quote:Waarom het conflict tussen Isral en de Palestijnen (weer) escaleert
De dagenlange onrust in Jeruzalem en de Gazastrook bereikte maandagavond een kookpunt, toen Isral en de Palestijnse Hamasbeweging elkaar met raketten beschoten. Wat is er aan de hand in het gebied? En waarom is het juist nu weer onrustig?
De oorzaken voor het escalerende geweld zijn een lastig te ontwarren kluwen. In de kern komt het erop neer dat de huidige protesten worden aangejaagd door Palestijnse jongeren. Zij hebben weinig op met de gevestigde orde in de Palestijnse gebieden, waardoor de Palestijnse autoriteiten weinig grip op hen hebben.
De crisis van de afgelopen week begon met gewelddadige protesten in Jeruzalem. Die worden genspireerd door een slepende juridische strijd over de woninguitzettingen van zestig Palestijnse gezinnen in de oostelijke wijk Sheikh Jarrah. Joodse kolonisten claimen de grond waarop hun woningen staan. De kwestie ligt nu bij het Isralisch Hooggerechtshof, maar dat buigt zich er voorlopig niet over, vanwege het geweld.
Jeruzalem is formeel gescheiden in een westelijk Isralisch deel en een oostelijk Palestijns deel. In de praktijk is het oostelijke deel een lappendeken van Palestijnse gebiedjes en Joodse nederzettingen. Op de Tempelberg in de Oude Stad liggen joodse en islamitische heiligdommen, waar spanningen met grote regelmaat tot uitbarsting komen.
De protesten worden voornamelijk gecordineerd via sociale media en de beweging heeft geen duidelijke leiders. Dat maakt het verminderen van de spanningen lastig: de Isralische regering kan de Palestijnse Autoriteit (PA) wel bellen om te praten, maar als Palestijnse jongeren die negeren heeft dat weinig zin.
Tegelijkertijd probeert de terroristische groepering Hamas, die de scepter zwaait in de Gazastrook, de spanningen juist op te zwepen. Raketaanvallen op Isralisch grondgebied vanuit Gaza worden beantwoord met Isralische bombardementen.
Er wordt gevreesd voor een derde Intifada, een term voor brede volksopstanden tegen de Isralische bezetting in de Palestijnse gebieden. Hamas en Iran (waarover later meer) zien dat wel zitten, maar voor de andere belangrijke spelers in het conflict is zo'n opstand een minder aantrekkelijk vooruitzicht.
LEES VERDER BIJ BRON
https://www.nu.nl/buitenl(...)-weer-escaleert.html
quote:Hamas vuurt raketten af op Tel Aviv in antwoord op Isralische luchtaanval
Palestijnen hebben raketten afgevuurd op de Isralische hoofdstad Tel Aviv en omgeving. Volgens de Palestijnse beweging Hamas ging het om zo'n 130 projectielen.
In Tel Aviv gingen de sirenes af en waren explosies te horen. Een Isralische zender meldde zeker een dode. Ook is er sprake van gewonden. In Holon, pal ten zuiden van de stad, werd een bus geraakt. Alle vluchten vanaf luchthaven Ben Gurion in Tel Aviv zijn opgeschort.
Volgens Hamas was de actie bedoeld als vergelding voor een luchtaanval kort daarvoor van Isral op de Palestijnse Gazastrook. Daarbij stortte een torenflat in waarin een kantoor van Hamas was gevestigd. De personen in het appartementencomplex waren voor de aanval gewaarschuwd.
Het geweld tussen Isral en de Palestijnen is sinds enkele dagen opgelaaid omdat de Isralirs tientallen Palestijnen uit hun woningen in bezet Oost-Jeruzalem willen zetten om daar Joodse kolonisten te vestigen. De Palestijnen bestookten Isral al met honderden raketten. Isral op zijn beurt neemt Hamas-doelwitten in de dichtbevolkte Gazastrook onder vuur.
De jongste escalatie kostte al enkele tientallen mensen het leven, vooral aan Palestijnse kant.
https://www.nu.nl/buitenl(...)che-luchtaanval.html
En Bloomberg mag dat wel pro-Isral zijn, maar zou in de Isralische politieke context waarschijnlijk in lijn vallen met iemand als Lapid, misschien nog iets links daarvan zelfs.quote:Under the new coalition’s proposal, a simple majority of the Knesset could overrule the nation’s Supreme Court and run roughshod over individual rights, including on matters such as speech and press freedoms, equal rights for minorities and voting rights.
1: Er wordt per definitie vooruitgelopen. Want als je niet meer vooruitloopt op iets, dan is het al gaande. En misschien wel te laat.quote:Op maandag 6 maart 2023 11:37 schreef HowardRoark het volgende:
Interessant, maar er wordt wel weer vooruitgelopen op de feiten met claims als deze:
[..]
En Bloomberg mag dat wel pro-Isral zijn, maar zou in de Isralische politieke context waarschijnlijk in lijn vallen met iemand als Lapid, misschien nog iets links daarvan zelfs.
De uiterst rechtse en de extreem nationalistische en ultraorthodoxe regering van Netanyahu wil de onafhankelijkheid van het hooggerechtshof aantasten. De politiek moet de rechters benoemen en het parlement kan de hoogste rechters overrulen. Een meerderheid van het volk is tegen en tienduizenden Israli’s demonstreren er al weken tegen. Ze denken dat Netanyahu de hervormingen doorvoert om weg te komen aan de vervolging van corruptie. Dat was ook zijn motivatie waarom hij met zo’n extreme regering in zee ging.quote:Op maandag 6 maart 2023 17:41 schreef Slayage het volgende:
Netanyahu is dus bezig met een soort regime change. Zozo. [ twitter ]
Als je dit soort tweets moet geloven inderdaad wel. Bijzonder ook de vergelijking met Hongarije en Polen wat compleet andere situaties betrof. Het is ook interessant om te zien dat sommigen het idee willen wekken dat heel Isral de straat op gaat, terwijl het voornamelijk betreft het stemmers van de partijen die in de recente verkiezingen naast de macht hebben gegrepen. Met andere woorden, partijen die over het algemeen links van het politieke centrum vallen.quote:Op maandag 6 maart 2023 17:41 schreef Slayage het volgende:
Netanyahu is dus bezig met een soort regime change. Zozo. [ twitter ]
'Uiterst rechtse en de extreem nationalistische en ultraorthodoxe'. Dat zijn weer een paar mooie termen die wel wat onderbouwing zouden verdienen. Maar die komt er natuurlijk niet omdat demoniseren het enige doel is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:56 schreef Mylene het volgende:
[..]
De uiterst rechtse en de extreem nationalistische en ultraorthodoxe regering van Netanyahu wil de onafhankelijkheid van het hooggerechtshof aantasten. De politiek moet de rechters benoemen en het parlement kan de hoogste rechters overrulen. Een meerderheid van het volk is tegen en tienduizenden Israli’s demonstreren er al weken tegen. Ze denken dat Netanyahu de hervormingen doorvoert om weg te komen aan de vervolging van corruptie. Dat was ook zijn motivatie waarom hij met zo’n extreme regering in zee ging.
Een tenenkrommend artikel, het blijft opvallend hoe men altijd een narratief moet creren waarin Palestijnen de eigenlijke slachtoffers zijn. In het Westen kwam de aanslag die hiertoe heeft geleid en in Palestijnse kringen uitbundig werd gevierd, eigenlijk niet eens in hert nieuws. Maar zodra er een vergeldingsactie komt staat de media er bol van. Selectieve berichtgeving heet zoiets, uiteraard op basis van de eigen confirmation bias.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:56 schreef Mylene het volgende:
De uitgebrande zwarte gevels auto’s geven Huwara een macaber aanzicht. Het Palestijnse dorp likt zijn wonden na een ongekende wraakactie van Joodse kolonisten. De inwoners van het dorp denken dat het nooit meer goed komt. De derde intifada komt er aan.
Een Isralische parlementslid stond bij de toegang tot het dorp en plaatste een foto op Twitter, waarbij ze haar steun betuigde voor de gewelddadige actie, die op dat moment in volle gang was. Een andere volksvertegenwoordiger, eveneens van een regeringspartij. Een gesloten en afgebrand Huwara, dat wil ik zien.
De gruwelijke gebeurtenissen laten het ware gezicht zien van een deel van de Isralische regering. Minister van Financin Bezalel Smotrich wond er geen doekjes om. Hij wil niet dat de kolonisten, maar de regering zelf Huwara wegvaagt.
Palestijns dorpje Huwara likt zijn wonden; ’Het komt nooit meer goed’
Mag ik vragen waarom jij constant links tot liberaal-Israel verdacht maakt, en opkomt voor radicaal tot extreem rechts in Israel?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je dit soort tweets moet geloven inderdaad wel. Bijzonder ook de vergelijking met Hongarije en Polen wat compleet andere situaties betrof. Het is ook interessant om te zien dat sommigen het idee willen wekken dat heel Isral de straat op gaat, terwijl het voornamelijk betreft het stemmers van de partijen die in de recente verkiezingen naast de macht hebben gegrepen. Met andere woorden, partijen die over het algemeen links van het politieke centrum vallen.
[..]
'Extreem nationalistische'. Dat is een mooie demoniserende term die wel wat onderbouwing zou verdienen.
[..]
Een tenenkrommend artikel, het blijft opvallend hoe men altijd een narratief moet creren waarin Palestijnen de eigenlijke slachtoffers zijn. In het Westen kwam de aanslag die hiertoe heeft geleid en in Palestijnse kringen uitbundig werd gevierd, eigenlijk niet eens in hert nieuws. Maar zodra er een vergeldingsactie komt staat de media er bol van. Selectieve berichtgeving heet zoiets, uiteraard op basis van de eigen confirmation bias.
Van verdachtmaking is geen sprake, ik benoem slechts hoe de vork in de steel zit. Isral hoeft van mij geen Iran te worden en dat gaat ook helemaal niet gebeuren. In een partij als Likud kan ik mij uitstekend vinden, Shas heb ook niets op tegen, maar de Smotrich's en Ben-Gvir's van deze wereld gaan mij te ver. Dat is allemaal in lijn met het gedachtegoed van Kahane. En het is juist vreemd dat omdat er een handjevol van dat soort ideologen nu in de Isralische regering zit, de hele regering op die manier wordt afgeschilderd. Wederom doelbewuste beeldvorming van bepaalde (Westerse) media.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mag ik vragen waarom jij constant links tot liberaal-Israel verdacht maakt, en opkomt voor radicaal tot extreem rechts in Israel?
Vanwaar de wil om van Israel een soort Joodse Iran te maken?
Smotrich heeft flinke bevoegdheden gekregen over de WestBank. Het gaat niet om een 'handje vol'. Sinds de moord op Rabin, hebben dit soort messiaanse ideologen steeds meer invloed gekregen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Van verdachtmaking is geen sprake, ik benoem slechts hoe de vork in de steel zit. Isral hoeft van mij geen Iran te worden en dat gaat ook helemaal niet gebeuren. In een partij als Likud kan ik mij uitstekend vinden, Shas heb ook niets op tegen, maar de Smotrich's en Ben-Gvir's van deze wereld gaan mij te ver. Dat is allemaal in lijn met het gedachtegoed van Kahane. En het is juist vreemd dat omdat er een handjevol van dat soort ideologen nu in de Isralische regering zit, de hele regering op die manier wordt afgeschilderd. Wederom doelbewuste beeldvorming van bepaalde (Westerse) media.
Welke vreemde conclusies je aan mijn duidelijke uiteenzetting wilt verbinden, moet je verder zelf weten. Het benadrukt vooral dat je er erg weinig van lijkt te begrijpen. En 'Messiaanse' ideologen? Dat is een term te zijn die je hier te pas en te onpas gebruikt voor iedereen waar je niet mee eens bent. Ik zou de daadwerkelijke definitie er eens van opzoeken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Smotrich heeft flinke bevoegdheden gekregen over de WestBank. Het gaat niet om een 'handje vol'. Sinds de moord op Rabin, hebben dit soort messiaanse ideologen steeds meer invloed gekregen.
Maar het is mij duidelijk. U wil de vernietiging van de enige Joodse staat ter wereld. Hoe noem je zo'n iemand? een antise...
De conclusie is volstrekt helder. Deze regering is er enkel voor de radicale kolonisten op de WestBank. Progressieve, liberale Isralirs hebben het nakijken. Economisch gaat het een ramp worden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke vreemde conclusies je aan mijn duidelijke uiteenzetting wilt verbinden, moet je verder zelf weten. Het benadrukt vooral dat je er erg weinig van lijkt te begrijpen. En 'Messiaanse' ideologen? Dat is een term te zijn die je hier te pas en te onpas gebruikt voor iedereen waar je niet mee eens bent. Ik zou de daadwerkelijke definitie er eens van opzoeken.
Er zijn meer dan genoeg normale burgers die voor Likud of Shas hebben gestemd. Dat progressieve Isralirs het nakijken hebben is toch echt hun eigen schuld. Als je meer belangen hecht aan het zwaaien met regenboogvlaggetjes, het promoten van quasi secularisme en het opkomen voor de vermeend onderdrukte Palestijnen, gaat dat gevolgen hebben en zullen de strenger praktiserende Joden op een gegeven moment een overtal vormen. En we weten allemaal dat je in een grote stad als Tel-Aviv nogal veel mensen zult vinden die in de eerste categorie geschaard kunnen worden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De conclusie is volstrekt helder. Deze regering is er enkel voor de radicale kolonisten op de WestBank. Progressieve, liberale Isralirs hebben het nakijken. Economisch gaat het een ramp worden.
Een vraagteken zetten bij een claim die iemand maakt heeft weinig te maken met deze 'verdacht' maken. Ten slotte valt het op dat je constant de user ter discussie probeert te stellen in plaats van inhoudelijk op diens argumenten te reageren.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:59 schreef theunderdog het volgende:
Maar goed, jij maakte zelfs een groot Israel-supporter als Bloomberg verdacht. Dus het is mij wel duidelijk aan welke kant je staat.
1: Je haalt van alles door elkaar. De Joodse-Israeli's die met Palestijnse vlaggen zwaaien, zijn linkse Israeliers. maar de aversie tegen de huidige regering is veel breder. Zo ongeveer uit elke hoek is er flinke kritiek. De plannen van de regering gaan een ramp zijn voor de economie en het democratische karakter van het land.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er zijn meer dan genoeg normale burgers die voor Likud of Shas hebben gestemd. Dat progressieve Isralirs het nakijken hebben is toch echt hun eigen schuld. Als je meer belangen hecht aan het zwaaien met regenboogvlaggetjes, het promoten van quasi secularisme en het opkomen voor de vermeend onderdrukte Palestijnen, gaat dat gevolgen hebben en zullen de strenger praktiserende Joden op een gegeven moment een overtal vormen. En we weten allemaal dat je in een grote stad als Tel-Aviv nogal veel mensen zult vinden die in de eerste categorie geschaard kunnen worden.
[..]
Een vraagteken zetten bij een claim die iemand maakt heeft weinig te maken met deze 'verdacht' maken. Ten slotte valt het op dat je constant de user ter discussie probeert te stellen in plaats van inhoudelijk op diens argumenten te reageren.
Dat valt eigenlijk wel mee, ja er is zeker uit elke hoek kritiek. Dat mag en moet ook, dat houdt de politiek scherp. En daarnaast zal er na de politieke instabiliteit bij elke politieke affiliatie een gezonde scepsis aanwezig zijn. Maar de protesten die we momenteel zien komen voornamelijk uit linkse hoek. Dit wordt bijvoorbeeld ook onderschreven door onderzoek van het IDI.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 19:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Je haalt van alles door elkaar. De Joodse-Israeli's die met Palestijnse vlaggen zwaaien, zijn linkse Israeliers. maar de aversie tegen de huidige regering is veel breder. Zo ongeveer uit elke hoek is er flinke kritiek. De plannen van de regering gaan een ramp zijn voor de economie en het democratische karakter van het land.
Iedereen die niet van israel een soort Iran wil maken, komt in verzet (op welke manier dan ook).
Natuurlijk. Lekker de boel blijven bagatelliseren. Dan nu de feiten, neem de gevolgen voor de high tech in israel.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 20:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat valt eigenlijk wel mee, ja er is zeker uit elke hoek kritiek. Dat mag en moet ook, dat houdt de politiek scherp. En daarnaast zal er na de politieke instabiliteit bij elke politieke affiliatie een gezonde scepsis aanwezig zijn. Maar de protesten die we momenteel zien komen voornamelijk uit linkse hoek. Dit wordt bijvoorbeeld ook onderschreven door onderzoek van het IDI.
[ afbeelding ]
Daarnaast creer je echt een veel te zwart-wit beeld. Isral wordt geen Iran. Likud is nog altijd een centrumrechtse tot rechtse partij en in de huidige regering komen slechts zes van de 32 ministers uit ultraorthodoxe hoek. Dat is een absolute minderheid.
Begrijpt wat wel? Ik kan dat niet lezen...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 21:04 schreef theunderdog het volgende:
Yuval Diskin, hoofd van Shin Bet begrijpt het wel:
https://twitter.com/talshalev1/status/1633096571792310273
#boomerweetnietdatjetweetskanvertalenquote:Op woensdag 8 maart 2023 08:43 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Begrijpt wat wel? Ik kan dat niet lezen...
En dit vind jij een goed idee? Diskin bepaald niet met wie Likud wel en niet zal samenwerken. De centrumlinkse liberalen hebben hun eigen glazen ingegooid, hadden Gantz en Lapid maar wat minder moeten bekvechten en zich druk maken over Bibi en wat meer moeten collaboreren. Tezamen had men bijvoorbeeld meer stemmen gehad dan Likud.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 21:04 schreef theunderdog het volgende:
Yuval Diskin, hoofd van Shin Bet begrijpt het wel:
https://twitter.com/talshalev1/status/1633096571792310273
Ja, dit is een uitstekend idee. Smotrich en Ben Gvir zijn radicale idioten, zonder enig pragmatisch inzicht. Ze zijn een gevaar voor het land Israel.quote:Op woensdag 8 maart 2023 12:59 schreef HowardRoark het volgende:
Opvallend hoe dat tuig toch altijd weer aan dat soort wapens komt. Sommige Westerse media waren er trouwens ook meteen weer bij zie ik. Immers vormt dit weer eens uitgelezen kans om een bepaald gewenst narratief te smeden.
[..]
En dit vind jij een goed idee? Diskin bepaald niet met wie Likud wel en niet zal samenwerken. De centrumlinkse liberalen hebben hun eigen glazen ingegooid, hadden Gantz en Lapid maar wat minder moeten bekvechten en zich druk maken over Bibi en wat meer moeten collaboreren. Tezamen had men bijvoorbeeld meer stemmen gehad dan Likud.
Dat kun je natuurlijk vinden, maar dat is gewoon niet hoe een democratie werkt. En als je wil dat bepaalde politici geen macht kunnen vergaren, zul je eerst moeten zorgen dat dergelijke partijen geen bestaansrecht hebben. De huidige regering is eenvoudigweg het resultaat van democratische verkiezingen en het falen van progressief links en de centrumlinkse liberalen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, dit is een uitstekend idee. Smotrich en Ben Gvir zijn radicale idioten, zonder enig pragmatisch inzicht. Ze zijn een gevaar voor het land Israel.
Natuurlijk niet, je kunt moslims toch niet in een negatief daglicht zetten zo vindt men. Het benadrukt weer de dubbele standaarden die er binnen bepaalde Westerse kringen spelen. En dit is ook deels de verklaring waarom het conflict in Isral door een bepaalde lens wordt bekeken. Isral rekent men tot het Westen, de Palestijnen niet. Je hebt dus eigenlijk twee sets van standaarden hoe je beide moet beoordelen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:02 schreef Homey het volgende:
In tegenstelling tot Palestina is Israel wel een democratie.
de laatste verkiezingen in Palestina dateren al van 2006, dus 17 jaar (!) geleden. En onbekend wanneer ze wel worden gehouden. Feitelijk dus een dictatuur geworden. Was eigenlijk altijd al een semi-dictatuur. Hoor je niets over de in de Nederlandse media. Homorechten bestaan ook nog steeds niet in Palestina.
quote:Op woensdag 8 maart 2023 09:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
#boomerweetnietdatjetweetskanvertalen
Dat is wel degelijk een democratie werkt. Ben Gvir is een kahanist. Dat was verboden in Israel, en dat moet snel weer verboden worden. Voor het te laat is.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk vinden, maar dat is gewoon niet hoe een democratie werkt. En als je wil dat bepaalde politici geen macht kunnen vergaren, zul je eerst moeten zorgen dat dergelijke partijen geen bestaansrecht hebben. De huidige regering is eenvoudigweg het resultaat van democratische verkiezingen en het falen van progressief links en de centrumlinkse liberalen.
Dus je houdt Israel langs de meetlat van een van de meest corrupte beleidsmakers op de wereld.quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:02 schreef Homey het volgende:
In tegenstelling tot Palestina is Israel wel een democratie.
de laatste verkiezingen in Palestina dateren al van 2006, dus 17 jaar (!) geleden. En onbekend wanneer ze wel worden gehouden. Feitelijk dus een dictatuur geworden. Was eigenlijk altijd al een semi-dictatuur. Hoor je niets over de in de Nederlandse media. Homorechten bestaan ook nog steeds niet in Palestina.
Kahanisme is niet verboden, Kach was verboden. Otzma Yehudit heeft elementen van het Kahanisme, maar het is geen terreurbeweging die betrokken is bij aanslagen en rept over het pertinent willen verwijderen van bepaalde bevolkingsgroepen uit Isral op basis van etniciteit. Dat zijn belangrijke verschillen waardoor Otzma Yehudit zich nu gewoon aan de wet houdt.quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is wel degelijk een democratie werkt. Ben Gvir is een kahanist. Dat was verboden in Israel, en dat moet snel weer verboden worden. Voor het te laat is.
Ben Gvir is hetzelfde laken in pak als Baruch Goldstein. Israel had na de moord op Rabin, heel die bende moeten zuiveren. Dan was er nog iets van het land te maken.quote:Op woensdag 8 maart 2023 21:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kahanisme is niet verboden, Kach was verboden. Otzma Yehudit heeft elementen van het Kahanisme, maar het is geen terreurbeweging die betrokken is bij aanslagen en rept over het pertinent willen verwijderen van bepaalde bevolkingsgroepen uit Isral op basis van etniciteit. Dat zijn belangrijke verschillen waardoor Otzma Yehudit zich nu gewoon aan de wet houdt.
Nee, ik beoordeel Palestina voor wat het is en betoog dat zij weinig recht van spreken hebben met dat vingertje wijzen naar anderen, als zij van hun eigen gebied een mensenrechtenloze corrupte democratieloze zooi maken.quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus je houdt Israel langs de meetlat van een van de meest corrupte beleidsmakers op de wereld.
Lekker man.
Zuiveren nog wel, dat soort bizarre uitspraken doe ik niet aan mee.quote:Op woensdag 8 maart 2023 21:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ben Gvir is hetzelfde laken in pak als Baruch Goldstein. Israel had na de moord op Rabin, heel die bende moeten zuiveren. Dan was er nog iets van het land te maken.
Ja dat klopt en nee dat breit niet recht dat er in Isral misstanden zijn op dat punt.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:42 schreef Homey het volgende:
Ook noemenswaardig: Palestijnen hebben amper rechten in buurlanden Jordani en Egypte. Tweederangs burgers. Toch vreemd voor een 'broedervolk'.
Begrijp ik. Jij wil van Israel een Orthodox-religieuze, Iran2.0 maken.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:05 schreef HowardRoark het volgende:
Het is wel opvallend om te zien uit welke hoek er weer eens gewelddadig wordt geprotesteerd. En je zult natuurlijk geen media nu horen over dat 'de democratie in gevaar' is. Dat is natuurlijk alleen de norm als het van een andere kant komt.
[..]
Zuiveren nog wel, dat soort bizarre uitspraken doe ik niet aan mee.
Wat heeft dit met israel te maken?quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee, ik beoordeel Palestina voor wat het is en betoog dat zij weinig recht van spreken hebben met dat vingertje wijzen naar anderen, als zij van hun eigen gebied een mensenrechtenloze corrupte democratieloze zooi maken.
De slechtste propaganda is klagen dat een andere propagandist, propaganda-achtige tactieken gebruikt.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:21 schreef HowardRoark het volgende:
En dit is dus precies de reden waarom het woord 'apartheid' telkens wordt gebruikt. Het is niets meer dan demoniseren.
[ twitter ]
Benoemen waarom een bepaalde term met een erg negatieve connotatie veelvuldig ten onrechte wordt gebruikt in de context van een bepaald conflict, heeft niets te maken met 'klagen' of 'propaganda'. Isral is geen apartheid.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:24 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De slechtste propaganda is klagen dat een andere propagandist, propaganda-achtige tactieken gebruikt.
Hij zegt het zelf al. El Kurd is een pro-Palestijnse activist. Natuurlijk is hij niet geheel 'eerlijk'. Net zoals pro-Israel activisten dat ook niet zijn.
Duhh
Je moet uitgaan van je eigen kracht. Analyseer het eens op micro-niveau. Als een groep mensen zeggen dat jij een racist bent, terwijl je dat niet bent. Is het zinnig om daar eerst nog tegen in verzet te komen, maar als die mensen niet voor rede vatbaar zijn, is het productiever om jezelf te verkopen zonder dat je constant in een soort 'nouhou, ik ben geen racist !!' situatie komt.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Benoemen waarom een bepaalde term met een erg negatieve connotatie veelvuldig ten onrechte wordt gebruikt in de context van een bepaald conflict, heeft niets te maken met 'klagen' of 'propaganda'. Isral is geen apartheid.
Whataboutism. De kern is hier de mensenrechtenschendingen in Palestina en het feit dat zij daardoor geen recht van spreken hebben. Eerst eigen huis op orde.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat heeft dit met israel te maken?
Zijn jij en ik Palestijnen?quote:Op donderdag 9 maart 2023 14:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Whataboutism. De kern is hier de mensenrechtenschendingen in Palestina en het feit dat zij daardoor geen recht van spreken hebben. Eerst eigen huis op orde.
Na een whataboutism een jij-bak. Intussen blijven Palestijnen mensenrechten schenden.quote:Op donderdag 9 maart 2023 15:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zijn jij en ik Palestijnen?
Je bent een beetje een raar figuur.
Zo klopt ie.quote:Op donderdag 9 maart 2023 18:53 schreef Slayage het volgende:
Artikel beschrijft gedetailleerd, dat er eigenlijk niks nieuws onder de horizon is. Dat de hate speech richting de Isralirs, de pogroms, de aanslagen al decennialang gaande zijn gesteund door alle Palestijnse politici.
[b]
Yep, zwaargewonde in kritieke toestand en twee lichter gewonden tot nu toe.quote:
Ja, dat is toch evident?quote:Op donderdag 9 maart 2023 17:20 schreef Homey het volgende:
[..]
Na een whataboutism een jij-bak. Intussen blijven Palestijnen mensenrechten schenden.
Yooquote:Op donderdag 9 maart 2023 23:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Yep, zwaargewonde in kritieke toestand en twee lichter gewonden tot nu toe.
Schutter is van Hamas
https://www.reuters.com/w(...)fficials-2023-03-09/
De oorzaak van dat conflict is de mensenrechten situatie in Palestina zelf, veroorzaakt door de Palestijnen. Joden hebben geen enkele rechten in Palestina. Homo’s evenmin. Zwarte mensen ook niet. Zolang die bikkelharde racistische mono-cultuur in stand blijft, kan er geen oplossing komen voor dat conflict.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 08:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja, dat is toch evident?
En daarom mag ik als Nederlander niet ook kritiek hebben op Israel?
Nogmaals: ik heb met beide landen geen enkele band. Dus ik ben bij geen van beide emotioneel betrokken, want het gemakkelijk maakt om op beide landen/volkeren kritiek te hebben.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:53 schreef Homey het volgende:
[..]
De oorzaak van dat conflict is de mensenrechten situatie in Palestina zelf, veroorzaakt door de Palestijnen. Joden hebben geen enkele rechten in Palestina. Homo’s evenmin. Zwarte mensen ook niet. Zolang die bikkelharde racistische mono-cultuur in stand blijft, kan er geen oplossing komen voor dat conflict.
Dat is niet echt de oorzaak van het conflict. Inmiddels is de oorzaak van het conflict eerder dat er al decennia lang een conflict is en beide partijen dat als een gegeven zien en kut naar elkaar doen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:53 schreef Homey het volgende:
[..]
De oorzaak van dat conflict is de mensenrechten situatie in Palestina zelf, veroorzaakt door de Palestijnen. Joden hebben geen enkele rechten in Palestina. Homo’s evenmin. Zwarte mensen ook niet. Zolang die bikkelharde racistische mono-cultuur in stand blijft, kan er geen oplossing komen voor dat conflict.
Mag je niet zeggen. Je moet van hem de smegma van Ben Gvir kunnen proeven.quote:Op zondag 12 maart 2023 09:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is niet echt de oorzaak van het conflict. Inmiddels is de oorzaak van het conflict eerder dat er al decennia lang een conflict is en beide partijen dat als een gegeven zien en kut naar elkaar doen.
Hoewel dat al in zeven jaar tijd 10x meer doden zijn dan 70 jaar Isral - Palestina conflict is dat echt minder erg hoor.quote:Since March 2015, the Saudi Arabia and /UAE)-led bombing and blockade of Yemen have killed hundreds of thousands of people and wreaked havoc on the country, creating one of the largest humanitarian crises in the world. 17 million people in Yemen are food insecure and 500,000 children are experiencing severe wasting.
Oh en Isral niet?quote:Op donderdag 9 maart 2023 17:20 schreef Homey het volgende:
[..]
Na een whataboutism een jij-bak. Intussen blijven Palestijnen mensenrechten schenden.
Dat klopt inderdaad, Isral over het algemeen niet. Dat is een geciviliseerd en democratisch land waar veel omringende landen en volkeren een voorbeeld aan zouden kunnen nemen.quote:
Dit soort dingen is natuurlijk precies wat ze bij media CNN graag willen horen. Desalniettemin blijft het bijzonder dat het probleem hier alleen bij Isral wordt gezocht. Het valt echt op hoe sommigen, waaronder zelfs Isralirs zelf, zich hebben mee laten slepen in de narratieven over de schuld die zogenaamd altijd en alleen bij Isral zelf kan liggen.quote:
Golda Meir.quote:Op donderdag 16 maart 2023 15:15 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us
Misschien, misschien niet. Het zou waarschijnlijk wel botsen op het vlak van religieuze en culturele kwesties. Maar het is lastig zulke claims te maken in een politiek landschap dat compleet anders is dan zestig jaar geleden.quote:Op donderdag 16 maart 2023 16:26 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Golda Meir.
Ben Gvir, Smotrich hadden grote aversie tegenover haar gehad. En andersom.
Daar is niks bijzonders aan. Alles wat gebeurt in de bezette gebieden is Isral en het Isralische beleid verantwoordelijk voor. Wanneer een Rus wordt opgeblazen in bezet Oekrans gebied daar is Rusland verantwoordelijk voor. Wanneer een Israeli IDF of kolonist wordt afgeknald in bezet gebied, daar is Isral verantwoordelijk voor.quote:Op donderdag 16 maart 2023 16:10 schreef HowardRoark het volgende:
Desalniettemin blijft het bijzonder dat het probleem hier alleen bij Isral wordt gezocht. Het valt echt op hoe sommigen, waaronder zelfs Isralirs zelf, zich hebben mee laten slepen in de narratieven over de schuld die zogenaamd altijd en alleen bij Isral zelf kan liggen.
Het politieke landschap is niet zo anders.quote:Op donderdag 16 maart 2023 16:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Misschien, misschien niet. Het zou waarschijnlijk wel botsen op het vlak van religieuze en culturele kwesties. Maar het is lastig zulke claims te maken in een politiek landschap dat compleet anders is dan zestig jaar geleden.
Zolang Erdoğan geen toestemming krijgt van Putin gaat dit niet gebeuren. En het ziet er ook niet uit dat Putin Erdogan toestemming zal geven.quote:Op donderdag 16 maart 2023 15:55 schreef slashdotter3 het volgende:
Offtopic (maar het speelt zich wel in buurland Syrie af) maar wel superinteressant, waarom Turkije vreest voor het domino effect als Noord Syrie een Koerdische staat wordt.
Maw het is de schuld van de Arabieren dat er geen vrede isquote:Op donderdag 16 maart 2023 15:15 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Peace will come when the Arabs will love their children more than they hate us
En jij snapt dan weer niet dat iemand dit volledig kan beamen, maar desalniettemin Israel steunt. Vanuit eigen belang.quote:Op donderdag 16 maart 2023 17:43 schreef Slayage het volgende:
[..]
Daar is niks bijzonders aan. Alles wat gebeurt in de bezette gebieden is Isral en het Isralische beleid verantwoordelijk voor. Wanneer een Rus wordt opgeblazen in bezet Oekrans gebied daar is Rusland verantwoordelijk voor. Wanneer een Israeli IDF of kolonist wordt afgeknald in bezet gebied, daar is Isral verantwoordelijk voor.
Sommige Isralisch snappen dat anderen niet.
Dus?quote:
Meestal zijn dat anti-terreur operaties.quote:Op donderdag 16 maart 2023 18:38 schreef Slayage het volgende:
De tweede tweet is genieten geblazen
[ twitter ]
Ik zie ook niet dat deze man in die tweet zou claimen dat hij echt uit Jerusalem komt. Maar ja, pro-Palestijnse activisten op social media, die pakken alles beet met betrekking tot Isral en het Jodendom te demoniseren. Zo zit dat type mens helaas in elkaar. Vaak betreft dat ook een stel Westerse twintigers met kleurrijk haar, die niet weten wat hun geslacht of seksuele orintatie is en iets te veel Westerse media vanuit een links en progressief/anti-Isral perspectief tot zich hebben genomen.quote:Op donderdag 16 maart 2023 19:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus?
Hij was getrouwd met een Joodse dame, en is toen tot het Jodendom bekeerd. Je verontwaardiging was terecht geweest als hij daadwerkelijk op de WestBank Palestijnen van hun huis ging verjagen. Maar hij is gewoon in Jeruzalem. Mag dat niet?
Ik ben geen Jood en geen Palestijn, en ga deze zomer waarschijnlijk een Jordanie - Israel reis doen.
Pro-Israel activisten hebben niet zelden hetzelfde karakter.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zie ook niet dat deze man in die tweet zou claimen dat hij echt uit Jerusalem komt. Maar ja, pro-Palestijnse activisten op social media, die pakken alles beet met betrekking tot Isral en het Jodendom te demoniseren. Zo zit dat type mens helaas in elkaar. Vaak betreft dat ook een stel Westerse twintigers met kleurrijk haar, die niet weten wat hun geslacht of seksuele orintatie is en iets te veel Westerse media vanuit een links en progressief/anti-Isral perspectief tot zich hebben genomen.
Gebaseerd. Ik ben pro Palestina nu.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:38 schreef HowardRoark het volgende:
Haha, dit is de achtergrond op die desbetreffende Twitter. Och, wat is het toch weer voorspelbaar. Misschien moet iemand zulke fantasten eens vertellen hoe ze in de Palestijnse gebieden denken over dingen zoals 'feminisme' en 'queer' zijn.
[ afbeelding ]
Dat betreft tegenwoordig juist meer de weldenkende mensen uit (centrum)rechts en conservatieve hoek.quote:Op donderdag 16 maart 2023 20:41 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Pro-Israel activisten hebben niet zelden hetzelfde karakter.
Integendeel. Ook debieltjes.quote:Op donderdag 16 maart 2023 21:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat betreft tegenwoordig juist meer de weldenkende mensen uit (centrum)rechts en conservatieve hoek.
Lekker ontopic.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 21:05 schreef slashdotter3 het volgende:
Palestijnen wonen al sinds 1918 in El Salvador en er zijn zelfs meerdere politieke partijen en presidentskandidaten met roots.
Interessant, wellicht kan dat land een uitkomst bieden voor meer Palestijnen. Dan kan men ook eens stoppen met al die aanslagen en bombardementen en kan Isral iets doen met alle vrijgekomen stukken grond. Klinkt als een prima oplossing.quote:Op vrijdag 17 maart 2023 21:05 schreef slashdotter3 het volgende:
Palestijnen wonen al sinds 1918 in El Salvador en er zijn zelfs meerdere politieke partijen en presidentskandidaten met roots.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Discussie of ie nou wel of niet een senior PIJ commander was
https://www.reddit.com/r/(...)nin_likely_were_not/
Factional affiliation is very loose these days. Hamas, Islamic Jihad and Fatah's Al-Aqsa Brigades are all better understood as weekend warrior-type gangs for disaffected, idle young men who want to go out in a blaze of glory, than as ideological WWII-type "underground resistance movements" that their admirers see them as.
Many of them study engineering specifically to learn how to build IEDs. And they don't care to hide from social media because the fame of martyrdom is their goal. They want to be seen and known. Often the same guy will "rep" multiple factions' insignia just to look cool, and multiple factions will claim their death as a victory. Only in this respect do they differ from your average gang or clique on e.g. the south side of Chicago, though they still do sometimes fight each other for esoteric reasons.
================================
Outside of pure speculation based on a desire to exonerate Khazem and demonise Israel, let's focus on what we know:
[*]Khazem regularly posed with weapons.
[*]A highly specialised ISF unit conducted a high risk mission in the middle of Jenin in order to assassinate him.
[*]Shin Bet claimed he was involved in "significant terrorist activity".
[*]PIJ lionised him, calling him a field commander in their Jenin Brigade.
In order for your theory to be true, we must accept the following:
[*]PIJ lied about their claiming of Khazem as a member.
[*]Shin Bet lied about their intelligence assessment.
[*]Israel authorised a high risk mission involving specialist underover operators to assassinate someone on the basis that they had some guns on Facebook.
On a preponderance of the evidence, it is not likely that the necessary assumptions required for your theory to be true. You would need to establish that:
[*]Shin Bet deliberately publishes false intelligence assessments.
[*]PIJ claims people as members (in this case senior member) without it being the case.
[*]Israel greenlights these operations based on essentially nothing.
[*]None of this has been established here.
[ Bericht 16% gewijzigd door slashdotter3 op 19-03-2023 00:08:17 ]
Het gaat om het conflict. Niet of er ook Palestijnen buiten Palestijnse gebieden wonen.quote:Op zaterdag 18 maart 2023 22:47 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Het gaat over Palestijnen...
Lijkt mij redelijk on-topic, toch?
quote:An Arab Israeli man then signaled the pair to follow him and led the way out of the city through smaller streets. After they escaped the city, the Arab Israeli gave the pair a ride, because their rental car was so damaged.
Ze worden gered door een Arab Israeli maar een spokesman van de PA verdraaid de feiten en zegt dat het een Palestinian police officer isquote:The spokesman said the tourists had been rescued by a Palestinian police officer who helped them exit the city center, while Seibert thanked "the Palestinian Israeli citizen who saved them."
Waar slaat deze analyse op? Duitsland is de meest pro-Israel land van de EU.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 22% gewijzigd door slashdotter3 op 21-03-2023 18:17:30 ]
Laat dat misschien maar weg.quote:Op zondag 19 maart 2023 21:43 schreef slashdotter3 het volgende:
Superinteressante docu:
- Kennedy wilde Israel's nuke programma stoppen. Er is misschien geen verband met zijn dood maar iig was zijn opvolger een stuk vriendelijker tov Israel.
- USSR beloofde in 1965 de Arabische landen dat als Israel hun zou nuken dat zij op hun beurt weer Israel zouden terugnuken.
- de Hawk missiles die Israel ooit van de VS heeft gekregen en nu weigert te leveren aan Ukraine werden destijds gebruikt om de Dimona reactor te beschermen tegen bommenwerpers van de USSR
- de bedoeling was om Israel uit te lokken een oorlog (Six Day War) te beginnen waardoor zij de agressor zouden zijn wat de Sovjets als excuus zouden gebruiken om Dimona te bombarderen. Maar Israel was zo succesvol dat ze alle Egyptische landingsbanen ook hadden vernietigd waardoor de Sovjet bommenwerpers niet konden landen/opstijgen.
- 34:38 dat Amerikaanse schip dat door Israel werd gebombardeerd tijdens de Six Day War was een gezamelijke false flag van de VS en Israel. De bedoeling was dat iedereen uitgemoord zou worden en Egypte aangewezen werd als schuldige waarna Amerika hun zou nuken.
Dit is een apart topic waard. Een oorlog tussen Azerbeidzjan en Isral enerzijds en Armeni en Iran anderzijds kan gemakkelijk escaleren. Turkije steunt Azerbeidzjan en Rusland Armeni. Bovendien hebben de eerste vier genoemde landen baat bij een oorlog met een externe vijand vanwege binnenlandse onrusten.quote:
Mee eens hoor, China en Rusland staan btw ook aan de kant van Iran, ik weet niet wat er zal gebeuren, maar het heeft de potentie op flink te escalerenquote:Op maandag 3 april 2023 08:07 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Dit is een apart topic waard. Een oorlog tussen Azerbeidzjan en Isral enerzijds en Armeni en Iran anderzijds kan gemakkelijk escaleren. Turkije steunt Azerbeidzjan en Rusland Armeni. Bovendien hebben de eerste vier genoemde landen baat bij een oorlog met een externe vijand vanwege binnenlandse onrusten.
Ja is goed. Ik ga een topic maken.quote:Op maandag 3 april 2023 12:30 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Mee eens hoor, China en Rusland staan btw ook aan de kant van Iran, ik weet niet wat er zal gebeuren, maar het heeft de potentie op flink te escaleren
Help je mee om een mooie OP te maken?
Ik zal op mijn beurt jou voorzien van relevante links
Ah, het is weer tijd voor het jaarlijkse welles-nietes-festijn, Al Aqsa-editie.quote:
quote:Flyers have circulated in recent days calling on activists to bring a lamb onto the Temple Mount for the traditional pre-Passover sacrifice, and promising a financial reward for those arrested by police while making an attempt.
Bron
Ik denk dat een agent in Mobiele Eenheid uitrusting (helm, plastic vizier, dik pak, handschoenen) erom lacht als hij met wat siervuurwerk wordt bestookt. Het ziet er fancy uit maar doet verder weinig.quote:
De mensen die daar nu leven weten niet beter. Dit is niet echt nieuws te noemen.quote:Het conflict bestaat al sinds de oprichting van Isral en de Arabisch-Isralische Oorlog van 1948 en draait sindsdien om de grenzen van de staat Isral in Palestina en de situatie van de Palestijnse bevolking.
Ja maar dengue overkomt alleen tropische mensen en wie boeit dat? Een decennium of meer geleden was het dodental van het conflict in Oost-Congo al 5 miljoen mensen. Ook zo'n klein artikeltje om de zoveel tijd. Of neem Darfur; als dat in Polen had gelegen dan waren er nu nog tribunalen met dagelijkse nieuwsuitzendingen.quote:Op woensdag 5 april 2023 13:23 schreef Homey het volgende:
Is het een idee voor de media om dat conflict eens een paar jaar volledig te negeren? De nieuwswaarde van oplaaiend geweld is echt 0,0.
Focus eens op andere gebieden in de wereld waar we amper iets over horen. Ik noem wat landen in Afrika, of India of Zuid-Amerika. Genoeg ontwikkelingen in die landen, ook positieve, waar we hier amper iets van meekrijgen.
Over aandacht geven gesproken, vond ik het NOS journaal gisteren weer zo typerend. Voor de zoveelste keer een minutenlange item over Trump, maar over de medische doorbraak van een vaccin tegen dengue kreeg maar 5 seconden air time.
Is er al nieuws ook over de jaarlijkse Al Aqsa-voetbalcompetitie trouwens?quote:Op woensdag 5 april 2023 15:19 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
komt omdat het joden zijn. die moeten de grond in geboord worden, altijd. kennelijk.quote:Op woensdag 5 april 2023 15:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja maar dengue overkomt alleen tropische mensen en wie boeit dat? Een decennium of meer geleden was het dodental van het conflict in Oost-Congo al 5 miljoen mensen. Ook zo'n klein artikeltje om de zoveel tijd. Of neem Darfur; als dat in Polen had gelegen dan waren er nu nog tribunalen met dagelijkse nieuwsuitzendingen.
Dat is ook hier aan de hand maar dan omgekeerd: alles wat er in Isral gebeurt wordt enorm uitvergroot en aan alle kanten gexploiteerd, zeker als je het vergelijkt met wat er 100 kilometer verderop gebeurt in alle richtingen.
Dat wil niet zeggen dat het geen aandacht verdient. Mijn punt is dat het buitenproportioneel veel aandacht krijgt.
Dit is inderdaad altijd het patroon dat zich maar blijft herhalen. Palestijnen halen weer iets uit, daar is min of meer geen berichtgeving over in het nieuws. De reactie daarentegen, die natuurlijk wel. En als je dan geluk hebt staat er ergens in de derde of vierde alinea van zo'n artikel dan dat het om een 'vergeldingsactie' ging.quote:Op donderdag 6 april 2023 00:57 schreef pokkerdepok het volgende:
dat je maar wel even ziet hoe dat weer gaat; die gasten lokken geweld uit en vervolgens wordt alles gespamd met berichtjes dat de israelische politie onschuldig biddende mensen aftuigt.
Zouden hebben? Dat is ook gewoon aan de orde helaas. De wetgeving voor Palestijnen verloopt veelal via militair recht en je hoeft als Palestijn niet net zoals de joodse Isralische kolonisten in je hoofd te halen om ergens een leuk nederzettinkje te stichten want je wordt meteen van je land getrokken, soms zelfs als het je eigen land is, door hetzelfde leger dat soms eens voor de vorm wat joodse nederzettingen ontruimd maar de rest gedoogt of actief beschermt.quote:Op donderdag 6 april 2023 12:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad altijd het patroon dat zich maar blijft herhalen. Palestijnen halen weer iets uit, daar is min of meer geen berichtgeving over in het nieuws. De reactie daarentegen, die natuurlijk wel. En als je dan geluk hebt staat er ergens in de derde of vierde alinea van zo'n artikel dan dat het om een 'vergeldingsactie' ging.
Maar dit geeft natuurlijk een totaal vertekend beeld van de realiteit en dit is ook de reden dat veel jonge mensen in het Westen zich hebben laten meeslepen in dit conflict op een wijze die uitgesproken pro-Palestijnen en anti-Isral is. In bepaalde kringen speelt het dan ook nog eens mee dat moslims als vermeend 'onderdrukt' worden gezien, waar Joden zogenaamde 'privileges' zouden hebben.
Nee hoor, moslims zijn niet onderdrukt en Joden hebben ook geen privileges. En ik blijf mij sowieso nog altijd afvragen wat nu het vermeende probleem is met die nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever. Met het laatste heb je wel gelijk, verder komen dan wat aanslagen plegen en raketten afvuren komt men niet.quote:Op donderdag 6 april 2023 12:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Zouden hebben? Dat is ook gewoon aan de orde helaas. De wetgeving voor Palestijnen verloopt veelal via militair recht en je hoeft als Palestijn niet net zoals de joodse Isralische kolonisten in je hoofd te halen om ergens een leuk nederzettinkje te stichten want je wordt meteen van je land getrokken, soms zelfs als het je eigen land is, door hetzelfde leger dat soms eens voor de vorm wat joodse nederzettingen ontruimd maar de rest gedoogt of actief beschermt.
Daarnaast lijden de Palestijnen onder wanbestuur van hun eigen politieke of paramilitaire broeders die niet echt constructief bezig zijn of perspectief bieden voor een oplossing waarbij niet elke jood eruit gejaagd wordt maar dat is een ander verhaal.
Welles. Wat heb jij meer aan argumenten dan "nee hoor"?quote:Op donderdag 6 april 2023 13:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, moslims zijn niet onderdrukt en Joden hebben ook geen privileges. En ik blijf mij sowieso nog altijd afvragen wat nu het vermeende probleem is met die nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever. Met het laatste heb je wel gelijk, verder komen dan wat aanslagen plegen en raketten afvuren komt men niet.
helaas gaat het zoquote:Op donderdag 6 april 2023 12:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad altijd het patroon dat zich maar blijft herhalen. Palestijnen halen weer iets uit, daar is min of meer geen berichtgeving over in het nieuws. De reactie daarentegen, die natuurlijk wel. En als je dan geluk hebt staat er ergens in de derde of vierde alinea van zo'n artikel dan dat het om een 'vergeldingsactie' ging.
Maar dit geeft natuurlijk een totaal vertekend beeld van de realiteit en dit is ook de reden dat veel jonge mensen in het Westen zich hebben laten meeslepen in dit conflict op een wijze die uitgesproken pro-Palestijnen en anti-Isral is. In bepaalde kringen speelt het dan ook nog eens mee dat moslims als vermeend 'onderdrukt' worden gezien, waar Joden zogenaamde 'privileges' zouden hebben.
The Guardian, haha, als je het nu over een outlet hebt die niet objectief in deze kwestie staat, kom je al snel uit bij die outlet. Hetzelfde geldt voor organisaties activistische groepen zoals HRW en Amnesty. Zij beginnen bij de conclusie, niet met een onpartijdige benadering. En natuurlijk ook weer meteen beginnen over een zogenaamd apartheid. Het is zo voorspelbaar.quote:Op donderdag 6 april 2023 14:03 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Welles. Wat heb jij meer aan argumenten dan "nee hoor"?
https://www.theguardian.c(...)rights-watchdog-says
https://international-rev(...)files/irrc_866_9.pdf
https://www.hrw.org/repor(...)heid-and-persecution
Dit getuigt van onbekwaamheid aan Palestijnse kant, iets dat we in wel meer situaties zien. Daar heerst nogal een tendens waar de nadruk ligt op snel getriggered zijn, uitdagen, aanslagen plegen, raketten afvuren en vervolgens het slachtoffer spelen bij een vergeldingsactie.quote:The principle of equality of arms, inherent to any fair trial process, acquires a physical dimension in the Israeli military courtroom in the occupied territories. Arms are present all around – with the numerous soldiers on guard, military prosecutors and judges in uniform. They are almost everywhere, apart from the place reserved for the defence. Here the only arm is a lawyer, who for the most part hardly speaks Hebrew, has limited knowledge of Israeli law and has even less trust in Israeli military justice.
Dit dus. Het is historisch Joods gebied. De WestBank is de naam die Jordanie aan het gebied heeft gegeven nadat ze het in 1948 hebben veroverd. Maar oorspronkelijk heet het gewoon Judea en Samaria, de historische naam voor het gebied waar de Joden duizenden jaren hebben gewoond voordat het door de Romeinen werd veroverd.quote:Op donderdag 6 april 2023 15:37 schreef HowardRoark het volgende:
wat is nu het vermeende probleem is met die nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever? Waarom zouden daar geen Joden mogen wonen?
Je keurt dus alleen mijn bronnen af en levert zelf niks. Helder.quote:Op donderdag 6 april 2023 15:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
The Guardian, haha, als je het nu over een outlet hebt die niet objectief in deze kwestie staat, kom je al snel uit bij die outlet. Hetzelfde geldt voor organisaties activistische groepen zoals HRW en Amnesty. Zij beginnen bij de conclusie, niet met een onpartijdige benadering. En natuurlijk ook weer meteen beginnen over een zogenaamd apartheid. Het is zo voorspelbaar.
Ik vind vooral een stukje in het rapport van het Rode Kruis opmerkelijk:
[..]
Ja dat stip gedrag stip ik hierboven ook aan.quote:Dit getuigt van onbekwaamheid aan Palestijnse kant, iets dat we in wel meer situaties zien. Daar heerst nogal een tendens waar de nadruk ligt op snel getriggered zijn, uitdagen, aanslagen plegen, raketten afvuren en vervolgens het slachtoffer spelen bij een vergeldingsactie.
Het "vermeende" probleem is dat er illegaal gebouwd en gewoond wordt op grote schaal (als in bijna een kwart miljoen mensen) en dat elke regering deze hete aardappel voor zich uit schuift en beurtelings voor de vorm wat nederzettingen ontruimt of probeert te legaliseren en dat daarbij Palestijnen onteigend of de facto afgesloten worden van hun eigen grond, getreiterd en belaagd worden en vaak nergens terecht kunnen.quote:Ik blijft daarom bij mijn vraag, wat is nu het vermeende probleem is met die nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever? Waarom zouden daar geen Joden mogen wonen?
Het zijn altijd de moslims weerquote:Op donderdag 6 april 2023 18:01 schreef slashdotter3 het volgende:
Wederom dus gewoon een poging van moslims om de tempelberg voor zichzelf te claimen en de Joden die de volgende dag zouden komen bidden weg te pesten.
Waarom zouden Joden daar geen huizen mogen bouwen dan? Het blijft erg opmerkelijk te noemen dat Isral een melting pot moet zijn naar Westerse maatstaven, met een liberale democratie en allerlei rechten voor minderheden. Daarentegen is er meteen ophef als er ook maar n Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, die gebieden moet schijnbaar etnisch totaal homogeen blijven. Dit geeft een hele rare dubbele standaard.quote:Op donderdag 6 april 2023 16:03 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je keurt dus alleen mijn bronnen af en levert zelf niks. Helder.
[..]
Ja dat stip gedrag stip ik hierboven ook aan.
[..]
Het "vermeende" probleem is dat er illegaal gebouwd en gewoond wordt op grote schaal (als in bijna een kwart miljoen mensen) en dat elke regering deze hete aardappel voor zich uit schuift en beurtelings voor de vorm wat nederzettingen ontruimt of probeert te legaliseren en dat daarbij Palestijnen onteigend of de facto afgesloten worden van hun eigen grond, getreiterd en belaagd worden en vaak nergens terecht kunnen.
Een ander niet vermeend probleem is dat de Palestijnse bewoners de joodse kolonisten of legale bewoners belagen, treiteren etc.
Als de Duitse overheid morgen huizen gaat bouwen in Nederland zonder dat wij daar toestemming voor hebben gegeven dan vinden we toch ook dat ze heel snel moeten kappen daar mee? Dat betekent toch niet dat er geen Duitser in Nederland mag wonen? Dat zijn twee hele verschillende dingen. Beetje raar om dat zo aan elkaar te knopen.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zouden Joden daar geen huizen mogen bouwen dan? Het blijft erg opmerkelijk te noemen dat Isral een melting pot moet zijn naar Westerse maatstaven, met een liberale democratie en allerlei rechten voor minderheden. Daarentegen is er meteen ophef als er ook maar n Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, die gebieden moet schijnbaar etnisch totaal homogeen blijven. Dit geeft een hele rare dubbele standaard.
Het zijn altijd moslims die mensen pesten, aanvallen, of dingen laten ontploffen.quote:
Tuig van de richel!quote:Op donderdag 6 april 2023 19:29 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Het zijn altijd moslims die mensen pesten, aanvallen, of dingen laten ontploffen.
Zijn het geen aanslagen op mensen, dan wel op bankautomaten waar onze Marokkaanse landgenoten wekelijks druk mee bezig zijn. Er is totaal een gebrek aan opvoeding onder dit volk.
Waarom zou Isral zich aan het recht houden als ze weten dat ze toch weg zullen komen met alles wat doen?quote:Op donderdag 6 april 2023 19:14 schreef trein2000 het volgende:
ook Israel moet zich aan het recht houden.
Het valt inderdaad op dat een een hoog aantal barbaarse en ongeciviliseerde aspecten wel disproportioneel aanwezig zijn in de culturen van sommige moslimland en volkeren. Maar dit mag je niet benoemen want dat is zogenaamd dan 'racisme' of 'stigmatisering'.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:29 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Het zijn altijd moslims die mensen pesten, aanvallen, of dingen laten ontploffen.
Zijn het geen aanslagen op mensen, dan wel op bankautomaten waar onze Marokkaanse landgenoten wekelijks druk mee bezig zijn. Er is totaal een gebrek aan opvoeding onder dit volk.
Isral komt nergens mee weg, Isral handelt gewoon op een juiste manier. Sterker nog, Isral wordt in de Westerse media aan de lopende band zwart gemaakt aan de hand van selectief samengestelde narratieven en halve waarheden.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Waarom zou Isral zich aan het recht houden als ze weten dat ze toch weg zullen komen met alles wat doen?
quote:Gewelddadige ramadan op Tempelberg: drie vragen over de invallen bij Al-Aqsa
Al twee nachten op rij is het onrustig op de Tempelberg in Jeruzalem. Bij de Al-Aqsamoskee botste de Isralische politie afgelopen nacht opnieuw met Palestijnse moslims. Meerdere Palestijnen raakten gewond bij Isralische invallen in de moskee. Isral noemde de inval noodzakelijk omdat "gemaskerde relschoppers" zich in de moskee zouden hebben opgesloten.
De afgelopen paar jaar is er geen ramadan geweest zonder geweld op de voor moslims heiligste plek in Jeruzalem. Drie vragen over dit geweld.
Wat is de oorsprong van de spanningen?
Het gebied waar de Al-Aqsamoskee staat, boven op de Tempelberg, is sinds 1967 in handen van Isral. Toen veroverde het Isralische leger Oost-Jeruzalem, tegelijk met een deel van de Westelijke Jordaanoever. Isral beschouwt het deel van Oost-Jeruzalem als onderdeel van Isral, ook al ziet het grootste deel van de wereld dat niet zo.
Rond de Al-Aqsamoskee geldt sindsdien een aantal afspraken. De plek is namelijk voor zowel moslims als joden een heilige plek. Een van de afspraken is dat alleen moslims mogen bidden op de Tempelberg. Niet-moslims mogen de plek wel bezoeken op specifieke tijden. Palestijnen die in bezet gebied wonen kunnen de moskee niet betreden zonder langs Isralische checkpoints te gaan voor controles. Ook waren er periodes dat het verboden was voor mannen tussen de 12 en 40 om de moskee te betreden.
Voor een groot deel van de joodse gemeenschap is er te leven met de afspraken. Maar een joodse minderheid probeert te bidden op de Tempelberg en wil er zelfs een nieuwe tempel bouwen. Een kleine radicale groep joden wil ook dieren offeren op de Tempelberg. Dat is dan ook waar veel Palestijnen bang voor zijn: dat ook de Tempelberg door Isral wordt vrijgesteld voor joodse gelovigen. En dat de regels die al zo lang gelden rond de moskee zullen veranderen: dat niet-moslims er ook mogen bidden of rituelen mogen uitvoeren.
Vanwege strenge gebiedsregels voor moslims en de angst voor overname van het gebied, is er altijd spanning rond de berg geweest. In 2014 kwam die spanning echter op tot een hoogtepunt. Toen viel de Isralische politie de moskee voor het eerst binnen, nadat er geweld was uitgebroken toen autoriteiten niet-moslims de Tempelberg lieten bezoeken buiten de toegestane tijdstippen.
Sindsdien valt de politie vaker binnen bij de Al-Aqsamoskee. In 2021 raakten honderden Palestijnen gewond bij invallen tijdens de ramadan. Verklaring van Isral was toen dat het "een kwestie van orde en gezag" was omdat volgens hen Palestijnse jongeren met stenen gooiden naar Israelirs. Toen er vorig jaar geruchten waren dat joodse gelovigen lammeren wilden offeren op de Tempelberg, blokkeerden Palestijnen het terrein van de moskee. Isralische ordetroepen vielen toen binnen en er braken gevechten uit. De politie schoot met traangas en flitsgranaten, waardoor bijna 200 Palestijnen verwondingen opliepen.
Over de inval van gisteren zegt de Isralische politie tegen Al Jazeera dat agenten "mensen vreedzaam wilden wegsturen, maar toen dat niet gebeurde ze de Al-Aqsamoskee binnenvielen". Volgens Palestijnse autoriteiten viel de politie onterecht binnen en moet dat worden veroordeeld als een misdadige actie.
Waarom specifiek in de ramadan?
Tijdens de ramadan is het altijd extra druk in de Al-Aqsamoskee omdat meer Palestijnen dan normaal er gaan bidden en soms zelfs de nacht doorbrengen. Tegelijkertijd zet Isral extra ordetroepen in. Het land zegt daarmee ongeregeldheden te willen voorkomen. Maar regelmatig loopt het tussen die ordetroepen en Palestijnen dus uit op geweld. Daar komt bij dat ramadan dit keer, net als vorig jaar, in dezelfde periode valt als het joodse Pesach.
Correspondent Nasrah Habiballah:
"Palestijnen ervaren die ordetroepen niet als een veiligheidsmaatregel. Ze zien die troepen juist als onderdeel van de Isralische bezetting. En Palestijnen zijn bang dat het gebied rond de moskee door Isral geheel of deels wordt toegewezen aan joodse gelovigen. Daarom loopt het dus regelmatig uit op geweld tussen Palestijnen en de ordetroepen. Met dus invallen in de moskee als gevolg.
De Al-Aqsamoskee is voor moslims de heiligste plek in Jeruzalem en zo'n inval ligt daarom dus extra gevoelig. Zeker tijdens de ramadan. Veel Palestijnen zien het daarom als een provocatie van Isral. En daardoor lopen de spanningen weer verder op."
Hoe worden de invallen ervaren?
Niet alleen bij Palestijnen, maar bij moslims over de hele wereld wordt verontwaardiging gevoeld. In Turkije gingen demonstranten de straat op bij de Fatih Moskee in Istanbul om steun te betuigen voor de Palestijnen.
Volgens de nieuwswebsite The Times of Israel zijn er bij de moskee 350 mensen aangehouden. De Isralische politie meldt dat een agent gewond is geraakt aan zijn been. Palestijnse autoriteiten melden ruim 400 arrestanten en zeggen dat tientallen mensen gewond zijn geraakt, schrijft Al Jazeera.
Sorry hoor maar hier sla je de plank volledig misquote:Op donderdag 6 april 2023 20:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Isral komt nergens mee weg, Isral handelt gewoon op een juiste manier. Sterker nog, Isral wordt in de Westerse media aan de lopende band zwart gemaakt aan de hand van selectief samengestelde narratieven en halve waarheden.
Nu ben ik niet 100% kritiekloos op wat Isral als staat allemaal doet, maar als LINKSE RAKKER heb ik wel een enorme voorliefde en sympathie voor dat land en volk.quote:Op donderdag 6 april 2023 21:33 schreef kladderadatsch het volgende:
Het blijft fascinerend om te zien hoe sommige extreem rechtse figuren er altijd als de kippen bij zijn om het op te nemen voor Isral.![]()
Het zou me niets verbazen als ze dit slechts doen om een soort van 'alibi' voor zichzelf te creren waar ze naar kunnen verwijzen wanneer ze erop aangesproken worden als ze hun ranzige haatkanker weer eens uit lopen te zaaien als het om andere bevolkingsgroepen gaat.
Hihi, honk-honk.
Dik 700k mensen h.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zouden Joden daar geen huizen mogen bouwen dan? Het blijft erg opmerkelijk te noemen dat Isral een melting pot moet zijn naar Westerse maatstaven, met een liberale democratie en allerlei rechten voor minderheden. Daarentegen is er meteen ophef als er ook maar n Jood op de Westelijke Jordaanoever woont, die gebieden moet schijnbaar etnisch totaal homogeen blijven. Dit geeft een hele rare dubbele standaard.
Hoe lang bezet, koloniseert onderdrukt Isral de West bank en Gaza? Zo lang komen ze ermee wee weg...quote:
Het wel bekende "vijand van mijn vijand is mijn vriend". "Moslims zijn kut. Isral onderdrukt moslims, dus Isral is mijn vriend".quote:Op donderdag 6 april 2023 21:33 schreef kladderadatsch het volgende:
Het blijft fascinerend om te zien hoe sommige extreem rechtse figuren er altijd als de kippen bij zijn om het op te nemen voor Isral.![]()
Het zou me niets verbazen als ze dit slechts doen om een soort van 'alibi' voor zichzelf te creren waar ze naar kunnen verwijzen wanneer ze erop aangesproken worden als ze hun ranzige haatkanker weer eens uit lopen te zaaien als het om andere bevolkingsgroepen gaat.
Hihi, honk-honk.
In de Islam zeggen we "het is beter om Abel te zijn dan Kan". Maar dat is een spirituele kijk dat seculiere mensen niet kunnen begrijpen, omdat het materile het enige is wat ze zien.quote:
Onzin. Seculier (niet-religieus) gaat over het niets hebben met een god. Spiritualiteit kan ook gaan over verbinding met jezelf. Dus je kunt ook seculier n spiritueel zijn. En dat in meer of mindere mate, het is niet zo zwart/wit en generaliserend als jij schetst.quote:Op vrijdag 7 april 2023 00:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
In de Islam zeggen we "het is beter om Abel te zijn dan Kan". Maar dat is een spirituele kijk dat seculiere mensen niet kunnen begrijpen, omdat het materile het enige is wat ze zien.
Er zijn ook andere beelden:quote:Op donderdag 6 april 2023 20:33 schreef HowardRoark het volgende:
'... omdat "gemaskerde relschoppers" zich in de moskee zouden hebben opgesloten.'
'Dat is dan ook waar veel Palestijnen bang voor zijn ...'
'Palestijnen zijn bang dat ...'
'De Al-Aqsamoskee is voor moslims de heiligste plek in Jeruzalem ...'
Och, altijd weer genieten met de NOS.
[..]
Deze nuance zal deze user geen boodschap hebben. 'Everything I don't like or disagree with is far-right' is makkelijker.quote:Op donderdag 6 april 2023 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nu ben ik niet 100% kritiekloos op wat Isral als staat allemaal doet, maar als LINKSE RAKKER heb ik wel een enorme voorliefde en sympathie voor dat land en volk.
Okee, en nu? Er wonen bijna twee miljoen Palestijnen/Arabieren in Isral.quote:Op donderdag 6 april 2023 22:32 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dik 700k mensen h.
En ja, als Fatah en Hamas het voor elkaar zou krijgen zouden dat er 0 zijn, maar het feit is dat de gebieden jaar na haar verder onomkeerbaar gekoloniseerd wordt door Israeli's.
Dat zijn op hun beurt ook niet allemaal hele leuke mensen die ook maar n Palestijn als buren willen maar er zitten er ook zat tussen die uit economische motieven daar zijn gaan wonen.
Nee hoor, er is geen sprake van structurele onderdrukking. Er wonen Joden in de Westelijke Jordaanoever, that's it.quote:Op vrijdag 7 april 2023 00:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
Hoe lang bezet, koloniseert onderdrukt Isral de West bank en Gaza? Zo lang komen ze ermee wee weg...
Wanneer Putin "historische Russische grond" bezet is het een probleem voor het westen. Wanneer zionisten "historisch Joodse grond" bezetten is het geen enkele probleem.
Hmm, dit klopt niet. Moslims zijn om te beginnen namelijk niet 'kut'. Je zult mij ook niet zien stemmen op een partij als de PVV. Maar wel ben ik kritisch op de culturen binnen sommige moslimlanden. Dat is een belangrijk verschil. Ik denk dat er meer dan genoeg moslims zijn die geen vlieg kwaad doen, maar ook meer dan genoeg die heel snel naar schrikbarend barbaarse en ongeciviliseerde 'oplossingen' grijpen voor politieke problemen, onenigheden of meningsverschillen.quote:Op vrijdag 7 april 2023 00:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het wel bekende "vijand van mijn vijand is mijn vriend". "Moslims zijn kut. Isral onderdrukt moslims, dus Isral is mijn vriend".
Het vervelende is dat deze beelden nooit voet aan de grond zullen krijgen bij de mensen die je zou willen bereiken. Deze manier van stoken is ontzettend effectief want het bevestigt het beeld dat er toch al was bij de mensen die de andere lezingen maar al te graag aannemen.quote:Op vrijdag 7 april 2023 08:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Er zijn ook andere beelden:
[ twitter ]
Ik kan je deze video aanraden. Uiteindelijk is het allemaal de schuld van Engeland en Frankrijk die expres de landgrenzen in het MiddenOosten zo hebben getrokken dat verschillende bevolkingsgroepen met elkaar in een land worden geforceerd wat voor conflicten zorgt waardoor ze zich nooit zullen verenigen tegen hun Westerse meesters. Dat geldt voor Irak, Syrie, Iran, Libanon, Turkije en ook Palestine/Israelquote:Op vrijdag 7 april 2023 16:53 schreef BMW1993 het volgende:
Israel kan wel alles om hun heen bombarderen, maar uiteindelijk zitten we hier in Europa met de gebakken peren, die lui komen uiteindelijk net als al die Syrirs in Ter Apel terecht, en krijgen daarna een sociale huurwoning.
'ik Palestijn ik niks hebben' , en dat is altijd met oorlogen zo, Amerika valt Irak aan, en uiteindelijk zit Europa vol met Irakezen bijvoorbeeld.. Daarom kunnen mensenrechten en een stabiel continent niet samen gaan, Europa veranderd spoedig in een onleefbaar continent.
Omdat aan alles een eind komt. Israel is de propaganda-oorlog al jaren aan het verliezen.quote:Op donderdag 6 april 2023 19:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Waarom zou Isral zich aan het recht houden als ze weten dat ze toch weg zullen komen met alles wat doen?
Je weet dat Israel in verband brengen met 'het Joodse volk' volgens de IHRA definitie antisemitisch is??quote:Op donderdag 6 april 2023 22:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nu ben ik niet 100% kritiekloos op wat Isral als staat allemaal doet, maar als LINKSE RAKKER heb ik wel een enorme voorliefde en sympathie voor dat land en volk.
Nee, en dat boeit me ook niet.quote:Op vrijdag 7 april 2023 21:46 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je weet dat Israel in verband brengen met 'het Joodse volk' volgens de IHRA definitie antisemitisch is??
Welke hoek mag dat zijn?quote:Op vrijdag 7 april 2023 21:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat begrijp ik. Ik weet namelijk vanuit welke hoek jij komt.
Jij hebt wel die definitie van underdog gevonden?quote:Op vrijdag 7 april 2023 22:14 schreef Ali_boo het volgende:
Steve gaat zo live, klinkt best wel ernstig
Moet je aan @theunderdog vragenquote:Op vrijdag 7 april 2023 22:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij hebt wel die definitie van underdog gevonden?
Waarom like je z'n post dan?quote:
Toch zou je denken dat er na zoveel jaren assimilatie plaats kan vinden, maar dat gebeurt nauwelijks in het Midden Oosten, ik zie het ook gebeuren op mijn werk, mijn Koerdische baas is met een Koerdisch Iraakse vrouw getrouwd, hij zou nooit bijvoorbeeld met een Surinaamse gaan... Enkel en alleen om de Koerdische cultuur voort te zetten in zijn kinderen.quote:Op vrijdag 7 april 2023 21:26 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik kan je deze video aanraden. Uiteindelijk is het allemaal de schuld van Engeland en Frankrijk die expres de landgrenzen in het MiddenOosten zo hebben getrokken dat verschillende bevolkingsgroepen met elkaar in een land worden geforceerd wat voor conflicten zorgt waardoor ze zich nooit zullen verenigen tegen hun Westerse meesters. Dat geldt voor Irak, Syrie, Iran, Libanon, Turkije en ook Palestine/Israel
Op een gegeven moment hield het kolonisatie tijdperk op en waren de UK en FR opgehoepeld maar de landgrenzen waren al vastgelegd en konden niet meer veranderd worden. Zie hier de oorzaak voor de oorlogen.
Denk eens niet in extremen.quote:
Je bedoelt dat alle terreurgroeperingen die Isral kwaad willen doen min of meer gedoogd worden in sommige Westerse kringen en in veel Westerse media ook een anti-Isral sentiment wordt aangewakkerd op basis van selectieve berichtgeving vol met halve waarheden? Dat klopt inderdaad helaas.quote:Op vrijdag 7 april 2023 21:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Omdat aan alles een eind komt. Israel is de propaganda-oorlog al jaren aan het verliezen.
Ik denk niet in extreme. Dat doet Etto. Ik ben gewoon voor recht van de sterkste in geopolitiek context.quote:Op zaterdag 8 april 2023 11:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Denk eens niet in extremen.
Het is niet dat als je ergens je eigen mening over hebt dat je dan meteen of pro of anti bent. Dat je dan meteen in een hokje geplaatst moet worden.
Ik neig bv zelf meer naar pro Israel, maar heb bv ook een hekel aan de hardline kolonisatie politiek van Joodse extremisten.
Er zijn internationale afspraken gemaakt m.b.t. de staat Israel. En ik vind dat dan ook iedereen die afspraken dient te respecteren, en dat geldt ook voor Isral.
Grappig. Je vult gewoon even in wat ik bedoel, om vervolgens op je eigen invulling te reageren.quote:Op zaterdag 8 april 2023 11:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt dat alle terreurgroeperingen die Isral kwaad willen doen min of meer gedoogd worden in sommige Westerse kringen en in veel Westerse media ook een anti-Isral sentiment wordt aangewakkerd op basis van selectieve berichtgeving vol met halve waarheden? Dat klopt inderdaad helaas.
Maar dat ligt niet aan Isral zelf, wel aan een groot aantal activistische fantasten in het Westen zonder enig historisch besef, die zich voornamelijk binnen 'progressieve' sferen bevinden. Ik zei het al eerder in dit topic, elk weldenkend en geciviliseerd mens kan inzien dat Isral een ontwikkeld en democratisch land is. Een voorbeeld voor de omringende landen in de regio.
https://www.jpost.com/israel-news/article-738749quote:The Jordanian Foreign Ministry warned on Saturday night of "catastrophic consequences" if police forces go into al-Aqsa to remove Palestinians, stressing that such a move would push the situation "towards more tension and violence, for which everyone will pay the price."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 09-04-2023 19:21:59 ]
Als je dat uit Polen bent gaan zitten omdat je denkt dat je recht hebt op dat stuk land vanwege je geloof dan is er ideologisch sowieso niets wat verenigbaar is met moreel ethische normen.quote:Op zondag 9 april 2023 14:52 schreef HowardRoark het volgende:
Ik zou het niet zo verbazingwekkend vinden eigenlijk. Net zoals instanties als de CIA en de FBI in de VS, zal ook Mossad door de jaren heen ideologischer zijn geworden. Dat zal trouwens voor meer veel meer overheidsinstanties in het Westen het geval zijn, veelal zitten daar hoogopgeleide, seculiere, liberale en progressief georinteerden. Als je dan in een land met een rechtse en conservatieve regering komt te zitten, krijg je al snel frictie.
quote:Op zondag 9 april 2023 19:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Palestijn verteld over z'n ervaringen met Israel ivm andere PalestijnenWat een verhaal...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Ik heb zelf het boek van Bernard Lewis gelezen; "het Midden-Oosten". Misschien is dat een goed begin?quote:Op woensdag 12 april 2023 00:43 schreef HoofdZonderEinde69 het volgende:
nouja eeuwen gelurkt hier dan voor het eerst posten:
Wat een ellende daar in die hoek, ik kan me niet voorstellen dat dat ooit eens ophoud zolang de Palestijnen en de Israeliers zich en elkaar als andere volkern beschouwen blijft.
Ik zou er erg graag meer over willen weten hoe dit to stnad gekomen ist, ik ben zelf halfjood maar weet weinig van de geschiedenis van het moderne Israel en het Conflict tussen de Israeliers en de Palestijnen. is er een goed (zo neutraal mogelijk boek) over de moderne geschiedenis van Israel?
Ik ben er klaar mee dat mensen willen weten wat ik ervan vind als ze mijn familieachtergrond weten zonder dat ik me al te veel hiermee bezig gehouden heb.
- we zitten nu op topic 16, neem de voorgaande delen door en je komt genoeg yt filmpjes van mij iig tegenquote:Op woensdag 12 april 2023 00:43 schreef HoofdZonderEinde69 het volgende:
nouja eeuwen gelurkt hier dan voor het eerst posten:
Wat een ellende daar in die hoek, ik kan me niet voorstellen dat dat ooit eens ophoud zolang de Palestijnen en de Israeliers zich en elkaar als andere volkern beschouwen blijft.
Ik zou er erg graag meer over willen weten hoe dit to stnad gekomen ist, ik ben zelf halfjood maar weet weinig van de geschiedenis van het moderne Israel en het Conflict tussen de Israeliers en de Palestijnen. is er een goed (zo neutraal mogelijk boek) over de moderne geschiedenis van Israel?
Ik ben er klaar mee dat mensen willen weten wat ik ervan vind als ze mijn familieachtergrond weten zonder dat ik me al te veel hiermee bezig gehouden heb.
Het is veel cynischer. Er wordt niets 'opgestookt'. Dit is wekelijkse kost.quote:Op woensdag 12 april 2023 21:40 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er is de gebruikelijke groepen weer alles aan gelegen om de boel verder op te stoken. Bah.
Je gaat nogal van hak op de tak in deze post.quote:Op zaterdag 15 april 2023 06:54 schreef Chadi het volgende:
Misschien moeten ze land terug geven en hun etnische zuiveringen erkennen en mensen schadeloos stellen. Lucht verdediging is snel uit te putten met die goedkope drones. Militair komt er een dag dat je niet meer opgewassen bent en dan heb je meer aan duurzame vrede.
Als men dit werkelijk verwacht in Israel, dan mag dat land wel eens gaan opschieten met een beter afweersysteem. Want de Iron Dome is niet bestand tegen serieuze raketten.quote:Op vrijdag 14 april 2023 22:52 schreef slashdotter3 het volgende:
De Iron Dome verdediging gaat meer gericht worden op de Libanon grens ter voorbereiding op een 2024 oorlog met Iran. De verwachting is dat er oorlog gevoerd gaat worden met 3 partijen tegelijk, Gaza, Hezbollah in Libanon en Iran/Hezbollah in Syrie.
De Iron Beam verdediging is dan ondertussen ook wel in massa productie en massaal langs de grens geinstalleerd
=================================
Israel seeks US support for IDF buildup as expert predicts Iran strike
The IDF’s Military Intelligence Directorate informed the upper echelon on Thursday that Israel was closer to war than to a restoration of calm.
“We held important meetings to promote significant projects focused on force buildup in the face of emerging security challenges – first and foremost, the Iranian nuclear program,” Defense Ministry Director-General Maj.-Gen. (ret.) Eyal Zamir said.
He spoke after a meeting with US Under Secretary of Defense for Policy Colin Kahl in Washington, which took place as Israel remains in danger of an immediate war on one or all of three borders – Gaza, Lebanon, and Syria – after rockets were launched during the last week against Israel from all three fronts.
The IDF’s Military Intelligence Directorate informed the upper echelon on Thursday that Israel was closer to war than to a restoration of calm, according to a report in Walla.
KAN News reported that the IDF is strengthening its air defense systems throughout the country, but that in an unusual way, it was orienting Iron Dome batteries in the direction of Lebanon and Syria, rather than keeping them focused more primarily on Gaza.
lees verder: https://www.jpost.com/israel-news/article-739186