abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207083273
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:43 schreef sirdanilot het volgende:
Misschien in Ierland kijken hier is het iets gangbaarder al valt het ook tegen hoor.
Een werkgever uit Ierland neemt vast geen Nederlanders aan? Te veel gedoe met belastingen enz.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_207084165
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:59 schreef DX11 het volgende:

[..]
Een werkgever uit Ierland neemt vast geen Nederlanders aan? Te veel gedoe met belastingen enz.
Nee dan moet je inderdaad verhuizen maar de huizen in Ierland zijn wat goedkoper.

Wel slechter gebouwd en vol schimmel :r
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207110759
Net geen 86% geeft aan dan niet te solliciteren. Ik heb de manager van het bedrijf waar ik om een salarisindicatie vroeg nog geen reactie gegeven. Ik ga er in ieder geval niet solliciteren. Waarschijnlijk zou ik bij een reactie in een welles nietes discussie verzeilen en als ik er toch niet solliciteer heeft het weinig zin om er nog tijd in te steken.
  vrijdag 16 december 2022 @ 23:16:13 #79
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_207110965
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.
Dan moet je hier bij de gemeente komen werken. Er zijn mensen die je letterlijk nóóit meer ziet.

quote:
Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.
Hier niet mee eens, dat verschilt per persoon. Ik vind thuiswerken vreselijk saai en het motiveert mij helemaal niet.
pi_207113296
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 18:37 schreef Halcon het volgende:
Ik zou het niet erbij zetten. Normaal gesproken is het salaris marktconform en weet een serieuze gegadigde wel wat er ongeveer wordt betaald.

Het er tot centen achter de komma bij zitten vind ik meer iets voor de ambtenarij.
Mijn ervaring is anders.

Als ik wordt benaderd, is de range 99/100 niet passend. Dat heeft soms te maken met dat ik wordt benaderd met de verkeerde vacatures ('minimaal 2-4 jaar ervaring' past bij 10+ jaar ervaring, maar arbeidsvoorwaardelijk eigenlijk nooit), anderzijds hebben werkgevers echt een ander beeld van marktconform dan (latent) werkzoekenden :Y
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zaterdag 17 december 2022 @ 09:47:15 #81
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207113324
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 december 2022 09:43 schreef baskick het volgende:

[..]
Mijn ervaring is anders.

Als ik wordt benaderd, is de range 99/100 niet passend. Dat heeft soms te maken met dat ik wordt benaderd met de verkeerde vacatures ('minimaal 2-4 jaar ervaring' past bij 10+ jaar ervaring, maar arbeidsvoorwaardelijk eigenlijk nooit), anderzijds hebben werkgevers echt een ander beeld van marktconform dan (latent) werkzoekenden :Y
Same here. En dan praat je over verschillen van 1000+ per maand, voor (naar mijn mening) zwaardere functies :X

Een "competitief salaris" betekent meestal dat het redelijk zwaar gaat worden voor zo weinig geld in leven te blijven :P
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zaterdag 17 december 2022 @ 09:56:32 #82
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207113395
Salaris hoeft niet in de vacature, maar wordt wel in de eerste 10 minuten besproken. Het is niet het meest belangrijke, maar het loopt er wel op stuk als aan het einde van een voor beide intensieve sollicitatie het verschil te groot. Dus het is sowieso gepast voor beide partijen het vroegtijdig op grote lijnen te checken.

Het is mijn persoonlijke ervaring (voor wat het waard is) dat wanneer er geheimzinnigheid heerst om het salaris het altijd te laag is.

90% van de recruiters zoekt naar mij bij linkedin en benadert naast mij 100 anderen en wil dat ik dan ga solliciteren. Het is gewoon een push van een oude krantenadvertentie door een mens. Salaris is daarbij altijd veel te laag. 10% heeft mijn nummer van iemand die mij kent en dan weten ze vaak beter in welke range ze moeten denken.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  zaterdag 17 december 2022 @ 10:04:14 #83
104963 ETA
European Travel Author
pi_207113451
Salaris is niet de belangrijkste motivator om over te stappen, maar kan wel een absolute obstakel zijn om het niet te doen.

Tegen alle reguliere adviezen in, ben ik wel bereid om in een vroeg stadium mijn huidig salaris te delen, dit geeft de recruiter een beeld van mijn verwachtingen. Tenzij mijn huidige baan ineens veel minder leuk wordt, ga ik geen horizontale overstap maken.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  zaterdag 17 december 2022 @ 11:25:26 #84
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_207114273
Als het niet vermeld wordt moet je er van uitgaan dat het tegenvalt.

Een werkgever weet zelf heel goed of iets een goed aanbod is. En als ze een goed aanbod hebben dan vermelden ze dat graag.

Als ze zeggen "marktconform salaris" dan weet je dat het kut is.
pi_207114999
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 09:56 schreef XL het volgende:
Salaris hoeft niet in de vacature, maar wordt wel in de eerste 10 minuten besproken. Het is niet het meest belangrijke, maar het loopt er wel op stuk als aan het einde van een voor beide intensieve sollicitatie het verschil te groot. Dus het is sowieso gepast voor beide partijen het vroegtijdig op grote lijnen te checken.
Bedoel je dan in de eerste 10 minuten van een eerste gesprek? Want dan investeer je mogelijk al reistijd (en mogelijk kosten) om heen en weer te reizen, terwijl je na 10 minuten erachter komt dat dit het niet gaat worden. Dat vind ik al zonde, want dan kan je redelijk simpel vooraf voorkomen.
  zaterdag 17 december 2022 @ 13:24:56 #86
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207115968
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 12:25 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Bedoel je dan in de eerste 10 minuten van een eerste gesprek? Want dan investeer je mogelijk al reistijd (en mogelijk kosten) om heen en weer te reizen, terwijl je na 10 minuten erachter komt dat dit het niet gaat worden. Dat vind ik al zonde, want dan kan je redelijk simpel vooraf voorkomen.
Nee, eerste gesprek is telefonisch. Sowieso waren mijn laatste sollicitaties volledig remote, maar al zou het eerste gesprek op locatie zijn… een gesprek von 45/60 minuten ga ik pas aan als ik weet dat we op grote lijnen dezelfde verwachtingen hebben.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_207119270
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 13:24 schreef XL het volgende:
Nee, eerste gesprek is telefonisch. Sowieso waren mijn laatste sollicitaties volledig remote, maar al zou het eerste gesprek op locatie zijn… een gesprek von 45/60 minuten ga ik pas aan als ik weet dat we op grote lijnen dezelfde verwachtingen hebben.
Ja ok, dus dan ga je alsnog pas echt tijd investeren in een sollicitatie als je ook een salarisindicatie hebt.
pi_207127230
Tot op heden heb ik mij eenmaal laten verleiden om mijn huidige salaris te laten weten. Ik zou dan binnen een jaar een aantal collega's gaan aansturen en zou dan ca. ¤100 bruto meer gaan verdienen dan het salaris dat ik liet weten. Daarvoor heb ik gepast want als leidinggevende krijg je meer verantwoordelijkheid en als er iets mis gaat wordt je er ook op aangesproken. Een netto ca. ¤60 in de maand erbij gaat het hem dan niet worden.

Edit: zojuist toch maar een reactie gegeven op de mail waarin de werkgever geen indicatie van het salaris wilde geven en zei dat het niet de drijfveer moet zijn :')

Hierin ook dit laten weten:

In ieder geval bedankt voor een indicatie geven over de openheid/transparantie binnen het bedrijf en het salarishuis bij X.

Als een bedrijf al zo schimmig doet over het salaris dan zegt dat 9 van de 10 keer ook iets over de verstandhouding op de werkvloer. Daar pas ik voor.

[ Bericht 41% gewijzigd door WebBeestje op 18-12-2022 11:44:22 ]
  zondag 18 december 2022 @ 11:53:29 #89
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_207127416
Ik weet uit mijn ervaringen in de detacheringswereld dat er vaak wordt gestrooid met termen zoals marktconform salaris. Meestal betekent dit dat het salaris vaak juist niet marktconform is. Door deze ervaringen zal ik in de toekomst zeker niet solliciteren op vacatures waarin de salarisindicatie niet is vermeld.
  zondag 18 december 2022 @ 13:21:26 #90
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207128581
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 11:34 schreef WebBeestje het volgende:
Tot op heden heb ik mij eenmaal laten verleiden om mijn huidige salaris te laten weten. Ik zou dan binnen een jaar een aantal collega's gaan aansturen en zou dan ca. ¤100 bruto meer gaan verdienen dan het salaris dat ik liet weten. Daarvoor heb ik gepast want als leidinggevende krijg je meer verantwoordelijkheid en als er iets mis gaat wordt je er ook op aangesproken. Een netto ca. ¤60 in de maand erbij gaat het hem dan niet worden.

Edit: zojuist toch maar een reactie gegeven op de mail waarin de werkgever geen indicatie van het salaris wilde geven en zei dat het niet de drijfveer moet zijn :')

Hierin ook dit laten weten:

In ieder geval bedankt voor een indicatie geven over de openheid/transparantie binnen het bedrijf en het salarishuis bij X.

Als een bedrijf al zo schimmig doet over het salaris dan zegt dat 9 van de 10 keer ook iets over de verstandhouding op de werkvloer. Daar pas ik voor.
Ik denk dat bij hogere salarissen een eerste bod van de werkgever altijd lowball gaat zijn. Dus het beste ben je denk ik als werknemer duidelijk. Je kunt aangeven wat je nu krijgt, dat men tevreden is met je prestaties en je niet weg hoeft. Dat je bij de juiste functie en bijv 30% meer een overstap zou overwegen.

Dan kun bij de detail onderhandelingen altijd nog kleine beetjes erbij schrapen door aan te geven dat je betere secundaire arbeidsvoorwaarden had verwacht
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  Moderator / Redactie FP zondag 18 december 2022 @ 14:18:00 #91
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207129282
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 10:55 schreef Leandra het volgende:
Als er een reactie komt dat het salaris niet de grootste motivatie moet zijn weet je dat het te laag is.
Ik zit naar aanleiding van dit topic door de berichten op LinkedIn te kijken die ik krijg over nieuwe, 'fantastische', 'innoverende', etc aanbiedingen waarin dus bij 1 een salarisrange staat. Daarachter staat dan wel gebaseerd op kennis en ervaring, maar dan zetten ze er niet bij hoeveel dat dat dan is.

Aan de ene kant ben ik voor openheid over salaris, je wil immers toch weten wat ze je te bieden hebben (en dan dus echt een bedrag, niet van die marktconform nonsens). Aan de andere kant is het wel de eerste vraag die ik stel als een functie me interessant lijkt (en dat zijn er bar weinig, maar dat terzijde) en er geen indicatie is gegeven. En er is nog niemand geweest die me heeft weten te overtuigen weg te gaan waar ik nu zit.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  zondag 18 december 2022 @ 17:05:35 #92
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207132244
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:43 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Misschien in Ierland kijken hier is het iets gangbaarder al valt het ook tegen hoor.

Ik hoef zelf slechts 1 dag per week naar kantoor.
ZIjn de salarissen in Ierland uberhaubt wel hoger dan in NL. Cost of living ligt daar (2014) wel hoger mijn inziens.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207134271
quote:
7s.gif Op zondag 18 december 2022 17:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
ZIjn de salarissen in Ierland uberhaubt wel hoger dan in NL. Cost of living ligt daar (2014) wel hoger mijn inziens.
quote:
Consumer Prices in Dublin are 3.26% higher than in Amsterdam (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Dublin are 10.62% higher than in Amsterdam
Rent Prices in Dublin are 22.64% higher than in Amsterdam
Restaurant Prices in Dublin are 4.62% higher than in Amsterdam
Groceries Prices in Dublin are 1.63% higher than in Amsterdam
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
  zondag 18 december 2022 @ 19:35:01 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207136552
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
[..]
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
In Zürich loop je pas echt leeg op de kosten van levensonderhoud :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 18 december 2022 @ 20:56:08 #95
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207137806
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
[..]
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
Dat inderdaad. En de cijfers die jij noemt vind ik nog geflatteerd (als in dat Ierland nog wel wat duurder is dan NL). Winkelprijzen waren destijds ook al stevig te noemen.

En of de lonen daar hoger zijn, valt te betwisten. Na wat vergelijken lijkt het erop dat Ierland marginaal iets hogere lonen heeft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 18 december 2022 @ 21:02:33 #96
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207137920
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 19:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
In Zürich loop je pas echt leeg op de kosten van levensonderhoud :X
Ik neem dat graag in koop als ik daarvoor niet naar Dublin hoef.
Heb daar een tijd verbracht, wat vreselijk was dat
  zondag 18 december 2022 @ 21:10:59 #97
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207138048
Overigens mijn ervaring: als er geen salarisindicatie gegeven wordt bij starters, junior, medior, of seniorfunctie dan is dat een veeg voorteken. Vaak MKB bedrijven zonder een (goede) CAO of loongebouw willen nog wel eens aankomen met nietszeggende arbeidsvoorwaarden als; "afspraak is afspraak cultuur", "fijne personeelsvereniging", "dynamische werkomgeving".
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207142592
geen salarisindicatie betekend in 99 van de 100 gevallen dat ze zich er met een koopje vanaf willen maken.

Vaak zetten ze er dan wel bij: "Marktconform salaris." Wat ze bedoelen is: we betalen voor deze senior functie een salaris dat normaal voor een medior marktconform is"
pi_207143331
Als er geen salarisindicatie staat neem ik tegenwoordig echt niet eens meer de moeite om te solliciteren.

Werk is uiteindelijk gewoon een zakelijk afspraak, jij zoekt iemand met bepaalde kwaliteiten en ik wil daarvoor een bepaald bedrag betaald worden.
Als je dan de helft van de vergelijking (al is het maar bij benadering) simpelweg niet vermeldt dan ben ik snel klaar.
Wel de eisenlijst voor de functie neerzetten maar niet wat je daarvoor mag verwachten is gewoon raar. Wat heb je te verbergen?

Heb al veel te vaak mijn tijd verdaan aan bedrijven die geen salarisindicatie neergezet hadden en bij het gesprek werd dan al snel duidelijk waarom.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 19 december 2022 @ 11:23:16 #100
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207143359
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 11:20 schreef Metro2005 het volgende:
Als er geen salarisindicatie staat neem ik tegenwoordig echt niet eens meer de moeite om te solliciteren.

Werk is uiteindelijk gewoon een zakelijk afspraak, jij zoekt iemand met bepaalde kwaliteiten en ik wil daarvoor een bepaald bedrag betaald worden.
Als je dan de helft van de vergelijking (al is het maar bij benadering) simpelweg niet vermeldt dan ben ik snel klaar.
Wel de eisenlijst voor de functie neerzetten maar niet wat je daarvoor mag verwachten is gewoon raar. Wat heb je te verbergen?

Heb al veel te vaak mijn tijd verdaan aan bedrijven die geen salarisindicatie neergezet hadden en bij het gesprek werd dan al snel duidelijk waarom.
Hohoho!

Tegenwoordig worden compensaties wel degelijk vermeld
laptop van de zaak want anders moet je met een blocnote rondlopen ofzo
Telefoon van de zaak want mensen zoeken is ook zo 1990
Lunch!
Voetbaltafel!
Elke vrijdag gezelligheid!
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  maandag 19 december 2022 @ 11:26:17 #101
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_207143390
quote:
10s.gif Op maandag 19 december 2022 11:23 schreef daNpy het volgende:

[..]
Hohoho!

Tegenwoordig worden compensaties wel degelijk vermeld
laptop van de zaak want anders moet je met een blocnote rondlopen ofzo
Telefoon van de zaak want mensen zoeken is ook zo 1990
Lunch!
Voetbaltafel!
Elke vrijdag gezelligheid!
Dat ja :')
En de opmerkingen van mensen die hier roepen dat salaris niet de grootste motivator moet zijn zijn stuk voor stuk gelul. Inkomen krijgen is de allergrootse zo niet de enige reden dat mensen werken. Dat het gezellig is en het werk uitdagend is of dat er vrijdagmiddag op de xbox wordt gespeeld is leuk meegenomen maar niet de grootste reden dat mensen ergens willen werken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 13:14 schreef Haushofer het volgende:

[..]
In dat geval zou werkervaring, diploma's of motivatie van jouw kant ook niet de grootste motivatie moeten zijn voor het bedrijf om jou aan te nemen.

"Ja, ik vertel in mijn sollicitatiebrief en cv niet wat voor diploma's en werkervaring ik heb, want anders trek ik de verkeerde bedrijven aan".

Ofzo.
_O_ dit inderdaad
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_207183109
88% heeft gestemd op niet solliciteren als er geen salarisindicatie is gegeven. Bedrijven die daar schimmig over doen zijn dus niet van deze tijd.
  donderdag 22 december 2022 @ 11:19:11 #103
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_207184189
Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan :')
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  Redactie Frontpage donderdag 22 december 2022 @ 11:32:26 #104
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_207184342
Ik geef in het eerste contact altijd aan dat ik voor X bedrag pas interesse heb en dat er ruimte moet zijn voor een flinke groei vanwege toekomstperspectief. Dan hoor ik meteen of ik wel/niet door moet gaan met de procedure. Interessante vacatures waar niet direct een salaris in staan laat ik dus niet per definitie links liggen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  donderdag 22 december 2022 @ 11:42:19 #105
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207184470
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 11:19 schreef nils7 het volgende:
Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan :')
Mja

Ik beheer hier ons QMS en ik verbaas me vooral op dat er eigenlijk geen hond is, vanaf de receptie tot engineering en verkoop tot de CEO, die een documentje een beetje normaal kan lay-outen, of het kan presteren niet een template te verneuken.

Als je dan al iets krijgt is het meestal niveau spreekbeurt brugklas.
Dum de dum
  donderdag 22 december 2022 @ 12:20:32 #106
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_207184851
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 11:42 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Mja

Ik beheer hier ons QMS en ik verbaas me vooral op dat er eigenlijk geen hond is, vanaf de receptie tot engineering en verkoop tot de CEO, die een documentje een beetje normaal kan lay-outen, of het kan presteren niet een template te verneuken.

Als je dan al iets krijgt is het meestal niveau spreekbeurt brugklas.
Mij moet je ook niet vragen in Word iets tofs te maken.
Maar een werkinstructie maken er in met verwijzingen lukt me prima.
Vast al meer dan de gemiddelde gebruiker.

Maar vandaag de dag iemand vinden die 1 van deze programma’s nog nooit heeft gebruikt is een unicum.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_207187829
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 11:19 schreef nils7 het volgende:
Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan :')
Hoewel ik het met je eens ben dat het basaal gebruik ervan bekend verondersteld mag worden (bij kantoorfuncties), blijf ik me verbazen over hoeveel (hoogopgeleide) mensen zo weinig met Word kunnen. Ik zie Excel veelvuldig gebruikt worden waarvoor het niet bedoeld is (maar ja, handig die rijen en kolommen om lijstjes in te maken). PowerPoint idem dito (hoe meer tekst, hoe kleiner de lettergrootte; hele stukken).

quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 12:20 schreef nils7 het volgende:
Maar vandaag de dag iemand vinden die 1 van deze programma’s nog nooit heeft gebruikt is een unicum.
Ja, maar 'een keer gebruikt hebben' is veelal niet hetzelfde als 'beheersen'.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  donderdag 22 december 2022 @ 16:32:38 #108
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207188014
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 16:19 schreef baskick het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat het basaal gebruik ervan bekend verondersteld mag worden (bij kantoorfuncties), blijf ik me verbazen over hoeveel (hoogopgeleide) mensen zo weinig met Word kunnen. Ik zie Excel veelvuldig gebruikt worden waarvoor het niet bedoeld is (maar ja, handig die rijen en kolommen om lijstjes in te maken). PowerPoint idem dito (hoe meer tekst, hoe kleiner de lettergrootte; hele stukken).
Ja, klopt, en net zo voor mensen thuis.
Er was ooit een light versie, gratis, ms Works, kon eigenlijk alles wat 99% van de mensen gebruiken, maar niemand wilde het, want het was gratis en dan is het niets.
Er waren destijds meerdere Works pakketten, ook van Lotus, van Claris/Apple
Konden allemaal veel meer dan wat het gros van de mensen gebruikt. Maar toch flopten ze, want het was niet het échte office
  donderdag 22 december 2022 @ 20:40:27 #109
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207191542
Ik vind ook dat een salarisindicatie eigenlijk altijd vermeldt zou moeten worden. Dan weet iedereen waar die aan toe is, waarbij ze dan ook nog eens sollicitanten krijgen die oprecht voor dat salaris en die functie gaan. En tja als dan niemand reageert dan weet je dat je te weinig betaald.

Aan de andere kant zou het benoemen op zich niet nodig zijn als de meeste bedrijven daadwerkelijk een marktconform/competitief salaris aan zouden houden. Want dan kun je via CAO's of online wel vinden binnen welke range het valt. Maar zoals iedereen al zegt de term marktconform betekend negen van de tien keer dat ze een lager salaris betalen dan de markt, maar er niet voor uit proberen te komen.

Zo stond bij mijn oude werkgever bij elke vacature dat het salaris marktconform was. Terwijl het in werkelijkheid zwaar aan de onderkant van de markt zat. Bij mijn huidige werkgever staat ook marktconform salaris, maar die zitten daar eigenlijk net iets boven. Nog even los van dat bij mijn huidige werkgever doorgroeimogelijkheden (zoals genoemd in de vacature) er ook echt zijn. Terwijl bij mijn vorige werkgever er een stap omhoog was, maar als die niet bij je paste ook gelijk vast zat.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_207191578
Gewoon 'is markt conform' in de vacature zetten :') :')
  donderdag 22 december 2022 @ 20:42:51 #111
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207191590
Ik denk daarbij dat werkgevers de range niet alleen willen geven, omdat het nieuwe werknemers te laten weten. Maar ook vooral om de werknemers die er al werken niet teveel informatie willen geven. Als ze namelijk hoger zouden moeten zitten qua salaris range, om echt iemand binnen te kunnen halen. Dan krijg je dat de werknemers die er al zitten (terecht) gaan muiten. Want negen van de tien keer is er bij hen niets mogelijk als het om salarisverhoging gaat of ze worden afgewimpeld met een fooi.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator / Redactie FP donderdag 22 december 2022 @ 20:44:37 #112
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207191616
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2022 20:42 schreef Cockwhale het volgende:
Gewoon 'is markt conform' in de vacature zetten :') :')
Wat in veel gevallen veel te laag is.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 22 december 2022 @ 21:31:50 #113
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207192549
Een collega die met excel kan toveren is echt goud waard hoor ;) voor de gein moet je eens naar die excel video's op youtube kijken. Vooral sinds office 365 / 2017+ zit er functionaliteit in waarvan je achterover valt.

Aan de andere kant snap ik het salaris niet in de vacature zetten ook wel trouwens. Als ik een vacature zet voor functie X met een salarisschaal van 3000 tot 3500 per maand, dan kan ik ook vergeten dat ik er een aanneem die met 2500 in de maand genoegen neemt natuurlijk.
Dum de dum
  donderdag 22 december 2022 @ 21:35:48 #114
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207192619
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)

quote:
Secundaire arbeidsvoorwaarden:

Bedrijfsfitness
Budget voor professionele ontwikkeling
Collectieve zorgverzekering
Fietsplan
Flexibele werkuren
Kerstpakket
Mogelijkheid tot promotie
Pensioen
Personeelskorting
Reiskostenvergoeding
Winstdeling
Zorgverzekering
Dum de dum
  donderdag 22 december 2022 @ 22:05:53 #115
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_207193199
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 21:31 schreef Fe2O3 het volgende:
Een collega die met excel kan toveren is echt goud waard hoor ;) voor de gein moet je eens naar die excel video's op youtube kijken. Vooral sinds office 365 / 2017+ zit er functionaliteit in waarvan je achterover valt.

Aan de andere kant snap ik het salaris niet in de vacature zetten ook wel trouwens. Als ik een vacature zet voor functie X met een salarisschaal van 3000 tot 3500 per maand, dan kan ik ook vergeten dat ik er een aanneem die met 2500 in de maand genoegen neemt natuurlijk.
Ik ben zo eens op een vacature afgeknapt.
Ik zit in de Supply chain en zag een functie als “voorraad beheerder” bij een niet nader te noemen Brabants pretpark.

Ik dacht “oeh vet” want ik woon er vlakbij en heb zelfs een abonnement. Alhoewel ik stiekem twijfelde of dan de magie overeind zou blijven.

Maar het salaris was dramatisch. Ik zou er gewoon 40% op achteruit gaan.
Dus om die reden lekker laten gaan zeg maar.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  Moderator / Redactie FP donderdag 22 december 2022 @ 22:09:50 #116
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207193283
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 21:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)
[..]

Ook gewoon twee keer zorgverzekering erin :P
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  vrijdag 23 december 2022 @ 01:40:11 #117
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_207195452
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 21:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)
[..]

Collectieve zorgverzekering heb je ook geen drol meer aan. En wat bedoelen ze met een zorgverzekering daar nog naast?
pi_207195991
Stel je voor dat je 2 a 3 gesprekken en een assesment hebt gedaan, geschikt bent en dan een kutloon aangeboden krijgt en dan moet afwijzen. Zonde van je tijd!
pi_207195994
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 22:05 schreef nils7 het volgende:

[..]
Ik ben zo eens op een vacature afgeknapt.
Ik zit in de Supply chain en zag een functie als “voorraad beheerder” bij een niet nader te noemen Brabants pretpark.

Ik dacht “oeh vet” want ik woon er vlakbij en heb zelfs een abonnement. Alhoewel ik stiekem twijfelde of dan de magie overeind zou blijven.

Maar het salaris was dramatisch. Ik zou er gewoon 40% op achteruit gaan.
Dus om die reden lekker laten gaan zeg maar.
EFTELING
pi_207196184
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2022 08:21 schreef OxygeneFRL het volgende:
Stel je voor dat je 2 a 3 gesprekken en een assesment hebt gedaan, geschikt bent en dan een kutloon aangeboden krijgt en dan moet afwijzen. Zonde van je tijd!
Check, had ik vorig jaar. En ik had zelfs een indicatie gegeven zonder verder te specificeren wat mijn huidige salaris is.

Gesprek 1 was echt tof, assessment was interessant en het presenteren daarvan tijdens het 2e gesprek ging ook goed.

Toen een 3e gesprek met een dame van HR die een regelrechte bitch was. Toen begon ik al ernstig te twijfelen.

Vervolgens gingen ze 20% onder mijn indicatie zitten dus toen ben ik weggelopen met de mededeling dat ze mijn tijd verspild hebben en verder geen contact meer op hoeven te nemen.
pi_207196348
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2022 01:40 schreef Zelva het volgende:

[..]
Collectieve zorgverzekering heb je ook geen drol meer aan. En wat bedoelen ze met een zorgverzekering daar nog naast?
Geen korting meer, maar mogelijk wel extra vergoedingen, idealiter afgestemd op de branche. Niet als bakker op de hoek, wel als serieuze collectiviteit. Maar misschien bedoelen ze wel een werkgeversbijdrage via salaris.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 23 december 2022 @ 09:50:56 #122
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_207196658
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.

Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.
Nou dit snap ik wel, want er is toch ook soms overleg nodig. En dat gaat nu eenmaal veel effectiever als je fysiek bij elkaar zit.
  vrijdag 23 december 2022 @ 10:46:07 #123
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_207197211
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2022 08:21 schreef OxygeneFRL het volgende:
Stel je voor dat je 2 a 3 gesprekken en een assesment hebt gedaan, geschikt bent en dan een kutloon aangeboden krijgt en dan moet afwijzen. Zonde van je tijd!
Heb ooit een assessment gedaan, en bij het laatste gesprek kwam eruit dat ik te goed was volgens die assessment. En ze de baan niet gingen aanbieden omdat ze bang waren dat ik te snel zou doorstromen binnen de organisatie.

Ummm ok dan ... I guess ... (was voor iets ambtenaar gerelateerd) :')
Dum de dum
pi_207228848
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 december 2022 08:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Check, had ik vorig jaar. En ik had zelfs een indicatie gegeven zonder verder te specificeren wat mijn huidige salaris is.

Gesprek 1 was echt tof, assessment was interessant en het presenteren daarvan tijdens het 2e gesprek ging ook goed.

Toen een 3e gesprek met een dame van HR die een regelrechte bitch was. Toen begon ik al ernstig te twijfelen.

Vervolgens gingen ze 20% onder mijn indicatie zitten dus toen ben ik weggelopen met de mededeling dat ze mijn tijd verspild hebben en verder geen contact meer op hoeven te nemen.
Ook mee gemaakt. Zo'n HR trien van 50+ die denkt dat ze naast de directeur de belangrijkste persoon van het bedrijf is. Toen het op salaris aankwam dan merkte je al dat de ondertoon toch vijandig was.

Daarna bij een bedrijf met een jonge HR dame, dat ging ook al veel gemoedelijker, passend aanbod + ruimte tot onderhandeling.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_207247967
Tegenwoordig moet het salaris of salarisband op en vacature staan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 27 december 2022 @ 09:42:53 #126
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_207250932
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 december 2022 00:07 schreef HSG het volgende:
Tegenwoordig moet het salaris of salarisband op en vacature staan.
Humm ik ga over een week van werkgever wisselen maar er heeft geen salarisindicatie bij mijn vacature gestaan.
Dacht dat het verplicht wordt maar nog niet is...?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_207250987
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 16:51 schreef investeerdertje het volgende:
Ik solliciteer niet als ik geen indicatie heb. We hoeven elkaars tijd niet te verspillen.

Ja ik werk voor geld, niet voor feestjes of ellende.
Zo denk ik er ook over ja. Sowieso vind ik geen indicatie al een beetje verdacht en zij houden dan liever een slag om de arm hoe zij je menen in te schalen. Leg gewoon je kaarten op tafel, geef een bandbreedte aan. Dan weet ik of ik op de vacature reageer of niet. Hoeven we geen tijd te verliezen.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_207251472
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 december 2022 00:07 schreef HSG het volgende:
Tegenwoordig moet het salaris of salarisband op en vacature staan.
Hier lopen theorie en praktijk wat uit elkaar.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  dinsdag 27 december 2022 @ 10:59:11 #129
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207252080
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 10:24 schreef baskick het volgende:

[..]
Hier lopen theorie en praktijk wat uit elkaar.
Is dat zo? Die wet kende ik niet. Dacht dat je dat zelf mocht weten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 27 december 2022 @ 11:03:46 #130
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207252150
Er waren wel wat geruchten over een verplichting van de salarisindicatie bij vacatures aangezien daar een EU richtlijn was ingesteld die per 1 augustus inging. Dacht eerder ook dat het vanaf toen verplicht zou zijn. Maar die richtlijn was eerder dit jaar verkeerd geïnterpreteerd. Er is wel een richtlijn over transparantie van het loon. Maar in de praktijk is het zo bedoeld dat je uiterlijk de eerste werkdag bij je nieuwe baan je salaris zou moeten weten.

Kortom een wetgeving die helaas niet zo heel interessant is, want ik kan mij niet voorstellen dat hiervan ooit sprake is in Nederland. Maar waarschijnlijk was dit elders in de EU wat meer gebruikelijk.

Helaas zijn er dus geen regels voor. En die zullen op korte termijn ook niet komen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 27 december 2022 @ 11:07:15 #131
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207252210
Ik zie recentelijk op LinkedIn vacatures waar het nog bonter wordt gemaakt. Dat staat dan alles in over wat de functie inhoudt en wat de eisen zijn etc. Maar gewoon helemaal niets over wat zij bieden. Dan weet je dus nog niet eens om hoeveel uur het gaat en ook niet andere basale zaken als het aantal vakantiedagen. Als je dan al interesse zou hebben, moet je ze eerst daarover nog geen mailen :')
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_207259007
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 december 2022 10:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dat zo? Die wet kende ik niet. Dacht dat je dat zelf mocht weten.
Ik was in de veronderstelling dat de transparantie over arbeidsvoorwaarden zoals @Redefine schrijft zou gelden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 december 2022 @ 16:18:38 #133
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207259524
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2022 11:07 schreef Redefine het volgende:
Ik zie recentelijk op LinkedIn vacatures waar het nog bonter wordt gemaakt. Dat staat dan alles in over wat de functie inhoudt en wat de eisen zijn etc. Maar gewoon helemaal niets over wat zij bieden. Dan weet je dus nog niet eens om hoeveel uur het gaat en ook niet andere basale zaken als het aantal vakantiedagen. Als je dan al interesse zou hebben, moet je ze eerst daarover nog geen mailen :')
En dan krijg je nog wel eens te horen dat de functie al vervuld is, maar ze je graag in het bestand houden voor toekomstige aanbiedingen. Nee laat maar.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  dinsdag 27 december 2022 @ 16:21:40 #134
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207259605
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 16:18 schreef El_Thijs het volgende:

[..]
En dan krijg je nog wel eens te horen dat de functie al vervuld is, maar ze je graag in het bestand houden voor toekomstige aanbiedingen. Nee laat maar.
Dat is helemaal mooi ja :') Of zoals ik van iemand in een ander subforum hoorde dat na meerdere gesprekken te hebben gehad ze vinden dat je te weinig ervaring hebt |:( Dat zie je toch al bij een cv of i.i.g. bij het eerste gesprek zou je dan denken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 december 2022 @ 16:32:37 #135
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207259856
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2022 16:21 schreef Redefine het volgende:

[..]
Dat is helemaal mooi ja :') Of zoals ik van iemand in een ander subforum hoorde dat na meerdere gesprekken te hebben gehad ze vinden dat je te weinig ervaring hebt |:( Dat zie je toch al bij een cv of i.i.g. bij het eerste gesprek zou je dan denken.
Dat vooral. Hoe vaak ik door recruiters wel niet ben warm gemaakt in het begin, om dan te horen dat ze met mijn CV maar weinig konden :')

Krijg met regelmaat ook nietszeggende connectieverzoeken omdat ze denken wat gevonden te hebben. Maar als ik dan vraag naar details, mogen ze er weinig over kwijt of hoor ik ineens niets meer. Lijkt wel verkapt ghosten :')
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  dinsdag 27 december 2022 @ 16:53:44 #136
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207260350
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2022 21:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)
[..]

Valt me nog mee dat ze vakantiegeld niet noemen. Daar zijn bedrijven ook altijd dol op om het te benoemen, terwijl het wettelijk verplicht is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Redefine op 27-12-2022 17:15:40 ]
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 december 2022 @ 18:14:07 #137
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207261982
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2022 16:53 schreef Redefine het volgende:

[..]
Valt me nog mee dat ze vakantiegeld niet noemen. Daar zijn bedrijven ook altijd dol op om het te benoemen, terwijl het wettelijk verplicht is.
Soms pochen ze met het feit dat ze meer vakantiegeld geven dan de wettelijke 8%. Dan is het 8,33% ofzo.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_207262346
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 10:24 schreef baskick het volgende:

[..]
Hier lopen theorie en praktijk wat uit elkaar.
Klopt. Genoeg werkgevers die denken boven de wet te staan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2022 09:42 schreef nils7 het volgende:

[..]
Humm ik ga over een week van werkgever wisselen maar er heeft geen salarisindicatie bij mijn vacature gestaan.
Dacht dat het verplicht wordt maar nog niet is...?
https://www.directpayroll(...)e&utm_medium=organic

Sinds 1 augustus 2022 is het verplicht.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_207262561
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 december 2022 18:30 schreef HSG het volgende:

https://www.directpayroll(...)e&utm_medium=organic

Sinds 1 augustus 2022 is het verplicht.
klinkt leuk, maar het is een nogal vrije interpretatie:

dit s de exacte tekst van deze EU rivhtlijn betreffende transparantie bij Arbeidsvoorwaarden
https://www.rijksoverheid(...)e-arbeidsvoorwaarden

en dit is de volledige PDF:
https://open.overheid.nl/(...)20_communicatie_.pdf

en dit is een specifiek informatieblad met FAQ
https://open.overheid.nl/(...)beidsvoorwaarden.pdf

het voorstel betreft de verplichting van en werkgever aan de werknemer bepaalde informatie te verstrekken..
waaronder dus de exscte informatie over het verstrekt loon voor werkzaamheden.
de maximale termijn hiervoor is dat de werkgever dit gedaan moet hebben voor 1 week na begin van de eerste werkdag

quote:
1. Informatieplicht
Wat wijzigt er in de informatieplicht van de werkgever?
In aanvulling op de reeds verplicht door de werkgever te verstrekken
informatie moet de werkgever ook de volgende informatie aan de
werknemer verstrekken:
- Als de arbeid niet (hoofdzakelijk) op een vaste plaats wordt
verricht: de vermelding dat de werknemer de arbeid op verschillende plaatsen verricht of vrij is om zijn werkplek te bepalen;
- De aanspraak op ander betaald verlof (anders dan vakantie of
ouderschapsverlof ), of de wijze van berekenen van die
aanspraken;
- De procedurevereisten en de opzegtermijnen die de werkgever en
de werknemer in acht moeten nemen bij de beëindiging van de
arbeidsovereenkomst;
- Het loon (inclusief het aanvangsbedrag), de afzonderlijke
bestanddelen ervan, de wijze en frequentie van uitbetaling
;
- Ten aanzien van de tijdstippen waarop de arbeid moet worden
verricht:
quote:
Binnen welke termijn moet de werkgever verplichte
informatie verstrekken?

Voor arbeidsovereenkomsten die vanaf 1 augustus 2022 worden
gesloten, geldt dat de essentiële gegevens (o.a. loon, functie, duur
van de arbeidsovereenkomst) binnen 1 week na de eerste werkdag
aan de werknemer worden verstrekt. De overige gegevens worden
binnen een maand na de eerste werkdag aan de werknemer
verstrekt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 27 december 2022 @ 19:19:16 #140
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207263349
quote:
Voor arbeidsovereenkomsten die vanaf 1 augustus 2022 worden
gesloten, geldt dat de essentiële gegevens (o.a. loon, functie, duur
van de arbeidsovereenkomst) binnen 1 week na de eerste werkdag
aan de werknemer worden verstrekt.
Welke sollicitant wil dit niet eerder al weten :?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207267003
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2022 11:07 schreef Redefine het volgende:
Ik zie recentelijk op LinkedIn vacatures waar het nog bonter wordt gemaakt. Dat staat dan alles in over wat de functie inhoudt en wat de eisen zijn etc. Maar gewoon helemaal niets over wat zij bieden. Dan weet je dus nog niet eens om hoeveel uur het gaat en ook niet andere basale zaken als het aantal vakantiedagen. Als je dan al interesse zou hebben, moet je ze eerst daarover nog geen mailen :')
Ik ga dan helemaal niet mailen maar gewoon naar de volgende vacature.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 27 december 2022 @ 23:15:05 #142
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207270730
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 december 2022 21:25 schreef HSG het volgende:

[..]
Ik ga dan helemaal niet mailen maar gewoon naar de volgende vacature.
Oh ik ook niet hoor. Maar het is wel apart dat ze mensen die wel geïnteresseerd zijn de meest basale informatie niet geven.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_207270774
Als er geen salarisindicatie bij staat, lees ik de vacature niet eens.
pi_207270868
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 december 2022 15:26 schreef 111210 het volgende:

[..]
Nou dat zijn randzaken waar je over het algemeen geen reet aan hebt, want moet ik met een trage lenovo die onder toezicht van het bedrijf staat.

Gaat meer om wat meer info over idd salaris, vakanties, werktijden, lunch, goede koffie, borrels, uitjes bv

Dat zijn toch de dingen die een bedrijf leuker kunnen maken dan een concurrent.
Goeie ja, dat zijn wel dingen die je werk echt leuker kunnen maken.
Vakman pur sang
pi_207275310
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2022 23:15 schreef Redefine het volgende:

[..]
Oh ik ook niet hoor. Maar het is wel apart dat ze mensen die wel geïnteresseerd zijn de meest basale informatie niet geven.
Dat kunnen twee dingen betekenen:

1) of ze hebben zulke beroerde arbeidsvoorwaarden dat ze bang zijn dat er niemand reageert. Als dat het geval was dan erkennen ze ook dat hun voorwaarden beroerd zijn. :P
2) of ze hebben fantastische arbeidsvoorwaarden dat ze bang zijn dat het mensen aantrekt die alleen maar om de voorwaarden doen. Eigenlijk.... iedereen die solliciteert heeft als doel geld te verdienen en voor de voorwaarden.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  woensdag 28 december 2022 @ 10:13:52 #146
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207275604
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 09:52 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat kunnen twee dingen betekenen:

1) of ze hebben zulke beroerde arbeidsvoorwaarden dat ze bang zijn dat er niemand reageert. Als dat het geval was dan erkennen ze ook dat hun voorwaarden beroerd zijn. :P
2) of ze hebben fantastische arbeidsvoorwaarden dat ze bang zijn dat het mensen aantrekt die alleen maar om de voorwaarden doen. Eigenlijk.... iedereen die solliciteert heeft als doel geld te verdienen en voor de voorwaarden.
In dit geval zou het weleens het tweede kunnen zijn. Jaren geleden daar weleens een sollicitatie gehad (tot de tweede ronde gekomen, maar niet geworden), een toen waren de arbeidsvoorwaarden vrij goed.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_207275792
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:13 schreef Redefine het volgende:

[..]
In dit geval zou het weleens het tweede kunnen zijn. Jaren geleden daar weleens een sollicitatie gehad (tot de tweede ronde gekomen, maar niet geworden), een toen waren de arbeidsvoorwaarden vrij goed.
Wat is goed? Ik word regelmatig nog benaderd door detacheerbedrijven die allemaal dezelfde arbeidsvoorwaarden hebben (auto, laptop, telefoon, leuk jong dynamisch team, borrels, pingpongtafel, gezamenlijke lunch, 1x per jaar een uitje).

Oh ja en je mag opleidingen volgen. Lees: je koopt een boek en je gaat thuis lekker aan de zelfstudie.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  woensdag 28 december 2022 @ 10:33:23 #148
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_207275834
quote:
7s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:29 schreef HSG het volgende:

[..]
Wat is goed? Ik word regelmatig nog benaderd door detacheerbedrijven die allemaal dezelfde arbeidsvoorwaarden hebben (auto, laptop, telefoon, leuk jong dynamisch team, borrels, pingpongtafel, gezamenlijke lunch, 1x per jaar een uitje).

Oh ja en je mag opleidingen volgen. Lees: je koopt een boek en je gaat thuis lekker aan de zelfstudie.
Wat is goed? Loon wat flink boven vergelijkbare banen lag. En verder ook andere voorwaarden die net iets beter waren dan elders.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Moderator woensdag 28 december 2022 @ 10:38:39 #149
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207275903
Ben wel benieuwd hoe het werkt. Ik zit in een kooitje bij de overheid. Loop tegen het eind van de schaal aan en detacheerders lopen mij te lokken. Ik weet zelf ook wel wat wanneer ze mij detacheren bij de overheid dat zij mij echt niet meer dan de loonschaal van de reguliere medewerkers betalen en ik kan wellicht ook mijn eindejaarsuitkering op de buik schrijven.

Dus detacheren: nope.
En, een loonindicatie = ook nope wat mij betreft.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207275945
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:33 schreef Redefine het volgende:

[..]
Wat is goed? Loon wat flink boven vergelijkbare banen lag. En verder ook andere voorwaarden die net iets beter waren dan elders.
Ik werk nu bij het Rijk en daar zijn de voorwaarden heel wat stukken beter dan bij mijn vorige bedrijf. Hoewel het salaris wat lager is dan vergeleken bij bedrijven in de private sector zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden wel een heel stuk beter.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2022 10:38 schreef Rene het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het werkt. Ik zit in een kooitje bij de overheid. Loop tegen het eind van de schaal aan en detacheerders lopen mij te lokken. Ik weet zelf ook wel wat wanneer ze mij detacheren bij de overheid dat zij mij echt niet meer dan de loonschaal van de reguliere medewerkers betalen en ik kan wellicht ook mijn eindejaarsuitkering op de buik schrijven.

Dus detacheren: nope.
En, een loonindicatie = ook nope wat mij betreft.
Eigenlijk als je bij het rijk zit ben je onderaan de streep beter uit dan bij een van de zoveel detacheerders.
Ô mon citoyens vous serez unis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')