NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Bovendien zullen er ook wel wat fake accounts tussen zitten om te trollen. Als je een account ziet van een persoon die niet zijn echte naam gebruikt, en 0 vrienden op zijn lijst heeft, dan weet je al meteen dat je daar niet op hoeft te reageren.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:39 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Niet iedereen die een Nexit wel wat lijkt zit uiteraard in een zichtbare social media groep dus om daar conclusies uit te trekken... Alsnog zal het wel relatief niet enorm zijn daar niet van.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kortom: als we tot de conclusie zijn gekomen dat Oekraine steunen in 'ons' (het westen) belang is, dan is het rekken van het conflict buitengewoon onverstandig. Want de opvolger van Biden kan zomaar eens minder enthousiast zijn over het steunen van Oekraine.
Dus..........
Dus..........
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Super geloofwaardig idd.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:45 schreef Wantie het volgende:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Veel vragen. Wat is hier exact gaande, waarom praat die man op de achtergrond alsof hij recent is klaargekomen, na een maand onthouding.quote:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...quote:
[..]
Wat heeft dit met dit conflict te maken?
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.quote:
[..]
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...
quote:
[..]
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nee, want dan zal Poetin zeggen dat het Westen in Ruslands achtertuin zat. Het gaat hier om het binnenvallen van een soevereine staat en daarmee een schending van artikel 2 van het VN-handvest.quote:
[..]
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 22-02-2023 15:08:12 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gerecycled filmpje volgens mij die 1.5 maand geleden veel gedeeld werd door Russische trollen.quote:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
Welnee. Genoeg voorbeelden van landen die VN resoluties aan hun laars lappen, waar wij (het westen) niets tegen doen. Omdat dat niet in ons belang is. En groot gelijk hebben wij.quote:
[..]
Nee, want dan zal Poetin zeggen dat het Westen in Ruslands achtertuin zat. Het gaat hier om het binnenvallen van een soevereine staat en daarmee een schending van artikel 5 van het VN-handvest.
We dienen vanuit realpolitiek te denken. Rusland zit in onze achtertuin en wil het liefst ook Polen bezetten. Daarom dienen wij Rusland te bestrijden. Als Oekraine ergens in het Midden-Oosten had gelegen, hadden we wat mij betreft niets moeten doen.
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.quote:
[..]
Welnee. Genoeg voorbeelden van landen die VN resoluties aan hun laars lappen, waar wij (het westen) niets tegen doen. Omdat dat niet in ons belang is. En groot gelijk hebben wij.
We dienen vanuit realpolitiek te denken. Rusland zit in onze achtertuin en wil het liefst ook Polen bezetten. Daarom dienen wij Rusland te bestrijden. Als Oekraine ergens in het Midden-Oosten had gelegen, hadden we wat mij betreft niets moeten doen.
Edit: artikel 2 uiteraard, mijn fout.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.quote:
[..]
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.
Het heeft allemaal 0 betekenis.
De Irak-invasie deugde dan ook voor geen meter. Dat Israel VN-resoluties aan zijn laars lapt is ook niet goed maar deze inval en schending van VN-handvest Artikel 2 is echt van een andere orde.quote:
[..]
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.
Het heeft allemaal 0 betekenis.
Overigens ben ik niet geheel tegen een realpolitische lezing en aanpak, maar dat zal ook betekenen dat je Oekraiense neutraliteit moet voorstaan, dus geen NAVO-lidmaatschap voor Oekraine.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Amnestyquote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Jij en ik analyseren de boel duidelijk anders. Jij vindt het belangrijk dat we ons houden aan VN voorschriften. Ik een stuk minder. Als we ons allemaal houden aan wat de VN voorschrijft, is er vrede. Een ideaalbeeld, maar niet realistisch.quote:
[..]
Irak deugde dan ook voor geen meter. Dat Israel VN-resoluties aan zijn laars lapt is ook niet goed maar deze inval en schending van VN-handvest Artikel 2 is echt van een andere orde.
Overigens ben ik niet geheel tegen een realpolitische lezing en aanpak, maar dat zal ook betekenen dat je Oekraiense neutraliteit moet voorstaan, dus geen NAVO-lidmaatschap voor Oekraine.
We dienen de boel te bekijken vanuit eigen belang. Westerse eigenbelang.
Ik zie de VN juist als een organisatie die gekaapt is door moslimlanden die samenspannen om Israel resolutie na resolutie aan te smeren wat je makkelijk terug kan zien in dat er meer resoluties tegen hun zijn aangenomen dat de rest van de wereld bij elkaar opgeteld.quote:
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.
Het heeft allemaal 0 betekenis.
Het is helemaal lachwekkend als je kijkt naar de moslimlanden eromheen kijkt zoals Libanon, Egypte, Syrie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Watn gek ook die trumpquote:
Chinees pakt de Trump tactiek
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vakman pur sang
trump is The Penquin (uit Batman Returns)quote:
Chinees pakt de Trump tactiek
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:[ afbeelding ]
Ik ben een idealist, maar niet ten koste van alles, zoals hier al wel eens vaker heb geschreven. Ik vond het bezoek van Pelosi aan Taiwan en de Amerikaanse beloftes dom, en ik vind achteraf uiteindelijk ook dat een voorsorteren op een Oekraiens NAVO-lidmaatschap niet handig was.quote:
[..]
Jij en ik analyseren de boel duidelijk anders. Jij vindt het belangrijk dat we ons houden aan VN voorschriften. Ik een stuk minder. Als we ons allemaal houden aan wat de VN voorschrijft, is er vrede. Een ideaalbeeld, maar niet realistisch.
We dienen de boel te bekijken vanuit eigen belang. Westerse eigenbelang.
Desalniettemin is het schenden van de territoriale integriteit van een land door een ander land wel de belangrijkste reden om een oorlogspartij te steunen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Frankrijk en duistland hebben dat drama gecreerd toen, met motivatie een goede relatie met rusland proberen te krijgen. toen idealistisch achteraf gezien zeer naief, hadden ze toen oekraine juist toe moeten laten en zsm alleen dat had deze oorlog voorkomen. en een goede relatie met rusland opgebouwd kunnen worden. Poetin toen nog niet openlijk het KGB heersen over europa openlijk uitsprak.quote:
[..]
Ik ben een idealist, maar niet ten koste van alles, zoals hier al wel eens vaker heb geschreven. Ik vond het bezoek van Pelosi aan Taiwan en de Amerikaanse beloftes dom, en ik vind achteraf uiteindelijk ook dat een voorsorteren op een Oekraiens NAVO-lidmaatschap niet handig was.
Ala witrusland was het enige 'onafhankelijke' oekraine de KGB getolleerd had, zolang het duurde. het hele land zou leeg geplukt worden door rusland, zoals tot 2001 hebben gedaan en tussen 2012-14
quote:Desalniettemin is het schenden van de territoriale integriteit van een land door een ander land wel de belangrijkste reden om een oorlogspartij te steunen.
Zeker vanuit een realistische Weltanschauung is het begrijpelijk dat Rusland een buffer wilde tegen een militair verbond dat slechts het doel heeft het Westen tegen Rusland te verenigen. Poetin had alleen zelf ook soevereiniteitsgaranties moeten geven ipv het land binnen te vallen.quote:
[..]
Frankrijk en duistland hebben dit drama gecreerd. achter hadden ze oekraine juist toe moeten laten en zsm alleen dat had deze oorlog voorkomen.
Ala witrusland was het enige 'onafhankelijke' oekraine de KGB getolleerd had, zolang het duurde. het hele land zou leeg geplukt worden door rusland, zoals tot 2001 hebben gedaan en tussen 2012-14
[..]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Probleem is hierin dat alles wat je opnoemt betrekking heeft op een directe conventionele confrontatie tussen Europa en Rusland die toch niet gaat plaatsvinden. Wanneer het gaat om langdurig steunen van Oekraďne tegen de Russen gaat heeft Europa een mega groot probleem als Amerika afhaakt omdat het laatste beetje spul dat wij als Europa hebben minimaal is voor zo een situatie. Opbouwen van materiaal, munitie etc etc kost meerdere jaren gewoon laat staan überhaupt gehele leger naar goede standaarden krijgen op allerlei niveaus. Dat is de situatie waar we in zitten. Wij zijn totaal afhankelijk van Amerika ook, weet niet of iedereen dit beseft. Ja, we leveren en dat is belangrijk want wij kunnen niet niets doen en Amerika alles. Maar zonder Amerika is dit een totaal andere oorlog en daar komen wij enorm veel slechter uit als Europa door eigen toedoen van decennialang onze legers te hebben afgebouwd maar ook materiaal, munitie en alleen in staat zijn geweest missies uit te voeren. Daar was ons hele denken op gericht. Nooit zo een lange grote strijd als in Oekraďne en als fundamentele partner genoeg in huis hebben om bijv Oekraďne jaren bij te staan waardoor ze de Russen kunnen weerstaan. Amerika kan dat doordat zij de wereldmacht zijn en totaal andere budgetten/verhoudingen hanteren mbt leger etc.quote:
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Deze redenering is een gekke what about ism. We moeten het niet overg genocide hebben omdat wij ook niet kosjer zijn op dat front, zeg je met andere woorden.quote:
[..]
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.
We dienen Rusland te bestrijden omdat ze een buurland willen opslokken EN omdat ze genocide plegen op de Oekraďeners en de Krim Tataren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:10 schreef ExTec het volgende:
Damn, dit zijn er wel een boel.
[ twitter ]
En dat zijn er nog maar een stuk of 50.
Doe dat nog eens maal 10 of 20 en dat is dan hoeveel ze per dag verliezen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
artikel 5 basis van heel de VN?quote:
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.
artikel 5 van het VN handvest is gewoon een procedurele regeling van het schorsen van bepalde landen als strafmaatregelen rondom het overtreden van regels...
ik vermoed eerder dat je artikel 5 van de NATO bedoeld... dat is idd een belangrijke basis van samenwerking, dat een aanval op één lid van het bondgenootschap door alle leden gezamelijk beantwoord wordt
edit: ben een beetje traag, lijk je idd al gecorrigeerd te hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Artikel 2 UN-charter, dat had ik al verbeterd. Dat foute artikelnummer zal inderdaad wel komen omdat art 5 van het NAVO-verdrag ergens in mijn achterhoofd stond te seinen.quote:
[..]
artikel 5 basis van heel de VN?
artikel 5 van het VN handvest is gewoon een procedurele regeling van het schorsen van bepalde landen als strafmaatregelen rondom het overtreden van regels...
ik vermoed eerder dat je artikel 5 van de NATO bedoeld... dat is idd een belangrijke basis van samenwerking, dat een aanval op één lid van het bondgenootschap door alle leden gezamelijk beantwoord wordt
edit: ben een beetje traag, lijk je idd al gecorrigeerd te hebben
Hier het artikel:
quote:
Article 2
The Organization and its Members, in pursuit of the Purposes stated in Article 1, shall act in accordance with the following Principles.
1. The Organization is based on the principle of the sovereign equality of all its Members.
2. All Members, in order to ensure to all of them the rights and benefits resulting from membership, shall fulfil in good faith the obligations assumed by them in accordance with the present Charter.
3. All Members shall settle their international disputes by peaceful means in such a manner that international peace and security, and justice, are not endangered.
4. All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.
5. All Members shall give the United Nations every assistance in any action it takes in accordance with the present Charter, and shall refrain from giving assistance to any state against which the United Nations is taking preventive or enforcement action.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een buffer is niet realistisch en is gewoon zeggen jullie mogen niet democratisch zijn en moeten leven onder onze juk.quote:
[..]
Zeker vanuit een realistische Weltanschauung is het begrijpelijk dat Rusland een buffer wilde tegen een militair verbond dat slechts het doel heeft het Westen tegen Rusland te verenigen. Poetin had alleen zelf ook soevereiniteitsgaranties moeten geven ipv het land binnen te vallen.
Een bufferstaat eisen, had direct geleid moeten hebben tot opnemen navo.
De voormalige DDR (en zelfs Duitsland als geheel) is wel een schoolvoorbeeld van het hoefijzermodel in dit conflict. De grootste tegenstanders van wapenleveringen aan Oekraďne zijn namelijk de extreemrechtse AfD en extreemlinkse Die Linke.quote:
De enige juiste reactie (naast ze op de bek timmeren natuurlijk)
[ twitter ]
Ter info: Wagenknecht is de fractievoorzitster van die Linke, Chrupalla van het AfD.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2023 16:06:06 ]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.quote:
[..]
Een buffer is niet realistisch en is gewoon zeggen jullie mogen niet democratisch zijn en moeten leven onder onze juk.
Een bufferstaat eisen, had direct geleid moeten hebben tot opnemen navo.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hij zegt ook precies wat het zijn. Bijwagens van het Kremlin.quote:
[..]
De voormalige DDR (en zelfs Duitsland als geheel) is wel een schoolvoorbeeld van het hoefijzermodel in dit conflict. De grootste tegenstanders van wapenleveringen aan Oekraďne zijn namelijk de extreemrechtse AfD en extreemlinkse Die Linke.
[ twitter ]
Ter info: Wagenknecht is de fractievoorzitster van die Linke, Chrupalla van het AfD.
Net als Tjer.
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.quote:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htmquote:NATO’s essential and enduring purpose is to safeguard the freedom and security of all its members by political and military means. Collective defence is at the heart of the Alliance and creates a spirit of solidarity and cohesion among its members.
Dus, mocht Togo een Navoland gaan lastigvallen, dan krijgt Togo gewoon klap.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je gelooft toch niet dat dikgedrukte de primaire reden is dat deze invasie van Rusland tot stand kwam? Of inname van de Krim in 2014?quote:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
quote:
[..]
Ik zie de VN juist als een organisatie die gekaapt is door moslimlanden die samenspannen om Israel resolutie na resolutie aan te smeren wat je makkelijk terug kan zien in dat er meer resoluties tegen hun zijn aangenomen dat de rest van de wereld bij elkaar opgeteld.
Het is helemaal lachwekkend als je kijkt naar de moslimlanden eromheen kijkt zoals Libanon, Egypte, Syrie.Ja, Israël is geen schurkenstaat. Hou toch op man.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het afdwingen van een bufferstaat, is 180 graden tegen over hoe wij in het westen tegen soevereiniteit aankijken. Rusland/ KGB heeft alleen het odel gehad om sovjet unie herop te bouwen (hierom moest tetjenie kapot gebombadeerd worden), hierom is georgie binnen gevallen, maar niet te ver en wordt heel oekraine aangevallen, omdat dit een strategisch voordeel geeft in het verdedigen van rusland vanaf de zwarte zee, bij het aanvallen van de baskenlanden.quote:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
ja en door die stomme navo, ontneem je rusland het recht om een Polen aan te vallen. Zie je niet hoe dictoriaal de navo is?quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htm
Dus, mocht Togo een Navoland gaan lastigvallen, dan krijgt Togo gewoon klap.
De NAVO is natuurlijk opgericht als tegenhanger van het Warsaw-pact, om een soort Mexican standoff te creeren dat de grens van de invloedsferen stabiel hield. De kern van de tweede wereld (de Sovjet-Unie) implodeerde en viel uit elkaar en de satellietstaten en westelijke voormalige Sovjet-randstaten flipten. Daardoor is de Sovjet-rompstaat Rusland compleet geisoleerd geraakt en zag langzaam een militaire moloch steeds verder zijn richting uitkomen. Zij zien nu dat de standoff van tientallen revolvers tegenover tientallen revolvers is veranderd in 100 revolvers in een halve cirkel om de ene revolver van Rusland heen. Voor dat angstbeeld had er best een beetje begrip mogen zijn. Dat Poetin nu zijn eigen glazen heeft ingegooid en Oekraine nu tot de NAVO zal toetreden is dan weer zijn eigen domheid.quote:
[..]
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htm
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, zeker niet. Dat was hoe dan ook wel gebeurd.quote:
[..]
Je gelooft toch niet dat dikgedrukte de primaire reden is dat deze invasie van Rusland tot stand kwam? Of inname van de Krim in 2014?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, rasechte propaganda.quote:
[..]
Veel vragen. Wat is hier exact gaande, waarom praat die man op de achtergrond alsof hij recent is klaargekomen, na een maand onthouding.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat er 5000 tot 7000 artillery shells door Oekraine per dag worden afgevuurd. Zegt alles over de enormiteit van deze oorlog.quote:
Ja thee drinken met de adviseurs van Poetin blijft toch een slecht idee
https://nypost.com/2023/0(...)mself-after-meeting/
https://nypost.com/2023/0(...)mself-after-meeting/
quote:Belarus' foreign minister reportedly died by suicide after meeting Putin officials
By Snejana Farberov
February 21, 2023 11:50am Updated
quote:But according to reporting by the independent Belarusian media outlet Nasha Niva, citing four unrelated sources, the liberal-leaning Makei took his own life four days after attending the summit in Armenia.
"Makei's friends say he was painfully upset by the collapse of the course he was leading," reported Nasha Niva, adding that those close to him did not believe he was murdered.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Rusland kan het toch best proberen?quote:
[..]
ja en door die stomme navo, ontneem je rusland het recht om een Polen aan te vallen. Zie je niet hoe dictoriaal de navo is?
Is gewoon een asociale lompe hork.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik vind het wel enorm grappig.quote:
[..]
Is gewoon een asociale lompe hork.
Vakman pur sang
Ivan B en Lange Nicolai.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
rusland heeft als nucleaire macht in de kern niets te vrezen van andere conventionele legers.quote:
[..]
Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Bovendien moet je kijken naar de acties van rusland. Al eeuwenlang is rusland nonstop bezig met landjepik.
Hier een linkje naar de afgelopen 32 jaar.
Hou het bij de feiten, ga niet de gevoelens lopen invullen, dat is nergens voor nodig, aangezien we de acties van rusland weten. Ook de diepere reden voor deze oorlog is glashelder: zie de annexatie van de Donbass, Kherson, Zaporichia. Kijk wat rusland doet.
Verder komt er heel veel interessante informatie van de frontlinie. Zie deze video van een artilleriebemanning van de 93e Brigade (deze vecht in het midden van de Bakhmut frontlinie).
Opvallend is dat ze melden dat ze vaker schieten dan de russen.
Een hele luchtmacht? Kom nou toch, dit is gewoon nablaten van Russische propaganda. De Baltische Staten en Polen hebben jarenlang moeten smeken om überhaupt NAVO-militairen op hun grondgebied gestationeerd te krijgen. Die staan er pas sinds de introductie van de NATO Enhanced Forward presence in 2017, liefst drie jaar nadat Rusland de Krim had bezet en ze de oorlog in de Donbas waren begonnen.quote:
[..]
Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2023 17:30:06 ]
Girkin Allan Poe vind ik m meer op lijken...quote:
[..]
Google komt niet met augurken.
Wel met:
[ afbeelding ]
Lijkt er wel op. Groen, kijkt beetje zielig, heeft een kutleven..
Laten we wel wezen, stel dat het waar is dan is er ook weinig aan verloren.quote:
De geruchtenstroom houdt aan.
[ twitter ]
Dit is hoe het in de hoofden van de Russen zit. Dat kun jij (misschien terecht) anders zien, maar daar koop je niet zoveel voor.quote:
[..]
Een hele luchtmacht? Kom nou toch, dit is gewoon nablaten van Russische propaganda. De Baltische Staten en Polen hebben jarenlang moeten smeken om überhaupt NAVO-militairen op hun grondgebied gestationeerd te krijgen. Die staan er pas sinds de introductie van de NATO Enhanced Forward presence in 2017, liefst drie jaar nadat Rusland de Krim had bezet en ze de oorlog in de Donbas waren begonnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Lekker joh, voor hetzelfde geld zeg je dit over Oekraďnequote:
[..]
Laten we wel wezen, stel dat het waar is dan is er ook weinig aan verloren.
Vakman pur sang
Eeeuh, zelfs al zou dat zo zijn, dan nog betekent een een Russische invasie in Transnistrie dat Rusland de hele kust van Oekraine ook wil innemen voor aanvoer dus dat is weldegelijk problematisch.quote:
[..]
Laten we wel wezen, stel dat het waar is dan is er ook weinig aan verloren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hoezo? Oekraďne is een soeverein land waarvan de grenzen internationaal erkend zijn. Transnistrië is een door niemand erkend rovershol dat bij geen enkel verdrag is aangesloten en waar zaken als witwassen, wapen- en mensenhandel welig tieren. Dat met steun van Rusland is uitgeroepen om onrust te zaaien en te voorkomen dat Moldavië zich bij Roemenië zou aansluiten na de val van USSR.quote:
[..]
Lekker joh, voor hetzelfde geld zeg je dit over Oekraďne
Goede vergelijking, Hans.
Dat zou heel fijn zijn voor Moldavië! En dan hoeft Oekraďne ook niet meer in de rug te kijkenquote:
De geruchtenstroom houdt aan.
[ twitter ]
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Transnistrie is in principe gewoon Moldavie, al is de interne handhaving van gezag er erg lastig.quote:
[..]
Hoezo? Oekraďne is een soeverein land waarvan de grenzen internationaal erkend zijn. Transnistrië is een door niemand erkend rovershol dat bij geen enkel verdrag is aangesloten en waar zaken als witwassen, wapen- en mensenhandel welig tieren.
Goede vergelijking, Hans.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In principe? Het IS gewoon Moldavië. De Russen moeten lekker opsodemieteren daar.quote:
[..]
Transnistrie is in principe gewoon Moldavie, al is de interne handhaving er erg lastig.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
doen ze ook. maar zeker nu is het zo ondoorzichtig als de pest.quote:
[..]
Rusland kan het toch best proberen?
- basken/polen wij willen raketafweer geschut ivm dreiging is, syrie etc.
-rusland; Nee we willen geen afweergeschut in oude sovjet staten, -waarom niet?
- rusland Zie je wel vs vijandig is, ze vertrouwen ons niet.
- waarom wil je dit niet?
- Rusland: Zie je wel de vs en navo willen oorlog voeren?
In principe wel, maar in de praktijk niet. Net als die plukjes binnen Georgië.quote:Op woensdag 22 februari 2023 18:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
In principe? Het IS gewoon Moldavië. De Russen moeten lekker opsodemieteren daar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is ook zo. Transnistrië heeft als “land” geen enkel bestaansrecht. Net als Abchazië, Zuid-Ossetië en die “volksrepubliekjes” in de Donbass. De Russen schuiven overal een of andere clown naar voren die z’n eigen staatje uitroept om vervolgens voor decennia te boel te destabiliseren en traineren.quote:
[..]
Transnistrie is in principe gewoon Moldavie, al is de interne handhaving van gezag er erg lastig.
Waarom denkt iedereen dat ik Hans heet? 🤔quote:
[..]
Hoezo? Oekraďne is een soeverein land waarvan de grenzen internationaal erkend zijn. Transnistrië is een door niemand erkend rovershol dat bij geen enkel verdrag is aangesloten en waar zaken als witwassen, wapen- en mensenhandel welig tieren. Dat met steun van Rusland is uitgeroepen om onrust te zaaien en te voorkomen dat Moldavië zich bij Roemenië zou aansluiten na de val van USSR.
Goede vergelijking, Hans.
Vakman pur sang
Wat zou het grotere plan zijn om Transnistrie in te nemen? Laten we wel wezen, dat is peanuts natuurlijk en stelt totaal geen drol voor. Maar hoe ze er komen is lastig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De hele noordelijke Zwartezeekust in handen nemen en Oekraine de levensvatbaarheid zo ontnemen.quote:
Wat zou het grotere plan zijn om Transnistrie in te nemen? Laten we wel wezen, dat is peanuts natuurlijk en stelt totaal geen drol voor. Maar hoe ze er komen is lastig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het gaat niet om innemen maar de Russische troepen eruit gooien zodat de Moldavische regering het bestuur weer over kan nemen.quote:
Wat zou het grotere plan zijn om Transnistrie in te nemen? Laten we wel wezen, dat is peanuts natuurlijk en stelt totaal geen drol voor. Maar hoe ze er komen is lastig.
Het zijn slechts geruchten hč?quote:
Wat zou het grotere plan zijn om Transnistrie in te nemen? Laten we wel wezen, dat is peanuts natuurlijk en stelt totaal geen drol voor. Maar hoe ze er komen is lastig.
Vakman pur sang
Vorig jaar wel van de champions league winnaar gewonnen.quote:
[..]
Dat is ook zo. Transnistrië heeft als “land” geen enkel bestaansrecht. Net als Abchazië, Zuid-Ossetië en die “volksrepubliekjes” in de Donbass. De Russen schuiven overal een of andere clown naar voren die z’n eigen staatje uitroept om vervolgens voor decennia te boel te destabiliseren en traineren.
Sheriff TiraspolGodenquote:
[..]
Vorig jaar wel van de champions league winnaar gewonnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is nog wel geinig inderdaad. Maar dat hele Sheriff-concern is verder één grote maffiose rotzooi.quote:
[..]
Vorig jaar wel van de champions league winnaar gewonnen.
Klinkt als Rusland of China.
https://www.reddit.com/r/(...)e_of_spies_security/
Australia has taken out 'hive' of spies, security chief says
Australia has busted a "hive" of spies which has been operating in the country for years, its intelligence chief says.
Mike Burgess did not identify any countries behind the network, but said the undercover operatives appeared to be "highly trained".
The group would study and "potentially seduce" targets including judges, journalists and veterans, he claimed.
It shows the threat posed by foreign spies is at an all-time high, he added.
While delivering his annual threat assessment in Canberra, the Australian Security and Intelligence Organisation (Asio) chief outlined a "concerted campaign" to infiltrate the Australian media to shape reporting and gain information on sources.
A "lackey" planned to offer journalists all-expenses-paid study tours of a foreign country, he said, where spies with the "home-ground advantage" would seek to gain information to leverage.
And Mr Burgess also detailed thwarted plots from two different countries to physically harm Australian residents - a week after the government revealed that an Iranian plot targeting a dissident in Australia had been disrupted.
He again did not name the countries, but said the targets were critics of foreign regimes.
"In one case, the intelligence service started monitoring a human rights activist and plotted to lure the target offshore, where the individual could be - quote - 'disposed of'," he said.
"In another, a lackey was dispatched to locate specific dissidents and - quote - 'deal with them'."
https://www.reddit.com/r/(...)e_of_spies_security/
Australia has taken out 'hive' of spies, security chief says
Australia has busted a "hive" of spies which has been operating in the country for years, its intelligence chief says.
Mike Burgess did not identify any countries behind the network, but said the undercover operatives appeared to be "highly trained".
The group would study and "potentially seduce" targets including judges, journalists and veterans, he claimed.
It shows the threat posed by foreign spies is at an all-time high, he added.
While delivering his annual threat assessment in Canberra, the Australian Security and Intelligence Organisation (Asio) chief outlined a "concerted campaign" to infiltrate the Australian media to shape reporting and gain information on sources.
A "lackey" planned to offer journalists all-expenses-paid study tours of a foreign country, he said, where spies with the "home-ground advantage" would seek to gain information to leverage.
And Mr Burgess also detailed thwarted plots from two different countries to physically harm Australian residents - a week after the government revealed that an Iranian plot targeting a dissident in Australia had been disrupted.
He again did not name the countries, but said the targets were critics of foreign regimes.
"In one case, the intelligence service started monitoring a human rights activist and plotted to lure the target offshore, where the individual could be - quote - 'disposed of'," he said.
"In another, a lackey was dispatched to locate specific dissidents and - quote - 'deal with them'."
Dat zou zeker een interessante beweging zijn.quote:
De geruchtenstroom houdt aan.
[ twitter ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
"People have been seeking confrontation for a long time"quote:
Aldus de man die via Twitter Noord Korea dreigde met kernwapens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oekraďne gaat niets innemen.quote:
Wat zou het grotere plan zijn om Transnistrie in te nemen? Laten we wel wezen, dat is peanuts natuurlijk en stelt totaal geen drol voor. Maar hoe ze er komen is lastig.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als daar ook maar iets gebeurt, gaat dat gigantisch gespind worden door iedereen die er maar belangen bij heeft.quote:
De geruchtenstroom houdt aan.
[ twitter ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als Ajax ze had geloot had ik er nog wel graag heen willen gaan. Sla het nu toch maar overquote:
[..]
Dat is nog wel geinig inderdaad. Maar dat hele Sheriff-concern is verder één grote maffiose rotzooi.
Dit is een nogal kromme weergave van de realiteit. De conflicten in Georgië zijn eigenlijk af voordat Georgië onafhankelijk werd begonnen.quote:
[..]
Dat is ook zo. Transnistrië heeft als “land” geen enkel bestaansrecht. Net als Abchazië, Zuid-Ossetië en die “volksrepubliekjes” in de Donbass. De Russen schuiven overal een of andere clown naar voren die z’n eigen staatje uitroept om vervolgens voor decennia te boel te destabiliseren en traineren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abkhazia
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nope. De enige die stookt is Putler.quote:
[..]
Dat Nuland al lange tijd aan het stoken is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Grappig, ze hebben een apart gat in het voertuig om de granaten in te laten.quote:
Zie deze video van een artilleriebemanning van de 93e Brigade (deze vecht in het midden van de Bakhmut frontlinie).
We moeten wel oppassen dat we niet teveel risico noemen om elke dwergenstaat van Rusland te redden. Soms moet je pragmatisch zijn. Moldavie is het niet waard, Oekraďne wel.
Pick your battles.
Pick your battles.
Dat is niet erg intelligent als je even naar de kaart kijkt.quote:
We moeten wel oppassen dat we niet teveel risico noemen om elke dwergenstaat van Rusland te redden. Soms moet je pragmatisch zijn. Moldavie is het niet waard, Oekraďne wel.
Pick your battles.
Wat?quote:
We moeten wel oppassen dat we niet teveel risico noemen om elke dwergenstaat van Rusland te redden. Soms moet je pragmatisch zijn. Moldavie is het niet waard, Oekraďne wel.
Pick your battles.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Magdump!
https://www.reddit.com/r/(...)close_combat_with_a/
ukraine soldier engageing in close combat with a Russian soldier
https://www.reddit.com/r/(...)close_combat_with_a/
ukraine soldier engageing in close combat with a Russian soldier
Daar gaat iemand uit het raam vallen, denk ik.quote:
Dat openlijke conflict tussen Wagner en het Ministerie van Defensie is wel smullen hoor
die doet het denk ik niet meerquote:
Magdump!
https://www.reddit.com/r/(...)close_combat_with_a/
ukraine soldier engageing in close combat with a Russian soldier
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Die hele natiestaat discussie is ook een lastige. Wanneer is een volk een volk dat zijn eigen land verdient? Vooral in regios waar er heel veel volkeren kris kras door elkaar leven is het haast onmogelijk om de natie staat doctrine op los te laten en als je het al doet is drama het gevolg.quote:
[..]
Dit is een nogal kromme weergave van de realiteit. De conflicten in Georgië zijn eigenlijk af voordat Georgië onafhankelijk werd begonnen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Abkhazia
https://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het gaat denk ik niet om Moldavië zelf maar het feit dat er in Moldavië een paar miljoen Roemenen wonen. Ik sluit niet uit dat Roemenië achter de schermen aan wat touwtjes heeft getrokken hier.quote:
We moeten wel oppassen dat we niet teveel risico noemen om elke dwergenstaat van Rusland te redden. Soms moet je pragmatisch zijn. Moldavie is het niet waard, Oekraďne wel.
Pick your battles.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |