Dat de gezamenlijke rood/groene lijst het slechter doet dan de twee partijen afzonderlijk vind ik ook wel opvallend eigenlijk.quote:Op woensdag 15 februari 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:
Er is trouwens een zetelpeiling voor de Eerste Kamer:
https://eenvandaag.avrotr(...)t-niets-op-8-zetels/
[ afbeelding ]
Wel opvallend dat CU daar gehalveerd wordt, zulke grote sprongen zie je nooit bij de CU én in de meeste Tweede Kamer peilingen staan ze op winst, niet op verlies.
https://eenvandaag.avrotr(...)eiling-eerste-kamer/
Het leuke daar is dat je ook een coalitiemeter hebt: https://eenvandaag.avrotr(...)emeter-eerste-kamer/
Ja dat weet ik. Maar slachtoffer heeft wel contact gehad met Kaag. Die pas wat ging doen toen het naar buiten kwam terwijl ze altijd haar mond vol had over de kwetsbaarheid van vrouwen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:55 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
je weet dat dit geval speelde ver voordat kaag politiek leider van D66 was.
quote:Landelijk zal volgens het PBL bodemdaling huizen op het platteland tot 2050 tussen de 450 miljoen en 1 miljard schade opleveren. Zo’n 90 procent van die schade komt door ‘vermijdbaar menselijk handelen,’ schreef de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur (RLI) in 2020.
Die site heeft het lastig momenteelquote:Op woensdag 15 februari 2023 19:30 schreef Hanca het volgende:
Er zou nu een kieskompas voor alle provincies, als het goed is: https://www.kieskompas.nl/nl/
quote:Het traditionele verkiezingsdebat van RTL gaat dit jaar niet door. De zender en partijen konden het niet eens worden over het tijdstip en de onderwerpen. Een tweede poging om het debat in de talkshow van Jinek te organiseren mislukte omdat die redactie andere partijen wilde uitnodigen.
RTL wilde over twee weken de zes grootste partijen uit de Tweede Kamer uitnodigen voor een debat, dan ruim twee weken voor de verkiezingen van de Provinciale Staten op 15 maart. De zender bevestigt na bericht van de Volkskrant dat niet alle partijen het eens waren met die timing.
Het alternatief om het debat in de show van Eva Jinek te voeren viel af toen haar redactie andere partijen wilde uitnodigen. Die wilde ook Caroline van der Plas (BBB) en Joost Eerdmans (JA21) bij het debat betrekken, en het CDA laten afvallen. Maar daar was mede-regeringspartij VVD het naar verluidt niet mee eens.
De VVD ontkent in de Volkskrant betrokken te zijn bij het torpederen van het RTL-debat, maar zou in de wandelgangen hebben laten weten geen debat te willen met JA21 en BBB. De reden daarvoor zou zijn dat zij daarvoor op dit moment te weinig zetels hebben.
Op tv zijn wel andere debatten, zoals dat van WNL met lijsttrekkers voor de Eerste Kamer. Vlak voor de verkiezingen, op 13 maart, zijn de landelijke leiders te zien bij EenVandaag, waar overigens ook Van der Plas aanwezig is. Een dag later zijn vertegenwoordigers van twaalf partijen aanwezig bij het slotdebat van de NOS.
https://www.bd.nl/politie(...)a-voor-bbb~aafb0bd0/
Het zijn verkiezingen voor de Provinciale Staten, toch?quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:09 schreef Nober het volgende:
RTL wilde over twee weken de zes grootste partijen uit de Tweede Kamer uitnodigen voor een debat,
Ja, zou een serie van 12 debatten tussen fractievoorzitters van de provinciale staten niet eigenlijk veel interessanter zijn dan een herhaling van het kippenhok dat die lijsttrekkersdebatten van de Tweede Kamer altijd zijn?quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zijn verkiezingen voor de Provinciale Staten, toch?
Klopt. Landelijke leiders alleen bij 1Vandaag zie bericht.quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zijn verkiezingen voor de Provinciale Staten, toch?
Bij het kieskompas van je provincie kun je dat sowieso vinden (en waarschijnlijk op de site van je provincie ook wel).quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:29 schreef Nober het volgende:
[..]
Klopt. Landelijke leiders alleen bij 1Vandaag zie bericht.
Ik weet niet eens of JA21 en BBB meedoen in de Provinciale Staten verkiezing. Heb nog geen kieslijst(en) mogen ontvangen.
Lijkt me vooral ideaal voor de regionale omroepen, eigenlijk. En dan allemaal op hetzelfde tijdstip, en breed aangekondigd op de nationale tv. Met alle respect voor Overijssel of Zeeland, maar wat ze daar in de provincie kunnen kiezen interesseert mij toch maar matig.quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, zou een serie van 12 debatten tussen fractievoorzitters van de provinciale staten niet eigenlijk veel interessanter zijn dan een herhaling van het kippenhok dat die lijsttrekkersdebatten van de Tweede Kamer altijd zijn?
12 debatten van 10 minuten, beetje uitloop en je hebt een uitzending van 2,5 uur. Zou op zich moeten kunnen.
Tja wat moet je daar dan weer van vinden, het staat partijen vrij natuurlijk. Maar we schuiven wel weer een stapje verder op naar Amerikaanse praktijken. Vind ik toch wel zorgelijk.quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:09 schreef Nober het volgende:
RTL schrapt verkiezingsdebat na gedoe om tijdstip en inwisselen CDA voor BBB
[..]
Van elke provincie het meest heikele thema, het thema waarop partijen zich onderscheiden, zou ik toch wel bij elke provincie best interessant vinden. Ook van de provincies waar ik het minst mee heb, zoals Limburg.quote:Op donderdag 16 februari 2023 09:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lijkt me vooral ideaal voor de regionale omroepen, eigenlijk. En dan allemaal op hetzelfde tijdstip, en breed aangekondigd op de nationale tv. Met alle respect voor Overijssel of Zeeland, maar wat ze daar in de provincie kunnen kiezen interesseert mij toch maar matig.
Dat is denk ik vooral speciaal voor jou, ik blijf ook ongeveer op mijn plek staan, maakt niet uit welk onderwerp ik uitschakel. En ik gok dat dat eerder voor de meeste mensen geldt als dat het standaard is om op bepaalde onderwerpen rechtsconservatief te zijn en op andere onderwerpen linksprogressief.quote:Op donderdag 16 februari 2023 10:00 schreef Nattekat het volgende:
Dat kieskompas laat wel prachtig zien hoe lineair Nederlandse politiek tegenwoordig is, Jezus Christus
Maakt niet uit welke onderwerpen ik uitschakel, alle partijen blijven in hun bubbel. Ondertussen vlieg ik zelf alle kanten op.
Ik vind iedereen die alles invult op basis van "ik ben linksprogressief" in plaats van hun ware mening een totaalidioot. Inclusief de partijen zelf. Sodemieter op met die verzuilingquote:Op donderdag 16 februari 2023 10:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is denk ik vooral speciaal voor jou, ik blijf ook ongeveer op mijn plek staan, maakt niet uit welk onderwerp ik uitschakel. En ik gok dat dat eerder voor de meeste mensen geldt als dat het standaard is om op bepaalde onderwerpen rechtsconservatief te zijn en op andere onderwerpen linksprogressief.
Dat zie je echt andersom. De meeste mensen zijn echt bij alle onderwerpen linksprogressief of rechtsconservatief, dat is hun ware mening.quote:Op donderdag 16 februari 2023 10:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind iedereen die alles invult op basis van "ik ben linksprogressief" in plaats van hun ware mening een totaalidioot. Inclusief de partijen zelf. Sodemieter op met die verzuiling
Ware het niet dat er toch zat mensen zijn die vastgeroest zitten in hun zuil. Nou zullen de vragen op Kieskompas daar ook wel aan bijgedragen hebben, want ik vind ze echt gigantisch slecht.quote:Op donderdag 16 februari 2023 10:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zie je echt andersom. De meeste mensen zijn echt bij alle onderwerpen linksprogressief of rechtsconservatief, dat is hun ware mening.
Als je alle kanten op waait dan weet je wellicht zelf niet zo goed wat je wil.quote:Op donderdag 16 februari 2023 10:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ware het niet dat er toch zat mensen zijn die vastgeroest zitten in hun zuil. Nou zullen de vragen op Kieskompas daar ook wel aan bijgedragen hebben, want ik vind ze echt gigantisch slecht.
Gezien ik best rechts ben op migratie scoren bij mij meestal alle partijen 30%-60% max.Toch wel de linkse partijen op 60% en de PVV/FVD e.d. op 30%. Dus ergens ben ik een middenzuilquote:Op donderdag 16 februari 2023 10:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind iedereen die alles invult op basis van "ik ben linksprogressief" in plaats van hun ware mening een totaalidioot. Inclusief de partijen zelf. Sodemieter op met die verzuiling
Kieskompas heeft geen percentages toch? Alleen een nietszeggende grafiek.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:01 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Gezien ik best rechts ben op migratie scoren bij mij meestal alle partijen 30%-60% max.Toch wel de linkse partijen op 60% en de PVV/FVD e.d. op 30%. Dus ergens ben ik een middenzuil
Ik ben als het op klimaat aan komt behoorlijk progressief, als het op sociale zekerheid en huisvesting aan komt links, op sociaal vlak conservatief en migratie rechts. Ik hoef niet één hokje aan te tikken die ik op alle categorieën toepas.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als je alle kanten op waait dan weet je wellicht zelf niet zo goed wat je wil.
Dat zal dan beide verschillenper provincie. Ik vond de vragen wel redelijk goed en CDA staat in Groningen ook gewoon rechts van het midden. Volt trouwens ook, als rechtsprogressief.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:25 schreef BlackLining het volgende:
Behoorlijk suggestieve en onduidelijke vragen ja. Ik kan er ook niet zoveel mee. Hoeft verder ook niet, ik verdiep me zelf wel in de twee partijen die ik overweeg.
Tevens wie bedenkt om het CDA links in die grafiek te zetteneen verzameling boeren en boomers onder leiding van een verdwaalde VVD'er, man man man
De Groningse vraag in die categorie is "de provincie moet bij de landelijke politiek protesteren tegen de stikstofmaatregelen". Dat vind ik best een redelijke vraag, al beantwoorden bijna alle partijen die met oneens.quote:Op donderdag 16 februari 2023 14:40 schreef BlackLining het volgende:
Dat zou kunnen. De Brabantse omvat vragen als "De provincie moet maatregelen nemen om Brabantse boeren te beschermen tegen landelijke regelgeving".
En het CDA staat zowel op de links-rechts als op de progressief-conservatief as in het midden.
Kan het moeilijk serieus nemen.
Deze zit er in Gelderland ook bij. Samen met een aantal andere vragen waarin diverse opties om boeren uit de wind te houden worden voorgelegd.quote:Op donderdag 16 februari 2023 15:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
De Groningse vraag in die categorie is "de provincie moet bij de landelijke politiek protesteren tegen de stikstofmaatregelen". Dat vind ik best een redelijke vraag, al beantwoorden bijna alle partijen die met oneens.
Ipsos overschat de VVD wel vaker in hun peilingen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:
Er is trouwens een zetelpeiling voor de Eerste Kamer:
https://eenvandaag.avrotr(...)t-niets-op-8-zetels/
[ afbeelding ]
Wel opvallend dat CU daar gehalveerd wordt, zulke grote sprongen zie je nooit bij de CU én in de meeste Tweede Kamer peilingen staan ze op winst, niet op verlies.
https://eenvandaag.avrotr(...)eiling-eerste-kamer/
Het leuke daar is dat je ook een coalitiemeter hebt: https://eenvandaag.avrotr(...)emeter-eerste-kamer/
Ik vind echter dat Brabant de landelijke doelen streng moet handhaven en moet lobbyen voor snellere actie wat dit betreft. We hebben hier heel veel kwetsbare natuur op arme zandgrond, die heeft erg veel last van stikstof. Kieskompas geeft daar echter geen ruimte voor.quote:Op donderdag 16 februari 2023 15:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Deze zit er in Gelderland ook bij. Samen met een aantal andere vragen waarin diverse opties om boeren uit de wind te houden worden voorgelegd.
Vanaf 19:30 uur.quote:De wolf, woningbouw, energie, stikstof en openbaar vervoer: de verkiezingen voor Provinciale Staten gaan ergens over.
Wat vinden de partijen? Waar staan ze nou werkelijk voor? Je ziet het vanavond in het debat ‘Overijssel Kiest’.
In het Deltion College in Zwolle gaan politici met elkaar in debat over thema’s die belangrijk zijn voor onze provincie.
Als we nu alle partijen met minder dan 5% schrappen, dan blijft er een overzichtelijk geheel over.quote:
Dan blijft er vooral geen democratie meer over, je gooit dan een kwart van de stemmen in de prullenbak.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 21:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als we nu alle partijen met minder dan 5% schrappen, dan blijft er een overzichtelijk geheel over.
Toch denk ik wel dat we terug moeten naar minder partijen. Al denk ik niet dat een kiesdrempel daar het geschikte instrument voor is.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 21:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan blijft er vooral geen democratie meer over, je gooit dan een kwart van de stemmen in de prullenbak.
Minder partijen vind ik niet zo nodig. Wel zijn de tweedekamerfracties te klein geworden om alles te controleren, maar dat kun je ook oplossen door de Kamer te verdubbelen. Dan is bijvoorbeeld de PvdA gewoon weer 18 man sterk en heb je dus weer voldoende mensen voor controle op elk onderwerp.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Toch denk ik wel dat we terug moeten naar minder partijen. Al denk ik niet dat een kiesdrempel daar het geschikte instrument voor is.
Partijen moeten denk ik meer intern debat faciliteren, in plaats van de partijtop die de koers bepaalt. Zodat er meerdere stromen in dezelfde partij mogelijk zijn en niet iedereen zich meteen hoeft af te splitsen.
Ik zie hier niks in. Er is zo amper meer een meerderheidscoalitie te vormen. Ik kan geen ander land bedenken waar 20 partijen in het parlement zitten. Het is een soort protestantse kerk geworden waar iedereen om het kleinste meningsverschil eruit stapt en zijn eigen clubje begint (gechargeerd).quote:Op zaterdag 18 februari 2023 09:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Minder partijen vind ik niet zo nodig. Wel zijn de tweedekamerfracties te klein geworden om alles te controleren, maar dat kun je ook oplossen door de Kamer te verdubbelen. Dan is bijvoorbeeld de PvdA gewoon weer 18 man sterk en heb je dus weer voldoende mensen voor controle op elk onderwerp.
Maar goed, dit heeft weinig met de provinciale verkiezingen te maken. De Eerste Kamer hoeft namelijk absoluut niet groter, die moeten gewoon weer depolitiseren, anders kunnen ze beter weg.
Je kunt ook het aantal kamerzetels verdubbelen en een kiesdrempel van 2 zetels (0,67%) of 3 zetels (1%) instellen. Dan ben je gelijk verlost van de eenmansfracties en is de Tweede Kamer een stuk slagvaardiger.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zie hier niks in. Er is zo amper meer een meerderheidscoalitie te vormen. Ik kan geen ander land bedenken waar 20 partijen in het parlement zitten. Het is een soort protestantse kerk geworden waar iedereen om het kleinste meningsverschil eruit stapt en zijn eigen clubje begint (gechargeerd).
Wel eens met je opmerking over de senaat. Dat heeft in z’n huidige vorm weinig toegevoegde waarde. Je kan het ook afschaffen en er een Constitutioneel Hof voor in de plaats oprichten (dat had er sowieso allang moeten zijn, maar bon). Een eenkamerstelsel maakt het werken met minderheidscoalities en gedogers ook makkelijker, zoals in Scandinavië al decennia gebruikelijk is. Want als er niks aan het systeem verandert zal het daar toch op uitdraaien in de toekomst.
Ja, bij verdubbelen kamerzetels zou je wel de kiesdrempel op minstens 2 en misschien idd wel 3 kunnen zetten, anders hadden Code Oranje, Nida en Splinter ook rond de kiesdrempel gezeten. 1% klinkt idd wel als een redelijke vaste kiedrempel (nu heeft alleen Bij1 0,84% gehaald en dus niet aan die 1 procent voldaan).quote:Op zaterdag 18 februari 2023 09:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Je kunt ook het aantal kamerzetels verdubbelen en een kiesdrempel van 2 zetels (0,67%) of 3 zetels (1%) instellen. Dan ben je gelijk verlost van de eenmansfracties en is de Tweede Kamer een stuk slagvaardiger.
Maar wat is de toegevoegde waarde van nog meer van dit soort splinterpartijtjes?quote:Op zaterdag 18 februari 2023 12:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, bij verdubbelen kamerzetels zou je wel de kiesdrempel op minstens 2 en misschien idd wel 3 kunnen zetten, anders hadden Code Oranje, Nida en Splinter ook rond de kiesdrempel gezeten. 1% klinkt idd wel als een redelijke vaste kiedrempel (nu heeft alleen Bij1 0,84% gehaald en dus niet aan die 1 procent voldaan).
Dat zeg ik dus: dan zou je de kiesdrempel wel op 2 zetels kunnen zetten. Maar ik zie absoluut wel heel veel toegevoegde waarde in de huidige 'splinterpartijen'.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 12:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar wat is de toegevoegde waarde van nog meer van dit soort splinterpartijtjes?
belastingverlaging op alle arbeid als ik het zo lees. Onderbouwd door het feit dat ze niet principeel tegen de verhoging van de belasting op vermogen is en tevens echt moeten kijken naar de efficientie in de uitgaven. Zo gek is dat niet denk ik.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:
Nederland blijkt ook een Liz Truss te hebben, namelijk Edit Schippers.
https://www.nu.nl/politie(...)asting-op-alles.html
Belastingverlagingen voor de rijken en bedrijven, zonder gedegen onderbouwing hoe het gat in de rijksbegroting dan kan worden opgelost. Zogenaamd door 'economische groei', die er dan zal ontstaan. Ook heeft zij haarzelf klem geluld in het winstbelastingverhaal van Shell.
quote:De PvdA noemt het vertrek van Shell ‘een zegen voor het land’. De partij die ooit voor de arbeider opkwam. Een klimaatbeleid dat banen, bedrijven en emissies over de grens duwt, is geen klimaatbeleid, maar klimaatpopulisme.
Ze spreekt zichzelf dan tegen, want ze zegt ook : "Ik weet waar het op uitkomt. Als je de rijken gaat belasten, haal je niet genoeg geld binnen. Dat weet ik nog precies uit mijn ervaring in het kabinet." Oftewel ze heeft geen onderbouwing van hoe de verlaging van de inkomstenbelasting/alle belastingen kan worden betaald.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:27 schreef Malavita het volgende:
[..]
belastingverlaging op alle arbeid als ik het zo lees. Onderbouwd door het feit dat ze niet principeel tegen de verhoging van de belasting op vermogen is en tevens echt moeten kijken naar de efficientie in de uitgaven. Zo gek is dat niet denk ik.
Wat shell praat ze zichzelf wel klem idd maar de basis klopt wel dat gl en pvda daar enorm populistisch bezig waren. Q van die tweets:
[..]
Schippers moet eerst maar eens haar handelen bij DSM uitleggen.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:
Nederland blijkt ook een Liz Truss te hebben, namelijk Edit Schippers.
https://www.nu.nl/politie(...)asting-op-alles.html
Belastingverlagingen voor de rijken en bedrijven, zonder gedegen onderbouwing hoe het gat in de rijksbegroting dan kan worden opgelost. Zogenaamd door 'economische groei', die er dan zal ontstaan. Ook heeft zij haarzelf klem geluld in het winstbelastingverhaal van Shell.
Zal de VVD goed doen.quote:
Dat hangt er maar net vanaf wie je het vraagt denk ik.quote:
heerlijk dit soort reacties. Waaruit blijkt dit precies?quote:Op zondag 19 februari 2023 12:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gewoon +5 zetels hoor. VVD'ers geven geen fuck
Is die pensioenpot nou al aangevuld?quote:Op zondag 19 februari 2023 12:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Schippers moet eerst maar eens haar handelen bij DSM uitleggen.
Natuurlijk niet maar de directie van DSM heeft 160 miljoen voor zichzelf te verdelen.quote:Op zondag 19 februari 2023 12:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is die pensioenpot nou al aangevuld?
Schippers is natuurlijk echt de rechtervleugel van de VVD. Ik denk dat het eigenlijk een slechte keus is met het oog op de noodzakelijke samenwerking met GL-PvdA. Echt realistisch is ze hier ook niet. En minder geld naar de overheid en een krimpende overheid hebben we nu 30 jaar geprobeerd, dat is toch echt wel bewezen mislukt. Maar dat zal een type Schippers nooit toegeven.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:15 schreef Jaeger85 het volgende:
Nederland blijkt ook een Liz Truss te hebben, namelijk Edit Schippers.
https://www.nu.nl/politie(...)asting-op-alles.html
Belastingverlagingen voor de rijken en bedrijven, zonder gedegen onderbouwing hoe het gat in de rijksbegroting dan kan worden opgelost. Zogenaamd door 'economische groei', die er dan zal ontstaan. Ook heeft zij haarzelf klem geluld in het winstbelastingverhaal van Shell.
Ze heeft wel gelijk dat 'rijken' belasten niet genoeg oplevert. Massa is kassa en dat weet elke politicus. Het plan van Groenlinks om de vermogens-en inkomstenbelasting voor de 'rijken' te verhogen levert 14 miljard euro per jaar op. De begroting in 2023 is 395 miljard euro. En dan moet je maar afwachten of die 14 miljard echt binnenkomt.quote:Op zondag 19 februari 2023 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze spreekt zichzelf dan tegen, want ze zegt ook : "Ik weet waar het op uitkomt. Als je de rijken gaat belasten, haal je niet genoeg geld binnen. Dat weet ik nog precies uit mijn ervaring in het kabinet." Oftewel ze heeft geen onderbouwing van hoe de verlaging van de inkomstenbelasting/alle belastingen kan worden betaald.
En het is wel een VVD'er. Die gaan hun eigen achterban echt niet zwaarder belasten zodat de middenklasse en lager meer geld overhouden.
Maar dat ze niet goed is met financiën daar weten ze bij DSM alles van.
Maar dat is voor een heleboel mensen fictief vermogen waarvan nu al rustig weer 40.000 euro is verdwenen. Zolang het huis niet verkocht is, kun je dat niet belasten.quote:Op zondag 19 februari 2023 15:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
De olifant in de kamer is dat de ongelijkheid tussen de armen, de middenklasse en de hogere middenklasse het echte probleem is. In de afgelopen vijf was het wel of niet hebben van een koophuis het verschil tussen wel of niet belastingvrij 200k vermogen opbouwen.
Waarom zou ze?quote:Op zondag 19 februari 2023 15:49 schreef Confetti het volgende:
Schippers durft dat alles ook niet te benoemen.
Zou dat nou een voorwaarde zijn of hebben we gewoon zulk ongeïnteresseerd journaille in Nederland?quote:Op zondag 19 februari 2023 20:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Over de pensioenpot van DSM trouwens geen woord.
Nee, hoor. Die gaan dan gewoon naar andere partijen. Want 'vroeger' waren er 6 partijen en toen ging ook iedereen gewoon stemmen. Ons politieke stelsel is net zo belachelijk als een Starbucks geworden: 27 keuzes voordat je een gewone koffie, zwart, zonder suiker in je handen hebt.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 21:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan blijft er vooral geen democratie meer over, je gooit dan een kwart van de stemmen in de prullenbak.
En dan? Een PvdA die geen kant op kan omdat de Bij1 mensen ook in hun fractie zitten, een GL dat niks kan omdat de PvdD mensen in hun fractie zitten en VVD dat geen kant op kan omdat de FvDers in hun fractie zitten? Zoals ik al vele malen heb aangegeven: het is veel makkelijker compromissen te sluiten met andere partijen dan met de flank van je eigen partij. Die flanken dus uit de middenpartijen laten wegvallen is veel beter voor de regeerbaarheid van het land.quote:Op maandag 20 februari 2023 12:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, hoor. Die gaan dan gewoon naar andere partijen. Want 'vroeger' waren er 6 partijen en toen ging ook iedereen gewoon stemmen. Ons politieke stelsel is net zo belachelijk als een Starbucks geworden: 27 keuzes voordat je een gewone koffie, zwart, zonder suiker in je handen hebt.
Jij vindt 28 splinterpartijen beter voor de regeerbaarheid van het land.quote:Op maandag 20 februari 2023 13:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan? Een PvdA die geen kant op kan omdat de Bij1 mensen ook in hun fractie zitten, een GL dat niks kan omdat de PvdD mensen in hun fractie zitten en VVD dat geen kant op kan omdat de FvDers in hun fractie zitten? Zoals ik al vele malen heb aangegeven: het is veel makkelijker compromissen te sluiten met andere partijen dan met de flank van je eigen partij. Die flanken dus uit de middenpartijen laten wegvallen is veel beter voor de regeerbaarheid van het land.
Het is toch ook gebrabbel in de marge. Trouwens, de SGP en CU-stemmers kunnen bij de CDA aanhaken en Denk-kiezer bij een andere racismepartij.quote:En sowieso hou jij geen enkele rekening met mensen die SGP, CU (of Denk) stemmen en gewoon geen andere optie hebben om op te stemmen, die maak je gewoon monddood.
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land. Juist de vele partijen maken coalities mogelijk, omdat de meest extremen niet in de partijen zitten die aan tafel komen.quote:Op maandag 20 februari 2023 13:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij vindt 28 splinterpartijen beter voor de regeerbaarheid van het land.![]()
CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen? D66 ook maar samenvoegen met FvD, oid? Tenslotte ook beide Democratie/Democraten in hun naam...quote:[..]
Het is toch ook gebrabbel in de marge. Trouwens, de SGP en CU-stemmers kunnen bij de CDA aanhaken en Denk-kiezer bij een andere racismepartij.
Een systeem met zo veel partijen kan eigenlijk alleen werken als er sprake is van “blokken” van partijen die elkaar steunen/gedogen. Zoals in Scandinavië gebruikelijk is.quote:Op maandag 20 februari 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land. Juist de vele partijen maken coalities mogelijk, omdat de meest extremen niet in de partijen zitten die aan tafel komen.
[..]
CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen? D66 ook maar samenvoegen met FvD, oid? Tenslotte ook beide Democratie/Democraten in hun naam...
Dan liever het zoals jij zegt andere uiterste.quote:Op maandag 20 februari 2023 14:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een systeem met zo veel partijen kan eigenlijk alleen werken als er sprake is van “blokken” van partijen die elkaar steunen/gedogen. Zoals in Scandinavië gebruikelijk is.
Op dit moment is het landschap totaal versplinterd tussen de VVD en de rest. Je krijgt niets gedaan met 5 zetels. Als je echt iets wil veranderen heb je gewoon veel zetels nodig. Een antiracismepartij, een dierenpartij, een turkenpartij, een bejaardenpartij, een zwartekousenpartij, een boerenpartij, het is volledig uit de hand gelopen. Het is een groot goed dat iedereen z’n eigen partij kan oprichten en ik ben ook niet voor een anglosaksisch stelsel met 2 big tent-partijen, maar Nederland is wel het andere uiterste.
Dat is geen argument, dat is een stelling. En vooralsnog niet onderbouwd. Dus kom maar op met je argumenten.quote:Op maandag 20 februari 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
Klopt en ik heb daar duidelijke argumenten voor. Als je 3 partijen hebt van 33% van de stemmen heb je een totaal onregeerbaar land.
CU is linksprogressief? Want de CDA is dat zeker niet.quote:CU stemmers bij het CDA? Als je dat denkt, dan volg je gewoon niks van de politiek. Een op bijna alle punten linksprogressieve partij en een rechtsconservatieve partij en dat moet dan maar samen?
CU is idd linksprogressief. Als je dat niet eens weet, dan snap ik dat je niet snapt waarom er zo veel partijen zijn in Nederland.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 08:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
CU is linksprogressief? Want de CDA is dat zeker niet.
quote:
En dan zeggen dat ik het Nederlandse politieke landschap niet begrijp.quote:Ieder mens is door God geschapen en is vanaf het meest prille begin van het leven door Hem geliefd en bemind. Ongeboren leven kan niet voor zichzelf spreken, dat moeten wij doen. Daarom heeft de ChristenUnie zich altijd verzet tegen de Nederlandse abortuspraktijk, die indruist tegen een van onze meest elementaire waarden:
Ik zei ook dat CU op de meeste punten linksprogressief is. Kijk alle kieswijzers e.d. maar na, ze staan overal in het linksprogressieve vak.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 08:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]![]()
De ChristenUnie over abortus:
[..]
En dan zeggen dat ik het Nederlandse politieke landschap niet begrijp.
Alleen hun abortusstandpunt is toevallig ultraconservatief. Je zwetst, man.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 09:12 schreef Hanca het volgende:
Ik zei ook dat CU op de meeste punten linksprogressief is.
Jij zet jezelf hier behoorlijk voor gek, dat heb je door?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 09:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Alleen hun abortusstandpunt is toevallig ultraconservatief. Je zwetst, man.
Jij bent duidelijk in de war.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 09:28 schreef Hanca het volgende:
Jij zet jezelf hier behoorlijk voor gek, dat heb je door?
Tja, dan volg je ze blijkbaar gewoon niet. Want ze zijn wel links en meestal wel progressief, Klaver noemde ze laatst ook gewoon als deel van het linkse blok.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 09:36 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Jij bent duidelijk in de war.![]()
Je kunt een partij die tegen abortus en euthanasie is, op geen enkele manier links-progressief noemen. Voor de rest zijn hun standpunten heel erg oppervlakkig. Op zijn best een beetje zwalkend door het midden, maar zeker niet links.
quote:
De CDA is inderdaad een klap progressiever op het gebied van abortus en euthansie dan de CU. Daar heb je een punt.quote:Maar goed, neem dit van een CU-lid aan: samengaan met het huidige CDA is absoluut, totaal geen optie.
Als je niet verder komt dan dit, dan is het wel matig hoorquote:Op dinsdag 21 februari 2023 09:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
allemaal gristenen bij elkaar. Die moet je niet een te grote stem geven.
De waarheid is niet altijd zo complex als je denkt. Zeker niet bij religie.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 13:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Als je niet verder komt dan dit, dan is het wel matig hoor
Maar heb je ook nog iets inhoudelijks te melden dan? Open anders een christendom bashtopic, want met de PS-verkiezingen heeft dit verder weinig te maken.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 13:58 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
De waarheid is niet altijd zo complex als je denkt. Zeker niet bij religie.
Dat heeft niks met links-rechts te maken, dat heeft te maken met progressief-conservatief. Ik noemde CU ook links en op de meeste punten progressief, er zijn inderdaad punten waarop ze conservatief zijn. Maar kijk naar klimaat, asielbeleid, mensenrechten e.d. dan is CU zeer duidelijk progressief.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 15:01 schreef Harvest89 het volgende:
Christenunie is niet links.![]()
Kijk ook eens naar hun standpunten over prostitutie en drugsbeleid.
Familie valjues.
Dat eerste plaatje laat dus precies zien wat er mis is met de moderne politiek. Alles daar vormt nog een grote wolk verspreid over alle quadranten. Nu is het nog net niet een kaarsrechte lijn.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 12:48 schreef Hamlapjes het volgende:
CU is tegenwoordig naar mijn mening toch wel echt het best te omschrijven als (gematigd) links-progressief, ja
Ze komen wel van een meer rechts-conservatieve positie, maar onder Segers is dat flink opgeschoven:
[ afbeelding ]
En om even twee voorbeelden eruit te pikken met de PS-verkiezingen, juist van provincies waarbij je sneller verwacht dat de CU vooral hun boerenachterban probeert te pleasen en dus wat rechts-conservatiever zou zijn:
Gelderland:
[ afbeelding ]
Overijssel:
[ afbeelding ]
Dan kan je natuurlijk nog allerlei nuances plaatsen bij het Kieskompas en het zal verschillen per regio in het land, maar het algemene beeld is wel dat CU een stuk linkser én progressiever is dan CDA en SGP
Economisch links zou kunnen, geen idee dus dat punt geef ik je wel.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat heeft niks met links-rechts te maken, dat heeft te maken met progressief-conservatief. Ik noemde CU ook links en op de meeste punten progressief, er zijn inderdaad punten waarop ze conservatief zijn. Maar kijk naar klimaat, asielbeleid, mensenrechten e.d. dan is CU zeer duidelijk progressief.
Economisch zijn ze gewoon links, dat kan niemand ontkennen. ze rechts noemen slaat dan ook helemaal nergens op. CU is voor een grotere rol van de overheid, gelijkere welvaartsverdeling, gelijke kansen voor iedereen. Duidelijk links.
Ik vind het ook wel jammer dat D66 zo naar links opschuift. Progressief en centrum-rechts is wel waarom ik op ze ben gaan stemmen.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 15:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat eerste plaatje laat dus precies zien wat er mis is met de moderne politiek. Alles daar vormt nog een grote wolk verspreid over alle quadranten. Nu is het nog net niet een kaarsrechte lijn.
Net zoals jij, bedoel je?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 14:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar heb je ook nog iets inhoudelijks te melden dan?
Het begon dat jij vond dat de linksprogressieve CU stemmers maar rechtsconservatief moesten gaan stemmen, natuurlijk.quote:Op woensdag 22 februari 2023 15:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Net zoals jij, bedoel je?![]()
Het begon er mee dat ik zei dat ze elke splinterpartij gewoon moeten opheffen (minder dan 5% stemmen). En toen ging Hanca ineens roepen dat de CU links-progressief is (zonder enige inhoud of onderbouwing). Is redelijk lachwekkend.
Vervolgens ging jij je er mee bemoeien met een jnhoudsloze one-liner en mij ervan beschuldigen dat mijn reacties inhoudsloos zijn.
Dan zijn het geen 'grote' partijen meer, he?quote:Op woensdag 22 februari 2023 16:57 schreef Hanca het volgende:
Het idee dat je alles van 5% of lager zou kunnen afschaffen is natuurlijk ook enorm absurd, ook de grote partijen (D66, CDA, PvdA, GL, SP) scoren regelmatig rond of onder dat percentage.
Zozo, laat Thierry het maar niet horen dat je op het kartel stemt!quote:Op woensdag 22 februari 2023 18:23 schreef Bocaj het volgende:
Stembiljet bij de post vandaag.
Ik ben klaar om te stemmen.
Caroline, Here I Come!![]()
Nog meer BBB'ers? (Geef maar duimpje!)
Thierry is de weg kwijt helaas. Ook ik kan daar niet omheen.quote:Op woensdag 22 februari 2023 18:51 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zozo, laat Thierry het maar niet horen dat je op het kartel stemt!
Caroline is de aanvoerder. BBB krijgt mijn stem dit jaar.quote:Op woensdag 22 februari 2023 18:55 schreef Janneke141 het volgende:
In welke provincie staat Caroline op de lijst dan?
Ok, waar protesteer je dan precies tegen of liever gezegd, waar ben je dan eigenlijk voor?quote:Op woensdag 22 februari 2023 19:04 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Thierry, is de weg kwijt helaas. Ook ik kan daar niet omheen.
[..]
Caroline is de aanvoerder. BBB krijgt mijn stem dit jaar.(Denk dat ze de meeste impact kan maken.)
Kan ook niet helemaal ontkennen dat dit een proteststem is. Het had ook JA21 kunnen zijn.
Ik denk ook dat ze veel proteststemmers krijgt!
Ik gok: klimaatgekte, stikstofgedoe en alles wat met woke te maken heeft.quote:Op woensdag 22 februari 2023 19:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, waar protesteer je dan precies tegen of liever gezegd, waar ben je dan eigenlijk voor?
Mensen zijn Rutte zat en willen wat anders. (En nu kunnen we alvast wat anders stemmen, al is het nog niet voor de 2e kamer.)quote:Op woensdag 22 februari 2023 19:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, waar protesteer je dan precies tegen of liever gezegd, waar ben je dan eigenlijk voor?
Een stem voor BBB is dus een VVD stem tegen Rutte, begrijp ik. Interessante insteek wel, verklaart het grote aantal voormalige VVD érs bij de BBB.quote:Op woensdag 22 februari 2023 19:16 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Mensen zijn Rutte zat en willen wat anders. (En nu kunnen we alvast wat anders stemmen, al is het nog niet voor de 2e kamer.)
Het grote liegen (Heb er geen 'herinnering' aan.) moet eens over zijn! (Misschien stoort mij dat nog het meest.)
Al is het volgens mij eigen, als het uitkomt bij een politicus dat ze dan toch weer die richting op gaan van geen herinnering eraan hebben. (Wat dat nou steeds is weet ik ook niet. Willen blijven zitten op het pluche en niet willen inzien dat ze fout zaten? Zeg het maar.)
Verandering van spijs doet eten... Zo makkelijk kan het (denk ik) ook zijn!
Klimaatgekte als bij D66/extinction rebellion wel ja.quote:Op woensdag 22 februari 2023 19:14 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Ik gok: klimaatgekte, stikstofgedoe en alles wat met woke te maken heeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |