Door de EU, dus ook in landen waar het aantal tienerzwangerschappen veel hoger is dan hier.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
Er is trouwens drie jaar geleden een onderzoek over geweest door een instantie van de EU. Het meerendeel vind dus gewoon dat seksuele voorlichting niet op basisschoolleeftijd al moet beginnen en dat de ouders een duidelijk rol in moeten spelen, maar dit zal natuurlijk de progressieven in dit topic er niet van weerhouden om alles en iedereen die niet zo denkt als zij weg te zetten als 'FvD/SGP/Ongehoord/wappie'
[..]
Dat mag jij natuurlijk vinden, maar dit is helaas voor jou niet de mening van het gros van de bevolking. Jammer joh, misschien wat meer buiten die Randstedelijke D66-bubble komen.quote:
Dat gebeurt dan ook niet bij jonge kinderen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:42 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat allemaal wel mee hoor, het lijkt er op dat de meesten er alleen niet zo veel in zien om jonge kinderen te vragen of ze al masturberen, hen bij te brengen hoe ze kunnen masturberen, hoe dildo's gebruikt kunnen worden enz.
Het zijn ook niet bepaald onderwerpen waar je op het werk openlijk met je collega's over zou praten, dus is het op zijn minst een beetje vreemd dat je van kinderen wel zou verlangen dat ze dat deel van hun priveleven in de klas uit de doeken doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is.
Ik denk inderdaad dat er geen probleem is. De seksuele voorlichting is wat mij betreft prima geregeld.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan? Of is dit inderdaad een of andere woke discussie?
Oh? De mening van het gros van de Nederlandse bevolking is gepeild? Waar?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat mag jij natuurlijk vinden, maar dit is helaas voor jou niet de mening van het gros van de bevolking. Jammer joh, misschien wat meer buiten die Randstedelijke D66-bubble komen.
Stel, dat dat nu wel zo zou zijn. Had jij dan wel kritiek gehad? of?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat gebeurt dan ook niet bij jonge kinderen.
Zitten wel wat verschillen in wat mij betreft.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Stel, dat dat nu wel zo zou zijn. Had jij dan wel kritiek gehad? of?
Orgies in groep 4quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:07 schreef Momo het volgende:
Ik snap die weerstand ook niet, al die ouders die denken dat hun 13-jarige kind niet weet wat seks of een condoom is of dat zoiets totaal nog niet besproken kan worden. Die kinderen zijn echt al verder.
En waar zijn ze bang voor als hun kind wel die voorlichting krijgt, dat ze dan meteen condooms willen uitproberen op hun klasgenootjes?
Helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zitten wel wat verschillen in wat mij betreft.
Masturberen, dat is meer benoemen dat het fijn kan zijn om jezelf aan te raken. Daar vind ik niets verkeerds aan. Ook niet bij jonge kinderen. Ze doen het namelijk toch echt, al heel jong. En zo is het dan ook goed om ze te vertellen dat er niets mis mee is om dat te ervaren, maar als je dat wil doen, dat je dat privé doet, en niet op de bank terwijl je met de rest van het gezin tv kijkt, bijvoorbeeld. Of in de klas. Of in de trein. Etc.
Bijbrengen hoe ze kunnen masturberen lijkt me op jonge leeftijd niet nodig, maar ook geen probleem als dat ter sprake komt. Ik geloof wel dat we er vanaf moeten dat daar een taboe op ligt, dat je er niet over praat, terwijl iedereen het doet. Je wordt er niet blind van en je handen vallen niet van je lijf.
Dildo's, tja, niet nodig, geen ramp.
Maar goed, ik ben er nogal open over, ook naar onze dochter. En dan merk je gewoon dat bepaalde dingen heel lang niet interessant zijn, omdat het niet echt tot ze doordringt, omdat ze er nog niet mee bezig zijn. En dat is prima. Wat ik vooral belangrijk vind is dat het thuis, op school, overal, niet een taboe hoeft te zijn, maar gewoon over gepraat kan worden. Dan kunnen ze dat onderling ook beter en opener en zullen ze veel bewuster zijn van het hele seksuele gebeuren. En bewustere keuzes maken.
Dit gaat dus over de EU. Waarbij dus ook allerlei veel conservatievere landen als Polen en Griekenland mee mogen doen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:56 schreef HowardRoark het volgende:
Er is trouwens drie jaar geleden een onderzoek over geweest door een instantie van de EU. Het meerendeel vind dus gewoon dat seksuele voorlichting niet op basisschoolleeftijd al moet beginnen en dat de ouders een duidelijk rol in moeten spelen, maar dit zal natuurlijk de progressieven in dit topic er niet van weerhouden om alles en iedereen die niet zo denkt als zij weg te zetten als 'FvD/SGP/Ongehoord/wappie'
[..]
Wat ook wel mag is wat meer begeleiding van ouders op het onderwerp masturbatie.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zitten wel wat verschillen in wat mij betreft.
Masturberen, dat is meer benoemen dat het fijn kan zijn om jezelf aan te raken. Daar vind ik niets verkeerds aan. Ook niet bij jonge kinderen. Ze doen het namelijk toch echt, al heel jong. En zo is het dan ook goed om ze te vertellen dat er niets mis mee is om dat te ervaren, maar als je dat wil doen, dat je dat privé doet, en niet op de bank terwijl je met de rest van het gezin tv kijkt, bijvoorbeeld. Of in de klas. Of in de trein. Etc.
Bijbrengen hoe ze kunnen masturberen lijkt me op jonge leeftijd niet nodig, maar ook geen probleem als dat ter sprake komt. Ik geloof wel dat we er vanaf moeten dat daar een taboe op ligt, dat je er niet over praat, terwijl iedereen het doet. Je wordt er niet blind van en je handen vallen niet van je lijf.
Dildo's, tja, niet nodig, geen ramp.
Maar goed, ik ben er nogal open over, ook naar onze dochter. En dan merk je gewoon dat bepaalde dingen heel lang niet interessant zijn, omdat het niet echt tot ze doordringt, omdat ze er nog niet mee bezig zijn. En dat is prima. Wat ik vooral belangrijk vind is dat het thuis, op school, overal, niet een taboe hoeft te zijn, maar gewoon over gepraat kan worden. Dan kunnen ze dat onderling ook beter en opener en zullen ze veel bewuster zijn van het hele seksuele gebeuren. En bewustere keuzes maken.
Het geeft simpelweg een uitstekende indicatie. Er doen immers net zo goed genoeg progressieve landen mee en er zijn sowieso weinig soortgelijke onderzoeken te vinden. En in plaats van iedere keer de bewijslast bij mij te leggen, waarom toon jij (of één van jouw radicaal progressieve medestanders in dit topic) niet eens aan dat jullie vermeend moreel verheven kijk op deze kwestie de norm zou zijn binnen Nederland is?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dit gaat dus over de EU. Waarbij dus ook allerlei veel conservatievere landen als Polen en Griekenland mee mogen doen.
Kom eens met een bron over Nederland. Of je gaat al voor de zoveelste keer op je bek in dit topic.
Jij beweert, jij bewijst. Dus kom maar met die peiling.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het geeft simpelweg een uitstekende indicatie. Er doen immers net zo goed genoeg progressieve landen mee en er zijn sowieso weinig soortgelijke onderzoeken te vinden. En in plaats van iedere keer de bewijslast bij mij te leggen, waarom toon jij (of één van jouw radicaal progressieve medestanders in dit topic) niet eens aan dat jullie vermeend moreel verheven kijk op deze kwestie de norm zou zijn binnen Nederland is?
Weet je wat pas een uitstekende indicatie is? Dat deze lessen al jaren plaatsvinden er totaal geen ophef was, en dan is er dit jaar niets veranderd. Man zelfs op christelijke scholen is het al jaren geen probleem.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het geeft simpelweg een uitstekende indicatie. Er doen immers net zo goed genoeg progressieve landen mee en er zijn sowieso weinig soortgelijke onderzoeken te vinden. En in plaats van iedere keer de bewijslast bij mij te leggen, waarom toon jij (of één van jouw radicaal progressieve medestanders in dit topic) niet eens aan dat jullie vermeend moreel verheven kijk op deze kwestie de norm zou zijn binnen Nederland is?
Er was geen probleem en toen kwam de rechts conservatieve kliek en jij ook, zeuren dat er een probleem was.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan? Of is dit inderdaad een of andere woke discussie?
Je verschuift hier de doelpalen. Ik had er niet over op welke leeftijd kinderen het tegenwoordig op school krijgen, maar dat het idee 'hoe jonger, hoe beter' echt breed wordt gedragen in Nederland. Dit is immers het beeld dat jij en een stel andere fantasten in dit topic probeert te schetsen. En iedereen die het niet met jullie eens is wordt in de hoek FvD/SGP gezet. En ten tweede ben ik heel duidelijk geweest wat mijn mening over dit onderwerp is, die blijkt in elk geval al op EU-niveau gewoon binnen de norm te vallen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij beweert, jij bewijst. Dus kom maar met die peiling.
En verder is het redelijk de norm dat kinderen in groep 8 seksuele voorlichting krijgen. De spookrijder ben jij met je wereldvreemde ideeen over op welke leeftijd je ermee moet beginnen, waarin je ook nog eens voortdurend loopt te zwabberen welke leeftijd dat moet zijn.
Jij bent grappig zeg. Ik vroeg wat het probleem was ik zei niet dat er een probleem was. Het is allemaal gelul, die voorlichting bestaat al.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:03 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Er was geen probleem en toen kwam de rechts conservatieve kliek en jij ook, zeuren dat er een probleem was.
Hoe jonger, hoe beter is nou niet echt het punt denk ik van mensen in het topic. Het punt is ermee beginnen zodra de kinderen er klaar voor zijn en dit soort thema´s gaan spelen. Programma´s als dit zijn juist in elkaar gezet na onderzoek. Het is logisch te beginnen ermee voordat kinderen gaan puberen en sommige ook seksueel actief worden. Ook hun mentale ontwikkeling speelt mee, wanneer zijn ze oud genoeg om een bepaalde thema te kunnen begrijpen. Als je wil dat kinderen pas horen wat een vagina of masturberen is als ze 15 jaar zijn dan is dat puur gebaseerd op conservatief sentiment niet op wetenschappelijke logica.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je verschuift hier de doelpalen. Ik had er niet over op welke leeftijd kinderen het tegenwoordig op school krijgen, maar dat het idee 'hoe jonger, hoe beter' echt breed wordt gedragen in Nederland. Dit is immers het beeld dat jij en een stel andere fantasten in dit topic probeert te schetsen. En iedereen die het niet met jullie eens is wordt in de hoek FvD/SGP gezet. En ten tweede ben ik heel duidelijk geweest wat mijn mening over dit onderwerp is, die blijkt in elk geval al op EU-niveau gewoon binnen de norm te vallen.
Je kwam hier zelf die wereldvreemde ideeen neerpleuren over op welke leeftijd seksuele voorlichting moet beginnen (en stuk later dan nu het geval is) waarbij je al keer op keer er naast blijkt te zitten wanneer zoiets gaat spelen. En dan ook nog onderbouwen met een poll die niet over NL blijkt te gaan.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je verschuift te doelpalen. Ik had er niet over op welke leeftijd kinderen het tegenwoordig op school krijgen, maar dat het idee 'hoe jonger, hoe beter' echt breed wordt gedragen in Nederland. Dit is immers het beeld dat jij en een stel andere fantasten in dit topic probeert te schetsen. En iedereen die het niet met jullie eens is wordt in de hoek FvD/SGP/Ongehoord/wappie geplaatst. En ten tweede ben ik heel duidelijk geweest wat mijn mening over dit onderwerp is, die blijkt in elk geval al op EU-niveau gewoon binnen de norm te vallen.
Ik denk dat vooral ook van belang is dat mensen niet meteen op de kast zitten als het gat over 'seksuele voorlichting'. Dat is een heel specifiek stukje van de seksuele vorming van kinderen, en de vorming begint inderdaad al heel jong. Hoe jonger, hoe beter, inderdaad.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is nou niet echt het punt denk ik van mensen in het topic. Het punt is ermee beginnen zodra de kinderen er klaar voor zijn en dit soort thema´s gaan spelen. Programma´s als dit zijn juist in elkaar gezet na onderzoek. Het is logisch te beginnen ermee voordat kinderen gaan puberen en sommige ook seksueel actief worden. Ook hun mentale ontwikkeling speelt mee, wanneer zijn ze oud genoeg om een bepaalde thema te kunnen begrijpen. Als je wil dat kinderen pas horen wat een vagina of masturberen is als ze 15 jaar zijn dan is dat puur gebaseerd op conservatief sentiment niet op wetenschappelijke logica.
Wat een meerderheid ook vind, wil niet zeggen dat dat ook het beste is. Dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je verschuift hier de doelpalen. Ik had er niet over op welke leeftijd kinderen het tegenwoordig op school krijgen, maar dat het idee 'hoe jonger, hoe beter' echt breed wordt gedragen in Nederland. Dit is immers het beeld dat jij en een stel andere fantasten in dit topic probeert te schetsen. En iedereen die het niet met jullie eens is wordt in de hoek FvD/SGP gezet. En ten tweede ben ik heel duidelijk geweest wat mijn mening over dit onderwerp is, die blijkt in elk geval al op EU-niveau gewoon binnen de norm te vallen.
Als je dat zo zegt denken anderen dat je bedoeld dat ze de kuma sutra kunnen gaan voorlezen bij de peuters.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral ook van belang is dat mensen niet meteen op de kast zitten als het gat over 'seksuele voorlichting'. Dat is een heel specifiek stukje van de seksuele vorming van kinderen, en de vorming begint inderdaad al heel jong. Hoe jonger, hoe beter, inderdaad.
Niemand heeft dit op deze manier gezegd in deze reeks. Kinderen zullen op vrij jonge leeftijd al weten wat wat een geslachtsdeel is, iedereen is er immers met één van de twee geboren. Er is slechts aangegeven dat 14 of 15 (en die 14 wordt natuurlijk bewust telkens buiten beschouwing gelaten) wat zou neerkomen op de tweede of derde klas van de middelbare school een uitstekende leeftijd is voor concrete seksuele voorlichting. En dit wil dus niet zeggen dat je dan pas begint met te vertellen wat een geslachtsdeel is, maar wel er op kunt rekenen dat rond die leeftijd jongeren eventueel seksueel kunnen gaan beginnen te experimenteren en dus moeten weten hoe ze dat veilig kunnen doen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is nou niet echt het punt denk ik van mensen in het topic. Het punt is ermee beginnen zodra de kinderen er klaar voor zijn en dit soort thema´s gaan spelen. Programma´s als dit zijn juist in elkaar gezet na onderzoek. Het is logisch te beginnen ermee voordat kinderen gaan puberen en sommige ook seksueel actief worden. Ook hun mentale ontwikkeling speelt mee, wanneer zijn ze oud genoeg om een bepaalde thema te kunnen begrijpen. Als je wil dat kinderen pas horen wat een vagina of masturberen is als ze 15 jaar zijn dan is dat puur gebaseerd op conservatief sentiment niet op wetenschappelijke logica.
Dat mag je vinden en het staat jou natuurlijk helemaal vrij jouw kinderen op te voeden zoals je wilt. Maar dat hoeft niet de standaard binnen het hele openbare onderwijs op landelijk niveau te zijn. Daar knelt het vooral nogal, dat progressieven hier het idee hebben dat hun vermeend moreel verheven visie de absolute norm moet zijn. En als mensen dat niet willen, dan moet je je kind maar een refo-school sturen. Nee, sorry, zo werkt het niet. En daar komen ze bij Rutgers nu ook achter.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat vooral ook van belang is dat mensen niet meteen op de kast zitten als het gat over 'seksuele voorlichting'. Dat is een heel specifiek stukje van de seksuele vorming van kinderen, en de vorming begint inderdaad al heel jong. Hoe jonger, hoe beter, inderdaad.
'Rechten van de mens', 'onderdrukking'. Daar gaat dit topic niet over.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:18 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Wat een meerderheid ook vind, wil niet zeggen dat dat ook het beste is. Dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.
Opkomen voor rechten van de mens is een groot goed en genoeg onderzoeken die aantonen dat kennis op het juiste moment heel veel schade kan voorkomen.
Met de voortgang van onze maatschappij zal ook de kennis verspreid worden. Hoe meer onderdrukking we kunnen uitbannen hoe beter.
Er zijn nog genoeg landen waarbij men graag anderen onderdrukt. Zoals het het onthouden van seksuele voorlichting op het juiste moment. Kinderen in dit geval zijn er veel eerder aan toe dan veel ouderen willen weten. Nederland had het laagste aantal tienermoeders in de EU (2017) dus we doen echt wel iets goed.
Persoonlijke keuzes en goed geïnformeerd zijn ongeacht de wil van je ouders hoort een recht van iedereen te zijn. Maar dat is mijn mening
Hoe jonger, hoe beter is zeker wel het punt van de mensen in dit topicquote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is nou niet echt het punt denk ik van mensen in het topic. Het punt is ermee beginnen zodra de kinderen er klaar voor zijn en dit soort thema´s gaan spelen. Programma´s als dit zijn juist in elkaar gezet na onderzoek. Het is logisch te beginnen ermee voordat kinderen gaan puberen en sommige ook seksueel actief worden. Ook hun mentale ontwikkeling speelt mee, wanneer zijn ze oud genoeg om een bepaalde thema te kunnen begrijpen. Als je wil dat kinderen pas horen wat een vagina of masturberen is als ze 15 jaar zijn dan is dat puur gebaseerd op conservatief sentiment niet op wetenschappelijke logica.
https://www.theedadvocate(...)-ed-in-kindergarten/quote:3 Reasons to Start Sex Ed in Kindergarten
Talking about sex to a classroom full of five-year-old kids is likely to make some teachers and parents uncomfortable. But that is the approach that the Netherlands is taking and it is working. This week marks the start of “Spring Fever” week in the Netherlands where primary school students learn about sex education.
It may sound strange to the average American, but here’s why it just might work to start sex ed earlier rather than later:
According to studies by the Word Health Organization and the World Bank by way of org, the Dutch have “one of the lowest” teen pregnancy rates in the word and “nine out of ten Dutch adolescents used contraceptives the first time” they chose to have sex.
The children learn about the psychological aspects of sex, too. The information given to young students isn’t the typical data presented by your high school football coach who’s stuck leading the health class’s discussion on sex ed. Students learn about “sexual diversity and sexual assertiveness” and the aim is to create a healthy environment that will encourage students to know that “sexual development is a normal process.”One key component of the curriculum is for students to feel comfortable with themselves and that “sexuality also has to do with respect, intimacy, and safety.”
This, obviously, is a variation from what we see in America. Sex is still a taboo topic for many as the subject isn’t a school requirement as it is in the Netherlands. PBS‘ story regarding sex ed shows data from the Public Religion Research Institute that “nearly four in 10 American Millennials report that the sex education they received was not helpful.”
Abstinence-only education simply does not work. Some states still teach abstinence as the only form of sexual education and it has not helped in lowering America’s teen pregnancy rate or reign in the growth of STD’s among teenagers.
While this type of liberal approach may not immediately work in America, it is definitely worth exploring. Teaching kids the importance of self-worth through sexual education will increase their confidence and aid them in making better decisions as they mature.
Continuing the closed minded approach about sexual education works to the detriment of our students and we will continue to reap the benefits of the bad educational decisions we’ve made, which may be an increase rates of teen pregnancy and STDs.
Je vergeet de bron van je tekst erbij te zetten.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is zeker wel het punt van de mensen in dit topic
Waarom we moeten beginnen in de kleuterklas ( en waarom Nederland het grote voorbeeld is )
[..]
De argumentatie die je terugziet in dit topic is vrijwel identiek
Ja, dat kan. En nu moet ik kiezen wat ik aannemelijker vind: de mening van experts, of de mening van schuimbekkende populistische conservatieven zoals een Wierd Duk en een Baudet die dit plotseling een probleem vinden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee. Wetenschap is zeker niet 'ook maar een mening'. Maar het is wel zo dat dit geen exacte wetenschap is. Het is en blijft een speculatieve aanname op ene correlatie die wij zien. Namelijk: in landen waar goede seksuele voorlichting wordt gegeven is er 'relatief gezond seksueel gedrag' en in landen waar dat niet zo is, veel minder (veel tienerzwangerschappen, heel veel onveilige seks en ook seksueel misbruik).
Alleen het kan natuurlijk zijn dat dat helemaal niet komt door de seksuele voorlichting.
Als je zelf de moeite nam om te zien wat het programma werkelijk inhoudt dan zie je dat ze met kinderen van die leeftijd praten over de verschillen tussen meisjes en jongetjes. Pas met oudere kinderen gaat het werkelijk over seks.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is zeker wel het punt van de mensen in dit topic
Waarom we moeten beginnen in de kleuterklas ( en waarom Nederland het grote voorbeeld is )
[..]
https://www.theedadvocate(...)-ed-in-kindergarten/
De argumentatie die je terugziet in dit topic is vrijwel identiek
quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar het natuurlijk fout gaat, is dat lui als Thierry weer desinformatie en fakenews de wereld in slingeren door te stellen dat kleuters leren over pijpen en 485 verschillende genders krijgen opgedrongen, waardoor ze op hun 8e aan de puberteitsremmers gaan en op hun 12e danwel hun borsten, dan wel hun penis laten amputeren.
Tja, als je daarin meegaat....
Dit is dus ook het grote probleem met dit type mens, het is nooit genoeg.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hoe jonger, hoe beter is zeker wel het punt van de mensen in dit topic
Waarom we moeten beginnen in de kleuterklas ( en waarom Nederland het grote voorbeeld is )
[..]
https://www.theedadvocate(...)-ed-in-kindergarten/
De argumentatie die je terugziet in dit topic is vrijwel identiek
Daar had je het een paar posts terug ook al over. Ik moet zeggen, die min of meer religieuze houding richting de vermeende ‘experts’ blijft fascinerend om te aanschouwen. Je realiseert je hopelijk hoe vaak dit in het verleden al is misgegaan? Maar ja, laten we inderdaad wederom eens blind afgaan op wat de zogenaamde ‘experts’ te melden hebben. En wie zijn dit trouwens in deze specifieke situatie eigenlijk?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, dat kan. En nu moet ik kiezen wat ik aannemelijker vind: de mening van experts, of de mening van schuimbekkende populistische conservatieven zoals een Wierd Duk en een Baudet die dit plotseling een probleem vinden.
Moeilijk, moeilijk.
Een onderzoek in de hele EU he. En dan is ook nog de vraag wat je onder seksuele voorlichting ziet. En 14 jaar is niet al decennia de norm hoor. 20 jaar geleden kreeg ik in groep 7 een eerste voorlichting over pubertijd, ongesteld worden, hoe een man en een vrouw samen een baby maken door te seks te hebben. Hoe je een condoom of anticonceptie kan gebruiken om een kind te voorkomen. Dat zoiets als HIV bestaat.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:
nou, als ik dat onderzoek zo lees is 41% al voor voorlichting vóór de 11de leeftijd. Vervolgens zo'n 47% voorstander van tussen de 12 en de 15. Waarbij het onduidelijk is of ze de voorkeur geven aan 13 of 15. Lijkt me eigenlijk dat er voor <14 wel een duidelijke meerderheid is. Wat in Nederland ook al decennia de standaard is.
Ik kan me nog herinneren dat meisjes bij mij in de 6e klas lagere school borstontwikkeling doormaakten en hoe ongemakkelijk ze zich daarbij voelden, wat tot uiting kwam tijdens gymles en ze ineens wijde shirts gingen dragen. Dus tsja....dat proces begint zo rond 11-12 jaar.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Serieus? Wauw, dacht dat dat pas tussen 12-16 begon. Van die grenzen aangeven eens hoor, maar volgens mij doet men dat al heel uitgebreid. Al is dat vooral om pesten tegen te gaan. Als een kind STOP roept niet doorgaan is iets dat peuters aan meekrijgen.
Gelukkig kunnen we beter blind afgaan op mensen die zo wereldvreemd zijn dat ze denken dat brugklassers nog niet met seks bezig zijn en 15 jaar ook nog wel vroeg zat is.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:30 schreef HowardRoark het volgende:
Daar had je het een paar posts terug ook al over. Ik moet zeggen, die min of meer religieuze houding richting de vermeende ‘experts’ blijft fascinerend om te aanschouwen. Je realiseert je hopelijk hoe vaak dit in het verleden al is misgegaan? Maar ja, laten we inderdaad wederom eens blind afgaan op wat de zogenaamde ‘experts’ te melden hebben. En wie zijn dit trouwens in deze specifieke situatie eigenlijk?
Ik heb nooit seksuele voorlichting gehad op school, en mijn ouders zijn er ook niet echt ooit mee begonnen voor zover ik me kan herinneren. Ik ben het allemaal zelf maar een beetje gaan avonturen zo rond mijn 13e-14e ongeveer.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Hoe jonger hoe beter vind sowieso al niemand. Probeer een baby van 1 uit te leggen wat seks is en er zal niet echt wat blijven hangen denk ik.
Ook weer zoiets uit de FvD-leugenfabriek.
Haha nee, uiteraard. Helemaal eens.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:17 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ja, dat kan. En nu moet ik kiezen wat ik aannemelijker vind: de mening van experts, of de mening van schuimbekkende populistische conservatieven zoals een Wierd Duk en een Baudet die dit plotseling een probleem vinden.
Moeilijk, moeilijk.
Post #121 bewijst het tegendeel.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Hoe jonger hoe beter vind sowieso al niemand. Probeer een baby van 1 uit te leggen wat seks is en er zal niet echt wat blijven hangen denk ik.
Ook weer zoiets uit de FvD-leugenfabriek.
Ik heb zulke dingen nooit op de basisschool gekregen en dan hebben we het over dezelfde periode. Ik kreeg dat echt pas in de tweede van middelbare. Ik kan mij herinneren dat ze daar toen ook een blokuur biologie voor hadden uitgetrokken waar er twee mensen van een organisatie kwamen praten die zich richtte op dit soort onderwerpen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:32 schreef Momo het volgende:
[..]
Een onderzoek in de hele EU he. En dan is ook nog de vraag wat je onder seksuele voorlichting ziet. En 14 jaar is niet al decennia de norm hoor. 20 jaar geleden kreeg ik in groep 7 een eerste voorlichting over pubertijd, ongesteld worden, hoe een man en een vrouw samen een baby maken door te seks te hebben. Hoe je een condoom of anticonceptie kan gebruiken om een kind te voorkomen. Dat zoiets als HIV bestaat.
Zaken als pijpen of dilo´s kwam dan nog niet ter sprake hoor.
De norm als in iets wat op vrijwel alle scholen werd/wordt gedaan. Ik kan me niet herinneren dat ik het heb gehad op de basisschool. Wel in de brugklas van de middelbare school. Beiden uitgesproken katholiek trouwens. Op refoscholen is voorlichting in de brugklas iig tegenwoordig ook de norm.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:32 schreef Momo het volgende:
[..]
Een onderzoek in de hele EU he. En dan is ook nog de vraag wat je onder seksuele voorlichting ziet. En 14 jaar is niet al decennia de norm hoor. 20 jaar geleden kreeg ik in groep 7 een eerste voorlichting over pubertijd, ongesteld worden, hoe een man en een vrouw samen een baby maken door te seks te hebben. Hoe je een condoom of anticonceptie kan gebruiken om een kind te voorkomen. Dat zoiets als HIV bestaat.
Zaken als pijpen of dilo´s kwam dan nog niet ter sprake hoor.
Dan ben ik benieuwd hoe miss_sly dat een baby van 1 gaat uitleggen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Post #121 bewijst het tegendeel.
Kom eens met linkjes over wat er precies heel vaak misgegaan is in het verleden. Het is zo’n vage, nietszeggende maar veel insinuerende opmerking die kant noch wal raakt.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is dus ook het grote probleem met dit type mens, het is nooit genoeg.
[..]
Daar had je het een paar posts terug ook al over. Ik moet zeggen, die min of meer religieuze houding richting de vermeende ‘experts’ blijft fascinerend om te aanschouwen. Je realiseert je hopelijk hoe vaak dit in het verleden al is misgegaan? Maar ja, laten we inderdaad wederom eens blind afgaan op wat de zogenaamde ‘experts’ te melden hebben. En wie zijn dit trouwens in deze specifieke situatie eigenlijk?
miss_sly gaat daar niet eens op in, omdat duidelijk zou moeten zijn voor de goedwillende lezer dat dat uiteraard niet begint bij baby’s.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe miss_sly dat een baby van 1 gaat uitleggen.
Op de middelbare hadden wij ook een voorlichting bij het vak verzorging. Toen moesten we een condoom omdoen bij een pop. En SOA´s werden besproken en dat je ook nee kon zeggen. Dat weet ik nog. Maar we hadden ook al een voorlichting op de basisschool, al zag die zeker anders eruit. Maar je past je natuurlijk ook aan aan de leeftijd van de kinderen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Post #121 bewijst het tegendeel.
[..]
Ik heb zulke dingen nooit op de basisschool gekregen en dan hebben we het over dezelfde periode. Ik kreeg dat echt pas in de tweede van middelbare. Ik kan mij herinneren dat ze daar toen ook een blokuur biologie voor hadden uitgetrokken waar er twee mensen van een organisatie kwamen praten die zich richtte op dit soort onderwerpen.
Stichting Rutger heeft geen officiële programma, scholen zijn vrij om zelf te kiezen welke pakket ze consumerenquote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:26 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je zelf de moeite nam om te zien wat het programma werkelijk inhoudt dan zie je dat ze met kinderen van die leeftijd praten over de verschillen tussen meisjes en jongetjes. Pas met oudere kinderen gaat het werkelijk over seks.
[..]
Iedereen begreep dat, hoor.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
miss_sly gaat daar niet eens op in, omdat duidelijk zou moeten zijn voor de goedwillende lezer dat dat uiteraard niet begint bij baby’s.
En toch kun je geen bron geven dat ze bij de kleuters al beginnen met echte seksuele voorlichting. Iedere school zal het inderdaad anders doen. Sommige zullen het thema misschien helemaal voorbij laten gaan. Maar de ophef is toch juist over dat soort programma's die verschillende instanties maken, specifiek over de Lentekriebels ? Maar als je de programma's werkelijk leest dan is het een onschuldige verhaaltje en komt seks pas jaren later ter sprake. Waarom wordt het dan geframed alsof kleuters leren hoe ze seks moeten hebben?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:49 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Stichting Rutger heeft geen officiële programma, scholen zijn vrij om zelf te kiezen welke pakket ze consumeren
Je veronderstelt dat het op die manier aangepakt wordt en wat niet in je wereldbeeld pas, doe je af als nepnieuws/Baudet propaganda, SPG stemmer en meer van dit soort meuk
Lekker makkelijk toch? Disrcedit by assiosiation, hoef je de ander niet meer serieus te nemen
Wel grappig dat je over fake news begint terwijl je zelf net zo hard aan meedoet
quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb nooit seksuele voorlichting gehad op school, en mijn ouders zijn er ook niet echt ooit mee begonnen voor zover ik me kan herinneren. Ik ben het allemaal zelf maar een beetje gaan avonturen zo rond mijn 13e-14e ongeveer.
Geen woord erover op de basisschool, thuis ging het ook niet verder dan het aanreiken van een pakje maandverband toen dat opeens nodig bleek, en op de middelbare school was de informatie slechts kort en vluchtig (midden jaren 90).quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Op de middelbare hadden wij ook een voorlichting bij het vak verzorging. Toen moesten we een condoom omdoen bij een pop. En SOA´s werden besproken en dat je ook nee kon zeggen. Dat weet ik nog. Maar we hadden ook al een voorlichting op de basisschool, al zag die zeker anders eruit. Maar je past je natuurlijk ook aan aan de leeftijd van de kinderen.
Nog niet zo lang geleden was iets als biologisch racisme de norm binnen de wetenschap, was roken geen probleem en werd een seksuele oriëntatie als homoseksualiteit weggezet als een psychische aandoening. Maar nu zouden we blind moeten vertrouwen op zogenaamde experts? Die manier van denken heest voornamelijk binnen progressieve kringen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kom eens met linkjes over wat er precies heel vaak misgegaan is in het verleden. Het is zo’n vage, nietszeggende maar veel insinuerende opmerking die kant noch wal raakt.
Nee hoor. Er is letterlijk gezegd door een user 'hoe jonger, hoe beter' en vervolgens wordt er gesteld dat niemand dit heeft gezegd. En een fatsoenlijke discussie binnen dit topic wordt voornamelijk gedwarsboomd door degenen die aan de lopende band alles en iedereen als FvD/SGP/wappie wegzetten zodra er dissent is op hun eigen verknipte wereldbeeld.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 14:50 schreef theunderdog het volgende:
Een fatsoenlijke discussie, begint bij de intentie van de mensen die de discussie aangaan. De intentie van iemand als HowardRoark is duidelijk om iemand te pakken op iets.
Natuurlijk, popje.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 15:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nog niet zo lang geleden was iets als biologisch racisme de norm binnen de wetenschap, was roken geen probleem en werd een seksuele oriëntatie als homoseksualiteit weggezet als een psychische aandoening. Maar nu zouden we blind moeten vertrouwen op zogenaamde experts? Die manier van denken heest voornamelijk binnen progressieve kringen.
En de bewijslast in deze ligt echt bij @:Haushofer, hij mag aantonen waarom we naar de experts zouden moeten luisteren en wie dit zouden zijn. Het is natuurlijk makkelijk om zijn post te liken en dan de bewijslast bij mij te leggen maar zo werkt het niet.
[..]
Nee hoor. Er is letterlijk gezegd door een user 'hoe jonger, hoe beter' en vervolgens wordt er gesteld dat niemand dit heeft gezegd. En een fatsoenlijke discussie binnen dit topic wordt voornamelijk gedwarsboomd door degenen die aan de lopende band alles en iedereen als FvD/SGP/wappie wegzetten zodra er dissent is op hun eigen verknipte wereldbeeld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |