Niet voor jou en voor veel bedrijven was die er al een jaar of 10.quote:Op zondag 18 december 2022 14:23 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Het gaat niet om het feit dat het een belasting is maar dat er een CO2 budget komt.
Voor burgers komt geen CO2 budget?quote:Op zondag 18 december 2022 15:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Niet voor jou en voor veel bedrijven was die er al een jaar of 10.
Niet met deze maatregel. Had je ook zelf kunnen lezen in de TS, maar goed leesvaardigheid enz enz. Het zou trouwens mooi zijn als dat budget er wel kwam. De huidige stand van zaken is dat de armste 2/3 van het land de tesla's en verduurzaming van woonhuizen subsidieert, terwijl ze zelf in een tochtige huurwoning zitten. Laat de rijken maar emissierechten kopen voor heel veel geld van de mensen die niet 5 vliegvakanties per jaar kunnen betalen.quote:Op zondag 18 december 2022 15:27 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Voor burgers komt geen CO2 budget?
Klap in het gezicht van de gesloten horeca, deze risicogevalletjes.quote:Op zondag 18 december 2022 14:52 schreef Noek het volgende:
[..]
Wat een heerlijke welvaart zien we hier toch.
Klap in het gezicht van het klimaat. Die zijn vast niet vega, laat staan vegan.quote:Op zondag 18 december 2022 15:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Klap in het gezicht van de gesloten horeca, deze risicogevalletjes.
quote:Op zondag 18 december 2022 15:35 schreef Noek het volgende:
[..]
Klap in het gezicht van het klimaat. Die zijn vast niet vega, laat staan vegan.
Inderdaad, vergeleken met de meeste andere landen is het hier zo slecht helemaal NOG niet. Het lijkt me wel zaak te blijven monitoren en uitvalmogelijkheden te creeren nu dat nog kan. Denemarken bijv. zit al zo dicht dat je daar alleen nog terecht kan als je er werk hebt of/en anderszins duurzaam in je eigen inkomen kan voorzien en dan nog kan het 9 jaar duren voordat je een deens paspoort hebt. Raak je je werk kwijt en hebt onvoldoende inkomen voor je je paspoort hebt moet je terug en zelfs je huis verkopen. Je mag het huis niet onbewoond achterlaten voor een later tijdstip bijv.quote:Op zondag 18 december 2022 14:18 schreef hangtime het volgende:
[..]
Nu al in een kutland?
Ehm okay, hoeveel landen heb je bezocht en ervaren?
Welke landen vond je beter dan Nederland?
Waarom ben je nog niet vertrokken?
Het is dan ook een beetje onzin luchtgekoelde 911's om te gaan bouwen naar elekrtisch. Maar juist die grote bakken hadden vaak een motor van 300kg en een versnellingsbak zo groot als een elektromotor. Als je ze nou niet meteen ontzettend veel sneller probeert te maken en beperkte actieradius accepteert valt dat allemaal heel erg mee.quote:Op zondag 18 december 2022 15:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die optie is er als je dat wilt, genoeg bedrijven die zich specialiseren in het ombouwen naar EV. Ook klassiekers.
Maar verwacht er niet teveel van, je kan in 99% van de auto's niet de accu's zo laag plaatsen als in een EV (gewichtsverdeling heeft veel invloed op de handling van je auto), je kan niet of nauwelijks de luchtweerstand verbeteren en een kreukelzone van een auto die voorheen 1.050 kilo woog zal niet hetzelfde werken als zo'n auto ineens 1.350 kilo weegt, etc.
Als die foto niet bewerkt is lijkt Thunberg wel een paar steekjes los te hebben.quote:Op zondag 18 december 2022 15:38 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Laat Greta het niet horen.
Vals dilemma. Je kunt ook een CO2-probleem erkennen en ervan uitgaan dat het westen in hun eentje niks gaan veranderen wanneer de grootvervuilende niet-westerse landen, die echt mee moeten doen wil je een kans maken (mocht dit probleem daadwerkelijk worden opgelost met alleen maar minder CO2-emissie) maar aangeven dit niet te zullen doen. En dat stategisch jezelf helemaal economisch naar de galemiezen helpt zonder het probleem op te lossen, waardoor er nog meer naar de uitstotende landen wordt verplaatst. Dáár ben ik bang voor. Politiek gezien kun je China (uitstoot van de VS en Europa samen en snel groeiende) en India helemaal nergens toe dwingen. Wat nu gebeurt is pure automutilatie.quote:Op zondag 18 december 2022 14:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn 2 opties:
- er is geen CO2 probleem
- er is een CO2 probleem
Erken je dat het probleem er is, zal je er ook serieus wat mee moeten doen. En dat heeft verstrekkende gevolgen, daar ontkom je niet aan.
Ontken je dat het probleem er is, dan heb je het een stuk makkelijker. En uiteraard zal jouw of mijn generatie daar geen last van hebben. Dat is wat we de boomers ook altijd verwijten: zij hebben er geen last van.
Dus kies een kant, allemaal prima.
Ook China heeft als doelstelling CO2 neutraal te zijn in 2050.quote:Op zondag 18 december 2022 16:57 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Vals dilemma. Je kunt ook een CO2-probleem erkennen en ervan uitgaan dat het westen in hun eentje niks gaan veranderen wanneer de grootvervuilende niet-westerse landen, die echt mee moeten doen wil je een kans maken (mocht dit probleem daadwerkelijk worden opgelost met alleen maar minder CO2-emissie) maar aangeven dit niet te zullen doen. En dat stategisch jezelf helemaal economisch naar de galemiezen helpt zonder het probleem op te lossen, waardoor er nog meer naar de uitstotende landen wordt verplaatst. Dáár ben ik bang voor. Politiek gezien kun je China (uitstoot van de VS en Europa samen en snel groeiende) en India helemaal nergens toe dwingen. Wat nu gebeurt is pure automutilatie.
“Ja, maar we moeten het goede voorbeeld geven!” Waarna de andere landen dit netjes naast zich neerleggen en je achterblijft met je groene stroom en de aarde alsnog kapot gaat (of wat er ook gebeurt dan). Moet je dan niks doen? Wat mij betreft wel, maar niet ten koste van alles. De onbedoelde bijeffecten kunnen het nog erger maken dan (daar zijn nu al legio voorbeelden van). Het lijkt nou eenmaal de cynische werkelijkheid dat dit probleem niet op te lossen valt zonder globale politiek (wat er niet is).
De EU gaat hard achteruit. In elk geval voor de voormalig rijkere landen.quote:Op zondag 18 december 2022 18:15 schreef Halcon het volgende:
Ooit een complottheorie, nu werkelijkheid.
Tot 2050 (als ze zich er al aan gaan houden, laten we vooral dat soort landen weer op hun blauwe ogen gaan vertrouwen, dat werkte altijd heel goed) gaan zij al onze vermindering wegstrepen doordat ze zelf alleen maar uit te breiden en gaan zij onze afbraak gebruiken om de macht proberen te nemen. Laten we niet naïef zijn, dat heeft al eerder niet zo goed uitgepakt. Als zij niet meewerken of zich bedenken of vertragen is alles voor niets geweest en ziet de wereld er qua machtsblokken voorgoed anders uit. We hebben dan wel niet flexibele groene energie, dat dan weer wel.quote:Op zondag 18 december 2022 17:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ook China heeft als doelstelling CO2 neutraal te zijn in 2050.
Het is daarnaast het land dat veruit het meeste bos bij plant, al is dat deels ook om erosie / verwoestijning tegen te gaan.
Wanneer is de wens van de EU om zelf belastingen te kunnen heffen ooit een complot genoemd?quote:Op zondag 18 december 2022 18:15 schreef Halcon het volgende:
Ooit een complottheorie, nu werkelijkheid.
Het is hetzelfde achterlijke "ohne Rücksicht auf Verluste" wat Poetin ook met zijn onderdanen vertoont. Iedere wijze waarop het doel bereikt kan worden is geoorloofd en dat de bevolking daarvoor in de ellende gestort wordt is niet van belang. Op het eind wacht immers een mooi plekje in de geschiedenisboeken voor de grote leiders die dit masterplan uitgedacht hebben.quote:Op zondag 18 december 2022 18:51 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Er moet meer strategisch worden gedacht, de sneltreinvaart is gewoon te snel zonder forse afbraak, met alle gevolgen van dien.
Er komt geen oorlog als de kinderen door hebben dat de priesters de stedelingen en dorpelingen geen diversiteit gunnen.quote:Op zondag 18 december 2022 13:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoe meer zielen des te meer vreugd, nog meer zielen en je hebt oorlog.
Diversiteit is het grootst in het dodenrijk. Meer dan 90% van alle soorten zijn uitgestorven. Streven naar diversiteit in het extreme leidt naar de dood. Deze zogenoemde "goede" weg der "deugd" leidt met zekerheid naar de hel.quote:Op zondag 18 december 2022 19:55 schreef torentje het volgende:
[..]
Er komt geen oorlog als de kinderen door hebben dat de priesters de stedelingen en dorpelingen geen diversiteit gunnen.
En wat dan nog?quote:Op zondag 18 december 2022 20:12 schreef Fer het volgende:
We hangen de EU vol warmtepompen gebouwd in China gebouwd in fabrieken die draaien op kolenstroom
Succes om die te vinden zeg.quote:Op zondag 18 december 2022 18:36 schreef GemMagic het volgende:
De echte vraag is, welke landen er straks nog over zijn, waar je kunt wonen zonder dat voordurende ingrijpen van een megalomane overheid.
Daarbij komt dat het niet zo best meer gaat de de chinese economie na de implosie van de onroerendgoedbubble en gevolgen van het Covid beleid. De oorlogsdreiging naar Taiwan neemt door de economische problematiek toe. Beter houden we ze bezig dan dat ze zich in een oorlog storten waarbij de gevolgen vergeleken het Oekraine conflict (zo nietig in vergelijk) niet eens op je radar meer zullen verschijnen voor de wereld economie.quote:Op zondag 18 december 2022 20:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ofwel: je opmerking doet het vast leuk bij een borrel met een niet al te kritisch publiek.
Ga je het narekenen, dan is de energiebesparing vele, vele malen groter dan de energie die nodig is voor de productie.
Iedere verras je me weer positief met je bijdrages.quote:Op zondag 18 december 2022 20:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En wat dan nog?
Een CV-ketel heeft na 15 jaar in een woning die 1.150m3 aardgas per jaar verbruikt 15 x 1.150 x 9,77 = 168.533kWh energie verbruikt.
Een warmtepomp heeft na 15 jaar in een woning die 1.150m3 aardgas per jaar zou verbruiken (15 x 1.150 x 8) / 3.5 = 39.429kWh energie verbruikt. Stel dat je die energie (stroom) in een STEG aardgascentrale hebt geproduceerd tegen 50% rendement (kan hoger maar ik ga uit van lage belasting) dan kom je dus op 39.429 / 0,5 = 78.858kWh energie.
Een warmtepomp bespaart dus zo'n 89.675kWh energie gedurende z'n levensduur als de energie 100% uit gascentrales komt (wat niet het geval is, er is ook een deel wind, zon, kerncentrale, waterkracht, kolen, etc).
Als je weet dat het ongeveer 8.000 tot 15.000kWh energie kost om een auto te produceren, zal dat voor een warmtepomp (ongeveer 1/15e van het gewicht van een auto) aanzienlijk lager liggen.
Ofwel: je opmerking doet het vast leuk bij een borrel met een niet al te kritisch publiek.
Ga je het narekenen, dan is de energiebesparing vele, vele malen groter dan de energie die nodig is voor de productie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De Europese nimby denkwijze in optima forma.quote:Op zondag 18 december 2022 20:12 schreef Fer het volgende:
We hangen de EU vol warmtepompen gebouwd in China gebouwd in fabrieken die draaien op kolenstroom
Maar de eu wel. Als politiek instrument.quote:Op zondag 18 december 2022 10:02 schreef daNpy het volgende:
[..]
En met al dat geld dat al opgehaald is met die verzonnen klimaatbelastingen, is het klimaat nog helemaal niks opgeschoten.
Kan je vergeten de aankomende tijd met dit gajes in brussel, straatsburg en den haag.quote:Op zondag 18 december 2022 09:47 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben nooit zo een voorstander van groei van Economie, er wordt altijd geschermd met het BNP, maar daar geloof ik niet in, wat telt zijn echte banen, echte huizen, echte inkomens, echte scholen.
Volgens mij is @TheFreshPrince gewoon een AI scriptje. Je roept wat onzin op het forum en het script reageert met een vast verhaal over die post....quote:Op zondag 18 december 2022 21:10 schreef vipergts het volgende:
[..]
Iedere verras je me weer positief met je bijdrages.
Yep, ¤100Miljard (1ct/kWh op totaal van iets 35000PJ) een veel belangrijker weer een mooi knopje om aan te draaien met als doel te verschralen. Kutzooi. Over 150 jaar maar excuses gaan vragen.quote:Op zondag 18 december 2022 09:27 schreef Red_85 het volgende:
Dus hebben we er een belasting bij en weer meer regels. Daarbij is het niet zo dat de consument een grote vervuiler is aangezien de commerciele sector voor 90% aansprakelijk is voor de uitstoot.
Heeft alleen maar weer 'meer geld voor de eu' tot gevolg, meer regels en minder vrijheid.
Wees daar maar echt heel blij mee.
Je zult begrijpen dat niet te voorkomen is dat je eenmaal geboren bent, in het denken van die klimaatridders, de wereld zal vervuilen.quote:Op zondag 18 december 2022 09:36 schreef Jahr00n het volgende:
Lijkt mij niet meer dan terecht. Laat de vervuiler maar betalen. Ik heb niet voor niets een kapitaal gestoken in een energieneutraal huis en tesla.
Ik stem op de enige juiste partij.quote:Op maandag 19 december 2022 00:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kan je vergeten de aankomende tijd met dit gajes in brussel, straatsburg en den haag.
Stem anders.
Energie en vreten was te goedkoopquote:Op zondag 18 december 2022 14:03 schreef Seeburg54 het volgende:
Ja wéér een geweldig plan van de bollebozen in de politiek. En ondertussen krijg ik een mailtje dat de geplande levering van mijn 10 zonnepanelen waarschijnlijk pas begin 2024 gaat worden. Oorspronkelijk zou dat dit voorjaar plaatsvinden.
Het loopt allemaal zo vast als het maar kan, maar die droefneuzen willen van geen wijken weten. Ze flikkeren iedereen lachend in de armoe.
quote:Op maandag 19 december 2022 00:58 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Volgens mij is @:TheFreshPrince gewoon een AI scriptje. Je roept wat onzin op het forum en het script reageert met een vast verhaal over die post....
Let maar op:
Ach al die onzin over warmtepompen, over 5 jaar hangen in alle huizen waterstof-cvketels...
Daar gaat het om inderdaad.quote:Op zondag 18 december 2022 20:06 schreef stropdaz het volgende:
Pfff ik schrik er wel even van eerlijk gezegd, maar misschien zie ik het erger dan het is.
Wat het concreet in:
- over welk percentage op een liter benzine spreken we ... kortom wat zal ongeveer de nieuwe prijs voor een liter
worden?
- dit is in heel europa, dus ook in Belgie en Duitsland neem ik aan? (daar even de tank vol gooien zit er dan niet
meer in)
- hoe ziet zo'n subsidie voor nieuwe auto eruit: waar aan te vragen haha
De boomers hebben de rekening gewoon naar de generaties na hun doorgeschoven, dat kan toch amper als een verrassing komen.quote:
Het zal gaan om +- ¤100 per jaar voor benzinerijders.quote:Op zondag 18 december 2022 20:06 schreef stropdaz het volgende:
Pfff ik schrik er wel even van eerlijk gezegd, maar misschien zie ik het erger dan het is.
Wat het concreet in:
- over welk percentage op een liter benzine spreken we ... kortom wat zal ongeveer de nieuwe prijs voor een liter
worden?
- dit is in heel europa, dus ook in Belgie en Duitsland neem ik aan? (daar even de tank vol gooien zit er dan niet
meer in)
- hoe ziet zo'n subsidie voor nieuwe auto eruit: waar aan te vragen haha
Zoals bij al die onzinbelastingen danwel verhogingen, is het bedragquote:Op maandag 19 december 2022 07:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar gaat het om inderdaad.
Als ze daadwerkelijk effect willen sorteren dan zal een tank benzine (of diesel) minimaal ¤ 10,- duurder moeten worden (op pakweg 40 liter ofzo). Dus laten we maar hopen dat ze dit niet zo extreem gaan doorvoeren.
Subsidie's op elektrische auto's zullen niet significant toenemen, daar is het potje dat de EU beschikbaar stelt ter compensatie niet groot genoeg voor. Dus mensen met een modaal inkomen en lager kunnen zich nog steeds slechts met heel veel moeite een elektrische auto veroorloven (ook tweedehands zijn elektrische auto's nog steeds veel duurder dan vergelijkbare auto's op benzine).
Inderdaad, en misschien nu ook wel even de druk op voeren dat we allemaal elektrisch rijden gaan overwegen.quote:Op maandag 19 december 2022 09:06 schreef daNpy het volgende:
[..]
Zoals bij al die onzinbelastingen danwel verhogingen, is het bedrag
dermate hoog dat het flink geld oplevert omdat het door veel mensen opgehoest wordt
en dermate laag dat mensen hun gedrag echt niet gaan aanpassen (dieseltax, vliegtax, etc)
Het klimaat is een smoes, meer niet. Van praktische oplossingen zijn ze wars, want die leveren geen geld op.
Serieus @Kidjuh?quote:Op maandag 19 december 2022 08:40 schreef Kidjuh het volgende:
[..]
Het zal gaan om +- ¤100 per jaar voor benzinerijders.
Voor burgers gaat de CO2-belasting pas in, als de energieprijzen weer op oude niveau zijn. Dit toetsen ze voor het eerst in 2026, daarvoor zal het niet ingaan.
Dan is 2026 ook vast nog niet het start jaar.quote:Op maandag 19 december 2022 08:40 schreef Kidjuh het volgende:
Voor burgers gaat de CO2-belasting pas in, als de energieprijzen weer op oude niveau zijn. Dit toetsen ze voor het eerst in 2026, daarvoor zal het niet ingaan.
Ik moet in 2023 een nieuwe auto.quote:Op maandag 19 december 2022 07:58 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar gaat het om inderdaad.
Als ze daadwerkelijk effect willen sorteren dan zal een tank benzine (of diesel) minimaal ¤ 10,- duurder moeten worden (op pakweg 40 liter ofzo). Dus laten we maar hopen dat ze dit niet zo extreem gaan doorvoeren.
Subsidie's op elektrische auto's zullen niet significant toenemen, daar is het potje dat de EU beschikbaar stelt ter compensatie niet groot genoeg voor. Dus mensen met een modaal inkomen en lager kunnen zich nog steeds slechts met heel veel moeite een elektrische auto veroorloven (ook tweedehands zijn elektrische auto's nog steeds veel duurder dan vergelijkbare auto's op benzine).
Inderdaad.quote:Op maandag 19 december 2022 10:47 schreef Netsplitter het volgende:
Wie gaat de CO2 uitstoot betalen die het EU parlement veroorzaakt op maandelijkse basis?
Daar hoor ik die hypocriete jankerts niet over....
Niet nodig, de verwarming bolt daar op 21 graden las ik vandaag: https://www.telegraaf.nl/(...)ministerie-21-gradenquote:Op maandag 19 december 2022 10:48 schreef maily het volgende:
Is het al warme truienweek in de 2e kamer?
Dat is op zich een prima punt maar die 5.000 of desnoods 50.000 verhuizende mensen zullen niet het verschil maken op een EU bevolking van 448 miljoen inwoners.quote:Op maandag 19 december 2022 10:47 schreef Netsplitter het volgende:
Wie gaat de CO2 uitstoot betalen die het EU parlement veroorzaakt op maandelijkse basis?
Daar hoor ik die hypocriete jankerts niet over....
Dat het stoppen van die verhuizing niet echt een verschil gaat maken snap ik, maar dat is het punt ook niet.quote:Op maandag 19 december 2022 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is op zich een prima punt maar die 5.000 of desnoods 50.000 verhuizende mensen zullen niet het verschil maken op een EU bevolking van 448 miljoen inwoners.
Laat ik voorop stellen dat ik die verhuizing ook onzin vind maar het gaat niet het verschil maken.
Het is voor jou een principekwestie geworden.quote:Op maandag 19 december 2022 10:54 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat het stoppen van die verhuizing niet echt een verschil gaat maken snap ik, maar dat is het punt ook niet.
Alles en iedereen moet co2 belasting gaan betalen, maar ondertussen hebben ze wel schijt aan het normale gepeupel omdat die verhuizing vrolijk doorgaat. Het is een principe kwestie geworden.
En dat kan je vanuit 1 frame concluderen? Ze zoeken nog jeugdzorgmedewerkers.quote:Op zondag 18 december 2022 16:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Als die foto niet bewerkt is lijkt Thunberg wel een paar steekjes los te hebben.
[ afbeelding ]
Het zou voor iedereen een principe kwestie moeten zijn. Ze hebben hun mond vol over co2 belastingen, alles om de aarde te redden, maar ondertussen wel vrolijk 200 miljoen op jaarbasis verknallen aal die verhuizingen... Plus alle co2 uitstoot die daar bij komt kijken.quote:Op maandag 19 december 2022 10:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is voor jou een principekwestie geworden.
Inderdaad.quote:Op maandag 19 december 2022 10:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het zou voor iedereen een principe kwestie moeten zijn. Ze hebben hun mond vol over co2 belastingen, alles om de aarde te redden, maar ondertussen wel vrolijk 200 miljoen op jaarbasis verknallen aal die verhuizingen... Plus alle co2 uitstoot die daar bij komt kijken.
Aan de pomp en bij de energieboer denk ikquote:Op maandag 19 december 2022 10:53 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit is toch gewoon een belastingmaatregel die buiten ons geïnd gaat worden? Wat is dit voor waanzin.
Lerarentekort prima, maar zorg is toch al stervende.quote:Op maandag 19 december 2022 11:01 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Inderdaad.
Dat we een beetje naar het milieu moeten kijken en ook voor de mensen na ons vind ik prima.
Maar zoals zovaak slaan we als EU wel ver door mijn inziens. Er zijn zoveel meer problemen, acute problemen, waar ik weinig verandering in zie. Denk aan de zorg in Nederland die leegloopt of het grote lerarentekort. Om maar twee voorbeelden te noemen.
Je bedoelt zoiets als CBAM?quote:Op maandag 19 december 2022 11:08 schreef SpecialK het volgende:
CO2 uitstoot moet op wereldwijd niveau worden gecomponseerd.
Wat je nu veroorzaakt is dat nog meer industrie dus weggaat uit Europa naar buitenlanden die die compensatie niet betalen. Het effect is niet dat er minder CO2 wordt uitgestoten maar vooral dat Europa armer wordt en dat landen die het milieu aan hun laars lappen de overhand gaan krijgen.
De atmosfeer is een condominium en elk bedrijf wat geld verdient doet dat door deels gebruik te maken van deze gemeenschappelijke bron en zal gewoon moeten betalen voor hun gebruik en vervuiling. En elk bedrijf wat dan ook dus CO2 "schrobt en sekwestert" zal betaald moeten worden uit dat potje. Alleen op die manier kunnen we dit probleem ooit nog rechttrekken.
Ik kende het nog niet. Is CBAM iets waar niet-europese landen zich ook op zullen moeten intekenen (als ze handel willen hebben met Europa oid)quote:Op maandag 19 december 2022 11:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je bedoelt zoiets als CBAM?
Laat wel goed zien hoe ze er zelf in staan. Een leider geeft het voorbeeld.quote:Op maandag 19 december 2022 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is op zich een prima punt maar die 5.000 of desnoods 50.000 verhuizende mensen zullen niet het verschil maken op een EU bevolking van 448 miljoen inwoners.
Laat ik voorop stellen dat ik die verhuizing ook onzin vind maar het gaat niet het verschil maken.
wss omdat het de burger gaat kosten maar uiteindelijk voor de staatskas goed is.quote:Op maandag 19 december 2022 11:18 schreef Homey het volgende:
Merk op hoe Rutte en Kaag tegenover onze (nogal kritiekloze) pers de boel ontkennen dan wel doodzwijgen, maar in Brussel de stiekeme aanjagers zijn. Twofaced.
Nederlanders zijn zeer belastingtrouw. Hoogste van de wereld geloof ik. We mopperen, maar betalen toch. Massaal protesteren tegen de eigen overheid zal nooit gebeuren, daarvoor zijn we te loyaal aan onze leiders. Rutte liegt en bedriegt de boel al meer dan 12 jaar, Kaag is duidelijk alleen special interests aan het behartigen, maar zie je grote demo's tegen ze? Me neither.quote:Op maandag 19 december 2022 11:19 schreef xzaz het volgende:
[..]
wss omdat het de burger gaat kosten maar uiteindelijk voor de staatskas goed is.
Lijkt me prima, eigenlijk.quote:Op maandag 19 december 2022 11:26 schreef Ali_boo het volgende:
De volkskrant heeft een co2 calculator
Check voor de gein hoeveel een reis naar Australië of Vietnam zou kosten
Zoveel kun je reizen met een duurzaam CO2-budget
Om de doelstellingen van het Klimaatakkoord te halen, is minder reizen noodzakelijk. Willen we het doel van 2020 halen, dan heeft iedere Nederlander een budget van 1073 kilo CO2. Hoe ziet jouw vakantiejaar er dan uit?
https://www.volkskrant.nl(...)Fduckduckgo.com%2F#/
Als het zo doorgaat boek ik nog 1 reis: een enkeltje buitenland.quote:Op maandag 19 december 2022 11:26 schreef Ali_boo het volgende:
De volkskrant heeft een co2 calculator
Check voor de gein hoeveel een reis naar Australië of Vietnam zou kosten
Zoveel kun je reizen met een duurzaam CO2-budget
Om de doelstellingen van het Klimaatakkoord te halen, is minder reizen noodzakelijk. Willen we het doel van 2020 halen, dan heeft iedere Nederlander een budget van 1073 kilo CO2. Hoe ziet jouw vakantiejaar er dan uit?
https://www.volkskrant.nl(...)Fduckduckgo.com%2F#/
Omdat het gewoon goed gaat? Ja het is economisch zwaarder maar als huizenbezitter gaat het mij prima af.quote:Op maandag 19 december 2022 11:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Nederlanders zijn zeer belastingtrouw. Hoogste van de wereld geloof ik. We mopperen, maar betalen toch. Massaal protesteren tegen de eigen overheid zal nooit gebeuren, daarvoor zijn we te loyaal aan onze leiders. Rutte liegt en bedriegt de boel al meer dan 12 jaar, Kaag is duidelijk alleen special interests aan het behartigen, maar zie je grote demo's tegen ze? Me neither.
Dat noemen we kikkerperspectief.quote:Op maandag 19 december 2022 11:34 schreef xzaz het volgende:
[..]
Omdat het gewoon goed gaat? Ja het is economisch zwaarder maar als huizenbezitter gaat het mij prima af.
Hoezo niet voor iedereen is het lastig. Alleen als je pauper bent.quote:Op maandag 19 december 2022 11:39 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat noemen we kikkerperspectief.
Niet van toepassing. Ik stem niet op een groene partij dus maak niet van die verre reizen.quote:Op maandag 19 december 2022 11:26 schreef Ali_boo het volgende:
De volkskrant heeft een co2 calculator
Check voor de gein hoeveel een reis naar Australië of Vietnam zou kosten
Dat bedoel ik. Kikkerperspectief.quote:Op maandag 19 december 2022 11:43 schreef xzaz het volgende:
[..]
Hoezo niet voor iedereen is het lastig. Alleen als je pauper bent.
Echt who fucking cares. Elke week is er wel een voorbeeld van een vrouw met een pitbull met 3 kinderen die in een socialehuurwoning woont met enkelglas die ziek is en afgekeurd.quote:Op maandag 19 december 2022 11:50 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat bedoel ik. Kikkerperspectief.
Het is pas een hel als er geen diversiteit is, want dan moet men helemaal alleen vechten tegen de oudere religieuze eenheid.quote:Op zondag 18 december 2022 20:11 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Diversiteit is het grootst in het dodenrijk. Meer dan 90% van alle soorten zijn uitgestorven. Streven naar diversiteit in het extreme leidt naar de dood. Deze zogenoemde "goede" weg der "deugd" leidt met zekerheid naar de hel.
Dit ja.quote:Op maandag 19 december 2022 11:52 schreef xzaz het volgende:
[..]
Echt who fucking cares. Elke week is er wel een voorbeeld van een vrouw met een pitbull met 3 kinderen die in een socialehuurwoning woont met enkelglas die ziek is en afgekeurd.
Hoe lang gaan we deze mensen gewoon eens aan hun verantwoordelijkheden houden wat betreft hun keuzes in het leven? Waarom moet iedereen altijd direct naar de overheid gaan als hun keuzes slecht uitpakken?
Leer gewoon met geld omgaan.
Gvd schandaligquote:Op maandag 19 december 2022 10:50 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Inderdaad.
Begin daar maar eens zou ik zeggen. Geef het goede voorbeeld.
Ik wil ook wel eens weten hoe warm het is in huize maxima en alexander.
[..]
Niet nodig, de verwarming bolt daar op 21 graden las ik vandaag: https://www.telegraaf.nl/(...)ministerie-21-graden
Die 17 miljoen mensen ook niet.quote:Op maandag 19 december 2022 10:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat is op zich een prima punt maar die 5.000 of desnoods 50.000 verhuizende mensen zullen niet het verschil maken op een EU bevolking van 448 miljoen inwoners.
Laat ik voorop stellen dat ik die verhuizing ook onzin vind maar het gaat niet het verschil maken.
Aha de “ik” anecdote. Zegt helemaal niks. Er zal ook vast een noord-Koreaan het goed hebben, betekent dat automatisch dat het in noord-Korea hartstikke goed gaat?quote:Op maandag 19 december 2022 11:34 schreef xzaz het volgende:
[..]
Omdat het gewoon goed gaat? Ja het is economisch zwaarder maar als huizenbezitter gaat het mij prima af.
Yep: "Groene grachtengordel redenaties."quote:
Vreemde redenatie, ieder mens in de EU heeft gemiddeld ongeveer 1/450 miljoenste deel invloed.quote:
Weet je hoeveel het mij boeit als het goed gaat met de minima. zoveel:quote:Op maandag 19 december 2022 12:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Aha de “ik” anecdote. Zegt helemaal niks. Er zal ook vast een noord-Koreaan het goed hebben, betekent dat automatisch dat het in noord-Korea hartstikke goed gaat?
Kan technisch niet want ze moeten een jasje dragen.quote:Op maandag 19 december 2022 10:48 schreef maily het volgende:
Is het al warme truienweek in de 2e kamer?
Dan hebben 50.000 keer op keer verhuizende mensen toch ook invloed?quote:Op maandag 19 december 2022 12:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Vreemde redenatie, ieder mens in de EU heeft gemiddeld ongeveer 1/450 miljoenste deel invloed.
Dan zou je dus kunnen stellen dat het geen zin heeft om met die 450 miljoen mensen iets aan CO2 uitstoot te doen omdat 1 mens maar zo weinig invloed heeft.
Ik ben het met je eens dat kinderen de toekomst van een land zijn en dat het belangrijk is om in ze te investeren. Het is waar dat subsidies soms omstreden kunnen zijn, maar in het geval van kinderopvang en -zorg kan het een effectief middel zijn om ouders te ondersteunen bij het combineren van werk en gezin. Het kan ook helpen om de kosten van kinderopvang te verlagen, wat kan bijdragen aan het verminderen van de economische druk op ouders en het verhogen van de participatie van vrouwen in de arbeidsmarkt. Uiteindelijk kan dit leiden tot meer duurzame economische groei en sociale stabiliteit op lange termijn.quote:Op zondag 18 december 2022 10:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Kinderen zijn de toekomst van je land, zonder kinderen houd het bestaan van je land en je cultuur gewoon op.
Ik ben zelf niet zo van de subsidies maar van alle subsidies die er bestaan vind ik deze nog het beste te verkopen.
Absoluut, 100%.quote:Op maandag 19 december 2022 12:48 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan hebben 50.000 keer op keer verhuizende mensen toch ook invloed?
Het gaat niet om het bedrag maar het gedrag dat als voorbeeld moet dienen. Ook saillant is dat de EU-klaplopers zelf nagenoeg geen belasting betalen maar wel als onverkozen groep gaan bepalen hoe anderen moeten leven en worden gemolken.quote:Op maandag 19 december 2022 10:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Het zou voor iedereen een principe kwestie moeten zijn. Ze hebben hun mond vol over co2 belastingen, alles om de aarde te redden, maar ondertussen wel vrolijk 200 miljoen op jaarbasis verknallen aal die verhuizingen... Plus alle co2 uitstoot die daar bij komt kijken.
Waarom zou je die handel willen hebben als kosten daarvan niet zijn te verwerken in het product dat mensen in de EU gaan betalen ?quote:Op maandag 19 december 2022 11:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik kende het nog niet. Is CBAM iets waar niet-europese landen zich ook op zullen moeten intekenen (als ze handel willen hebben met Europa oid)
Wel eens meegemaakt dat je niet betaalt (?) en met een activistische opstelling krijgen dwarsliggers een ander leven dat een stuk lastiger is om van te leven. Ons stelsel is een zeer doordacht systeem om mensen daarin te dwingen te doen wat wordt opgelegd.quote:Op maandag 19 december 2022 11:26 schreef Homey het volgende:
[..]
Nederlanders zijn zeer belastingtrouw. Hoogste van de wereld geloof ik. We mopperen, maar betalen toch. Massaal protesteren tegen de eigen overheid zal nooit gebeuren, daarvoor zijn we te loyaal aan onze leiders. Rutte liegt en bedriegt de boel al meer dan 12 jaar, Kaag is duidelijk alleen special interests aan het behartigen, maar zie je grote demo's tegen ze? Me neither.
Wel als hij een eigen huis heeft kennelijk.quote:Op maandag 19 december 2022 12:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Aha de “ik” anecdote. Zegt helemaal niks. Er zal ook vast een noord-Koreaan het goed hebben, betekent dat automatisch dat het in noord-Korea hartstikke goed gaat?
En weer praat je alleen maar over jezelf.quote:Op maandag 19 december 2022 12:45 schreef xzaz het volgende:
[..]
Weet je hoeveel het mij boeit als het goed gaat met de minima. zoveel:
Als bedrijven betalen voor hun CO2 uitstoot (direct of indirect) dan zullen de kosten uiteindelijk meegerekend worden in het product?quote:Op maandag 19 december 2022 13:03 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom zou je die handel willen hebben als kosten daarvan niet zijn te verwerken in het product dat mensen in de EU gaan betalen ?
Europa is een grote afzetmarkt. Als jij een handelsverdrag met de EU wil dan zal je als land moeten meedoen met zo'n tax (is dan het enige vatbare idee denk ik)quote:De wereld van 8miljard mensen is groter dan die gestoorde enclave van 500miljoen die door 500 klimaat ridders in het moeras worden gezet. Straks zijn we het naturapark in de wereld waar rijke toeristen via de satelliet dan aapjes bestuderen met hoe het was in de tijd zonder overvloedige energie en eten.
Wat is denk jij vatbaarder? Per burger terugrekenen hoeveel CO2 ze hebben verbruikt door ELK product wat ze hebben gekocht en gebruikt dat jaar terug te rekenen naar de hoeveelheid CO2 die per component nodig was om het te vervaardigen?quote://--//
Ik raak geirriteerd van de misleidende retoriek in media dat bedrijven moeten betalen, wat sws nooit het geval is omdat alle impliciete (on)kosten worden betaald door de afnemer(s) en bedrijven verder dienen als tolgaarder van een overheid.
Nou nog koppelen aan een sociale kredietsysteem en we zijn erquote:
Stem dan een keer anders en laat de traditionele partijen de klere krijgen. Die kunnen dit soort onzin ook tegenhouden/vernietigen.quote:Op maandag 19 december 2022 13:28 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Nou nog koppelen aan een sociale kredietsysteem en we zijn er![]()
Zeg maar dag tegen de laatste restjes industrie en economie dat we hier nog hadden. Europa is hard op weg een derde wereld continent te worden. We worden al aan alle kanten voorbij gelopen en dat wordt zo niet bepaald beter
leer mij dat ook eens. Ik werk, maar ik heb nooit recht op toeslagen, subsidies of ander gratis geld.quote:Op maandag 19 december 2022 12:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit ja.
Overheid is er met succes in geslaagd om een mentaliteit te creëren dat het geld dat je op je rekening krijgt er is om te verbrassen. En dat als er dan problemen zijn, dat je dan je handje op moet houden.
Alsof dat wat gaat doen..quote:Op maandag 19 december 2022 13:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Stem dan een keer anders en laat de traditionele partijen de klere krijgen. Die kunnen dit soort onzin ook tegenhouden/vernietigen.
Digitaal paspoort en nog veel enger: een digitale euro. Daarmee heeft de overheid volledige controle over wát je aanschaft daarmee. Sta je bij de pomp, kaartje erin: Sorry, uw CO2 krediet is niet toereikend.quote:Op zondag 18 december 2022 13:21 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Dit is de zoveelste stap richting 'The Great Reset'.
Het digitale paspoort komt er ook aan en daar kan mooi een CO2 uitstoot tegoed aangehangen worden.
En als dat op is dan kun je alleen nog maar binnen blijven voor de rest van de maand.
Alsof je nu naar de pomp gaat zonder geld. De meeste mensen budgetteren een beetje zodat ze niet zonder geld/CO2 krediet gaan tanken.quote:Op maandag 19 december 2022 13:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Digitaal paspoort en nog veel enger: een digitale euro. Daarmee heeft de overheid volledige controle over wát je aanschaft daarmee. Sta je bij de pomp, kaartje erin: Sorry, uw CO2 krediet is niet toereikend.
Ik denk dat die dystopische toekomst dichterbij is dan menigeen denkt
Vooral lekker allemaal op D66 en VVD andere andere pro-EU partijen blijven stemmen. Die britten waren zo gek nog niet.
Steeds weer ja? Komop zeg..quote:Op maandag 19 december 2022 13:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Helaas wordt het steeds weer realiteit die dingen die aanvankelijk wazige complotten waren.
quote:
Zeg ben jij wel 'wakker'?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |