Dat was de tweede voedingspartij van nieuwe kiezers voor D66, dat lijkt me nou juist een aangewezen wisselpartij (voor de progressieve tak van de VVD, die vrij breed is).quote:Op woensdag 15 maart 2023 07:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Een D66-er gaat niet snel naar de VVD
Wilde net zeggen. Zoveel verschil zit er niet tussen beide partijen. Alleen is D66 wel een stuk progressieverquote:Op woensdag 15 maart 2023 08:44 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was de tweede voedingspartij van nieuwe kiezers voor D66, dat lijkt me nou juist een aangewezen wisselpartij (voor de progressieve tak van de VVD, die vrij breed is).
quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:11 schreef Forbry het volgende:
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is D66.
Je bent niet ouder en rijker geworden?quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:18 schreef Farenji het volgende:
Ik dacht altijd dat ik rechtser zou worden naarmate ik ouder en rijker zou worden maar dat blijkt vooralsnog totaal niet te kloppen.
Heb ook best wel vaak blanco gestemd ja... maar ja dat voelt ook weer zo nutteloos.quote:
Stemmen is altijd nuttig ook als het blanco is. Een blanco stem is ook een stem tegen de huidige politieke partijen: dat is ook een belangrijk signaal.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:23 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Heb ook best wel vaak blanco gestemd ja... maar ja dat voelt ook weer zo nutteloos.
Precies andersom hier eigenlijk.quote:Op woensdag 15 maart 2023 08:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je jong bent, stem je idealistisch (links).
Als je ouder bent, stem je conservatiever (rechts).
Oftewel: er zullen voldoende mensen zijn die flink gewijzigd zijn qua stemkeuze. Mij incluis.
Nee hoor, ik sluit niet uit ooit weer op de D66 te stemmen. Wat de nu enigszins relevante partijen betreft zijn de FvD, VVD, CDA en BBB denk ik de enige partijen waar ik van denk wel echt nooit op te zullen stemmen.quote:
Ik ben met de jaren ook eerder linkser dan rechtser geworden. Vooral sociaal-economisch en wat dieren/milieu/klimaat betreft. Er zijn wel zaken waarin ik rechtser ben geworden (asielbeleid, rechtssysteem), maar nog geen enkele fatsoenlijke partij die dat vertegenwoordigt. Waar het progressief vs conservatief betreft, dan blijf ik vooralsnog een beetje in het midden hangen.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Precies andersom hier eigenlijk.
Toen ik begon met studeren (en het begin van het tijdperk Rutte) nog redelijk naief rechts/conservatief ingesteld ook qua stemgedrag. Door de jaren heen steeds verder naar de linkerkant geschoven.
Als je jong bent heb je niks en denk je dat je geen risico loopt. Je denk ook niet aan de tijd die je hebt. Als je ouder wordt realiseer je je meer wat je kunt verliezen. Dus wordt je ook behoudender: dat is begrijpelijk.quote:Op woensdag 15 maart 2023 08:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je jong bent, stem je idealistisch (links).
Als je ouder bent, stem je conservatiever (rechts).
Hier precies hetzelfde.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:11 schreef Forbry het volgende:
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is D66.
quote:De economie richt zich vooral op meer geld verdienen en groei. Terwijl groei van de economie niet de oplossing is, maar juist het probleem. Het zorgt voor schade aan de natuur en het milieu. En het maakt mensen niet gelukkiger. De Partij voor de Dieren wil een eerlijke economie waar we allemaal beter van worden. In een samenleving met gelijke kansen voor iedereen.
Maak plannen voor een eerlijke economie
Het welzijn van mens, dier en planeet is het belangrijkst. Ook bij het maken van plannen voor de economie. Elke provincie onderzoekt daarom welk effect het uitvoeren van een plan heeft: op de samenleving én op de Aarde.
Ik stem op de PvdD. Al jaren nu (met een éénmalig uitstapje naar de Piratenpartij), nationaal en lokaal. In eerste instantie puur omdat ik de dieren een stem wil geven, maar ik kan mij ook wel in veel andere zaken van die partij vinden (zeer zeker ook in wat in die quote staat). Niet in álles, maar dat heb ik bij geen enkele partij.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:46 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hier precies hetzelfde.
Al ben ik ook niet altijd even gecharmeerd van het linkse verhaal. Je zou zeggen er zijn genoeg aanknopingspunten waar je eens een mooi plan op kan schrijven en in plaats daarvan lijkt het of ze wat blijven hangen in oplossingen als het minimum loon omhoog en de belasting op bedrijven omhoog.
Niet alles hoeft te gaan om groei en al zeker niet om meer uitbuit banen voor arbeidsmigranten. Misschien moet ik maar PvdD stemmen:
[..]
Bij mij andersom. Ik kom uit een extreem conservatief rechts nest en was vrij lang heilig overtuigd van het feit dat "als iedereen goed voor zichzelf zorgt, ervoor iedereen goed wordt gezorgd".quote:Op woensdag 15 maart 2023 08:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je jong bent, stem je idealistisch (links).
Als je ouder bent, stem je conservatiever (rechts).
Oftewel: er zullen voldoende mensen zijn die flink gewijzigd zijn qua stemkeuze. Mij incluis.
Uiteindelijk is gewoon op basis van ideologie stemmen het beste. Als de linkse ideologie het beste bij je past, dan stem je dat. En andersom bij rechts. Ook als links geld lijkt weg te halen uit je vermogen door bepaalde wetgeving die ze graag zien, dan doet rechts hetzelfde op andere wijze. Links heeft niet genoeg mandaat om het geld echt van de rijken weg te halen en rechts beschermt de echt rijken nu eenmaal. Kortom, linksom of rechtsom, het geld wordt altijd weggehaald bij de grote middengroep. Van ons.quote:Op woensdag 15 maart 2023 10:50 schreef Saboo het volgende:
[..]
Bij mij andersom. Ik kom uit een extreem conservatief rechts nest en was vrij lang heilig overtuigd van het feit dat "als iedereen goed voor zichzelf zorgt, ervoor iedereen goed wordt gezorgd".
Tot ik zelf, vrij jong, in de rats kwam en geen sociaal vangnet had, en besefte dat er een HEEL grote groep is die helemaal niet voor zichzelf kán zorgen. Dat heeft mijn ogen wel geopend.
Ondertussen zijn we 10 jaar verder val ik precies in de groep mensen die niet echt meer vertegenwoordigd wordt door links (redelijk hoog (gezamenlijk) inkomen, en wat vermogen op papier waar ik nu niet bijkan) maar die wel moeite heeft om de eindjes aan elkaar te breien (een overprijste woning, studie die teringduur is geworden maar die wil ik graag inhalen, vorig jaar 5K aan G/W/L kwijt) . Dan lonkt een meer liberale partij soms heel even, aangezien die mijn belangen in principe meer vertegenwoordigt. Maar dan denk ik weer aan al die mensen die er nog veel beroerder bijzitten dan ik, en dan gaat dat gelukkig snel weer weg .
Uitkeringstrekker gespot.quote:Op woensdag 15 maart 2023 14:53 schreef probeer het volgende:
Nee. Altijd zeer links gestemd, en zal dat ook blijven doen ongeacht mijn financiële positie.
Same. Maar dat is inmiddels wel 20 jaar geleden ofzo.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:11 schreef Forbry het volgende:
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is D66.
Hoe ben je van de ene flank naar de andere gegaan? Wat trok je aan FvD en waarom zit nu bij PvdD? Die zijn in vrijwel alles tegenpolen.quote:Op woensdag 15 maart 2023 15:37 schreef Starhopper het volgende:
In 2019 heb ik FvD gestemd en was ik zelfs lid van FvD. In 2021 strategisch op D66 gestemd. En vandaag PvdD
Ik verdien bovenmodaal.quote:
Oprecht lovenswaardigquote:Op woensdag 15 maart 2023 10:50 schreef Saboo het volgende:
[..]
Bij mij andersom. Ik kom uit een extreem conservatief rechts nest en was vrij lang heilig overtuigd van het feit dat "als iedereen goed voor zichzelf zorgt, ervoor iedereen goed wordt gezorgd".
Tot ik zelf, vrij jong, in de rats kwam en geen sociaal vangnet had, en besefte dat er een HEEL grote groep is die helemaal niet voor zichzelf kán zorgen. Dat heeft mijn ogen wel geopend.
Ondertussen zijn we 10 jaar verder val ik precies in de groep mensen die niet echt meer vertegenwoordigd wordt door links (redelijk hoog (gezamenlijk) inkomen, en wat vermogen op papier waar ik nu niet bijkan) maar die wel moeite heeft om de eindjes aan elkaar te breien (een overprijste woning, studie die teringduur is geworden maar die wil ik graag inhalen, vorig jaar 5K aan G/W/L kwijt) . Dan lonkt een meer liberale partij soms heel even, aangezien die mijn belangen in principe meer vertegenwoordigt. Maar dan denk ik weer aan al die mensen die er nog veel beroerder bijzitten dan ik, en dan gaat dat gelukkig snel weer weg .
Ik geloofde 100% in de praatjes van (extreem)rechts. Waarom? Ik denk omdat het makkelijk is anderen de schuld te geven van eigen tekortkomingen? Toen de uitslag van de verkiezingen die Trump verloor binnen druppelde kreeg ik een helder moment en zag ik in hoe compleet achterlijk die situatie was. En ook hoeveel leugens hij aan het verspreiden was. Ik ben ook het verkiezingsprogramma van FvD goed gaan lezen. Ik kwam er achter dat ze Nederland niet willen verbeteren en dat de plannen van FvD juist heel nadelig zijn voor mij.quote:Op woensdag 15 maart 2023 15:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe ben je van de ene flank naar de andere gegaan? Wat trok je aan FvD en waarom zit nu bij PvdD? Die zijn in vrijwel alles tegenpolen.
Dat is wel een heel bijzondere route van politieke voorkeuren.quote:Op woensdag 15 maart 2023 15:37 schreef Starhopper het volgende:
In 2019 heb ik FvD gestemd en was ik zelfs lid van FvD. In 2021 strategisch op D66 gestemd. En vandaag PvdD
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is SPquote:Op woensdag 15 maart 2023 09:11 schreef Forbry het volgende:
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is D66.
Dat vermoeden had ik alquote:Op woensdag 15 maart 2023 18:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is SP
Ook gelijk het meest linkse?quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Het meest 'rechts' wat ik ooit gestemd heb is SP
Of minder minder minder mensen met een andere afkomst dan jijzelf om je heen willen zien.quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:35 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Toen ik studeerde stemde ik rechts. Sinds ik werk stem ik altijd links.
Een stem voor rechtse partijen is een stem tegen je eigen belangen. Of je moet een miljonair of ondernemer zijn natuurlijk.
Ik denk het wel maar sinds Bij1 weet ik het niet meer.quote:
Ja of wellicht een linkse splinterpartij die al in de vergetelheid is geraakt.quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik denk het wel maar sinds Bij1 weet ik het niet meer.
Edit:
Maar eh, nooit op een van de wellicht meer communistische? voorlopers. Niet oud genoeg voor. Mocht je daar op doelen.
Ik heb precies hetzelfde. En inderdaad, geen enkele partij vertegenwoordigt ál mijn standpunten. Ik krijg altijd het volmacht van mijn man (die heeft hetzelfde probleem) dus er gaat één stem naar links (met name punten op gebied van dierenwelzijn en klimaat) en één stem naar rechts. Ik hoop dat er ooit nog een partij komt die dit vertegenwoordigdquote:Op woensdag 15 maart 2023 09:33 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik ben met de jaren ook eerder linkser dan rechtser geworden. Vooral sociaal-economisch en wat dieren/milieu/klimaat betreft. Er zijn wel zaken waarin ik rechtser ben geworden (asielbeleid, rechtssysteem), maar nog geen enkele fatsoenlijke partij die dat vertegenwoordigt. Waar het progressief vs conservatief betreft, dan blijf ik vooralsnog een beetje in het midden hangen.
Wat vind je zo geweldig aan de VVD?quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:43 schreef NaarMensje het volgende:
Stemde voorheen altijd SP en heb ook weleens op de piratenpartij gestemd. Wilde ooit iemand voor mij laten stemmen op de partij van de toekomst, maar wist niet dat je een kopie van je ID-kaart moest meegeven dus dat feestje ging toen niet door.
Tegenwoordig stem ik VVD en zolang ik nog leef zal ik VVD blijven stemmen.
Soort omgekeerde Pim Fortuynquote:Op woensdag 15 maart 2023 16:46 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dat is wel een heel bijzondere route van politieke voorkeuren.
Anekdotisch, maar toch, ik ben inmiddels 34 jaar ondernemer, miljonair geweest, bijstandstrekker geweest, en weer een goede stap richting het miljoen aan het maken. Vroeger stemde ik VVD voor zo min mogelijk bemoeizucht, vervolgens D66 vanwege het recht op zelfbeschikking en hun enigszins antitheïstische houding, en - sinds dat ze bestaan - op de PvdD vanwege onze waardenloze omgang met dieren. PvdD is daarbij ook voor een liberaal softdrugsbeleid en voor zelfbeschikking, een kwestie van prioriteiten maar stuk voor stuk eigenbelang, ook al is het niet financieel.quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:35 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Toen ik studeerde stemde ik rechts. Sinds ik werk stem ik altijd links.
Een stem voor rechtse partijen is een stem tegen je eigen belangen. Of je moet een miljonair of ondernemer zijn natuurlijk.
Ze brengen Nederland precies naar waar ik het hebben wil.quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:57 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wat vind je zo geweldig aan de VVD?
De afgrond?quote:Op woensdag 15 maart 2023 19:23 schreef NaarMensje het volgende:
[..]
Ze brengen Nederland precies naar waar ik het hebben wil.
Dus je bent een tevreden klant. Waar brengt Rutte je naartoe?quote:Op woensdag 15 maart 2023 19:23 schreef NaarMensje het volgende:
[..]
Ze brengen Nederland precies naar waar ik het hebben wil.
Naar de klotequote:Op woensdag 15 maart 2023 19:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus je bent een tevreden klant. Waar brengt Rutte je naartoe?
quote:Op woensdag 15 maart 2023 19:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus je bent een tevreden klant. Waar brengt Rutte je naartoe?
Dit dus.quote:
Het ventje voelt zichzelf kut en dus mag de rest ook brandenquote:
Maar waarom wil jij Nederland naar de afgrond hebben?quote:Op woensdag 15 maart 2023 19:23 schreef NaarMensje het volgende:
[..]
Ze brengen Nederland precies naar waar ik het hebben wil.
omdat die usert zelf dood wil en daarom de rest ook maar kapot wil zien gaanquote:Op woensdag 15 maart 2023 19:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waarom wil jij Nederland naar de afgrond hebben?
Apart wel.quote:Op woensdag 15 maart 2023 20:10 schreef Raw85 het volgende:
[..]
omdat die usert zelf dood wil en daarom de rest ook maar kapot wil zien gaan
Zie je wel vaker. Nihilistic rage.quote:
Ongekende schizo redenering, gefeliciteerd.quote:Op woensdag 15 maart 2023 20:42 schreef PiyeReloaded het volgende:
Ik beschouw D66 als rechtse partij en stemde daar vroeger op. Was de VVD niet zo'n kweekvijver van racisten geweest had ik die ook nog wel overwogen destijds. Inmiddels stem ik altijd links. Nu was ik in mijn rechtsere tijd ook wel kapitalismekritisch, maar ik meende dat Nederland de nadelen van het kapitalisme binnen de eigen grenzen goed onder controle had. Nu zie ik dat anders. Qua conservatief/progressief ben ik met de jaren progressiever geworden.
In je sociale huurwoning bijvoorbeeld, in je tuin, in de camper of je oprijlaan, in het donker op straat groepsgewijs erg dicht om je heen.quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:39 schreef Eightyone het volgende:
[..]
Of minder minder minder mensen met een andere afkomst dan jijzelf om je heen willen zien.
Nouja, ik stem SP en heb het papa marijnissen tijdperk maar kort stemgerechtigd meegemaakt. Dus hé..quote:Op woensdag 15 maart 2023 18:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja of wellicht een linkse splinterpartij die al in de vergetelheid is geraakt.
Dat wil die juist niet, daarom stemt hij/zij juist VVDquote:Op woensdag 15 maart 2023 19:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar waarom wil jij Nederland naar de afgrond hebben?
Ja hoor dokter, dat is het helemaalquote:
Dan zou ik toch maar eens buiten Wassenaar of Bloemendaal kijken. De feiten zijn gewoon hard. Onder leiderschap van Rutte en co met hun zogenaamde rechtse beleid is het aantal asielzoekers groter dan ooit en krijgen ze het voor elkaar om het aantal (werkende) armen in een economische boom met 1/5 te laten stijgen naar ruim een miljoen! Kun je nagaan hoe het gaat als de economie weer minder word?quote:Op donderdag 16 maart 2023 00:28 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat wil die juist niet, daarom stemt hij/zij juist VVD
Asielzoekers zijn niet de schuld van Rutte, he? Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld. Alle Europese landen hebben daarmee te maken en het maakt geen bal uit of de regering van een land rechts, links of midden is voor de aantallen die aanvragen doen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 08:40 schreef yats het volgende:
[..]
Dan zou ik toch maar eens buiten Wassenaar of Bloemendaal kijken. De feiten zijn gewoon hard. Onder leiderschap van Rutte en co met hun zogenaamde rechtse beleid is het aantal asielzoekers groter dan ooit en krijgen ze het voor elkaar om het aantal (werkende) armen in een economische boom met 1/5 te laten stijgen naar ruim een miljoen! Kun je nagaan hoe het gaat als de economie weer minder word?
Zogenaamd rechts? Dat is toch gewoon waar rechtse mensen voor stemmen? Ons land verkopen aan multinationals?quote:Op donderdag 16 maart 2023 08:40 schreef yats het volgende:
[..]
Dan zou ik toch maar eens buiten Wassenaar of Bloemendaal kijken. De feiten zijn gewoon hard. Onder leiderschap van Rutte en co met hun zogenaamde rechtse beleid is het aantal asielzoekers groter dan ooit en krijgen ze het voor elkaar om het aantal (werkende) armen in een economische boom met 1/5 te laten stijgen naar ruim een miljoen! Kun je nagaan hoe het gaat als de economie weer minder word?
De linkse partijen houden tegenwoordig van oorlog in Oekraine en uitbuiting van kinderen in Afrika. Voor het mijnen van cobalt voor de electrische batterijen nodig voor rijke linkse politici en hun Tesla'squote:
Niet alleen van de afgelopen tijd maar van de afgelopen decennia. En na alle rotzooi wat ze hebben uitgeehaald bleef je op ze stemmen. En een stem op D66 of Volt is ook een stem op VVD beleid. Want alsmaar dezelfde kliek.quote:Op donderdag 16 maart 2023 11:00 schreef Irritatie100 het volgende:
Ik ben altijd wat rechtser geweest en heb bijna altijd VVD gestemd (met een heel enkele keer D66). Gisteren wel een stukje naar links opgeschoven door op Volt te stemmen, maar in principe ben ik niet linkser geworden.
Mijn grootste probleem is dat ik niet echt een fatsoenlijk rechts alternatief zie. Een confessionele partij valt voor mij als diehard atheïst bij voorbaat al af, BBB is veel te veel one-issue en heeft over dat ene issue niet eens dezelfde mening als ik, FvD hoef ik niet uit te leggen waarom ik daar niet op stem hopelijk, PVV zou een alternatief kunnen zijn ware het niet dat ze Geert Wilders en een veel te extreme mening inzake immigratiebeleid hebben waardoor die ook afvallen, JA21 zie ik als afsplitsing van FvD....
Puntje bij paaltje vind ik VVD gewoon de enige fatsoenlijke rechtse partij, maar ik kan het inmiddels niet meer naar mezelf verantwoorden om nog op hen te stemmen na alle blunders van Rutte de afgelopen tijd met inactieve herinneringen enzo.
Ook niet perse waar natuurlijk.quote:Op woensdag 15 maart 2023 08:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je jong bent, stem je idealistisch (links).
Als je ouder bent, stem je conservatiever (rechts).
Oftewel: er zullen voldoende mensen zijn die flink gewijzigd zijn qua stemkeuze. Mij incluis.
quote:Op maandag 20 maart 2023 20:50 schreef ems. het volgende:
Ik fluctueer altijd wel een beetje tussen links en rechts. Ik ben erg kritisch op migratie, geen fan van Islam (christendom net zo min trouwens ) en het hele woke-gebeuren heb ik ook een broertje aan dood. Daartegenover ben ik wel in grote lijnen een liefhebber van natuur, milieu en tot op zekere hoogte cultuur.
En dat brengt mij dus vaak in een spagaat. Hoewel er misschien her en der raakvlakken zijn is het 'rechts progressieve' politieke landschap karig gevuld.
Mezelf links of rechts noemen vind ik vrij lastig. Als ik zou moeten dan zou ik toch denk ik iets meer de linkse kant op neigen, maar dan dus wel met kanttekeningen.
Met dit als reactie van @hollandia02:quote:Op donderdag 16 maart 2023 15:46 schreef Forbry het volgende:
[..]
Hier hetzelfde.
Asielbeleid graag iets 'rechtser' idd. Ook ben ik daarbij eerlijk in het feit dat ik extra problemen heb met het binnenhalen van - of te veel aanpassen aan - mensen van religieuze/Islamitische culturen.
Het rechtssysteem over het algemeen ook wat strenger wat mij betreft. Snellere straffen/(inkomensafhankelijke) boetes én hogere straffen/(inkomensafhankelijke) boetes.
Economisch graag iets 'linkser',waarbij ik vooral vind dat de kloof tussen arm en rijk kleiner moet en waarbij ik vind dat men veel meer oog moeten hebben voor de fraudeurs en profiteurs aan de bovenlaag dan voor die van de onderlaag.
Verder vind ik "wokisme" op zich best interessant (al weet ik daar verre van alle 'ins and outs' van) en ik heb er ook wel eens een mening over - soms zelfs vrij uitgesproken - maar politiek gezien boeit mij dat allemaal uiteindelijk niet zo. Uiteindelijk raakt mij dat hele gebeuren (vooralsnog) gewoon niet.
Het meest links ben ik op het gebied van de (andere) dieren en daarna ook op het gebied van milieu/klimaat en dat laatste is dan toch weer vooral omdat dat ook (onschuldige) dieren treft. Waar het tweede mensen betreft, vind ik dat vooral mensen met (klein)kinderen zich er heel druk over zouden moeten maken (maar die zie ik dat - iig relatief bezien - eigenlijk maar weinig doen en daar sta ik wel echt van te kijken).
In het algemeen zijn dieren/milieu/klimaat, wonen, werken, voeding, privacy, onderwijs, invloed religie/cultuur (en daarbij momenteel dan vooral de Islamitische) en samenwerking binnen EU voor mij toch wel de belangrijkste speerpunten.
Nou ja, wel herkenbaar dusquote:Op donderdag 16 maart 2023 15:49 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dan is er GEEN partij voor jou!
Hoe kwam je ooit op die bizarre gedachte dat stemmen zin zou hebben? Het geeft je alleen de illusie dat je een soort van inspraak hebt gehad in de belangrijke beslissingen die worden genomen.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:21 schreef Bjj1989 het volgende:
Sinds een jaar stem ik niet meer.. Heeft toch allemaal geen enkele zin.
Twee weken voor de verkiezingen komen ze buiten om te praten met het gewone volk. Maar daarna hoor of zie je ze niet meer..
Heb je liever hyperkapitalisme of hypercommunisme?quote:Op maandag 20 maart 2023 19:27 schreef Harvest89 het volgende:
Ik ben eigenlijk van beiden geen 100% fan, maar ben steeds meer bewust van klassenstrijd, en het neoliberalisme en hyperkapitalisme heeft voor genoeg ellende gezorgd.
Links stemmen dan maar.
Onzin. Er is in Nederland een erg zichtbaar maatschappelijk politiek debat. Burgers en politici mengen zich daarin via talkshows en social media.quote:Op maandag 20 maart 2023 19:21 schreef Bjj1989 het volgende:
Sinds een jaar stem ik niet meer.. Heeft toch allemaal geen enkele zin.
Twee weken voor de verkiezingen komen ze buiten om te praten met het gewone volk. Maar daarna hoor of zie je ze niet meer..
Gezien de werkdruk is het salaris van een Kamerlid echt niet bijzonder.quote:SP is de enige partij die ik nog enigszins serieus kan nemen. Ook omdat ze een gewoon salaris hebben, en dus geen elite meer zijn.
Dit is simpelweg niet waar. En al helemaal niet als je extra (medische) zorg nodig hebt.quote:De minimumlonen zijn bijvoorbeeld met 10% omhoog gegaan, maar voor mensen die 40u/w werken en net boven die minimumloon zaten geld dit niet. Waardoor zij nu minimum verdienen. Maar mensen die niet werken kunnen zoveel uitkeringen krijgen dat ze willen zodat ze netto meer verdienen dan mensen die wel werken..
quote:Echt, hoepel dan maar op als regering/politiek.
welk onderzoek bedoel je dan?quote:Op woensdag 15 maart 2023 07:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Uit onderzoek blijkt dat er onder stemmers in Nederland vooral een hele scherpe scheiding ligt tussen links en rechts, en om specifiek te zijn tussen progressief en conservatief. Een D66-er gaat niet snel naar de VVD en een CDA-er gaat niet snel naar GroenLinks.
En dan rek je de definitie van rechts nog stevig op, als je Denk en CU eronder schaart.quote:Op woensdag 22 maart 2023 11:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
welk onderzoek bedoel je dan?
Als deze je deze stelling voor absolute werkelijkheid houd, verwacht ik wel minimale onderbouwing of argumenten dat dit ook daadwerkelijk zo is.
en bepaalde definities wat dan precies als 'links'of 'rechts' geld.
en of een politieke tweedeling werkelijk zo eenzijdig te zien valt.
Wat mij betreft is er eerder behoorlijk wat op af te dingen... zo heel zwart-wit is het helemaal niet...
sowieso is er al een flink verschil tussen 'actieve' partijleden van specifieke partijen... én gewoon mensen die ooit op een bepaalde partij gestemd hebben, maar verder geen langdurige commitment daaraan hangen.
zelfs bij partijleden merk je veelal dat er in iedere partij ook en verschil is tussen bepaalde vleugels...
soms vleugels die meer radikaal in een progressief of conservatieve richting gaan... of juist een radikalisme/isolationisme aanhangen of eerder een pragmatisch/compromisbereidheid hebben jegens andere ideologische bewegingen.
en tevens is er de tweedeling tussen een meer autoritaire, of een liberale ideologische interpretatie...
allemaal richtingen die niet zo eenvoudig als 'links' of 'rechts' te betitelen zijn...
zowel linksen kennen soms radikale, autoritaire stromingen, stellen zich soms progressiever en veranderings-willend op, of juist conservatiever-behoudender...
en hetzelfde is het geval bij rechtse ideologische bewegingen .
uit bv een analyse uit 2021 na de verkiezingen toen, bleek dat van de kiezers die op de FVD gestemd, en die eerder op een andere partij gestemd hadden, de grootste herkomst kwam van de VVD... maar als tweede grootste groep waren er mensen die voorheen op de SP gestemd hadden
https://www.ipsos.com/nl-(...)ig-maar-voorspelbaar
hier kun je bv zelf kijken waar kiezers die in 2021 op een partij gestemd hadden, de vorige verkiezing in 2017 op gestemd hadden
https://stukroodvlees.nl/(...)g-maar-voorspelbaar/
in bovenstaande link kun je ook op een aantal kwalificaties selecteren, dus hoger of lager opgeleide kiezers, op geslacht, op leeftijd, stedelijke/landelijke woon-omgeving, politieke interse en meer.
overall is het zo dat bij de meeste grote partijen het aantal 'zwevende' stemmers tussen de helft en een derde ligt, maar bij somige krimpende partijen zelfs hoger
verder lijken er ook bepaalde trends te zijn, alswel zijn er tusen bepaalde richtinggroepen wel meer overstappers, maar het is ook zeker niet dat dat er helemaal geen overstappers van links naar rechts bestaan..
kijk je bv naar 'stemmers in 2017 op Groenlinks:
kiest in 2021
- 31% weer groenlinks
- 20% D66
- 14% kiest niet (of wil niet zeggen)
- 8% PVDA
- 5% Partij vd Dieren
- 4% Volt
- 3% VVD
- 3% Denk
- 2% Forum voor Democratie
- 2% BIJ1
- 1% : CDA, PVV, ChristenUnie, 50Plus, BBB, JA21
al naar gelang welke partij je 'rechts' noemt, kom je bij een indeling van VVD, CDA, Denk, FVD, PVV, 50plus, CU, JA21 en BBB op 14% Groenlinks-stemmers in 2017 die 4 jaar later op en als 'rechts/conservatief'te classificeren partij zijn gaan stemmen
-
ten opzichte van welke andere definitie?quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:45 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En dan rek je de definitie van rechts nog stevig op, als je Denk en CU eronder schaart.
CU is zelfs niet meer conservatief en Denk is dat eigenlijk nooit geweest. Dus ja, je rekt de definitie enorm op door hen rechtsconservatief te noemen. Dat klopt eigenlijk alleen bij medisch-ethische kwesties.quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ten opzichte van welke andere definitie?
Volgens mij is er eerder juist erg 'vaag' gedaan over wat rechts zou zijn en ik heb dat aangesproken...
om zelf correct te zijn heb ik zelf aangegeven dat ik in dit geval een definitie van "rechts/conservatief" aanhoud waar dus DENK en ChristenUnie onder vallen...
Wat imho zeker geen al te rare definitie is, maar iig zulk een definitie en indeling openlijk aangeeft (beide partijen hebben een duidelijk conservatieve achterban.. DENK geld als voormalige PVDA afsplitsing bij velen snel als 'links'... een beetje zoals ook DS'70 ooit, maar heeft qua stemgedrag eerder ook een aantal 'rechtse' en vooral conservatieve kenmerken en een extreem behoudende kiezersgroep)
Wat dus eigenlijk gewoon de speerpunten zijn voor de CU.quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
CU is zelfs niet meer conservatief en Denk is dat eigenlijk nooit geweest. Dus ja, je rekt de definitie enorm op door hen rechtsconservatief te noemen. Dat klopt eigenlijk alleen bij medisch-ethische kwesties.
Mensen die denken dat met leiders als Joe Biden, Justin Trudeau, Rishi Sunak, Emmanuel Macron, Olaf Scholz of Mark Rutte de wereld afstevent op "hypercommunisme" zijn niet serieus te nemen.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 19:41 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Heb je liever hyperkapitalisme of hypercommunisme?
Nee, echt niet. Wordt bij interne CU onderzoeken zelfs zelden bij de top 3 genoemd door de leden.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:04 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Wat dus eigenlijk gewoon de speerpunten zijn voor de CU.
Dat zeg ik ook nergens. Maar als mensen zeggen dat het kapitalisme gefaald heeft dan zeg ik kijk naar de landen die het anders doen en dan zie je dat het daar ook faalt. Het maakt vrij weinig uit wat voor naam je het beestje geeft.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mensen die denken dat met leiders als Joe Biden, Justin Trudeau, Rishi Sunak, Emmanuel Macron, Olaf Scholz of Mark Rutte de wereld afstevent op "hypercommunisme" zijn niet serieus te nemen.
Onzin natuurlijk, er is geen enkele partij die moslims wil verbieden. En als je mensen interviewt van diverse partijen dan zie je dat er best veel mensen geen nieuwe immigranten uit islamitische landen willen, geen nieuwe moskeeën willen en de cultuur van onze vrienden uit Marokko e.d. gewoon teveel verschilt en daardoor niet echt een verrijking is voor Nederland. En tegen abortus zijn de partijen die je noemt ook niet... dat zijn alleen de christelijke partijen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:21 schreef Herkauwer het volgende:
Vroeger werd er altijd VVD gestemd bij mij thuis en dat heb ik in het begin ook gedaan. Ik ben van mening dat de politiek zich niet moet bemoeien en inmengen in de persoonlijke vrijheid van het individu. En dat gebeurt nu heel veel op rechts. Vooral de partijen FvD, PVV en JA21 zijn beperkend in je vrijheid. Graag vertellen ze wat jij wel en niet mag. (je mag geen moslim zijn, we moeten een traditioneel gezin nastreven, abortus mag niet, etc)
Ik denk dat weinig mensen het erg vinden dat mensen hunzelf mogen zijn. Wat men wel erg vindt is als je verplicht wordt om bijvoorbeeld een non-binair met hen/hun aan te spreken... en die kant gaan we wel op.quote:Ik snap dan ook de ophef niet over gelijke rechten en meer ruimte voor hoe iedereen zich kan uiten in de maatschappij, maar blijkbaar willen veel mensen andere mensen opleggen hoe ze zich moeten uiten. En je vind dat nu alleen bij de linkse partijen dat er ruimte is voor wie jij bent en je zo ook kunnen uiten.
Ik merk vooral dat mensen aan de rechterkant zich druk lijken te maken over hun rechten, terwijl ik nergens zie dat hun rechten worden beperkt, het is juist omgekeerd dat de rechten van mensen worden uitgebreid door meer jezelf te kunnen zijn. Dat je het niet eens bent met de richting van de maatschappij kan ik begrijpen maar dat is voor mij wel de toekomst. Dat iedereen vrij kan zijn en niet hoeft te houden aan restricties omdat anderen er zo tegen zijn.
Precies. Als je tegen immigratie bent ben je een racist. Als je vindt dat vrouwen thuis horen bij de kinderen en de man werkt ben je een seksist. Als je vindt dat homo's e.d. niet normaal zijn ben je een homofoob. Als je vlees eet ben je voor dierenleed.quote:Voor mij is de grens de wet, die gelijk moet zijn voor iedereen. Dat er uitzonderingen zijn voor bijvoorbeeld kinderen vind ik heel goed, want die kunnen zichzelf niet beschermen.
Ook merk ik dat in dit soort discussies mensen vergeten dat niet iedereen hetzelfde is en dat mensen andere meningen hebben, maar dat mag dan blijkbaar niet. Er wordt veel gericht op de uitzonderingen en niet de massa, graag worden er zaken uitgepikt die erg lijken maar weinig voorkomen. Zaken die veel voorkomen vergeten we dan maar en sneeuwen onder in de gewenste maatregelen.
Het is een non-discussie. Ten eerste zijn er amper tot geen landen die echt communisme hebben gevoerd de afgelopen decennia. Ten tweede komen de huidige problemen vooral voort uit het feit dat de gevolgen van het op grote schaal verbranden van fossiele brandstoffen nooit serieus zijn genomen. Dat laatste geldt net zo goed voor communistische landen, het is niet alsof de Sovjetunie een ecologisch utopia vrij van vervuiling en uitstoot was ofzo.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:22 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Maar als mensen zeggen dat het kapitalisme gefaald heeft dan zeg ik kijk naar de landen die het anders doen en dan zie je dat het daar ook faalt. Het maakt vrij weinig uit wat voor naam je het beestje geeft.
Mensen die denken dat we een klimaatcrisis hebben zijn sowieso niet serieus te nemen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een non-discussie. Ten eerste zijn er amper tot geen landen die echt communisme hebben gevoerd de afgelopen decennia. Ten tweede komen de huidige problemen vooral voort uit het feit dat de gevolgen van het op grote schaal verbranden van fossiele brandstoffen nooit serieus zijn genomen. Dat laatste geldt net zo goed voor communistische landen, het is niet alsof de Sovjetunie een ecologisch utopia vrij van vervuiling en uitstoot was ofzo.
Letterlijk uit het partijprogramma van Wilders;quote:Op woensdag 22 maart 2023 13:22 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Maar als mensen zeggen dat het kapitalisme gefaald heeft dan zeg ik kijk naar de landen die het anders doen en dan zie je dat het daar ook faalt. Het maakt vrij weinig uit wat voor naam je het beestje geeft.
[..]
Onzin natuurlijk, er is geen enkele partij die moslims wil verbieden. En als je mensen interviewt van diverse partijen dan zie je dat er best veel mensen geen nieuwe immigranten uit islamitische landen willen, geen nieuwe moskeeën willen en de cultuur van onze vrienden uit Marokko e.d. gewoon teveel verschilt en daardoor niet echt een verrijking is voor Nederland. En tegen abortus zijn de partijen die je noemt ook niet... dat zijn alleen de christelijke partijen.
[..]
Ik denk dat weinig mensen het erg vinden dat mensen hunzelf mogen zijn. Wat men wel erg vindt is als je verplicht wordt om bijvoorbeeld een non-binair met hen/hun aan te spreken... en die kant gaan we wel op.
[..]
Precies. Als je tegen immigratie bent ben je een racist. Als je vindt dat vrouwen thuis horen bij de kinderen en de man werkt ben je een seksist. Als je vindt dat homo's e.d. niet normaal zijn ben je een homofoob. Als je vlees eet ben je voor dierenleed.
Bronquote:• De islam is geen godsdienst maar een totalitaire ideologie
• Verbod verspreiden islamitische ideologie (islamitische scholen, moskeeën, koran)
Beide partijen zijn op een handjevol onderwerpen conservatief, maar zeker niet over de gehele linie. Denk bijvoorbeeld bij immigratie bij Denk of klimaat bij CU.quote:Op woensdag 22 maart 2023 12:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ten opzichte van welke andere definitie?
Volgens mij is er eerder juist erg 'vaag' gedaan over wat rechts zou zijn en ik heb dat aangesproken...
om zelf correct te zijn heb ik zelf aangegeven dat ik in dit geval een definitie van "rechts/conservatief" aanhoud waar dus DENK en ChristenUnie onder vallen...
Wat imho zeker geen al te rare definitie is, maar iig zulk een definitie en indeling openlijk aangeeft (beide partijen hebben een duidelijk conservatieve achterban.. DENK geld als voormalige PVDA afsplitsing bij velen snel als 'links'... een beetje zoals ook DS'70 ooit, maar heeft qua stemgedrag eerder ook een aantal 'rechtse' en vooral conservatieve kenmerken en een extreem behoudende kiezersgroep)
Dat is nog steeds niet verbieden van de Islam. Wat je in je eigen huis wil aanbidden moet je zelf weten. Volgens mij krijg je dat ook nooit er doorheen... maar ik ben verder het er mee eens dat religie niets te zoeken heeft in de politiek en al helemaal niet in de wet. Als de ene persoon een hoofddoek mag dragen mag de ander een pet dragen, simpel zat.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:16 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Letterlijk uit het partijprogramma van Wilders;
[..]
Bron
Ik heb exact hetzelfde. Voor de provinciale verkiezingen kom ik meestal wel uit bij de lokale partijen, maar landelijk vind ik lastig.quote:Op maandag 20 maart 2023 20:50 schreef ems. het volgende:
Ik fluctueer altijd wel een beetje tussen links en rechts. Ik ben erg kritisch op migratie, geen fan van Islam (christendom net zo min trouwens ) en het hele woke-gebeuren heb ik ook een broertje aan dood. Daartegenover ben ik wel in grote lijnen een liefhebber van natuur, milieu en tot op zekere hoogte cultuur.
En dat brengt mij dus vaak in een spagaat. Hoewel er misschien her en der raakvlakken zijn is het 'rechts progressieve' politieke landschap karig gevuld.
Mezelf links of rechts noemen vind ik vrij lastig. Als ik zou moeten dan zou ik toch denk ik iets meer de linkse kant op neigen, maar dan dus wel met kanttekeningen.
Als je de verkoop van het heilige boek verbied (waar moeten de mensen dan thuis uit lezen) en de gebedshuizen waar de religie wordt verspreid sluit, dan verbied je gewoon de religie. Simpel is dat.quote:Op woensdag 22 maart 2023 14:40 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Dat is nog steeds niet verbieden van de Islam. Wat je in je eigen huis wil aanbidden moet je zelf weten.
Dat is leuk om te lezen, heb zelf ook die route gevolgd. Voor de TK verkiezingen althans.quote:Op woensdag 15 maart 2023 09:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Precies andersom hier eigenlijk.
Toen ik begon met studeren (en het begin van het tijdperk Rutte) nog redelijk naief rechts/conservatief ingesteld ook qua stemgedrag. Door de jaren heen steeds verder naar de linkerkant geschoven.
Wat maakt dat PvdD bij je op provinciaal niveau past?quote:Op woensdag 22 maart 2023 15:58 schreef Nielsch het volgende:
Ik heb in het verleden VVD gestemd maar ook wel eens op de PvdD en Volt!
Verschilt ook per bestuurslaag. Voor de gemeente past de VVD echt goed bij me, provinciaall PvdD maar op landelijk niveau laatste keer op Volt! uitgekomen.
Tot dat het een keer aan de orde komt, dan komen kreten als 'wij gaan dit niet meemaken' toch al heel snel bovenquote:Op woensdag 22 maart 2023 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, echt niet. Wordt bij interne CU onderzoeken zelfs zelden bij de top 3 genoemd door de leden.
Dat klopt, maar dat maakt het geen speerpunt van de CU.quote:Op woensdag 22 maart 2023 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tot dat het een keer aan de orde komt, dan komen kreten als 'wij gaan dit niet meemaken' toch al heel snel boven
Een man met verstand!quote:Op maandag 27 maart 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Volgens Schimmelpick is alles wat iets rechts is hartstikke dom.
[ twitter ]
Niet iedereen die rechts stemt is dom, maar domme mensen stemmen wel heel vaak rechts.quote:Op maandag 27 maart 2023 19:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Volgens Schimmelpick is alles wat iets rechts is hartstikke dom.
[ twitter ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |