Dat is gewoon weer zelfde retoriek als voor TK-verkiezingen... Alsof Mark Rutte of Wopke Hoekstra dat wel weten. Als ze dat al weten laten ze dat wel op een heel vreemde manier zien... (als in ze doen er geen reet aan).quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kaag is het toonbeeld van de kloof tussen de Haagse politiek en de gewonemensenwereld. Heeft geen idee wat er buiten haar eigen bubbel speelt.
Maar daarom nog niet onwaar.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat is gewoon weer zelfde retoriek als voor TK-verkiezingen...
Het is niet alleen Kaag te verwijten, maar het is toch wel haar hoofdtaak. Een maximumprijs zonder plafond voor 2022 was bijvoorbeeld ook snel en makkelijk uitvoerbaar en dan had je geen geld uit zitten delen aan mensen met een laag vast contract.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik begrijp best dat het een en ander schort aan de maatregelen maar dan denk ik dat er toch gekeken moet worden naar uitvoerbaarheid. Is het makkelijk uitvoerbaar om te bepalen wie wel of niet recht op heeft? Hoeveel tijd gaat dat kosten tov urgentie ervan? De water zat sommige mensen aan de lippen dus er kon niet specifiek gekeken worden wie wel of niet recht op toeslag hadden.
Met toeslagenschandaal zien we nu hoeveel tijd dat in beslag neemt. Vanuit de Kamer was er ook een hoop druk dat het snel en snel en heel snel ingevoerd moet worden. Is dat dan alleen Kaag te verwijten?
Tsja, ik kom met zelfde niveau argument als jou in mijn ogen. "Ze is elitair" is ook maar een zwak argument. Ik kijk liever naar wat en hoe ze het doet. Wat zijn haar standpunten (al dan niet van D66) en in hoeverre strijdt ze ervoor. Dat doe ik met elke partij. Mijn keuzes zijn tot nu toe elke verkiezingen veranderd naargelang wat ik belangrijk acht op dat moment.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar daarom nog niet onwaar.
Prima als jij het anders ziet en/of erop wil stemmen hoor. Maar veel elitairder dan Kaag ga je ze nauwelijks vinden. Uiteindelijk ligt (tegenwoordig) de doelgroep van D66 ook gewoon in het hogeropgeleide stedelijke deel van de bevolking, die kunnen dat waarschijnlijk prima hebben. Alleen lijkt me de kans dat je daar weer 16% van de stemmen mee opraakt, niet zo groot.
En als reactie op je aanvulling: 'hullie zijn even erg' is nog nooit een argument geweest.
Het risico van politici die altijd prat gaan op het 'gewoon mens' zijn is dat ze juist veel simplistische verkiezingsretoriek lopen te verkondigen, zoals een Caroline van der Plas.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kaag is het toonbeeld van de kloof tussen de Haagse politiek en de gewonemensenwereld. Heeft geen idee wat er buiten haar eigen bubbel speelt.
Ik zou je iets meer verdiepen in Kaag en waar zijn vandaan komt en hoe ze op die positiie is gekomen. dan zul je ontdekken dat ze een stuk minder elitair is dan je denkt. En dat ze een heel goed idee heeft van wat er speelt buiten haar bubbel.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:42 schreef Janneke141 het volgende:
Prima als jij het anders ziet en/of erop wil stemmen hoor. Maar veel elitairder dan Kaag ga je ze nauwelijks vinden.
Dat ze toen ze jong was moest kiezen tussen Oxford en Cambridge bedoel je? Heel heftig ja, je gunt het verdorie niemand.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 09:40 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Ik zou je iets meer verdiepen in Kaag en waar zijn vandaan komt en hoe ze op die positiie is gekomen. dan zul je ontdekken dat ze een stuk minder elitair is dan je denkt. En dat ze een heel goed idee heeft van wat er speelt buiten haar bubbel.
Maar er zit wel wat tussen Kaag en Van der Plas. Rutte komt al veel 'gewoner' over. Maar zelfs dat is niet essentieel: Prof. Dr. Mr. J.P. Balkenende kwam in niks over als een 'gewone man', maar kwam wel over als iemand die wist wat er gebeurde in de samenleving. Kaag heeft wat dat betreft echt wel een imagoprobleem.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 09:33 schreef archito het volgende:
[..]
Het risico van politici die altijd prat gaan op het 'gewoon mens' zijn is dat ze juist veel simplistische verkiezingsretoriek lopen te verkondigen, zoals een Caroline van der Plas.
Ik moet nog zien dat ze in '25 weer op de lijst staat.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:13 schreef BlackLining het volgende:
Het lijkt me ook geen gezellige vrouw op verjaardagen nee.
Zoals de vlag er nu bij hangt stem ik in '25 weer op haar.
Ik kreeg JesusLeeft in mijn top3. Ik moet niet nog een keer de vragen invullen als ik al half lig te slapen.quote:Op maandag 13 februari 2023 10:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het word waarschijnlijk code oranje.
In mijn omgeving zijn er toen best wat vrouwen voor Kaag gegaan, mensen die eigenlijk nooit stemmen, maar ‘deze vrouw vertegenwoordigde De Vrouw en zou het helemaal anders en met frisse wind doen’.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kaag is het toonbeeld van de kloof tussen de Haagse politiek en de gewonemensenwereld. Heeft geen idee wat er buiten haar eigen bubbel speelt.
Daarmee wordt wel de VVD elke de grootste partijquote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:23 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn er toen best wat vrouwen voor Kaag gegaan, mensen die eigenlijk nooit stemmen, maar ‘deze vrouw vertegenwoordigde De Vrouw en zou het helemaal anders en met frisse wind doen’.
Ik denk dat ze daar nu wel van teruggekomen zijn.
D66 stemmen voor enkel de persoon. Man, man, man.
Het aantal geborgde zetels is teruggebracht naar 2 voor de boeren/bedrijven en 2 voor natuur: https://nos.nl/artikel/24(...)oed-op-waterschappenquote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:21 schreef BlackLining het volgende:
Is verder weinig relevant want de Tweede Kamer en daarmee de regering zit pas halverwege z'n termijn.
Hebben jullie al nagedacht over de Waterschappen? U weet wel, die verkiezingen waarbij eenderde van de zetels bij voorbaat al in handen zijn van Unilever en Caroline van der Plas?
Die is er, maar is ook een groep a la Claudia de Breij. Kaag doet niet alles goed, maar ze verdient juist steun omdat ze zoveel haat over zich heen krijgt.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:23 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn er toen best wat vrouwen voor Kaag gegaan, mensen die eigenlijk nooit stemmen, maar ‘deze vrouw vertegenwoordigde De Vrouw en zou het helemaal anders en met frisse wind doen’.
Ik denk dat ze daar nu wel van teruggekomen zijn.
D66 stemmen voor enkel de persoon. Man, man, man.
Iemand die überhaupt succes geboekt heeft door identiteitspolitiek hoeft geen steun te krijgen als dat ook een keerzijde heeft. Oogsten wat je zelf zaait, polarisatie heeft ze zelf als verkiezingsthema ingezet.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:33 schreef borisz het volgende:
[..]
Die is er, maar is ook een groep a la Claudia de Breij. Kaag doet niet alles goed, maar ze verdient juist steun omdat ze zoveel haat over zich heen krijgt.
Ik vond het wel positief dat ze mensen in beweging bracht die normaal niet willen stemmen. Ik hoop dat deze mensen dit nu blijven doen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:33 schreef borisz het volgende:
[..]
Die is er, maar is ook een groep a la Claudia de Breij. Kaag doet niet alles goed, maar ze verdient juist steun omdat ze zoveel haat over zich heen krijgt.
Kaag krijgt haat over zich heen omdat het een pragmatische realistische bestuurder is van een partij met diezelfde eigenschappen. Ze had die 'nieuw leiderschap' leus beter niet kunnen kiezen maar ze heeft wel het verantwoordelijkheid genomen nadat de VVD de grootste is geworden. De huidige problematiek is voor rekening van VVD en CDA. De zetelverhoudingen maken simpelweg dat D66 z'n programma niet zomaar even kan uitrollen. Dat programma is echter wel gebaseerd op onderzoek en lange-termijn denken. Niet op de onderbuik en beeldvorming. En daarom in '25 gewoon weer D66.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:33 schreef borisz het volgende:
[..]
Die is er, maar is ook een groep a la Claudia de Breij. Kaag doet niet alles goed, maar ze verdient juist steun omdat ze zoveel haat over zich heen krijgt.
Meer dat naar een pleeggezin moest omdat haar vader depressief was en haar moeder een hersentumor had. en ook dat toen ze 6 was haar kleine broertje is gestorven.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 09:42 schreef Janneke141 het volgende:
Dat ze toen ze jong was moest kiezen tussen Oxford en Cambridge bedoel je? Heel heftig ja, je gunt het verdorie niemand.
Ik kan dus werkelijk nergens vinden wat de verhoudingen zijn in Aa en Maas. Wel welke partijen erin zitten maar een fijn zeteloverzichtje is nergens te bekennen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:43 schreef Hanca het volgende:
Hier bestaat het dagelijks bestuur van het Waterschap trouwens uit WaterNatuurlijk (5 zetels), Landbouw (4 zetels), PvdA (3 zetels) en CU (1 zetels). Landbouw raakt dus sowieso 2 zetels kwijt, dus dan is de meerderheid weg. De 2 zetels voor bedrijven gaan dus ook weg en die ene zetel voor natuur worden er 2. Ben wel benieuwd hoe dat uit gaat pakken. Volgens mij zitten in de meeste waterschappen de boeren met hun geborgde zetels in het dagelijks bestuur.
Onder Algemeen Bestuur, zo heet de raad bij een Waterschap: https://www.aaenmaas.nl/bestuur/algemeen-bestuur/quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:51 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik kan dus werkelijk nergens vinden wat de verhoudingen zijn in Aa en Maas. Wel welke partijen erin zitten maar een fijn zeteloverzichtje is nergens te bekennen.
Dit.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:16 schreef Nattekat het volgende:
Sowieso wel matig dat ze niet de mogelijkheid geven om aan te geven hoe relevant je een vraag vindt. In mijn geval is de kleinste wijziging al genoeg om die hele lijst ondersteboven te gooien, dan wil je niet onbelangrijke dingen mee hebben tellen.
Je bent serieus?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 00:27 schreef Tijger_m het volgende:
Vraag die mensen eens wat Kaag dan precies verkeerd doet en het blijft doodstil.
natuurlijk een van de slechtste ministers van Financiën ooit Die net met haar beleid er mede voor gezorgd heeft dat Nederland niet in een recessie is beland. en het beter doet dan de buurlanden om ons heenquote:Op dinsdag 14 februari 2023 13:35 schreef alpeko het volgende:
[..]
Je bent serieus?
• Eén van de slechtste ministers van Financiën ooit. Aan alles zie je dat het haar enkel om de positie gaat. De zichtbaarheid.
Hoeveel Nederlanders zitten in de financiele pinarie?quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
natuurlijk een van de slechtste ministers van Financiën ooit Die net met haar beleid er mede voor gezorgd heeft dat Nederland niet in een recessie is beland. en het beter doet dan de buurlanden om ons heen
https://www.nu.nl/economi(...)iet-te-somberen.html
ik zou eerder zeggen een prima minister van financiën een stuk beter dan haar voorganger Hoekstra in ieder geval.
Hoezo?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:37 schreef Janneke141 het volgende:
Kaag is het toonbeeld van de kloof tussen de Haagse politiek en de gewonemensenwereld. Heeft geen idee wat er buiten haar eigen bubbel speelt.
Hoekstra op Buitenlandse Zaken daarentegenquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
natuurlijk een van de slechtste ministers van Financiën ooit Die net met haar beleid er mede voor gezorgd heeft dat Nederland niet in een recessie is beland. en het beter doet dan de buurlanden om ons heen
https://www.nu.nl/economi(...)iet-te-somberen.html
ik zou eerder zeggen een prima minister van financiën een stuk beter dan haar voorganger Hoekstra in ieder geval.
Is dat niet ook een beetje wij van WC eend? Vorig jaar december was er ook weer veel onmogelijk dus niet heel raar dat er nu meer is uitgegeven. Ook jammer dat alleen het puntje quote dat enigszins subjectief is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
natuurlijk een van de slechtste ministers van Financiën ooit Die net met haar beleid er mede voor gezorgd heeft dat Nederland niet in een recessie is beland. en het beter doet dan de buurlanden om ons heen
https://www.nu.nl/economi(...)iet-te-somberen.html
ik zou eerder zeggen een prima minister van financiën een stuk beter dan haar voorganger Hoekstra in ieder geval.
in ieder geval een stuk minder dan als er geen prijsplafond of een energie toeslag van 1300 voor minima was geweestquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:47 schreef OxygeneFRL het volgende:
Hoeveel Nederlanders zitten in de financiele pinarie?
Economisch gaat het echt afschuwelijk slecht, maar gezien dat alleen maar zo is voor het plebs, doen we alsof het heel goed gaat en gooien we alle prijzen verder omhoog.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
natuurlijk een van de slechtste ministers van Financiën ooit Die net met haar beleid er mede voor gezorgd heeft dat Nederland niet in een recessie is beland. en het beter doet dan de buurlanden om ons heen
https://www.nu.nl/economi(...)iet-te-somberen.html
ik zou eerder zeggen een prima minister van financiën een stuk beter dan haar voorganger Hoekstra in ieder geval.
En wie betaald dat allemaal?quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:54 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
in ieder geval een stuk minder dan als er geen prijsplafond of een energie toeslag van 1300 voor minima was geweest
dat wordt betaald zoals iedere andere maatregel van de overheid uit de staatskasquote:
We zijn collectief armer geworden. Haar eigen woordenquote:Op woensdag 15 februari 2023 10:44 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat wordt betaald zoals iedere andere maatregel van de overheid uit de staatskas
Maar ik begrijp dus dat je liever had gehad dat er meer mensen in de financiële penarie zitten? en dat het feit dat Sigrid Kaag ervoor heeft gezorgd dat dat niet zo is betekent dat ze een slechte minister van financiën is
Hoezo niet?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 13:35 schreef alpeko het volgende:
[..]
Je bent serieus?
• Nieuw leiderschap beloven maar daar komt exact niets van terecht
Dat doet de kamer en wat dan nog?quote:• Kajsa Ollongren als verkenner aanstellen
Welk gerommel? Dat je niet zomaar iedereen je dagelijkse leven laat filmen en ongefilterd laat uitbrengen?quote:• Gerommel met de docu Sigrid Kaag: Van Beiroet tot Binnenhof... vooral toe te schrijven aan Sjoerdsma maar oke.
Dat is de stelling die je zegt te verdedigen maar het herhalen van de stelling is geen argument, zoals eigenlijk alles wat je hier zegt geen enkel argument argument is.quote:• "Wie zijn die mensen?"; totaal geen enkel benul van wat er buiten haar kringetje speelt
Welke collega is dat dan en welke rol dicht jij een fractievoorzitter precies toe in een arbeidsconflict?quote:• De conclusies over seksueel overschrijdend gedrag binnen de partij kennen maar er niks mee doen. Naar buiten toe opkomen voor vrouwenrechten maar vervolgens haar bloedeigen collega dus gewoon keihard laten stikken
Tegen 'haar' eigen regels in, maar dus niet tegen de regels in? En waar staan haar eigen regels dan en hoe weet je zo zeker dat die overtreden zijn?quote:• Kaag is niet geregistreerd als de uiteindelijk belanghebbende van de stichting die zij zelf heeft opgericht. Tegen 'haar' eigen regels in
De regering bepaalt zelf wie bij welk debat aanwezig is, dat doen Geert Wilders en/of FOK niet.quote:• Geregeld ontbreken tijdens debatten waar ze juist aanwezig had moeten zijn. Alsof haar eigen hobby clubjes meer prio hebben
Onderbouw dit eens.quote:• Eén van de slechtste ministers van Financiën ooit. Aan alles zie je dat het haar enkel om de positie gaat. De zichtbaarheid.
Hoezo?quote:• Eeuwig verongelijkte toontje bij iets van weerwoord in het debat...
Hoezo?quote:trekt het regelmatig tot in het persoonlijke ook als daar geen aanleiding toe is.
Dus?quote:Zoals laatst weer op de vraag "waar was de minister toen en toen" en dan antwoorden met vrede stichten en chemische wapens uitbannen ( ). Ja leuk maar de vraag ging over de minister... dat jij dat toen niet was prima maar je vertegenwoordigt ook je voorganger.
Wat je te binnenschiet heeft op geen enkele manier iets te maken met het functioneren van Kaag, noch met hoeveel ze weet van de samenleving.quote:En dit is was me zo al even te binnen schiet. En ik ben lang D66 stemmer geweest maar Kaag is iedere politieke partij onwaardig. Lekker naar de VN of Brussel maar heeft niks te zoeken in de landelijke politiek.
En dat kunnen we allemaal haar aanrekenen?quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:53 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
We zijn collectief armer geworden. Haar eigen woorden
Ja met al die miljarden die naar klimaatgekte gaan, gaat het niet naar het volkquote:Op woensdag 15 februari 2023 10:59 schreef rival het volgende:
[..]
En dat kunnen we allemaal haar aanrekenen?
Ik reageer op iemand die stelt dat als er wordt gevraagd naar wat Kaag dan niet goed doet, dat het stil blijft. Ik som op wat me zo te binnen schiet. Dat jij daar vraagtekens bij zet mag maar doet niks af aan mijn gevoel dat ze niet op haar plaats zit.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
Hoezo niet?
[..]
Dat doet de kamer en wat dan nog?
[..]
Welk gerommel? Dat je niet zomaar iedereen je dagelijkse leven laat filmen en ongefilterd laat uitbrengen?
[..]
Dat is de stelling die je zegt te verdedigen maar het herhalen van de stelling is geen argument, zoals eigenlijk alles wat je hier zegt geen enkel argument argument is.
[..]
Welke collega is dat dan en welke rol dicht jij een fractievoorzitter precies toe in een arbeidsconflict?
[..]
Tegen 'haar' eigen regels in, maar dus niet tegen de regels in? En waar staan haar eigen regels dan en hoe weet je zo zeker dat die overtreden zijn?
[..]
De regering bepaalt zelf wie bij welk debat aanwezig is, dat doen Geert Wilders en/of FOK niet.
[..]
Onderbouw dit eens.
[..]
Hoezo?
[..]
Hoezo?
[..]
Dus?
[..]
Wat je te binnenschiet heeft op geen enkele manier iets te maken met het functioneren van Kaag, noch met hoeveel ze weet van de samenleving.
quote:Ik had begrip voor die voorzichtigheid en in vertrouwen op een goede afloop heb ik aan dit verzoek voldaan. Was ik daarmee te afstandelijk? Had ik uit menselijk oogpunt anders moeten handelen? Ik denk het wel. Ik neem mezelf kwalijk dat ik niet meer heb aangedrongen bij het bestuur. Dit trek ik mij aan. Het bestuur heeft zojuist toegelicht waarom zij tot een scherper oordeel zijn gekomen op basis van de vertrouwelijke informatie.
Als ik dat hoor, dan denk ik: een terecht oordeel. Want hier heeft een vrouw te lang geen erkenning gehad voor geleden pijn. Dat is afschuwelijk.
Dit grensoverschrijdende gedrag had eerder consequenties moeten hebben. In 2016 al, toen dit intern bekend werd. En vorig jaar, toen het toenmalige bestuur de kans had om dit te herstellen na lezing van de vertrouwelijke bijlage van het onderzoeksrapport. Als politiek leider van D66 spijt mij dit.
je weet dat dit geval speelde ver voordat kaag politiek leider van D66 was. Dit was vooral op het bordje van het bestuur. En ik durft te wedden dat als Rutte op dezelfde manier was om gegaan met deze casus als Kaag dat heeft gedaan dat niemand daar gedoe over had gemaakt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:45 schreef alpeko het volgende:
En het feit dat Kaag diep door het stof is gegaan n.a.v. het seksueel grensoverschrijdend gedrag binnen D66 waar ze vanaf wist maar lang niks mee deed, is ook evident. Ze erkent zelf dat ze daar fout was.
als je niet investeert in groene ernergie en klimaat maatregelen zal "het volk" uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen en die is dan veel hoger dan wat er nu wordt geinvesteerd.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:08 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ja met al die miljarden die naar klimaatgekte gaan, gaat het niet naar het volk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |