abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_208263486
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:35 schreef zuchtje het volgende:
Europa kan toch (gewoon) Amerikaans spul kopen. Dan betalen wij voor het spul en hoeft de Amerikaanse belastingbetaler dat niet te doen.
Dat kan zeker en daar gaan we na Biden's termijn zeker meer naartoe ja. Ipv Amerikanen die blijven pompen gaan zij (en wellicht ook wij) dat terecht afschuiven op Europa. "Jullie krijgen de factuur Europa, wij hebben met name de eerste twee jaar de kar geleidt maar nu moeten jullie dat doen. Onze fabrieken kunnen wel grote aantallen snel produceren dus die garantie heb je. Alleen maar de factuur af te tikken ipv onze Amerikaanse belastingbetaler". Maar vergeet ook niet dat er nog steeds geen een Europees land is dat ook dit jaar 2023 wel aan de gestelde NAVO-norm voldoet mbt hoeveel ze uitgeven aan defensie. Ook deze oorlog en de factuur ervan zal Europese landen flink wat kosten, bovenop verhogingen aan defensie budget. Wie zegt dat elk Europees land daarin mee wil gaan? Je hebt nu al verschillende elementen zoals onze geliefde buur Duitsland waar je veel sterker geluiden hoort dat we moeten onderhandelen. Laat staan 1,5 jaar verder, na Biden, en dat de rekening nog meer onze kant opkomt om alleen die oorlog vol te houden. Niet eens nationaal defensiebudget verhogen.

Maar in het geval dat China ook overgaat tot wapenleveringen betekent dat wel het verlengen van dit conflict. En dat is de enige hoop die Poetin nog heeft wat hem mogelijk (!) nog kan redden van een verlies.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  maandag 6 maart 2023 @ 11:58:11 #102
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208263515
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:30 schreef oheng het volgende:

[..]
Ik ben zeer regelmatig absoluut niet serieus.

En ik kan goed filteren, zo negeer ik alle uitspraken van politici. Dat zouden meer mensen op dit forum moeten doen. Kijk naar wat politici doen, en niet naar wat ze zeggen.

Uitspraken posten van politici is zinloos, tenzij het Lavrov of Medvedev is, want die zijn grappig.

En voorspellen is niet zo heel moeilijk, als je kijkt hoe het er aan toegaat op strategisch niveau. De uitkomst van deze oorlog staat al vast vanaf dag 3 ongeveer. Zelfs als rusland op magische wijze zou winnen, dan nog hebben ze economisch, sociaal en politiek verloren, en krijgen ze te maken met een oneindige insurgency waar zelfs de Afghanistan oorlog van de jaren 80 bij in het niet valt.

Dachten de russen dat een stel Afghaanse geitenherders met 2500 Stingers een probleem was? Oekraine heeft al bewezen dat geen enkele hooggeplaatste rus veilig is. En de diepe, diepe haat jegens russen is ongekend.

Maar goed, ik zit te wachten op een "black swan event".
Ik kom erachter :D , heel goed !

Dat de Russen het zo doen als dat ze doen is eigenlijk al je zwarte zwaan niet?

Dat ze niet winnen durf ik ook wel te voorspellen. Maar wie met welke knikkers naar huis gaat is nog niet te zeggen. Ik moet nog zien dat de Oekraners hele lappen grond terug pakken en dan zou het zomaar tzt onderhandelen kunnen worden.
pi_208263551
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:56 schreef Aloulu het volgende:
Maar vergeet ook niet dat er nog steeds geen een Europese land is dat ook dit jaar 2023 nog niet aan de gestelde NAVO-norm voldoet mbt hoeveel ze uitgeven aan defensie. s.
De afspraak was ook in 2024. Bovendien zit je met levertijden. Betaal je alles vooraf kun je er snel aan voldoen. Maar bestel je vandaag een enorm arsenaal aan tanks, vliegtuigen en whatnot, maar betaal je bij levering komen die uitgaven toch pas in de toekomst in de boeken.
En simpelweg extra geld uitgeven om maar te voldoen aan de eis is ook niet heel handig.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:02:19 #104
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208263574
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:56 schreef Aloulu het volgende:
"Jullie krijgen de factuur Europa, wij hebben met name de eerste twee jaar de kar geleidt maar nu moeten jullie dat doen. Onze fabrieken kunnen wel grote aantallen snel produceren dus die garantie heb je. Alleen maar de factuur af te tikken ipv onze Amerikaanse belastingbetaler".
Maar in dat scenario snap ik niet waarom europa zelf wapen productie niet opschaalt.

Er is een verschil tussen niet willen en niet kunnen. Maar we kunnen dat natuurlijk prima. En als we dan eindigen op het punt dat er blijkbaar (?) bereidheid is om de VS' oorlogsindustrie te sponseren, kunnen we net zo goed de Rheinmetall's, Leonardo's, en BAE's dat geld geven. Dan krijg je er tenminste belasting voor terug.
Scorched earth
  maandag 6 maart 2023 @ 12:04:17 #105
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_208263615
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:45 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Juist in dat belang kan je beargumenteren dat China wel Rusland moet helpen want bij een verlies staat de Russische macht - zoals dat voorheen was - volledig op het spel. Zelfs de voortgang van de Federatie zoals we dat nu kennen. En dat betekent dat China een belangrijke bondgenoot in de strijd tegen de Westerse hegemonie verliest. China doet uitstekend zaken met Europa en beschouwd Europa niet per definitie zoals Amerika maar ze weten heel goed in China dat als er echt stront aan de knikker is welke kant Europa moet en gaat kiezen. En een oorlog om Taiwan lijkt onvermijdelijk, ook gezien de vele statements van China waarin ze zich moeilijk kunnen veroorloven Taiwan niet meer in te nemen. In die hoedanigheid kan China een "sterk" Rusland - of niet volledig gedecimeerd Rusland - zeer goed gebruiken ja.
Het verlies van een macht als Rusland is natuurlijk ook de reden waarom China zich niet volmondig uitspreekt tegen de Russen. Het is koorddansen voor ze. Het kan zijn dat ze voor de Russen over de brug gaan komen, maar niet nu denk ik. Mogelijk pas als zij er klaar voor zijn Taiwan binnen te vallen. Allicht gebruiken ze UA dan als bliksemafleider.
Aan de andere kant heeft China een aantal claims op gebieden in het oosten van Rusland. Als de bende daar in elkaar stort kunnen ze een deel gewoon binnenwandelen. Niet onbelangrijk, het zit daar vol met grondstoffen waar China nu voor afhankelijk is van het buitenland.

quote:
Dikgedrukte is een illusie. Het is heel simpel. De wereld en status quo is geschapen en gevormd door het Westen en wordt bewaakt door het Westen met Amerika voorop. Daar is China het fundamenteel mee oneens, te beginnen met Taiwan. Hong Kong is al opgegeven aan ze. En de enige vraag is of China daadwerkelijk wil doorgaan met Taiwan inlijven uiteindelijk. Deze administratie heeft dat zo vaak herhaald dat daarvan afzien gewoon "niet kan". Dan is de vraag hoe het Westen dus incl de EU op zo een poging reageert om de status-quo die er is de nek om te draaien. Het antwoord weet iedereen, en ook in China. Dan rest alleen nog de vraag als China daadwerkelijk wil doorgaan met ooit Taiwan inlijven wanneer het het beste moment is om dat te doen. En hier zie je eigenlijk dat hoe langer ze wachten hoe minder gunstig aangezien er in de Pacific al een flinke wapenwedloop op gang is. Zie Japan dat echt veel gaat investeren in hun defensie nu, en de recente Amerikaanse-Filipijnse akkoorden voor meer US militaire basissen op Filipijnse eilanden gericht naar Taiwan.
Je zit een beetje in de situatie van Oekraine vs Rusland vanaf 2014 en na de inname van de Krim. Waar Poetin zichzelf nu hard voor zijn hoofd slaat is dat die vanaf 2014 al die jaren (zelfs onder Trump) niet al Oekraine heeft aangevallen maar ermee gewacht en maar hopende dat de Minsk-akkoorden daadwerkelijk de "opstandige regios" in het Oekrainse parlement een veto-recht zouden geven (oftewel Rusland binnen Oekrainse parlement). En ondertussen is dat Oekrainse leger vergeleken bij 2014 enorm versterkt op allerlei fronten. Japan staat er nu nog zwak voor maar over 4/5 jaar stukken beter. En dat zal met meer omringende landen het geval zijn die behoren tot de Amerikaanse as.
Ik ben het met je eens dat militair gezien het momentum voor China eerder vroeger dan later is. Maar nu is te vroeg. Een scenario kan ook nog zijn dat het momentum niet komt en dat er na het overlijden van Xi een matigere koers gevaren gaat worden. Ze zullen hier in Beijing hun hoofd wel over breken.

quote:
Misschien zou je nog kunnen zeggen dat Chinese steun aan Rusland wel goed is voor China omdat het betekent dat zowel Europa als Amerika veel meer wapens erin moeten pompen en uiteindelijk de reserves die ze zelf aanhouden (zeker op de korte termijn) flink inslinken. Waarbij Europese landen al snel zonder zullen zitten omdat er sowieso niet veel "op de planken meer ligt", noch heeft gelegen voor zulke situaties.
Dat is alleen goed als China op korte termijn een move richting Taiwan maakt. Alleen dan overrompel je Europa - de VS minder denk ik. Als je als China nu begint met steunen van Rusland in UA en de VS + EU serieus effort gaat steken in productie en (in het geval van de EU) herbewapening dan heb je daar op de middellange termijn alleen maar last van rond Taiwan.

Daarbij moeten we India ook niet vergeten. Die zijn weliswaar neutraal tov de Russen, maar absoluut niet tov van de Chinezen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_208263662
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar in dat scenario snap ik niet waarom europa zelf wapen productie niet opschaalt.

Er is een verschil tussen niet willen en niet kunnen. Maar we kunnen dat natuurlijk prima. En als we dan eindigen op het punt dat er blijkbaar (?) bereidheid is om de VS' oorlogsindustrie te sponseren, kunnen we net zo goed de Rheinmetall's, Leonardo's, en BAE's dat geld geven. Dan krijg je er tenminste belasting voor terug.
Omdat een bepaald persoon in 2012 vond dat we tanks moesten wegbezuinigen en omdat dat bepaalde persoon nog steeds premier is zou hij politiek erg voor lul staan als we nu weer dezelfde tanks zouden moeten kopen. Dan zou hij dus toegeven dat hij miljarden heeft verkwist door zijn bezuinig-bezuinig-broekriem-aanhalen-spasme.
pi_208263684
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar in dat scenario snap ik niet waarom europa zelf wapen productie niet opschaalt.

Er is een verschil tussen niet willen en niet kunnen. Maar we kunnen dat natuurlijk prima. En als we dan eindigen op het punt dat er blijkbaar (?) bereidheid is om de VS' oorlogsindustrie te sponseren, kunnen we net zo goed de Rheinmetall's, Leonardo's, en BAE's dat geld geven. Dan krijg je er tenminste belasting voor terug.
Ik heb begrepen in podcasts dat we dat niet kunnen. Dus echt een productie aanleggen om in een conventionele oorlog een partij voor een langdurige periode te voorzien. Niet mogelijk in Europa zodat je binnen een termijn van nu en drie jaar noemenswaardige aantallen qua productie kan leveren. Vanwege vele redenen, logistiek, materialen, productie capaciteiten etc etc. Weet het niet precies meer maar zelfs de "militaire sterkhouders" in Europa hebben gedurende een periode van 20/30 jaar defensie gewoon verkleind etc.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_208263715
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:10 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ik heb begrepen in podcasts dat we dat niet kunnen. Dus echt een productie aanleggen om in een conventionele oorlog een partij voor een langdurige periode te voorzien. Niet mogelijk in Europa zodat je binnen een termijn van nu en drie jaar noemenswaardige aantallen qua productie kan leveren. Vanwege vele redenen, logistiek, materialen, productie capaciteiten etc etc. Weet het niet precies meer maar zelfs de "militaire sterkhouders" in Europa hebben gedurende een periode van 20/30 jaar defensie gewoon verkleind etc.
KMW kan binnen korte tijd een Leopard2A7V per dag produceren. Ze hebben de ruimte. Ze hebben de mogelijkheden. Dat gaf de CEO laatst aan. Geen probleem. Maar er zullen dan wel tanks moeten worden besteld. Ze gaan ze niet op avontuur bouwen.

quote:
"If you want to go back to producing 300 vehicles a year, we have some issues to consider. For example, vehicles today are more complex because they consist of many more parts. Also, we would turn certain tasks that we do now at the main plant back over to subsidiaries or partner companies," Ketzel said. "There again, we have enough breathing room to get back into that kind of production relatively quickly, if it's really wanted."

When he himself came to the company, there was basically a line assembly, "not a single repair, not a single retooling," he recalled. Ketzel: "There was only series production of the Leopard. However, we haven't reduced the infrastructure since then; we've gotten bigger. We've added three halls. That gives us room to breathe." KMW is well utilized with repair and conversion orders, he said




[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 12:17:37 ]
  maandag 6 maart 2023 @ 12:14:50 #109
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208263728
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:08 schreef Ulx het volgende:

[..]
Omdat een bepaald persoon in 2012 vond dat we tanks moesten wegbezuinigen en omdat dat bepaalde persoon nog steeds premier is zou hij politiek erg voor lul staan als we nu weer dezelfde tanks zouden moeten kopen. Dan zou hij dus toegeven dat hij miljarden heeft verkwist door zijn bezuinig-bezuinig-broekriem-aanhalen-spasme.
Maar we hebben het over een vergezicht h. De frustratie die jij heden ten dagen over onze politiek hebt is daarvoor niet relevant.
Scorched earth
  maandag 6 maart 2023 @ 12:16:02 #110
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208263743
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:13 schreef Ulx het volgende:

[..]
KMW kan binnen korte tijd een Leopard2A7V per dag produceren. Ze hebben de ruimte. Ze hebben de mogelijkheden. Dat gaf de CEO laatst aan. Geen probleem. mMaar er zullen dan wel tanks moeten worden besteld. Ze gaan ze niet op avontuur bouwen.
Voor de zomer zullen er wel orders liggen.

Ik snap al de verbazing en verontwaardiging niet zo. Het betreft politiek. Logisch dus dat de problemen van vandaag morgen pas worden opgelost. Zo werkt het nu eenmaal.
pi_208263766
Deze guy zit in bakhmut tegenwoordig

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208263817
Op telegram zie je erger.
pi_208263825
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dat kan zeker en daar gaan we na Biden's termijn zeker meer naartoe ja. Ipv Amerikanen die blijven pompen gaan zij (en wellicht ook wij) dat terecht afschuiven op Europa. "Jullie krijgen de factuur Europa, wij hebben met name de eerste twee jaar de kar geleidt maar nu moeten jullie dat doen. Onze fabrieken kunnen wel grote aantallen snel produceren dus die garantie heb je. Alleen maar de factuur af te tikken ipv onze Amerikaanse belastingbetaler". Maar vergeet ook niet dat er nog steeds geen een Europees land is dat ook dit jaar 2023 wel aan de gestelde NAVO-norm voldoet mbt hoeveel ze uitgeven aan defensie. Ook deze oorlog en de factuur ervan zal Europese landen flink wat kosten, bovenop verhogingen aan defensie budget. Wie zegt dat elk Europees land daarin mee wil gaan? Je hebt nu al verschillende elementen zoals onze geliefde buur Duitsland waar je veel sterker geluiden hoort dat we moeten onderhandelen. Laat staan 1,5 jaar verder, na Biden, en dat de rekening nog meer onze kant opkomt om alleen die oorlog vol te houden. Niet eens nationaal defensiebudget verhogen.

Maar in het geval dat China ook overgaat tot wapenleveringen betekent dat wel het verlengen van dit conflict. En dat is de enige hoop die Poetin nog heeft wat hem mogelijk (!) nog kan redden van een verlies.
De VS wil behoorlijk wat maakindustrie uit Duitsland weghalen. In de VS kan men vanwege energie, grondstoffen en minder regelgeving beter produceren.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:24:12 #114
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208263829
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:10 schreef Aloulu het volgende:
Ik heb begrepen in podcasts dat we dat niet kunnen.
KMW alleen al kan 600 Leo's per jaar maken.

Plaatje van de gloednieuwe Challenger 3, het VK is bezig met deze productie opschalen:



En dan laat ik de veel grotere defensie industrie dan dat je ogenschijnlijk denkt, van Itali, buiten beschouwing, en die van Frankrijk ook.

Ik blijf het apart vinden, dat zelfs als mensen aan vergezichten doen, de huidige politieke onwil gezien wordt als incapabiliteit.

Maar we zijn dus capabel genoeg, we willen het alleen (nog) niet.
Scorched earth
pi_208263861
De Challenger 3 is een gemoderniseerde Challenger 2. Eindelijk gaan ze een Rheinmetall smoothbore kanon gebruiken, net als de Abrams en Leopard.
pi_208263866
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Terug naar de steentijd zonder nucleaire oorlog. I like it! :D
Lekker alles opnieuw opbouwen. :D

Mooi primair leven waar het gaat om het belangrijkste: overleven. Beetje plunderen, groepjes vormen met andere overlevers, base bouwen, beetje scouten. Heerlijk simpel leven. En geen social media meer. Ik ben voor. :)
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:30:47 #117
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_208263916
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lekker alles opnieuw opbouwen. :D

Mooi primair leven waar het gaat om het belangrijkste: overleven. Beetje plunderen, groepjes vormen met andere overlevers, base bouwen, beetje scouten. Heerlijk simpel leven. En geen social media meer. Ik ben voor. :)
Totdat je bekend raakt met de deathrate onder mannen in dat soort jager- verzamelaarsbeschavingen. Er is een evolutionaire reden waarom er meer mannen worden geboren dan vrouwen..

Tenzij jij een zwaar getrainde krijger in de piek van je leven bent natuurlijk (een toetsenbord kunnen hanteren telt niet meer - ik zeg het er maar bij ;) )
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_208263921
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:23 schreef quirina het volgende:
Op telegram zie je erger.
De gecensureerde Twitter beelden zijn beter te verteren voor mij.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208263934
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
KMW alleen al kan 600 Leo's per jaar maken.

Iets minder: Op dit moment 50.

Ze kunnen het snel opschalen naar 300. Maar dan moeten toeleveranciers ook weten waar ze aan toe zijn. De onderdelen moeten wel eerst aan KMW worden geleverd. Vandaar dat wachten met bestellen niet handig is. Je moet rekenen op een jaar voordat de assemblage van je bestelling begint.
pi_208263944
Inmiddels hebben de Russen de BTR-50 (1952) en 800 T-62 van stal gehaald. :')

https://www.telegraaf.nl/(...)-oude-tanks-inzetten

Sommge T-62 hebben ze een kleine upgrade gekregen ("Sommigen hebben verbeterde waarnemingssystemen ontvangen die hun effectiviteit 's nachts hoogstwaarschijnlijk zal verbeteren.") maar verder zijn ze met moderne oorlogsvoering gewoon kut.
Corporate translator
  maandag 6 maart 2023 @ 12:33:18 #121
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208263949
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:31 schreef Ulx het volgende:

[..]
Iets minder: Op dit moment 50.

Ze kunnen het snel opschalen naar 300. Maar dan moeten toeleveranciers ook weten waar ze aan toe zijn. De onderdelen moeten wel eerst aan KMW worden geleverd. Vandaar dat wachten met bestellen niet handig is. Je moet rekenen op een jaar voordat de assemblage van je bestelling begint.
600 per jaar is idd als de pijplijn vol zit. Er rolt er idd niet morgen 1 van de band als ze nu het roer omgooien.
Scorched earth
pi_208263953
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lekker alles opnieuw opbouwen. :D

Mooi primair leven waar het gaat om het belangrijkste: overleven. Beetje plunderen, groepjes vormen met andere overlevers, base bouwen, beetje scouten. Heerlijk simpel leven. En geen social media meer. Ik ben voor. :)
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lekker alles opnieuw opbouwen. :D

Mooi primair leven waar het gaat om het belangrijkste: overleven. Beetje plunderen, groepjes vormen met andere overlevers, base bouwen, beetje scouten. Heerlijk simpel leven. En geen social media meer. Ik ben voor. :)
Ga jij helemaal niet overleven zonder de hulp van je FOK!vrienden :7
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:36:20 #123
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208263975
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:27 schreef Discombobulate het volgende:
En geen social media meer. Ik ben voor.
Ja, dood gaan aan een longontsteking. Echt helemaal toppie. Mafketel.
Scorched earth
pi_208264011
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Lekker alles opnieuw opbouwen. :D

Mooi primair leven waar het gaat om het belangrijkste: overleven. Beetje plunderen, groepjes vormen met andere overlevers, base bouwen, beetje scouten. Heerlijk simpel leven. En geen social media meer. Ik ben voor. :)
Succes.

pi_208264017
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
KMW alleen al kan 600 Leo's per jaar maken.

Plaatje van de gloednieuwe Challenger 3, het VK is bezig met deze productie opschalen:

[ afbeelding ]

En dan laat ik de veel grotere defensie industrie dan dat je ogenschijnlijk denkt, van Itali, buiten beschouwing, en die van Frankrijk ook.

Ik blijf het apart vinden, dat zelfs als mensen aan vergezichten doen, de huidige politieke onwil gezien wordt als incapabiliteit.

Maar we zijn dus capabel genoeg, we willen het alleen (nog) niet.
Maar als rusland vooral veel infanterie-troepen stuurt kunnen ze er dan niet beter zo'n gattling gun op zetten zoals ze bij command&conquer deden vroeger?

Zo eentje
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
pi_208264081
twitter


twitter
  maandag 6 maart 2023 @ 12:46:32 #127
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264097
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:40 schreef eudaemonia het volgende:

[..]
Maar als rusland vooral veel infanterie-troepen stuurt kunnen ze er dan niet beter zo'n gattling gun op zetten zoals ze bij command&conquer deden vroeger?

Zo eentje
[ afbeelding ]
Zoiets als dit:



https://www.forbes.com/si(...)ors/?sh=3d4d3828112c
Scorched earth
pi_208264110
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:40 schreef eudaemonia het volgende:

[..]
Maar als rusland vooral veel infanterie-troepen stuurt kunnen ze er dan niet beter zo'n gattling gun op zetten zoals ze bij command&conquer deden vroeger?

Zo eentje
[ afbeelding ]
Programmable airburst gebruiken.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:48:04 #129
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208264116
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:40 schreef eudaemonia het volgende:

[..]
Maar als rusland vooral veel infanterie-troepen stuurt kunnen ze er dan niet beter zo'n gattling gun op zetten zoals ze bij command&conquer deden vroeger?

Zo eentje
[ afbeelding ]
Ik snap sowieso niet dat elke unit niet zo’n draagbare minigun heeft zoals in predator !
  maandag 6 maart 2023 @ 12:48:17 #130
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_208264118
quote:
Ze komen steeds dichter bij de Mad Max wagens.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_208264134
quote:
Dat ziet er uit als een of ander knutsel projectje _O-
pi_208264144
@ExTec Haha, da's gewoon een APC met een halfje _O-

Ziet er wel een beetje lullig uit bij nader inzien :@
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
pi_208264147
Of gewoon je tankkanon als een enorme shotgun gebruiken.




[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 12:51:33 ]
pi_208264163
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:48 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik snap sowieso niet dat elke unit niet zo’n draagbare minigun heeft zoals in predator !
:D
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
  maandag 6 maart 2023 @ 12:52:58 #135
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264178
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:50 schreef eudaemonia het volgende:
@:ExTec Haha, da's gewoon een APC met een halfje _O-

Ziet er wel een beetje lullig uit bij nader inzien :@
Het boezemt niet echt vertrouwen in, nee, dat rus nog ruim in z'n pantser voertuigen zit.
Scorched earth
  maandag 6 maart 2023 @ 12:55:10 #136
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264203
Er is wel een extended editie:

Scorched earth
pi_208264219
twitter


Even een ochtendwandelingetje.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 12:57:00 ]
pi_208264233
quote:

Geeft het wat tijd.
pi_208264241
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:57 schreef ipa84 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Geeft het wat tijd.
_O-
pi_208264293
twitter


Balen voor die tankers. Denk je in het elite 1st Guards Army te zitten en de Armata te krijgen, krijg je een gare oeroeboeroe T-62 uit het jaar kruik. En je mag het daarmee opnemen tegen Leopard 2A6/A4's en Challengers.
  maandag 6 maart 2023 @ 13:08:50 #141
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264373
Wat is er mis met de 1000en T-72's die in rus staan te roesten? Als je dan toch ouwe meuk gaan reviseren, dan lijkt me dat je het modernste pakt.
Scorched earth
pi_208264385
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:55 schreef ExTec het volgende:
Er is wel een extended editie:

[ afbeelding ]
Ah nu zie ik het, het is gewoon Prigozhin die een styve krijgt van afgeknalde russen :o
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
pi_208264393
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, dood gaan aan een longontsteking. Echt helemaal toppie. Mafketel.
It is what it is, als je bang bent daarvoor moet je gewoon niet zo'n watje zijn. Het leven is nou eenmaal hard.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208264395
Waarom zou je een T62 gebruiken als je met de inzet van shovels terrein winst kunt boeken. Maw de propaganda aan beide kanten in dit conflict is ongekend. Daarom volg ik het niet meer zo goed. Je krijgt immers toch niet de juiste info.

https://www.bbc.com/news/world-europe-64855760
pi_208264400
twitter
  maandag 6 maart 2023 @ 13:15:31 #146
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264427
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:12 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
It is what it is, als je bang bent daarvoor moet je gewoon niet zo'n watje zijn. Het leven is nou eenmaal hard.
Ik zou zeggen: wacht niet.

https://www.vliegtickets.nl/azie/noord-korea/pyongyang/
Scorched earth
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 13:18:23 #147
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_208264449
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:13 schreef 3rr0r het volgende:
[ twitter ]
Mooi. Als ze daar staan, staan ze niet in Oekrane.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 6 maart 2023 @ 13:19:01 #148
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264457
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:12 schreef Cherni het volgende:
Waarom zou je een T62 gebruiken als je met de inzet van shovels terrein winst kunt boeken. Maw de propaganda aan beide kanten in dit conflict is ongekend. Daarom volg ik het niet meer zo goed. Je krijgt immers toch niet de juiste info.

https://www.bbc.com/news/world-europe-64855760
Je hebt natuurlijk een punt; maar de beelden van de T-62s zijn echt, daarvan hebben we er al te veel van gezien.

En dat BMP ding + naval anti-air kanon lijken ook legitiem.

Afhankelijk van hoe diep je persoonlijke rabbithole gaat, zou je jezelf kunnen vertellen dat het oekraine was, die wat BMP's heeft gepakt, daar een Z op heeft geverfd, en daar die dingen op heeft gelast, en ze daarna op een trein heeft gezet. En dat allemaal zodat wij op de internets kunnen lachen.

Dat lijkt mij persoonlijk niet erg geloofwaardig, maar wie ben ik.
Scorched earth
pi_208264460
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:58 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik kom erachter :D , heel goed !

Dat de Russen het zo doen als dat ze doen is eigenlijk al je zwarte zwaan niet?

Nee, dat niet. Dit verbaast mij niets van rusland, gezien hun gedrag in Moldavie, Georgie, Tsetsjenie, Dagestan, Tartarstan, Belarus, Kazachstan, Oekraine 2014, etc, etc. Typisch gedrag van een hersenloos imperium.

En het Oekrainsche offensief is ook niet moeilijk te voorspellen: afleidingsmanouvres in het noorden en misschien zelfs een oversteek bij Kherson, waarna de coup de grace komt ergens in Zaporichia. Maar daarvoor moet het rusissche leger eerst verzwakt worden. En dat gebeurt nu. Dat is ook de reden dat je vrijwel geen reguliere legereenheden in Bakhmut Stad ziet; veel TDF eenheden: 241e, Georgiers, (Wit-)Russen, Tsetsjenen, etc. Heel veel TDF. Reguliere eenheden worden gespaard, terwijl de meest effectieve eenheden van de russen doodbloeden in Bakhmut Stad: Vrijwel geheel Wagner zit daar, 217e VDV Regiment, 57e Gemotoriseerde Brigade (onderdeel van 5e Leger).

Waarom vecht de TDF tegen Wagner en de VDV in Bakhmut Stad? De milities van Oekraine tegen de meest effectieve eenheden van de russen.

Ondertussen is het in Zaporichia oorverdovend stil qua Oekrainsche offensieven.
pi_208264499
Wat is TDF?
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 13:22:44 #151
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_208264508
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:21 schreef StateOfMind het volgende:
Wat is TDF?
Territorial Defense Forces
https://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_Defense_Forces_(Ukraine)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208264513
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:08 schreef ExTec het volgende:
Wat is er mis met de 1000en T-72's die in rus staan te roesten? Als je dan toch ouwe meuk gaan reviseren, dan lijkt me dat je het modernste pakt.
Ik denk dat ze bepaalde onderdelen niet meer hebben. De T62 heeft amper of geen elektronica aan boord, dus die is makkelijker rijklaar te maken.
pi_208264567
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:12 schreef Cherni het volgende:
Waarom zou je een T62 gebruiken als je met de inzet van shovels terrein winst kunt boeken. Maw de propaganda aan beide kanten in dit conflict is ongekend. Daarom volg ik het niet meer zo goed. Je krijgt immers toch niet de juiste info.

https://www.bbc.com/news/world-europe-64855760
de informatie voorziening is prima. Russische propaganda is alleen erg doorzichtig. En westerse verslaglegging gewoon accuraat.
Maar twee voorbeelden:

kijk als doelpalen verzet (russissche trollen) dan lijkt het net of het net zo slecht gaat met oekraine als rusland, in deze oorlog. Maar rusland is de aanvallende partij, wie in een 6 maanden niks is opgeschoten, en het kan strategisch slim zijn om Rusland vast te zetten bij bahkmut.

ander voorbeeld over goede verslaggeving vs russische propaganda:

over de muniti- westerse verslaggevers nav van veiligheidsdiensten: rusland raakt door hun munitie heen.

- russische trollen: westen doet ook aan propaganda; want zie je rusland voert grootschalig bombardementen uit.

- Westerse verslaggevers: Wagner klaagt over te weinig munitie en wapen, zie filmpjes.

- Russische trollen: oh nou bakhmut is bijna veroverd, en waren de wapens niet op. Westen doet ook aan propaganda zie je wel!!!! Both sides.

Maar in beide gevallen is er geen sprake van both sites; ten eerste lukt het rusland dus niet om hun oorlog te winnen, en bakhmut te veroveren. ten tweede, over de munitie: is bijna op is niet het zelfde als helemaal op. En het betekend zeker niet dat productie stil staat. wat de inregulaire bombardementen ook aantonen. Paar dagen volgas en weken niks. Nu iran zijn fabrieken zijn vernietigd zijn er bijna geen groot schallige aanvallen geweest.
pi_208264573
quote:
2s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:22 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Territorial Defense Forces
https://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_Defense_Forces_(Ukraine)
Ah ^O^
  maandag 6 maart 2023 @ 13:29:25 #155
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 6 maart 2023 @ 13:29:39 #156
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208264598
quote:
10s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:55 schreef ExTec het volgende:
Er is wel een extended editie:

[ afbeelding ]
Kan nog een lage voorstaan niet?
pi_208264612
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je hebt natuurlijk een punt; maar de beelden van de T-62s zijn echt, daarvan hebben we er al te veel van gezien.

En dat BMP ding + naval anti-air kanon lijken ook legitiem.

Afhankelijk van hoe diep je persoonlijke rabbithole gaat, zou je jezelf kunnen vertellen dat het oekraine was, die wat BMP's heeft gepakt, daar een Z op heeft geverfd, en daar die dingen op heeft gelast, en ze daarna op een trein heeft gezet. En dat allemaal zodat wij op de internets kunnen lachen.

Dat lijkt mij persoonlijk niet erg geloofwaardig, maar wie ben ik.
Wat ik zeker weet is dat dit conflict aan beide zijde enorme verliezen kent. Natuurlijk zullen de Russen wel een T62 gebuiken en mogelijk nog een behoorlijk aantal ook. Maar het westen zal voor nu ook nog niet het beste sturen.
pi_208264614
twitter

En de stammen strijd binnen het Russische leger gaat maar door.
  maandag 6 maart 2023 @ 13:33:13 #159
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208264647
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:19 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, dat niet. Dit verbaast mij niets van rusland, gezien hun gedrag in Moldavie, Georgie, Tsetsjenie, Dagestan, Tartarstan, Belarus, Kazachstan, Oekraine 2014, etc, etc. Typisch gedrag van een hersenloos imperium.

En het Oekrainsche offensief is ook niet moeilijk te voorspellen: afleidingsmanouvres in het noorden en misschien zelfs een oversteek bij Kherson, waarna de coup de grace komt ergens in Zaporichia. Maar daarvoor moet het rusissche leger eerst verzwakt worden. En dat gebeurt nu. Dat is ook de reden dat je vrijwel geen reguliere legereenheden in Bakhmut Stad ziet; veel TDF eenheden: 241e, Georgiers, (Wit-)Russen, Tsetsjenen, etc. Heel veel TDF. Reguliere eenheden worden gespaard, terwijl de meest effectieve eenheden van de russen doodbloeden in Bakhmut Stad: Vrijwel geheel Wagner zit daar, 217e VDV Regiment, 57e Gemotoriseerde Brigade (onderdeel van 5e Leger).

Waarom vecht de TDF tegen Wagner en de VDV in Bakhmut Stad? De milities van Oekraine tegen de meest effectieve eenheden van de russen.

Ondertussen is het in Zaporichia oorverdovend stil qua Oekrainsche offensieven.
Klinkt prima, je mag van mij gelijk krijgen !
  maandag 6 maart 2023 @ 13:34:50 #160
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264671
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:30 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat ik zeker weet is dat dit conflict aan beide zijde enorme verliezen kent. Natuurlijk zullen de Russen wel een T62 gebuiken en mogelijk nog een behoorlijk aantal ook. Maar het westen zal voor nu ook nog niet het beste sturen.
Nou ja; de Leo's 2A>=4, Challenger 2's, Abrams (waar we overigens niks van horen }:| ) zitten daar wel in de buurt.
Scorched earth
  maandag 6 maart 2023 @ 13:39:34 #161
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208264743
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou ja; de Leo's 2A>=4, Challenger 2's, Abrams (waar we overigens niks van horen }:| ) zitten daar wel in de buurt.
Staan op de kade, schijnbaar.

quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 10:04 schreef speknek het volgende:

[..]
Niet voor Oekrane
[ twitter ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 6 maart 2023 @ 13:39:48 #162
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208264747
MBT de vraag of het politieke keuze is, of militaire, om bakhmut niet op te geven.

twitter


Militair, dus. Een zelensky, is geen dictator, het is van hem bekend dat hij zich niet bemoeit met militaire aangelegenheden, dus die volgt advies van op.
Scorched earth
pi_208264779
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 11:33 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ik denk het wel. Poetin kan dan met genoeg manschappen en meer mobilisaties sowieso Biden zijn termijn uitzitten en daarmee verandert de hele oorlog in een veel langer durende waarbij de Amerikanen echt niet jarenlang tientallen miljarden gaan blijven pompen in een oorlog die uiteindelijk gewoon een Europese aangelegenheid is. Zeker nadat ze al zoveel erin hebben gepompt. Dus post-Biden's eerste termijn.
En wij Europa zelf kunnen bij lange na niet hetzelfde bieden aan Oekraine zoals dat nu met name dankzij Amerikaanse steun het geval is. Zo erg hebben we onze defensie verwaarloosd decennialang ja.
De belastingbetaler is amper iets kwijt. Dit is allemaal stock spul met een bepaalde economische waarde. Die afschrijving loopt normaliter gewoon door in de boeken, alleen nu schrijven ze het direct af. Het zijn allemaal schenkingen ter waarde van en een deel lendlease.

De USA is de grote winnaar in deze. Helemaal de wapenindustrie die heeft laten zien dat o.a. de Himars een essentieel onderdeel uitmaken van een defensieapparaat. Daarnaast is de USA een concurrent armer.. wat ik zeg.. eerdere. Landen denken 2x na alvorens ze wapens in Duitsland of Zwitserland gaan bestellen na het gedonder van afgelopen maanden.

Al die Nato landen kopen straks hun spul in Zweden en de USA.
pi_208264798
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:42 schreef dudewhereismycar het volgende:
Al die Nato landen kopen straks hun spul in Zweden en de USA.
En ook niet-NAVO-landen weten nu dat ze beter geen Russisch spul kunnen kopen (als je tenminste vecht tegen een serieuze tegenstander).
  maandag 6 maart 2023 @ 13:46:27 #165
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_208264819
quote:
2s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:39 schreef ExTec het volgende:
MBT de vraag of het politieke keuze is, of militaire, om bakhmut niet op te geven.

[ twitter ]

Militair, dus. Een zelensky, is geen dictator, het is van hem bekend dat hij zich niet bemoeit met militaire aangelegenheden, dus die volgt advies van op.
Toch best wel knap hoe Oekrane functioneert niet?
Als je nagaat waar ze vandaan komen.
Gaan nog de nodige boeken over geschreven worden.
pi_208264830
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Toch best wel knap hoe Oekrane functioneert niet?
Als je nagaat waar ze vandaan komen.
Gaan nog de nodige boeken over geschreven worden.
En er zullen nog films en games over gemaakt worden.

Als de westerse steun zo doorgaat, zal het voor de Russen eindigen zoals het voor de Amerikanen eindigde in Vietnam en voor de Russen in Afghanistan.
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 13:51:00 #167
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_208264855
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:46 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Toch best wel knap hoe Oekrane functioneert niet?
Als je nagaat waar ze vandaan komen.
Gaan nog de nodige boeken over geschreven worden.
Als een democratie inderdaad. ;) Vandaar dat Putler er ook zo'n last van heeft. Want dat voormalig Sovjetrepubliek een steeds succesvoller wordende democratie aan het worden is, moet je niet willen aan Rusland's grens ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208264863
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:30 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat ik zeker weet is dat dit conflict aan beide zijde enorme verliezen kent. Natuurlijk zullen de Russen wel een T62 gebuiken en mogelijk nog een behoorlijk aantal ook. Maar het westen zal voor nu ook nog niet het beste sturen.
De T62 was midden jaren zeventig al verouderd. Geen ERA. Een first hit probabiliy van 70% tegen een bewegend doel op 1000m afstand. En of de APFSDS granaten van het 115mm kanon door het pantser van een Leopard2A6 komt? En het ding is klein, dus er is weinig ruimte om het kanon snel te laden. vijf-zes schoten per minuut is het gemiddelde.
  maandag 6 maart 2023 @ 13:57:36 #169
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_208264962
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:57 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat heeft Zweden te bieden?
Saab (gripen)
pi_208264993
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:57 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat heeft Zweden te bieden?
CV90, onderzeers.
pi_208264998
Goedkope hotdogs
  maandag 6 maart 2023 @ 14:06:27 #173
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208265012
Ikea! :)
Scorched earth
pi_208265036
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:06 schreef ExTec het volgende:
Ikea! :)
Niks zo vervelend als een tank in elkaar zetten, en een hoop schroeven overhouden :'(
  maandag 6 maart 2023 @ 14:10:08 #175
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_208265055
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:08 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Niks zo vervelend als een tank in elkaar zetten, en een hoop schroeven overhouden :'(
Scorched earth
pi_208265077
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:42 schreef dudewhereismycar het volgende:

[Landen denken 2x na alvorens ze wapens in Duitsland of Zwitserland gaan bestellen na het gedonder van afgelopen maanden.

Al die Nato landen kopen straks hun spul in Zweden en de USA.
Zoals Noorwegen?

Zo werkt het niet. Zware wapens doorverkopen of geven mag ook van Zweden en de VS niet zomaar. Het zal verder ook nooit een knock-out criterium zijn bij de tender.
  maandag 6 maart 2023 @ 14:13:27 #177
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_208265087
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 12:30 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Totdat je bekend raakt met de deathrate onder mannen in dat soort jager- verzamelaarsbeschavingen. Er is een evolutionaire reden waarom er meer mannen worden geboren dan vrouwen..

Tenzij jij een zwaar getrainde krijger in de piek van je leven bent natuurlijk (een toetsenbord kunnen hanteren telt niet meer - ik zeg het er maar bij ;) )
Ik kan het boek Foragers, Farmers and Fossil fuel dan aanraden. Gaat over de evolutionaire en ethische verschuivingen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_208265159
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
De T62 was midden jaren zeventig al verouderd. Geen ERA. Een first hit probabiliy van 70% tegen een bewegend doel op 1000m afstand. En of de APFSDS granaten van het 115mm kanon door het pantser van een Leopard2A6 komt? En het ding is klein, dus er is weinig ruimte om het kanon snel te laden. vijf-zes schoten per minuut is het gemiddelde.
Ik denk dat RPG-7's een veel groter gevaar zijn, aangezien iedere Oekrains groep van 9 man een RPG-7 heeft.
Om nog maar te zwijgen over de rest van de AT wapens. Oh en hoe tanks worden ingezet door de russen is ook e.e.a. mis mee.

Maar de russische T-62 schijnt wel betere optics te hebben gekregen. Er is een 2021 modernisatie met ERA.
  maandag 6 maart 2023 @ 14:31:46 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_208265306
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:57 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat heeft Zweden te bieden?
Archer
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 14:33:09 #180
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_208265329
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Archer
en gripen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 6 maart 2023 @ 14:38:26 #181
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_208265384
quote:
88s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
en gripen
STRF9040 varianten
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_208265420
Leuke variaties in de comments
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_208265482
quote:
7s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou ja; de Leo's 2A>=4, Challenger 2's, Abrams (waar we overigens niks van horen }:| ) zitten daar wel in de buurt.
De aantallen en snelheid van levering is natuurlijk wel een nadeel. Overigens willen we als EU zijnde overgaan naar een voorlopige oorlogseconomie en dus daarmee onze maakindustrie weer in ere moeten herstellen moet die onzin van CO2 en idiote regelgeving vanuit Brussel maar eens voorlopig ophouden. Dat stugge Brussel zal om moeten.
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 14:52:13 #184
8781 crew  Frutsel
pi_208265500
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 13:57 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Wat heeft Zweden te bieden?
Anna Nystrom?
O-)
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 14:53:17 #185
8781 crew  Frutsel
pi_208265509
Ik moet dat hele 'munitietekort' enzo nog maar eens zien.
Kan dat niet gewoon propaganda zijn, een ntweetje tussen Wagner en Kremlin, zodat Oekraine dat denkt ?
  FOK!Fotograaf maandag 6 maart 2023 @ 14:55:10 #186
364681 over_hedge
pi_208265521
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:53 schreef Frutsel het volgende:
Ik moet dat hele 'munitietekort' enzo nog maar eens zien.
Kan dat niet gewoon propaganda zijn, een ntweetje tussen Wagner en Kremlin, zodat Oekraine dat denkt ?
Oekrane merkt snel genoeg of ze ammo hebben :P als ze terug schieten is het nog niet op
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  maandag 6 maart 2023 @ 14:56:49 #187
117098 Hathor
Effe niet
pi_208265532
Wie is deze Colonel McGregor en hoe betrouwbaar zijn zijn uitspraken? Want hij claimt nogal wat....Oekraine zou al vernietigd zijn er staat daar niks meer overeind, in andere beelden zegt hij ook dat de VS en NATO helemaal niet klaar zijn voor een oorlog met Rusland.

Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_208265550
Kennelijk hebben de oekriners besloten om bachmoet niet op te geven Oekraens leger wil verdedigingslinie Bachmoet versterken - https://nos.nl/l/2466392#UPDATE-container-67892323
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator maandag 6 maart 2023 @ 15:00:41 #189
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_208265567
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:56 schreef Hathor het volgende:
Wie is deze Colonel McGregor en hoe betrouwbaar zijn zijn uitspraken? Want hij claimt nogal wat....Oekraine zou al vernietigd zijn er staat daar niks meer overeind, in andere beelden zegt hij ook dat de VS en NATO helemaal niet klaar zijn voor een oorlog met Rusland.

Dit zegt wel weer genoeg denk ik:
quote:
After leaving the military in 2004, he became more politically active. In 2020, President Donald Trump proposed Macgregor as ambassador to Germany, but the Senate blocked the nomination. On November 11, 2020, a Pentagon spokesperson announced that Macgregor had been hired to serve as Senior Advisor to the Acting Secretary of Defense, a post he held for less than three months. Trump also appointed him to the board of West Point Academy, his alma mater. These appointments caused controversy due to past racist comments.[3] He regularly contributes to Fox News and Russian state media, where his opinions on Russia and Ukraine have caused controversy. Liz Cheney has called him a member of the "Putin wing of the GOP" and a fellow traveller.[4][5]
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208265573
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:49 schreef Cherni het volgende:

[..]
De aantallen en snelheid van levering is natuurlijk wel een nadeel.
Challengers, Abrams, Leopards en de andere zware westerse tanks zijn ontworpen met de wetenschap dat het Warschaupakt 25-30000 tanks in Oost-Europa had staan. Die aantallen bouwen was onhaalbaar aan deze kant van het ijzeren gordijn dus werd de filosofie dat de tanks op grotere afstand de vijand moest kunnen detecteren en uitschakelen en zelf een paar inslagen moest kunnen overleven. Killratio moest 1:10 zijn dacht ik.
En met de modernere varianten en samen met moderne IFV's en gemoderniseerde T-72 varianten gaan ze dat ook wel doen. Oekrane heeft roodgloeiende messen en de Russen rijden in pakjes boter.
pi_208265581
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:56 schreef Hathor het volgende:
in andere beelden zegt hij ook dat de VS en NATO helemaal niet klaar zijn voor een oorlog met Rusland.
:').

Rusland kan Oekrane niet eens aan met dat kleine beetje dat wij met tegenzin die kant op sturen, nog even daargelaten dat Rusland al een jaar in oorlog is en de NAVO er vers ingaat. Om nog maar niets te zeggen over wat de VS kan als ze er zin in hebben...

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2023 15:02:27 ]
  maandag 6 maart 2023 @ 15:03:00 #192
8369 speknek
Another day another slay
pi_208265590
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 14:52 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Anna Nystrom?
O-)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 6 maart 2023 @ 15:04:22 #193
117098 Hathor
Effe niet
pi_208265604
quote:
2s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit zegt wel weer genoeg denk ik:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor
Ahh ok duidelijk dan. Dat Redacted is ook een soort van doomsdaysayers podium lijkt me, ik heb al meerdere uitzendingen van ze gezien en altijd gaat het over Oekraine dat geen schijn van kans heeft, Rusland dat niet te stoppen is, etc... Zijn denk ik ook allemaal lui met een FOX achtergrond. Ik heb een paar keer op ze gereageerd maar dat was blijkbaar te kritisch want het werd steeds verwijderd.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_208265618
quote:
2s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:00 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit zegt wel weer genoeg denk ik:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor
Deze is ook mooi (uit het Wiki-artikel):

quote:
On Ukraine and Russia
2014 Russian annexation of Crimea

In 2014, after Russia annexed Crimea and was engaged in a conflict with Ukraine over its eastern parts, Macgregor appeared on Russian state-owned network RT where he called for the annexation of the Donbas and said residents of the region "are in fact Russians, not Ukrainians, and at the same time, you have Ukrainians in the west and in the north, who are not Russians".[26][54]
  maandag 6 maart 2023 @ 15:08:33 #195
117098 Hathor
Effe niet
pi_208265650
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:05 schreef YStec het volgende:

[..]
Deze is ook mooi (uit het Wiki-artikel):
[..]

Beetje een Kremlin puppet dan, maar dan binnen de landsgrenzen van de VS. In de gaten houden dus zo'n mol.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_208265665
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:01 schreef YStec het volgende:

[..]
:').

Rusland kan Oekrane niet eens aan met dat kleine beetje dat wij met tegenzin die kant op sturen, nog even daargelaten dat Rusland al een jaar in oorlog is en de NAVO er vers ingaat. Om nog maar niets te zeggen over wat de VS kan als ze er zin in hebben...
Dat zegt niets over een compleet conflict tussen Rusland en de NAVO. Zo kon de VS ook geen potten breken in Vietnam en Afghanistan. Als dat Russisch leger echt totaal niets zou voorstellen en met pionierscheppen de aanval kiest hadden wij net als in andere conflicten al lang een vredesmacht genstalleerd.

Onderschatting van je tegenstander is sowieso een slecht iets.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 06-03-2023 15:15:46 ]
  maandag 6 maart 2023 @ 15:17:28 #197
117098 Hathor
Effe niet
pi_208265746
quote:
1s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat zegt niets over een compleet conflict tussen Rusland en de NAVO. Zo kon de VS ook geen potten breken in Vietnam en Afghanistan. Als dat Russisch leger echt totaal niets zou voorstellen en met pionierscheppen de aanval kiest hadden wij net als in andere conflicten al lang een vredesmacht genstalleerd.

Onderschatting van je tegenstander is sowieso een slecht iets.
Met dat laatste heb je een goed punt, de Russen hebben duidelijk de wil van de Oekrainers om hun land te verdedigen onderschat, en daar betalen ze nu een hoge prijs voor.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_208265803
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Zo kon de VS ook geen potten breken in Vietnam en Afghanistan.
Ik vind het fijn dat je net die twee opnoemt, want dat zijn twee mooie voorbeelden van de lange adem die de VS heeft.

En dat bedoel ik dus met "als de VS er zin in heeft". De VS is bereid om jarenlang geld te pompen in een oorlog die ze maar niet winnen.

quote:
Als dat Russisch leger echt totaal niets zou voorstellen en met pionierschoppen de aanval kiest hadden wij net als in andere conflicten al lang een vredesmacht genstalleerd.
Nee, want nukes. Dat is de enige reden waarom niemand Rusland keihard durft aan te pakken.

Als je denkt dat Rusland weerstand kan bieden tegen de NAVO zonder nukes in te zetten... Rusland verliest op welk gebied dan ook - de gecombineerde kracht van de NAVO is overweldigend tegenover Rusland die al een tijdje aan het doodbloeden is.
pi_208265904
Op het moment zijn 2 B52 bommenwerpers in de lucht aan het refuelen boven Polen.. hoop niet op escalaties...
pi_208265930
quote:
0s.gif Op maandag 6 maart 2023 15:31 schreef viseenoptie het volgende:
Op het moment zijn 2 B52 bommenwerpers in de lucht aan het refuelen boven Polen.. hoop niet op escalaties...
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae5891
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')