Bovendien zullen er ook wel wat fake accounts tussen zitten om te trollen. Als je een account ziet van een persoon die niet zijn echte naam gebruikt, en 0 vrienden op zijn lijst heeft, dan weet je al meteen dat je daar niet op hoeft te reageren.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:39 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Niet iedereen die een Nexit wel wat lijkt zit uiteraard in een zichtbare social media groep dus om daar conclusies uit te trekken... Alsnog zal het wel relatief niet enorm zijn daar niet van.
Super geloofwaardig idd.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:45 schreef Wantie het volgende:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
Veel vragen. Wat is hier exact gaande, waarom praat die man op de achtergrond alsof hij recent is klaargekomen, na een maand onthouding.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:45 schreef Wantie het volgende:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Wat heeft dit met dit conflict te maken?
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...
quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Je weet waar het conflict begonnen is? Met de Krim... Je weet dat, dat gebied nogal etnisch gezuiverd is meerdere keren in hun geschiedenis...
Nee, want dan zal Poetin zeggen dat het Westen in Ruslands achtertuin zat. Het gaat hier om het binnenvallen van een soevereine staat en daarmee een schending van artikel 2 van het VN-handvest.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.
Gerecycled filmpje volgens mij die 1.5 maand geleden veel gedeeld werd door Russische trollen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:45 schreef Wantie het volgende:
Ik krijg dit filmpje toegestuurd door een Russofoon genaamd Igor, dit zou recrutering door Oekraďne zijn
Welnee. Genoeg voorbeelden van landen die VN resoluties aan hun laars lappen, waar wij (het westen) niets tegen doen. Omdat dat niet in ons belang is. En groot gelijk hebben wij.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, want dan zal Poetin zeggen dat het Westen in Ruslands achtertuin zat. Het gaat hier om het binnenvallen van een soevereine staat en daarmee een schending van artikel 5 van het VN-handvest.
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Welnee. Genoeg voorbeelden van landen die VN resoluties aan hun laars lappen, waar wij (het westen) niets tegen doen. Omdat dat niet in ons belang is. En groot gelijk hebben wij.
We dienen vanuit realpolitiek te denken. Rusland zit in onze achtertuin en wil het liefst ook Polen bezetten. Daarom dienen wij Rusland te bestrijden. Als Oekraine ergens in het Midden-Oosten had gelegen, hadden we wat mij betreft niets moeten doen.
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.
De Irak-invasie deugde dan ook voor geen meter. Dat Israel VN-resoluties aan zijn laars lapt is ook niet goed maar deze inval en schending van VN-handvest Artikel 2 is echt van een andere orde.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.
Het heeft allemaal 0 betekenis.
Amnestyquote:
Jij en ik analyseren de boel duidelijk anders. Jij vindt het belangrijk dat we ons houden aan VN voorschriften. Ik een stuk minder. Als we ons allemaal houden aan wat de VN voorschrijft, is er vrede. Een ideaalbeeld, maar niet realistisch.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Irak deugde dan ook voor geen meter. Dat Israel VN-resoluties aan zijn laars lapt is ook niet goed maar deze inval en schending van VN-handvest Artikel 2 is echt van een andere orde.
Overigens ben ik niet geheel tegen een realpolitische lezing en aanpak, maar dat zal ook betekenen dat je Oekraiense neutraliteit moet voorstaan, dus geen NAVO-lidmaatschap voor Oekraine.
Ik zie de VN juist als een organisatie die gekaapt is door moslimlanden die samenspannen om Israel resolutie na resolutie aan te smeren wat je makkelijk terug kan zien in dat er meer resoluties tegen hun zijn aangenomen dat de rest van de wereld bij elkaar opgeteld.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:01 schreef theunderdog het volgende:
De VN is dan ook slechts een werkelijkheid op papier. Irak interventie, Israel dat resolutie na resolutie aan hun aars lapt. En nogmaals: gelijk hebben die landen.
Het heeft allemaal 0 betekenis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Watn gek ook die trumpquote:Op woensdag 22 februari 2023 14:53 schreef 3rr0r het volgende:
Chinees pakt de Trump tactiek
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
trump is The Penquin (uit Batman Returns)quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:53 schreef 3rr0r het volgende:
Chinees pakt de Trump tactiek
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:[ afbeelding ]
Ik ben een idealist, maar niet ten koste van alles, zoals hier al wel eens vaker heb geschreven. Ik vond het bezoek van Pelosi aan Taiwan en de Amerikaanse beloftes dom, en ik vind achteraf uiteindelijk ook dat een voorsorteren op een Oekraiens NAVO-lidmaatschap niet handig was.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jij en ik analyseren de boel duidelijk anders. Jij vindt het belangrijk dat we ons houden aan VN voorschriften. Ik een stuk minder. Als we ons allemaal houden aan wat de VN voorschrijft, is er vrede. Een ideaalbeeld, maar niet realistisch.
We dienen de boel te bekijken vanuit eigen belang. Westerse eigenbelang.
Frankrijk en duistland hebben dat drama gecreerd toen, met motivatie een goede relatie met rusland proberen te krijgen. toen idealistisch achteraf gezien zeer naief, hadden ze toen oekraine juist toe moeten laten en zsm alleen dat had deze oorlog voorkomen. en een goede relatie met rusland opgebouwd kunnen worden. Poetin toen nog niet openlijk het KGB heersen over europa openlijk uitsprak.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ben een idealist, maar niet ten koste van alles, zoals hier al wel eens vaker heb geschreven. Ik vond het bezoek van Pelosi aan Taiwan en de Amerikaanse beloftes dom, en ik vind achteraf uiteindelijk ook dat een voorsorteren op een Oekraiens NAVO-lidmaatschap niet handig was.
quote:Desalniettemin is het schenden van de territoriale integriteit van een land door een ander land wel de belangrijkste reden om een oorlogspartij te steunen.
Zeker vanuit een realistische Weltanschauung is het begrijpelijk dat Rusland een buffer wilde tegen een militair verbond dat slechts het doel heeft het Westen tegen Rusland te verenigen. Poetin had alleen zelf ook soevereiniteitsgaranties moeten geven ipv het land binnen te vallen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:26 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Frankrijk en duistland hebben dit drama gecreerd. achter hadden ze oekraine juist toe moeten laten en zsm alleen dat had deze oorlog voorkomen.
Ala witrusland was het enige 'onafhankelijke' oekraine de KGB getolleerd had, zolang het duurde. het hele land zou leeg geplukt worden door rusland, zoals tot 2001 hebben gedaan en tussen 2012-14
[..]
Probleem is hierin dat alles wat je opnoemt betrekking heeft op een directe conventionele confrontatie tussen Europa en Rusland die toch niet gaat plaatsvinden. Wanneer het gaat om langdurig steunen van Oekraďne tegen de Russen gaat heeft Europa een mega groot probleem als Amerika afhaakt omdat het laatste beetje spul dat wij als Europa hebben minimaal is voor zo een situatie. Opbouwen van materiaal, munitie etc etc kost meerdere jaren gewoon laat staan überhaupt gehele leger naar goede standaarden krijgen op allerlei niveaus. Dat is de situatie waar we in zitten. Wij zijn totaal afhankelijk van Amerika ook, weet niet of iedereen dit beseft. Ja, we leveren en dat is belangrijk want wij kunnen niet niets doen en Amerika alles. Maar zonder Amerika is dit een totaal andere oorlog en daar komen wij enorm veel slechter uit als Europa door eigen toedoen van decennialang onze legers te hebben afgebouwd maar ook materiaal, munitie en alleen in staat zijn geweest missies uit te voeren. Daar was ons hele denken op gericht. Nooit zo een lange grote strijd als in Oekraďne en als fundamentele partner genoeg in huis hebben om bijv Oekraďne jaren bij te staan waardoor ze de Russen kunnen weerstaan. Amerika kan dat doordat zij de wereldmacht zijn en totaal andere budgetten/verhoudingen hanteren mbt leger etc.quote:Op woensdag 22 februari 2023 12:39 schreef Ronald-Koeman het volgende: [..] Het zou goed kunnen dat Poetin er op die manier in staat, maar dan maakt hij mij inziens opnieuw flinke inschattingsfouten. - Europa heeft sinds vorig jaar juist laten zien dat ze enorm eensgezind zijn tegen Rusland, zowel politiek als bevolking. - Europa is ook zonder de VS een kernwapenmacht. - De afhankelijkheid van Russisch gas is (bijna) weg. - Ondanks dat er veel bezuinigd is op defensie zijn de legers van bijv. het VK, Frankrijk, Polen en Finland prima in staat om het zwakke Russische leger te verslaan. - Europa heeft een véél grotere en meer diverse economie dan Rusland wat de lange adem van Europa ten goede komt.
Deze redenering is een gekke what about ism. We moeten het niet overg genocide hebben omdat wij ook niet kosjer zijn op dat front, zeg je met andere woorden.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nou en. We dienen Rusland te bestrijden, omdat ze teveel in onze achtertuin zitten. Niet omdat ze gemeen waren tegen de Tartaren. Want dat werkt als een boomerang. Wij (het westen) zijn immers ook niet altijd lief geweest voor allerlei minderheden.
quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:10 schreef ExTec het volgende:
Damn, dit zijn er wel een boel.
[ twitter ]
artikel 5 basis van heel de VN?quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:59 schreef -XOR- het volgende:
Artikel 5 is een beetje de basis van heel de VN, als we dat niet handhaven kun je de VN gewoon beter opheffen.
Artikel 2 UN-charter, dat had ik al verbeterd. Dat foute artikelnummer zal inderdaad wel komen omdat art 5 van het NAVO-verdrag ergens in mijn achterhoofd stond te seinen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:46 schreef RM-rf het volgende:
[..]
artikel 5 basis van heel de VN?
artikel 5 van het VN handvest is gewoon een procedurele regeling van het schorsen van bepalde landen als strafmaatregelen rondom het overtreden van regels...
ik vermoed eerder dat je artikel 5 van de NATO bedoeld... dat is idd een belangrijke basis van samenwerking, dat een aanval op één lid van het bondgenootschap door alle leden gezamelijk beantwoord wordt
edit: ben een beetje traag, lijk je idd al gecorrigeerd te hebben
quote:
Article 2
The Organization and its Members, in pursuit of the Purposes stated in Article 1, shall act in accordance with the following Principles.
1. The Organization is based on the principle of the sovereign equality of all its Members.
2. All Members, in order to ensure to all of them the rights and benefits resulting from membership, shall fulfil in good faith the obligations assumed by them in accordance with the present Charter.
3. All Members shall settle their international disputes by peaceful means in such a manner that international peace and security, and justice, are not endangered.
4. All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations.
5. All Members shall give the United Nations every assistance in any action it takes in accordance with the present Charter, and shall refrain from giving assistance to any state against which the United Nations is taking preventive or enforcement action.
Een buffer is niet realistisch en is gewoon zeggen jullie mogen niet democratisch zijn en moeten leven onder onze juk.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zeker vanuit een realistische Weltanschauung is het begrijpelijk dat Rusland een buffer wilde tegen een militair verbond dat slechts het doel heeft het Westen tegen Rusland te verenigen. Poetin had alleen zelf ook soevereiniteitsgaranties moeten geven ipv het land binnen te vallen.
De voormalige DDR (en zelfs Duitsland als geheel) is wel een schoolvoorbeeld van het hoefijzermodel in dit conflict. De grootste tegenstanders van wapenleveringen aan Oekraďne zijn namelijk de extreemrechtse AfD en extreemlinkse Die Linke.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:08 schreef speknek het volgende:
De enige juiste reactie (naast ze op de bek timmeren natuurlijk)
[ twitter ]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:54 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Een buffer is niet realistisch en is gewoon zeggen jullie mogen niet democratisch zijn en moeten leven onder onze juk.
Een bufferstaat eisen, had direct geleid moeten hebben tot opnemen navo.
Hij zegt ook precies wat het zijn. Bijwagens van het Kremlin.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:05 schreef J.B. het volgende:
[..]
De voormalige DDR (en zelfs Duitsland als geheel) is wel een schoolvoorbeeld van het hoefijzermodel in dit conflict. De grootste tegenstanders van wapenleveringen aan Oekraďne zijn namelijk de extreemrechtse AfD en extreemlinkse Die Linke.
[ twitter ]
Ter info: Wagenknecht is de fractievoorzitster van die Linke, Chrupalla van het AfD.
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htmquote:NATO’s essential and enduring purpose is to safeguard the freedom and security of all its members by political and military means. Collective defence is at the heart of the Alliance and creates a spirit of solidarity and cohesion among its members.
Je gelooft toch niet dat dikgedrukte de primaire reden is dat deze invasie van Rusland tot stand kwam? Of inname van de Krim in 2014?quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:13 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik zie de VN juist als een organisatie die gekaapt is door moslimlanden die samenspannen om Israel resolutie na resolutie aan te smeren wat je makkelijk terug kan zien in dat er meer resoluties tegen hun zijn aangenomen dat de rest van de wereld bij elkaar opgeteld.
Het is helemaal lachwekkend als je kijkt naar de moslimlanden eromheen kijkt zoals Libanon, Egypte, Syrie.Ja, Israël is geen schurkenstaat. Hou toch op man.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het afdwingen van een bufferstaat, is 180 graden tegen over hoe wij in het westen tegen soevereiniteit aankijken. Rusland/ KGB heeft alleen het odel gehad om sovjet unie herop te bouwen (hierom moest tetjenie kapot gebombadeerd worden), hierom is georgie binnen gevallen, maar niet te ver en wordt heel oekraine aangevallen, omdat dit een strategisch voordeel geeft in het verdedigen van rusland vanaf de zwarte zee, bij het aanvallen van de baskenlanden.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, zoals ik al schreef, Poetin had de soevereiniteit van Oekraine vanuit zijn kant ook moeten garanderen dus de unilaterale inmenging in 2014 moeten beeindigen ipv het land binnenvallen.
Aan de andere kant moet je ook in ogenschouw nemen dat de NAVO slechts bestaat om Rusland in toom te houden, niet om het Braziliaanse gevaar te temmen of de opmars van het Togolese leger tijdig te stuiten. Dat de Russen het opschuiven van de NAVO-grens als een bedreiging zien is vanuit die optiek ook wel logisch. "Wij vinden jou een bedreiging, dus zetten we ter verdediging een hele luchtmacht tegen jullie grens aan" komt natuurlijk ook niet lekker over.
Had Oekraine dan EU-kandidaatlid gemaakt met reeel zicht op toetreding en op een andere manier gedeeltelijke veiligheidsgaranties gegeven.
ja en door die stomme navo, ontneem je rusland het recht om een Polen aan te vallen. Zie je niet hoe dictoriaal de navo is?quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htm
Dus, mocht Togo een Navoland gaan lastigvallen, dan krijgt Togo gewoon klap.
De NAVO is natuurlijk opgericht als tegenhanger van het Warsaw-pact, om een soort Mexican standoff te creeren dat de grens van de invloedsferen stabiel hield. De kern van de tweede wereld (de Sovjet-Unie) implodeerde en viel uit elkaar en de satellietstaten en westelijke voormalige Sovjet-randstaten flipten. Daardoor is de Sovjet-rompstaat Rusland compleet geisoleerd geraakt en zag langzaam een militaire moloch steeds verder zijn richting uitkomen. Zij zien nu dat de standoff van tientallen revolvers tegenover tientallen revolvers is veranderd in 100 revolvers in een halve cirkel om de ene revolver van Rusland heen. Voor dat angstbeeld had er best een beetje begrip mogen zijn. Dat Poetin nu zijn eigen glazen heeft ingegooid en Oekraine nu tot de NAVO zal toetreden is dan weer zijn eigen domheid.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:12 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou nee, de Navo is er voor de veiligheid van haar leden.
[..]
https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_68144.htm
Nee, zeker niet. Dat was hoe dan ook wel gebeurd.quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:14 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Je gelooft toch niet dat dikgedrukte de primaire reden is dat deze invasie van Rusland tot stand kwam? Of inname van de Krim in 2014?
Ja, rasechte propaganda.quote:Op woensdag 22 februari 2023 14:48 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Veel vragen. Wat is hier exact gaande, waarom praat die man op de achtergrond alsof hij recent is klaargekomen, na een maand onthouding.
Dat er 5000 tot 7000 artillery shells door Oekraine per dag worden afgevuurd. Zegt alles over de enormiteit van deze oorlog.quote:
quote:Belarus' foreign minister reportedly died by suicide after meeting Putin officials
By Snejana Farberov
February 21, 2023 11:50am Updated
quote:But according to reporting by the independent Belarusian media outlet Nasha Niva, citing four unrelated sources, the liberal-leaning Makei took his own life four days after attending the summit in Armenia.
"Makei's friends say he was painfully upset by the collapse of the course he was leading," reported Nasha Niva, adding that those close to him did not believe he was murdered.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |