Vandaar dat ik al mijn afschuw heb uitgesproken over die fakkeldrager die op thuisbezoek kwam, over boeren die eveneens even op huisbezoek komen, over pief paf poef roepende demonstranten, over deurbekladders en over het labelen van politici als 'heksen'. Functie loszien van de persoon. Allemaal reeds gedaan, omdat dat mij ook moreel juist lijkt. Kennelijk die posts gemist, en, zoals gewoonlijk, uitgaan van een kwade intentie (zoals woke altijd doet) wanneer er kritiek is op bepaalde materie.quote:Op woensdag 22 februari 2023 21:30 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ja dus. Als je kunt losgaan op het demoniseren van D66 schrijf je posts van vijf alinea's, als het gaat over intimidatie geef je niet thuis.
Ze neemt verantwoordelijkheid voor impopulaire maatregelen die noodzakelijk zijn en haar heks noemen doen bange mannen bij een vrouw met macht.quote:Op woensdag 22 februari 2023 21:35 schreef Nicksanders het volgende:
Alles aan Kaag straalt een 'dank voor uw inbreng, doen we verder niks mee'-houding uit.
Jeroen Pauw die aan Kaag vroeg of de aanleiding van de brede afkeer die ze steeds ontmoet misschien ook een beetje bij haarzelf gezocht kan worden.
Maar dat is volgens dese heks niet het geval dat is alleen van toepassing voor Geert.
De meeste mensen zullen echt wel bereid zijn hun steentje bij te dragen om de samenleving duurzamer en minder vervuilend te maken, maar wanneer de "more equal animals" van d66 dit eisen terwijl ze zelf weigeren hun levensstijl aan te passen zullen de hakken bij velen terecht in het zand gaan.quote:Op woensdag 22 februari 2023 13:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
-Een paar extra tandjes bijzetten om klimaatdoelen te halen zodat de aarde leefbaar blijft
-Ons meer richten op Europese samenwerking zodat we sterker staan tegen grootmachten zoal de VS en China.
-De stikstofuitstoot reduceren om zo te zorgen dat de natuur in ons land niet vernaggeld raakt
En dat zijn de eerste paar die ik zo uit mijn mouw schud
Nee hoor ben niet bang voor dat nare mens.quote:Op woensdag 22 februari 2023 21:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ze neemt verantwoordelijkheid voor impopulaire maatregelen die noodzakelijk zijn en haar heks noemen doen bange mannen bij een vrouw met macht.
Las ik in een krant.
NIVEA... niet invullen voor een ander. Er spreken uit je post al meteen allerlei vooroordelen over mij, alleen omdat ik het waag het vergoelijken in dit topic te benoemen. Er staat hierboven nota bene een post waarin letterlijk staat dat Kaag het aan zichzelf te danken heeft. En ook jij bezondigt je er aan. Je zegt het wellicht niet zo expliciet, maar je bent post na post na post bezig om te benadrukken wat voor vreselijk mens Kaag is, wat voor vreselijke partij D66 is, alsof dat een verzachtende omstandigheid zou zijn.quote:Op woensdag 22 februari 2023 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vandaar dat ik al mijn afschuw heb uitgesproken over die fakkeldrager die op thuisbezoek kwam, over boeren die eveneens even op huisbezoek komen, over pief paf poef roepende demonstranten, over deurbekladders en over het labelen van politici als 'heksen'. Functie loszien van de persoon. Allemaal reeds gedaan, omdat dat mij ook moreel juist lijkt. Kennelijk die posts gemist, en, zoals gewoonlijk, uitgaan van een kwade intentie (zoals woke altijd doet) wanneer er kritiek is op bepaalde materie.
Zoals ik al zei: er is weinig voor nodig om dat mechanisme in gang te zetten. Mooi voorbeeld hier weer; is geen gerichte en onderbouwde kritiek op haar partij, welnee, is een afleidingsmanoeuvre om geniepig te zeggen dat ze "het aan haarzelf te danken heeft". Waarschijnlijk ben ik over een post of 3 zelfs een FvD'er met extreem-rechtse sympathieën.
Als verder kritiek op D66 al demoniseren is, dan kunnen we qua woke en chronische gekwetsheid onze borst nog natmaken.
Waar?quote:Op woensdag 22 februari 2023 22:16 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
NIVEA... niet invullen voor een ander. Er spreken uit je post al meteen allerlei vooroordelen over mij, alleen omdat ik het waag het vergoelijken in dit topic te benoemen. Er staat hierboven nota bene een post waarin letterlijk staat dat Kaag het aan zichzelf te danken heeft. En ook jij bezondigt je er aan. Je zegt het wellicht niet zo expliciet, maar je bent post na post na post bezig om te benadrukken wat voor vreselijk mens Kaag is, wat voor vreselijke partij D66 is, alsof dat een verzachtende omstandigheid zou zijn.
quote:Op woensdag 22 februari 2023 22:16 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
NIVEA... niet invullen voor een ander.
lolquote:Je zegt het wellicht niet zo expliciet, maar je bent post na post na post bezig om te benadrukken wat voor vreselijk mens Kaag is, wat voor vreselijke partij D66 is, alsof dat een verzachtende omstandigheid zou zijn.
Je slaat door. Straks wordt je nog een soort van Weltschmerzquote:Op woensdag 22 februari 2023 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar?
En dan vragen of je niet wil 'invullen voor een ander'.
Ik daag je uit één post van mijn hand te vinden waarin ik persoonlijk op Kaag inhak. Eén.
Maar zoals ik al dacht: ook ik word nu in het rijtje 'demoniseerders' gezet omdat ik kritiek op D66 en Kaag heb. Nergens heb ik het over haar als persoon, laat staan dat ik sta te juichen als debielen politici thuis gaan opzoeken of op wat voor manier dan ook fysiek en mentaal gaan bedreigen. Nooit gedaan ook. Bij Fortuyn niet, bij Wilders niet, bij Melkert niet, bij Baudet niet en dus ook bij Kaag niet. Misschien nog even opzoeken wat mijn reactie was toen Baudet haar beschuldigde van marxistisch geleerde spionage. Moet te croften zijn.
Maar ik moet en zal alsnog in het rijtje 'ondeugers' geplaatst worden, want zo werkt dat nu eenmaal bij jullie. Kritiek is per definitie demonisering. Ergens vind ik dit best wel een walgelijke benadering, maar na een paar jaar woke weet ik wel beter. Jullie kunnen niet anders, kennelijk.
Overigens is het demoniseren van tokkies, boeren en boomers niet zo'n probleem geloof ik. Zelden zulke vinnige reacties en beschuldigingen over gezien in ieder geval.
En ja, ik vind D66 een vreselijke partij.
Wat vind jij van FvD?
Als ik even stevige kritiek uit op Baudet of FvD (en dat doe ik ook), sla ik dan ook door?quote:Op woensdag 22 februari 2023 23:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je slaat door. Straks wordt je nog een soort van Weltschmerz
quote:Op woensdag 5 januari 2022 23:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik begrijp inderdaad niet dat iemand kan begrijpen dat iemand met een brandende fakkel even persoonlijke bezoekjes gaat brengen aan politici... of mensen, in het algemeen. Zal wel aan mij liggen.
quote:Op maandag 21 februari 2022 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Moet toch wel makkelijk zijn; de gehele wereldpolitiek reduceren tot je afkeer van Kaag, en daar alles op projecteren.
Scheelt een hoop denkwerk.
quote:Op woensdag 21 september 2022 23:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je geeft dus aan dat het de bedoeling is dat we Kaag moeten zien als iemand die mogelijk eveneens spion is geweest (of nog is)?
Daarmee geef je dus aan dat het niet ging om het brengen van een 'droog feit', maar om het verdacht maken van Kaag via guilt by association... smerig trucje, maar het blijft FvD.
Dan heb je mijn posts simpelweg niet gelezen. Plus zul je nooit begrijpen waarom die hele woke toestand, schitterend politiek samengevat in D66 (en GL), van een complete inhoudsloosheid is op zijn mildst en van een viezige onoprechtheid op zijn ergst.quote:Op maandag 20 februari 2023 19:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kaag zal dan ook nooit mijn stem krijgen; maar termen als 'heks' en 'engnek' vind ik not done. Ik ben het rigoureus oneens met Kaag, en vind haar kwalitatief gezien een van de minst doeltreffende ministers die we ooit hebben gehad, maar houd functie en persoon gescheiden.
Die obsessie van FvD'ers en aanverwanten met fakkels en fakkeloptochten is verder gewoon echt 'eng'.
Neeeeeeeeee! 1 is genoeg daarvanquote:Op woensdag 22 februari 2023 23:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je slaat door. Straks wordt je nog een soort van Weltschmerz
In een andere draad nam je het op voor Duyvendak. Dat hij nog nooit is veroordeeld en daarom volgens jou niks gedaan had.quote:Op donderdag 23 februari 2023 04:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Topic wordt compleet gekaapt door het gejank van Etto.Als je D'66 en Groen Links zo verschrikkelijk vindt dan stem je gewoon wat anders. Verder mag je je mond houden of open er anders een eigen topic over in POL.
Dat minister Kaag geen aangifte heeft gedaan kan een strategische keuze zijn. Die demonstranten kunnen denken dat ze nog weer een stapje verder kunnen gaan omdat ze geen aangifte heeft gedaan zodat er eens serieus ingegrepen kan worden. Het kan ook in die zin strategisch zijn dat bepaalde groeperingen sympathie verliezen onder de rest van de bevolking
Ik vind zelf dat er al lang een grens is overschreden met bijvoorbeeld tractorprotesten. Wat is het volgende? Demonstraties met hooivorken?
NWS / Geweld gebruiken om aanpak klimaatcrisis af te dwingen? #2quote:Je meent het?
Het is nooit bewezen dus onschuldig.
Ik ben prima consequent en heb nooit beweerd dat er bewijs is dat Duyvendak niets heeft gedaan. Ik was er immers niet bij maar in Nederland is er geen sprake van omgekeerde bewijslast dat je moet gaan bewijzen onschuldig te zijn.quote:Op donderdag 23 februari 2023 08:54 schreef thedeedster het volgende:
[..]
In een andere draad nam je het op voor Duyvendak. Dat hij nog nooit is veroordeeld en daarom volgens jou niks gedaan had.
Dat het gegeven dat er nooit een rechtszaak is geweest gewoon bewijs is dat hij niks heeft gedaan.
[..]
NWS / Geweld gebruiken om aanpak klimaatcrisis af te dwingen? #2
Wees dan tenminste consequent en veroordeel deze fakkeldragers niet.
Valt me nog mee dat het 'mag'quote:Op donderdag 23 februari 2023 04:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Topic wordt compleet gekaapt door het gejank van Etto.Als je D'66 en Groen Links zo verschrikkelijk vindt dan stem je gewoon wat anders. Verder mag je je mond houden of open er anders een eigen topic over in POL.
Dat minister Kaag geen aangifte heeft gedaan kan een strategische keuze zijn. Die demonstranten kunnen denken dat ze nog weer een stapje verder kunnen gaan omdat ze geen aangifte heeft gedaan zodat er eens serieus ingegrepen kan worden. Het kan ook in die zin strategisch zijn dat bepaalde groeperingen sympathie verliezen onder de rest van de bevolking
Ik vind zelf dat er al lang een grens is overschreden met bijvoorbeeld tractorprotesten. Wat is het volgende? Demonstraties met hooivorken?
'Leave d66 alone!!!!!"quote:Op donderdag 23 februari 2023 04:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Topic wordt compleet gekaapt door het gejank van Etto.Als je D'66 en Groen Links zo verschrikkelijk vindt dan stem je gewoon wat anders. Verder mag je je mond houden of open er anders een eigen topic over in POL.
Dat minister Kaag geen aangifte heeft gedaan kan een strategische keuze zijn. Die demonstranten kunnen denken dat ze nog weer een stapje verder kunnen gaan omdat ze geen aangifte heeft gedaan zodat er eens serieus ingegrepen kan worden. Het kan ook in die zin strategisch zijn dat bepaalde groeperingen sympathie verliezen onder de rest van de bevolking
Ik vind zelf dat er al lang een grens is overschreden met bijvoorbeeld tractorprotesten. Wat is het volgende? Demonstraties met hooivorken?
Waar heeft Kaag lopen acteren dat ze de grootste angsten ter wereld heeft moeten trotseren?quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Leave d66 alone!!!!!"
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/qZvfq8dDaazQkLxbJDm7QA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTUzMQ--/https://s.yimg.com/os/en/(...)r2007.jpg]afbeelding[/url] ]
Op het moment doen alsof er niks aan de hand is, de volgende dag acteren dat je de grootste angsten ter wereld hebt moeten trotseren en vervolgens niks van je laten horen op het bureau.
Ik stel voor dat we kaag volgend jaar naar Parijs sturen voor de opening van de olympische spelen. Kan ze wat doen aan 'face your fears' qua verwerking van deze verschrikkelijke PTSD. Werkt soms, terug gaan naar het moment.
Dat mens is echt niets waard.
Maandag.quote:Op donderdag 23 februari 2023 12:03 schreef archito het volgende:
[..]
Waar heeft Kaag lopen acteren dat ze de grootste angsten ter wereld heeft moeten trotseren?
Als mens wel. Als politica vind ik haar buitengewoon ongeschikt.quote:Op donderdag 23 februari 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Leave d66 alone!!!!!"
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/qZvfq8dDaazQkLxbJDm7QA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTY0MDtoPTUzMQ--/https://s.yimg.com/os/en/(...)r2007.jpg]afbeelding[/url] ]
Op het moment doen alsof er niks aan de hand is, de volgende dag acteren dat je de grootste angsten ter wereld hebt moeten trotseren en vervolgens niks van je laten horen op het bureau.
Ik stel voor dat we kaag volgend jaar naar Parijs sturen voor de opening van de olympische spelen. Kan ze wat doen aan 'face your fears' qua verwerking van deze verschrikkelijke PTSD. Werkt soms, terug gaan naar het moment.
Dat mens is echt niets waard.
Of er 'serieus ingegrepen' kan worden hangt helemaal niet van een aangifte af. Sowieso is dat soort plat VVD-populisme juridisch niet relevant hoe weinig onze minister van justitie ook van het recht begrijpt. Grensoverschrijdend is dan weer een ander plat populistische term voor mensen die niet weten ze nou precies willen zeggen en daarom maar een grens veronderstellen zonder die te kunnen trekken.quote:Op donderdag 23 februari 2023 04:47 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Topic wordt compleet gekaapt door het gejank van Etto.Als je D'66 en Groen Links zo verschrikkelijk vindt dan stem je gewoon wat anders. Verder mag je je mond houden of open er anders een eigen topic over in POL.
Dat minister Kaag geen aangifte heeft gedaan kan een strategische keuze zijn. Die demonstranten kunnen denken dat ze nog weer een stapje verder kunnen gaan omdat ze geen aangifte heeft gedaan zodat er eens serieus ingegrepen kan worden. Het kan ook in die zin strategisch zijn dat bepaalde groeperingen sympathie verliezen onder de rest van de bevolking
Ik vind zelf dat er al lang een grens is overschreden met bijvoorbeeld tractorprotesten. Wat is het volgende? Demonstraties met hooivorken?
Nee hoor, bij persoonlijke intimidatie kan er dmv aangifte alsnog straf worden opgelegd en als ze een volgende keer bijvoorbeeld met hooivorken komen aanzetten verwacht ik dat er direct wordt ingegrepen.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Of er 'serieus ingegrepen' kan worden hangt helemaal niet van een aangifte af. Sowieso is dat soort plat VVD-populisme juridisch niet relevant hoe weinig onze minister van justitie ook van het recht begrijpt. Grensoverschrijdend is dan weer een ander plat populistische term voor mensen die niet weten ze nou precies willen zeggen en daarom maar een grens veronderstellen zonder die te kunnen trekken.
Er is een demonstratierecht, geen toestemming vereist, en er is in de verste verte geen strafbaar feit gepleegd. Er was politie aanwezig dus die had zelf een eventueel strafbaar feit kunnen constateren en dus had aangifte helemaal geen toegevoegde waarde gehad wanneer er wel een strafbaar feit was gepleegd. Maar door het woord 'aangifte' allaan maar te noemen wordt er wel suggereert dat er iets is gebeurd dat niet door de beugel kon. Kwaadaardige propaganda, maar uiteraard slikken hele volksstammen hogeropgeleiden dat voor zoete genderkoek.
Zeg, huilie, welke aangifte?quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee hoor, bij persoonlijke intimidatie kan er dmv aangifte alsnog straf worden opgelegd en als ze een volgende keer bijvoorbeeld met hooivorken komen aanzetten verwacht ik dat er direct wordt ingegrepen.
En waarom nou weer genderkoek? Juist, omdat het wel lekker bekt. Verder niets.
Dus omdat Kaag in gesprek gaat met die fakkelgekken moet ze om zeep worden geholpen. Bijzondere manier van denken wel.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:35 schreef Boezeidekoe het volgende:
We hebben onderhand een von Stauffenberg actie nodig om deze D66 terreur te stoppen. Mijn god, wat sleept deze partij en in het bijzonder Kaag dit land naar de rand van de afgrond.
Dat gaat me dan net iets te ver, maar ze mag wel weg uit de politiek, dat wel.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:35 schreef Boezeidekoe het volgende:
We hebben onderhand een von Stauffenberg actie nodig om deze D66 terreur te stoppen. Mijn god, wat sleept deze partij en in het bijzonder Kaag dit land naar de rand van de afgrond.
Is niet elke demonstratie een vorm van intimidatie?quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee hoor, bij persoonlijke intimidatie kan er dmv aangifte alsnog straf worden opgelegd en als ze een volgende keer bijvoorbeeld met hooivorken komen aanzetten verwacht ik dat er direct wordt ingegrepen.
En waarom nou weer genderkoek? Juist, omdat het wel lekker bekt. Verder niets.
Waarom is een demonstratie met fakkels anders dan een demonstratie zonder fakkels?quote:Intimidatie is een andere vorm van manipulatie. Daarbij probeert iemand je gedrag te beïnvloeden door je doelbewust af te schrikken, voor schut te zetten, bang te maken, in verwarring of verlegenheid te brengen of te verlammen.
Dat sowieso niet: https://nos.nl/artikel/24(...)cht-tegen-gaswinningquote:Op donderdag 23 februari 2023 15:09 schreef Gia het volgende:
Lijkt mij dat demonstreren met fakkels, zolang als er veilig mee wordt omgegaan, niet strafbaar is.
Die Rush toch! Stelletje progressieve rockers.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Een vrouw die voor heks wordt uitgemaakt met fakkels opwachten. Echt een heel zieke intentie mijns inziens.
Hier een geheugenopfrisser. Even goed op de tekst letten.
Plusje voor Rush.quote:Op donderdag 23 februari 2023 15:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Een vrouw die voor heks wordt uitgemaakt met fakkels opwachten. Echt een heel zieke intentie mijns inziens.
Hier een geheugenopfrisser. Even goed op de tekst letten.
Gelul.quote:Op donderdag 23 februari 2023 14:28 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee hoor, bij persoonlijke intimidatie kan er dmv aangifte alsnog straf worden opgelegd
Ik ben ook het vertrouwen in onze rechtsstaat verloren, of er ingegrepen wordt bij demonstraties is de laatste vooral afhankelijk van de inhoud en niet van strafbare feiten of vrees voor de openbare orde.quote:en als ze een volgende keer bijvoorbeeld met hooivorken komen aanzetten verwacht ik dat er direct wordt ingegrepen.
Omdat het de beeldspraak in deze versterkt.quote:En waarom nou weer genderkoek? Juist, omdat het wel lekker bekt. Verder niets.
Vervolging?quote:Op donderdag 23 februari 2023 16:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gelul.
[..]
Ik ben ook het vertrouwen in onze rechtsstaat verloren, of er ingegrepen wordt bij demonstraties is de laatste vooral afhankelijk van de inhoud en niet van strafbare feiten of vrees voor de openbare orde.
[..]
Omdat het de beeldspraak in deze versterkt.
Nee, niet omdat je kritiek hebt. Het staat iedereen vrij om kritiek te hebben op welke partij of welke politicus dan ook. Het is omdat in dit topic - niet alleen door jou overigens - die 'kritiek' geplaatst wordt tegenover de intimidatie en bedreigingen. Wat is voor jou de motivatie om juist in dit topic hele epistels te gaan schrijven over hoe vreselijk Kaag is, hoe hypocriet D66 is, etc.? Zoals ik al zei: je zegt het daarmee nog net niet expliciet, maar je creëert zo wel een sfeer waarin de bedreigingen gebagatelliseerd worden. Zo'n vreselijk mens heeft het natuurlijk ook wel een beetje aan zichzelf te danken.quote:Op woensdag 22 februari 2023 22:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar zoals ik al dacht: ook ik word nu in het rijtje 'demoniseerders' gezet omdat ik kritiek op D66 en Kaag heb.
Jullie? Wie denk je dat er allemaal achter dit account zitten?quote:Maar ik moet en zal alsnog in het rijtje 'ondeugers' geplaatst worden, want zo werkt dat nu eenmaal bij jullie.
Oh? Van mij?quote:Overigens is het demoniseren van tokkies, boeren en boomers niet zo'n probleem geloof ik. Zelden zulke vinnige reacties en beschuldigingen over gezien in ieder geval.
Advocaten zien overal wel een zaak in.quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vervolging?
In het geval dat Kaag wél naar de politie was gegaan om aangifte te doen, hadden de fakkeldragers mogelijk strafrechtelijk vervolgd kunnen worden, zeggen diverse advocaten. ,,Intimidatie op zich is niet strafbaar, maar als je met een fakkel een politicus opwacht die in het verleden al eens op deze manier is belaagd, dan zie ik daar wel een zekere vorm van bedreiging in”, zeg advocaat Peter Plasman. Betogers kunnen zich niet verschuilen onder het mom van dat de fakkel ‘symbool staat voor het licht‘. ,,Het gaat er in zulke gevallen ook om hoe iemand iets ervaart. Die mensen hadden ook best op een afstand kunnen gaan staan.”
De mensen stonden op een afstand en toen schreed Kaag naar hen toe. Het is geen klachtdelict, dus aangifte is slechts in zoverre relevant dat haar vrees aangejaagd zou moeten kunnen zijn, en als iemand het zelf al niet als serieuze bedreiging opvat dan wordt het voor het OM wel een heel moeilijk verhaal ook omdat de drempel voor strafbare bedreiging behoorlijk hoog ligt. Maar de aangifte doet er niet, er hoeft niet feitelijk vrees te zijn aangejaagd en politiek en jusitie kunnen zelf vaststellen of er redelijke vrees kon worden aangejaagd.quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vervolging?
In het geval dat Kaag wél naar de politie was gegaan om aangifte te doen, hadden de fakkeldragers mogelijk strafrechtelijk vervolgd kunnen worden, zeggen diverse advocaten. ,,Intimidatie op zich is niet strafbaar, maar als je met een fakkel een politicus opwacht die in het verleden al eens op deze manier is belaagd, dan zie ik daar wel een zekere vorm van bedreiging in”, zeg advocaat Peter Plasman. Betogers kunnen zich niet verschuilen onder het mom van dat de fakkel ‘symbool staat voor het licht‘. ,,Het gaat er in zulke gevallen ook om hoe iemand iets ervaart. Die mensen hadden ook best op een afstand kunnen gaan staan.”
Zo is het maar net.quote:Op donderdag 23 februari 2023 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De mensen stonden op een afstand en toen schreed Kaag naar hen toe. Het is geen klachtdelict, dus aangifte is slechts in zoverre relevant dat haar vrees aangejaagd zou moeten kunnen zijn, en als iemand het zelf al niet als serieuze bedreiging opvat dan wordt het voor het OM wel een heel moeilijk verhaal ook omdat de drempel voor strafbare bedreiging behoorlijk hoog ligt. Maar de aangifte doet er niet, er hoeft niet feitelijk vrees te zijn aangejaagd en politiek en jusitie kunnen zelf vaststellen of er redelijke vrees kon worden aangejaagd.
Ook gaat hij er aan voorbij dat er met een concreet misdrijf moet worden gedreigd. Voor je huis kan een fakkel dat onder omstandigheden zijn omdat je er brand mee zou kunnen stichten. Maar de vrees dat ze hun eigen dorp in de fik steken om kaag rookvergiftiging te bezorgen lijkt me niet redelijk. Nee, ze kunnen zich daar inderdaad niet achter verschuilen maar er is ook niks om voor hen om zich voor te verschuilen.
Plasman schoot blijkbaar meteen weer in de mediageile roes want hij reageerde niet op wat er gebeurd was maar op de geknipte NPO versie van de beelden, en hij heeft de wettekst totaal niet paraat.
Die 'kritiek' is kritiek, anders mag je fijn even aangeven wat er niet inhoudelijk aan is. Verder is mijn reactie een reactie op andermans reactie aangaande Fortuyn, en derhalve gewoon ontopic. Dat ik verder al lang en breed heb aangegeven wat ik van persoonlijke aanvallen of intimidatie van politici vind, heb ik met quotes ook nog even aangetoond. Dus wat je precies met je post wil bereiken is me niet duidelijk.quote:Op donderdag 23 februari 2023 17:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, niet omdat je kritiek hebt. Het staat iedereen vrij om kritiek te hebben op welke partij of welke politicus dan ook. Het is omdat in dit topic - niet alleen door jou overigens - die 'kritiek' geplaatst wordt tegenover de intimidatie en bedreigingen. Wat is voor jou de motivatie om juist in dit topic hele epistels te gaan schrijven over hoe vreselijk Kaag is, hoe hypocriet D66 is, etc.? Zoals ik al zei: je zegt het daarmee nog net niet expliciet, maar je creëert zo wel een sfeer waarin de bedreigingen gebagatelliseerd worden. Zo'n vreselijk mens heeft het natuurlijk ook wel een beetje aan zichzelf te danken.
(Ik plaats kritiek tussen aanhalingstekens, omdat het op mij vaak meer overkomt als beledigingen en ongefundeerde beschuldigingen, dan als feitelijke kritiek).
[..]
Jullie? Wie denk je dat er allemaal achter dit account zitten?
[..]
Oh? Van mij?
Als ik het zo teruglees was het volgens mij WheatWaffles die de schoen moest aantrekken.quote:Op donderdag 23 februari 2023 20:12 schreef recursief het volgende:
[..]
Als ik je recente posthistorie goed gevolgd heb ben je vooral nogal fanatiek kritisch op het "wokisme". Maar je reageert hier op een malloot die het naast bovenstaande compleet gestoorde post elders op dit forum o.a. over een joods-marxistisch complot had. Je bewijst de discussie hier, en ook een oprechte discussie over "woke" hier echt geen dienst mee. Bovendien is de "wokisme"-discussie in dit topic off-topic. Ik ga hier overigens ook niet meer op reageren aangezien dat ook off-topic is.
Nou vooruit, nog een keer: WheatWaffles is de idioot, maar door erop te reageren (met een post die nog off-topic is ook) voorziet Etto die complotidioten van discussiebrandstof, en niet voor het eerst. Voor niemand goed.quote:Op donderdag 23 februari 2023 20:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als ik het zo teruglees was het volgens mij WheatWaffles die de schoen moest aantrekken.
quote:Op donderdag 23 februari 2023 20:23 schreef recursief het volgende:
[..]
Nou vooruit, nog een keer: WheatWaffles is de idioot, maar door erop te reageren (met een post die nog off-topic is ook) voorziet Etto die complotidioten van discussiebrandstof, en niet voor het eerst. Voor niemand goed.
Dit heeft zo geen enkele zin. Je blijft maar doorratelen, ins Blaue hinein. Je reageert niet op wat ik schrijf en je spreekt mij aan op dingen die andere users gezegd hebben - waar ik niks mee te maken heb, waar ik niet verantwoordelijk voor ben en waar ik het ook niet volledig mee eens ben. Kennelijk maakt het je niks uit tegen wie je nu weer kunt fulmineren, 'wij' (wie je daar ook mee bedoelt) zijn klaarblijkelijk toch allemaal van hetzelfde laken een pak.quote:Op donderdag 23 februari 2023 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die 'kritiek' is kritiek, anders mag je fijn even aangeven wat er niet inhoudelijk aan is. Verder is mijn reactie een reactie op andermans reactie aangaande Fortuyn, en derhalve gewoon ontopic. Dat ik verder al lang en breed heb aangegeven wat ik van persoonlijke aanvallen of intimidatie van politici vind, heb ik met quotes ook nog even aangetoond. Dus wat je precies met je post wil bereiken is me niet duidelijk.
Of, toch wel: zoals ik al zei, ik heb nu ipv FvD of VVD of PVV D66 van kritiek voorzien; en dat gaat jullie, als in door de wol geverfde progressieven die mijn posts prima kunnen liken wanneer mijn kritiek Baudet of Wilders of Rutte betreft, ineens heel moelijk af wanneer het over de eigen club gaat. En zoals je opnieuw aangeeft: weinig voor nodig om mij maar even in het rijtje te zetten van lieden die dit soort acties (impliciet, want expliciet heb je geen poot om op te staan) goedpraat, bagatelliseert of spreekt in de trant van "heeft ze aan zichzelf te danken". Wat heet, kennelijk ben ik al een FvD'er a la Weltschmerz. Wat een gotspe.
Die verstikkende atmosfeer onder progressieven begint gewoon enorm op te vallen. En vooral: hoe snel ze op smerige wijze proberen jan en alleman weg te zetten voor alles wat ranzig en vuil is omdat het heilige narratief niet tot op de letter gevolgd wordt.
Aan personen stalken of laten stalken wordt nog steeds niet gedaan wat nodig is. Aangezien de hoge piefen dan niet meer zouden kunnen blijven op hun hoge post.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:13 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
Er is geen aangifte gedaan omdat er niks strafbaars is gedaan. Onbegrijpelijk dat het überhaupt nieuws was.
Ok, maar wat heeft dat met dit te maken?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 14:36 schreef torentje het volgende:
[..]
Aan personen stalken of laten stalken wordt nog steeds niet gedaan wat nodig is. Aangezien de hoge piefen dan niet meer zouden kunnen blijven op hun hoge post.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |