abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207130075
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:23 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Het gaat niet om het feit dat het een belasting is maar dat er een CO2 budget komt.
Niet voor jou en voor veel bedrijven was die er al een jaar of 10.
pi_207130095
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 15:25 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Niet voor jou en voor veel bedrijven was die er al een jaar of 10.
Voor burgers komt geen CO2 budget?
pi_207130105
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:50 schreef leolinedance het volgende:

[..]
:')
Goed weerwoord.
pi_207130161
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 15:27 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Voor burgers komt geen CO2 budget?
Niet met deze maatregel. Had je ook zelf kunnen lezen in de TS, maar goed leesvaardigheid enz enz. Het zou trouwens mooi zijn als dat budget er wel kwam. De huidige stand van zaken is dat de armste 2/3 van het land de tesla's en verduurzaming van woonhuizen subsidieert, terwijl ze zelf in een tochtige huurwoning zitten. Laat de rijken maar emissierechten kopen voor heel veel geld van de mensen die niet 5 vliegvakanties per jaar kunnen betalen.
pi_207130176
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:52 schreef Noek het volgende:

[..]
Wat een heerlijke welvaart zien we hier toch. O+
Klap in het gezicht van de gesloten horeca, deze risicogevalletjes.
pi_207130226
quote:
9s.gif Op zondag 18 december 2022 15:32 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Klap in het gezicht van de gesloten horeca, deze risicogevalletjes.
Klap in het gezicht van het klimaat. Die zijn vast niet vega, laat staan vegan.
Go hard or go home
pi_207130297
quote:
9s.gif Op zondag 18 december 2022 15:35 schreef Noek het volgende:

[..]
Klap in het gezicht van het klimaat. Die zijn vast niet vega, laat staan vegan.

Laat Greta het niet horen.
pi_207130497
Die reclame die ik hiernaast heb.

"Blijf positief met calmanax." Davitamon _O_
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_207130779
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:18 schreef hangtime het volgende:

[..]
Nu al in een kutland?

Ehm okay, hoeveel landen heb je bezocht en ervaren?
Welke landen vond je beter dan Nederland?
Waarom ben je nog niet vertrokken?
Inderdaad, vergeleken met de meeste andere landen is het hier zo slecht helemaal NOG niet. Het lijkt me wel zaak te blijven monitoren en uitvalmogelijkheden te creeren nu dat nog kan. Denemarken bijv. zit al zo dicht dat je daar alleen nog terecht kan als je er werk hebt of/en anderszins duurzaam in je eigen inkomen kan voorzien en dan nog kan het 9 jaar duren voordat je een deens paspoort hebt. Raak je je werk kwijt en hebt onvoldoende inkomen voor je je paspoort hebt moet je terug en zelfs je huis verkopen. Je mag het huis niet onbewoond achterlaten voor een later tijdstip bijv.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207131455
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 15:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Die optie is er als je dat wilt, genoeg bedrijven die zich specialiseren in het ombouwen naar EV. Ook klassiekers.

Maar verwacht er niet teveel van, je kan in 99% van de auto's niet de accu's zo laag plaatsen als in een EV (gewichtsverdeling heeft veel invloed op de handling van je auto), je kan niet of nauwelijks de luchtweerstand verbeteren en een kreukelzone van een auto die voorheen 1.050 kilo woog zal niet hetzelfde werken als zo'n auto ineens 1.350 kilo weegt, etc.
Het is dan ook een beetje onzin luchtgekoelde 911's om te gaan bouwen naar elekrtisch. Maar juist die grote bakken hadden vaak een motor van 300kg en een versnellingsbak zo groot als een elektromotor. Als je ze nou niet meteen ontzettend veel sneller probeert te maken en beperkte actieradius accepteert valt dat allemaal heel erg mee.
Sowieso gegeven het feit dat de wereld in 2030 anders vergaat, ben ik niet zo van bomen langs de weg verwijderen om biomassa van te maken omdat er anders weleens iemand tegenaan zou kunnen rijden. Dan rij je maar wat voorzichtiger. Die obsessie met veiligheid voor de inzittenden, vaak ten koste van die van overige weggebruikers, is ook het product van consumeristisch denken.

Feit is dat het eigenlijk een overconsumptiecrisis is, die wordt bestreden met meer nieuwe dingen kopen. Het gaat er niet om dat nieuwe dingen er geen plek in zouden hebben, maar dit is de natte droom van het grootbedrijf, dat krijgt een kadootje van de EU, hun EU. Als ze het om het klimaat ging lieten ze bovengenoemd laaghangend fruit niet zitten, dan is het 'alle beetjes helpen'.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_207131651
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 15:38 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Laat Greta het niet horen.
Als die foto niet bewerkt is lijkt Thunberg wel een paar steekjes los te hebben. 8)7

“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207132051
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 14:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er zijn 2 opties:
- er is geen CO2 probleem
- er is een CO2 probleem

Erken je dat het probleem er is, zal je er ook serieus wat mee moeten doen. En dat heeft verstrekkende gevolgen, daar ontkom je niet aan.

Ontken je dat het probleem er is, dan heb je het een stuk makkelijker. En uiteraard zal jouw of mijn generatie daar geen last van hebben. Dat is wat we de boomers ook altijd verwijten: zij hebben er geen last van.

Dus kies een kant, allemaal prima.
Vals dilemma. Je kunt ook een CO2-probleem erkennen en ervan uitgaan dat het westen in hun eentje niks gaan veranderen wanneer de grootvervuilende niet-westerse landen, die echt mee moeten doen wil je een kans maken (mocht dit probleem daadwerkelijk worden opgelost met alleen maar minder CO2-emissie) maar aangeven dit niet te zullen doen. En dat stategisch jezelf helemaal economisch naar de galemiezen helpt zonder het probleem op te lossen, waardoor er nog meer naar de uitstotende landen wordt verplaatst. Dáár ben ik bang voor. Politiek gezien kun je China (uitstoot van de VS en Europa samen en snel groeiende) en India helemaal nergens toe dwingen. Wat nu gebeurt is pure automutilatie.

“Ja, maar we moeten het goede voorbeeld geven!” Waarna de andere landen dit netjes naast zich neerleggen en je achterblijft met je groene stroom en de aarde alsnog kapot gaat (of wat er ook gebeurt dan). Moet je dan niks doen? Wat mij betreft wel, maar niet ten koste van alles. De onbedoelde bijeffecten kunnen het nog erger maken dan (daar zijn nu al legio voorbeelden van). Het lijkt nou eenmaal de cynische werkelijkheid dat dit probleem niet op te lossen valt zonder globale politiek (wat er niet is).
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207133020
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 16:57 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Vals dilemma. Je kunt ook een CO2-probleem erkennen en ervan uitgaan dat het westen in hun eentje niks gaan veranderen wanneer de grootvervuilende niet-westerse landen, die echt mee moeten doen wil je een kans maken (mocht dit probleem daadwerkelijk worden opgelost met alleen maar minder CO2-emissie) maar aangeven dit niet te zullen doen. En dat stategisch jezelf helemaal economisch naar de galemiezen helpt zonder het probleem op te lossen, waardoor er nog meer naar de uitstotende landen wordt verplaatst. Dáár ben ik bang voor. Politiek gezien kun je China (uitstoot van de VS en Europa samen en snel groeiende) en India helemaal nergens toe dwingen. Wat nu gebeurt is pure automutilatie.

“Ja, maar we moeten het goede voorbeeld geven!” Waarna de andere landen dit netjes naast zich neerleggen en je achterblijft met je groene stroom en de aarde alsnog kapot gaat (of wat er ook gebeurt dan). Moet je dan niks doen? Wat mij betreft wel, maar niet ten koste van alles. De onbedoelde bijeffecten kunnen het nog erger maken dan (daar zijn nu al legio voorbeelden van). Het lijkt nou eenmaal de cynische werkelijkheid dat dit probleem niet op te lossen valt zonder globale politiek (wat er niet is).
Ook China heeft als doelstelling CO2 neutraal te zijn in 2050.

Het is daarnaast het land dat veruit het meeste bos bij plant, al is dat deels ook om erosie / verwoestijning tegen te gaan.
pi_207134107
Ooit een complottheorie, nu werkelijkheid. :{
  zondag 18 december 2022 @ 18:36:46 #215
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_207134764
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:15 schreef Halcon het volgende:
Ooit een complottheorie, nu werkelijkheid. :{
De EU gaat hard achteruit. In elk geval voor de voormalig rijkere landen.
Het thema veranderd steeds, met het liedje is het zelfde, weghalen bij een steeds verder onderdrukt midden, rijken & grote bedrijven beschermen en de onderlaag 'steunen' om onrust te voorkomen.
Als we alleen al de opslag duurzame energie hebben, komt nog het rekeningrijden bij, natuurlijk de CO2 opslag vanuit de EU en straks volgt er heus wel een alternatief voor de weggevallen proviciale opcenten uit de MRB.

De echte vraag is, welke landen er straks nog over zijn, waar je kunt wonen zonder dat voordurende ingrijpen van een megalomane overheid.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_207135414
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 17:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ook China heeft als doelstelling CO2 neutraal te zijn in 2050.

Het is daarnaast het land dat veruit het meeste bos bij plant, al is dat deels ook om erosie / verwoestijning tegen te gaan.
Tot 2050 (als ze zich er al aan gaan houden, laten we vooral dat soort landen weer op hun blauwe ogen gaan vertrouwen, dat werkte altijd heel goed) gaan zij al onze vermindering wegstrepen doordat ze zelf alleen maar uit te breiden en gaan zij onze afbraak gebruiken om de macht proberen te nemen. Laten we niet naïef zijn, dat heeft al eerder niet zo goed uitgepakt. Als zij niet meewerken of zich bedenken of vertragen is alles voor niets geweest en ziet de wereld er qua machtsblokken voorgoed anders uit. We hebben dan wel niet flexibele groene energie, dat dan weer wel.

Bosplant is niet echt een oplossing voor co2-vermindering voor korte termijn, dat duurt een jaartje of 100 of zo en valt in het niet met de verbranding van extra kolen etc wat daar op dit moment plaatsvindt.

Er moet meer strategisch worden gedacht, de sneltreinvaart is gewoon te snel zonder forse afbraak, met alle gevolgen van dien.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207135825
Alsof het allemaal nog niet duur genoeg is momenteel. We klimaatmaatregelen ons zelf kapot, en in China stromen de gele rivieren vrolijk door.
zie email 27 oktober
pi_207136079
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:15 schreef Halcon het volgende:
Ooit een complottheorie, nu werkelijkheid. :{
Wanneer is de wens van de EU om zelf belastingen te kunnen heffen ooit een complot genoemd?
pi_207136146
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:51 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]

Er moet meer strategisch worden gedacht, de sneltreinvaart is gewoon te snel zonder forse afbraak, met alle gevolgen van dien.
Het is hetzelfde achterlijke "ohne Rücksicht auf Verluste" wat Poetin ook met zijn onderdanen vertoont. Iedere wijze waarop het doel bereikt kan worden is geoorloofd en dat de bevolking daarvoor in de ellende gestort wordt is niet van belang. Op het eind wacht immers een mooi plekje in de geschiedenisboeken voor de grote leiders die dit masterplan uitgedacht hebben. _O_
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207136967
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 13:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Hoe meer zielen des te meer vreugd, nog meer zielen en je hebt oorlog.
Er komt geen oorlog als de kinderen door hebben dat de priesters de stedelingen en dorpelingen geen diversiteit gunnen.
pi_207137088
Pfff ik schrik er wel even van eerlijk gezegd, maar misschien zie ik het erger dan het is.

Wat het concreet in:
- over welk percentage op een liter benzine spreken we ... kortom wat zal ongeveer de nieuwe prijs voor een liter
worden?
- dit is in heel europa, dus ook in Belgie en Duitsland neem ik aan? (daar even de tank vol gooien zit er dan niet
meer in)
- hoe ziet zo'n subsidie voor nieuwe auto eruit: waar aan te vragen haha
pi_207137154
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 19:55 schreef torentje het volgende:

[..]
Er komt geen oorlog als de kinderen door hebben dat de priesters de stedelingen en dorpelingen geen diversiteit gunnen.
Diversiteit is het grootst in het dodenrijk. Meer dan 90% van alle soorten zijn uitgestorven. Streven naar diversiteit in het extreme leidt naar de dood. Deze zogenoemde "goede" weg der "deugd" leidt met zekerheid naar de hel.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207137171
We hangen de EU vol warmtepompen gebouwd in China gebouwd in fabrieken die draaien op kolenstroom
.
pi_207137358
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 20:12 schreef Fer het volgende:
We hangen de EU vol warmtepompen gebouwd in China gebouwd in fabrieken die draaien op kolenstroom
En wat dan nog?

Een CV-ketel heeft na 15 jaar in een woning die 1.150m3 aardgas per jaar verbruikt 15 x 1.150 x 9,77 = 168.533kWh energie verbruikt.

Een warmtepomp heeft na 15 jaar in een woning die 1.150m3 aardgas per jaar zou verbruiken (15 x 1.150 x 8) / 3.5 = 39.429kWh energie verbruikt. Stel dat je die energie (stroom) in een STEG aardgascentrale hebt geproduceerd tegen 50% rendement (kan hoger maar ik ga uit van lage belasting) dan kom je dus op 39.429 / 0,5 = 78.858kWh energie.

Een warmtepomp bespaart dus zo'n 89.675kWh energie gedurende z'n levensduur als de energie 100% uit gascentrales komt (wat niet het geval is, er is ook een deel wind, zon, kerncentrale, waterkracht, kolen, etc).

Als je weet dat het ongeveer 8.000 tot 15.000kWh energie kost om een auto te produceren, zal dat voor een warmtepomp (ongeveer 1/15e van het gewicht van een auto) aanzienlijk lager liggen.

Ofwel: je opmerking doet het vast leuk bij een borrel met een niet al te kritisch publiek.
Ga je het narekenen, dan is de energiebesparing vele, vele malen groter dan de energie die nodig is voor de productie.
  zondag 18 december 2022 @ 20:30:45 #225
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_207137408
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:36 schreef GemMagic het volgende:
De echte vraag is, welke landen er straks nog over zijn, waar je kunt wonen zonder dat voordurende ingrijpen van een megalomane overheid.
Succes om die te vinden zeg. :')
Ik zou die droom lekker laten varen en je maar gewoon aanpassen.
Je zit helaas niet alleen op deze aardkloot.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')