Wel of geen salaris(-indicatie) in vacatures vermelden?

quote:

Op maandag 19 december 2022 11:23 schreef daNpy het volgende:

[..]
Hohoho!

Tegenwoordig worden compensaties wel degelijk vermeld
laptop van de zaak _{want anders moet je met een blocnote rondlopen ofzo}
Telefoon van de zaak _{want mensen zoeken is ook zo 1990}
Lunch!
Voetbaltafel!
Elke vrijdag gezelligheid!

Dat ja
En de opmerkingen van mensen die hier roepen dat salaris niet de grootste motivator moet zijn zijn stuk voor stuk gelul. Inkomen krijgen is de allergrootse zo niet de enige reden dat mensen werken. Dat het gezellig is en het werk uitdagend is of dat er vrijdagmiddag op de xbox wordt gespeeld is leuk meegenomen maar niet de grootste reden dat mensen ergens willen werken.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 13:14 schreef Haushofer het volgende:

[..]
In dat geval zou werkervaring, diploma's of motivatie van jouw kant ook niet de grootste motivatie moeten zijn voor het bedrijf om jou aan te nemen.

"Ja, ik vertel in mijn sollicitatiebrief en cv niet wat voor diploma's en werkervaring ik heb, want anders trek ik de verkeerde bedrijven aan".

Ofzo.

dit inderdaad

Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan

Ik geef in het eerste contact altijd aan dat ik voor X bedrag pas interesse heb en dat er ruimte moet zijn voor een flinke groei vanwege toekomstperspectief. Dan hoor ik meteen of ik wel/niet door moet gaan met de procedure. Interessante vacatures waar niet direct een salaris in staan laat ik dus niet per definitie links liggen.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 11:19 schreef nils7 het volgende:
Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan

Mja

Ik beheer hier ons QMS en ik verbaas me vooral op dat er eigenlijk geen hond is, vanaf de receptie tot engineering en verkoop tot de CEO, die een documentje een beetje normaal kan lay-outen, of het kan presteren niet een template te verneuken.

Als je dan al iets krijgt is het meestal niveau spreekbeurt brugklas.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 11:42 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Mja

Ik beheer hier ons QMS en ik verbaas me vooral op dat er eigenlijk geen hond is, vanaf de receptie tot engineering en verkoop tot de CEO, die een documentje een beetje normaal kan lay-outen, of het kan presteren niet een template te verneuken.

Als je dan al iets krijgt is het meestal niveau spreekbeurt brugklas.

Mij moet je ook niet vragen in Word iets tofs te maken.
Maar een werkinstructie maken er in met verwijzingen lukt me prima.
Vast al meer dan de gemiddelde gebruiker.

Maar vandaag de dag iemand vinden die 1 van deze programma’s nog nooit heeft gebruikt is een unicum.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 11:19 schreef nils7 het volgende:
Weet je wat ik nog erger vind....

Minimaal hbo/bachelor en enkele jaren ervaring vragen.
En dan in de functie eisen zetten dat je met Word, Excel en PowerPoint om moet kunnen gaan

Hoewel ik het met je eens ben dat het basaal gebruik ervan bekend verondersteld mag worden (bij kantoorfuncties), blijf ik me verbazen over hoeveel (hoogopgeleide) mensen zo weinig met Word kunnen. Ik zie Excel veelvuldig gebruikt worden waarvoor het niet bedoeld is (maar ja, handig die rijen en kolommen om lijstjes in te maken). PowerPoint idem dito (hoe meer tekst, hoe kleiner de lettergrootte; hele stukken).

quote:

Op donderdag 22 december 2022 12:20 schreef nils7 het volgende:
Maar vandaag de dag iemand vinden die 1 van deze programma’s nog nooit heeft gebruikt is een unicum.

Ja, maar 'een keer gebruikt hebben' is veelal niet hetzelfde als 'beheersen'.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 16:19 schreef baskick het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens ben dat het basaal gebruik ervan bekend verondersteld mag worden (bij kantoorfuncties), blijf ik me verbazen over hoeveel (hoogopgeleide) mensen zo weinig met Word kunnen. Ik zie Excel veelvuldig gebruikt worden waarvoor het niet bedoeld is (maar ja, handig die rijen en kolommen om lijstjes in te maken). PowerPoint idem dito (hoe meer tekst, hoe kleiner de lettergrootte; hele stukken).

Ja, klopt, en net zo voor mensen thuis.
Er was ooit een light versie, gratis, ms Works, kon eigenlijk alles wat 99% van de mensen gebruiken, maar niemand wilde het, want het was gratis en dan is het niets.
Er waren destijds meerdere Works pakketten, ook van Lotus, van Claris/Apple
Konden allemaal veel meer dan wat het gros van de mensen gebruikt. Maar toch flopten ze, want het was niet het échte office

Ik vind ook dat een salarisindicatie eigenlijk altijd vermeldt zou moeten worden. Dan weet iedereen waar die aan toe is, waarbij ze dan ook nog eens sollicitanten krijgen die oprecht voor dat salaris en die functie gaan. En tja als dan niemand reageert dan weet je dat je te weinig betaald.

Aan de andere kant zou het benoemen op zich niet nodig zijn als de meeste bedrijven daadwerkelijk een marktconform/competitief salaris aan zouden houden. Want dan kun je via CAO's of online wel vinden binnen welke range het valt. Maar zoals iedereen al zegt de term marktconform betekend negen van de tien keer dat ze een lager salaris betalen dan de markt, maar er niet voor uit proberen te komen.

Zo stond bij mijn oude werkgever bij elke vacature dat het salaris marktconform was. Terwijl het in werkelijkheid zwaar aan de onderkant van de markt zat. Bij mijn huidige werkgever staat ook marktconform salaris, maar die zitten daar eigenlijk net iets boven. Nog even los van dat bij mijn huidige werkgever doorgroeimogelijkheden (zoals genoemd in de vacature) er ook echt zijn. Terwijl bij mijn vorige werkgever er een stap omhoog was, maar als die niet bij je paste ook gelijk vast zat.

Gewoon 'is markt conform' in de vacature zetten

Ik denk daarbij dat werkgevers de range niet alleen willen geven, omdat het nieuwe werknemers te laten weten. Maar ook vooral om de werknemers die er al werken niet teveel informatie willen geven. Als ze namelijk hoger zouden moeten zitten qua salaris range, om echt iemand binnen te kunnen halen. Dan krijg je dat de werknemers die er al zitten (terecht) gaan muiten. Want negen van de tien keer is er bij hen niets mogelijk als het om salarisverhoging gaat of ze worden afgewimpeld met een fooi.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 20:42 schreef Cockwhale het volgende:
Gewoon 'is markt conform' in de vacature zetten

Wat in veel gevallen veel te laag is.

Een collega die met excel kan toveren is echt goud waard hoor voor de gein moet je eens naar die excel video's op youtube kijken. Vooral sinds office 365 / 2017+ zit er functionaliteit in waarvan je achterover valt.

Aan de andere kant snap ik het salaris niet in de vacature zetten ook wel trouwens. Als ik een vacature zet voor functie X met een salarisschaal van 3000 tot 3500 per maand, dan kan ik ook vergeten dat ik er een aanneem die met 2500 in de maand genoegen neemt natuurlijk.

Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)

quote:

Secundaire arbeidsvoorwaarden:

Bedrijfsfitness
Budget voor professionele ontwikkeling
Collectieve zorgverzekering
Fietsplan
Flexibele werkuren
Kerstpakket
Mogelijkheid tot promotie
Pensioen
Personeelskorting
Reiskostenvergoeding
Winstdeling
Zorgverzekering

quote:

Op donderdag 22 december 2022 21:31 schreef Fe2O3 het volgende:
Een collega die met excel kan toveren is echt goud waard hoor voor de gein moet je eens naar die excel video's op youtube kijken. Vooral sinds office 365 / 2017+ zit er functionaliteit in waarvan je achterover valt.

Aan de andere kant snap ik het salaris niet in de vacature zetten ook wel trouwens. Als ik een vacature zet voor functie X met een salarisschaal van 3000 tot 3500 per maand, dan kan ik ook vergeten dat ik er een aanneem die met 2500 in de maand genoegen neemt natuurlijk.

Ik ben zo eens op een vacature afgeknapt.
Ik zit in de Supply chain en zag een functie als “voorraad beheerder” bij een niet nader te noemen Brabants pretpark.

Ik dacht “oeh vet” want ik woon er vlakbij en heb zelfs een abonnement. Alhoewel ik stiekem twijfelde of dan de magie overeind zou blijven.

Maar het salaris was dramatisch. Ik zou er gewoon 40% op achteruit gaan.
Dus om die reden lekker laten gaan zeg maar.

quote:

Op donderdag 22 december 2022 21:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)
[..]

Ook gewoon twee keer zorgverzekering erin

quote:

Op donderdag 22 december 2022 21:35 schreef Fe2O3 het volgende:
Oh deze is ook wel leuk (van indeed van een vacature af)
[..]

Collectieve zorgverzekering heb je ook geen drol meer aan. En wat bedoelen ze met een zorgverzekering daar nog naast?

Stel je voor dat je 2 a 3 gesprekken en een assesment hebt gedaan, geschikt bent en dan een kutloon aangeboden krijgt en dan moet afwijzen. Zonde van je tijd!

quote:

Op donderdag 22 december 2022 22:05 schreef nils7 het volgende:

[..]
Ik ben zo eens op een vacature afgeknapt.
Ik zit in de Supply chain en zag een functie als “voorraad beheerder” bij een niet nader te noemen Brabants pretpark.

Ik dacht “oeh vet” want ik woon er vlakbij en heb zelfs een abonnement. Alhoewel ik stiekem twijfelde of dan de magie overeind zou blijven.

Maar het salaris was dramatisch. Ik zou er gewoon 40% op achteruit gaan.
Dus om die reden lekker laten gaan zeg maar.

EFTELING

quote:

Op vrijdag 23 december 2022 01:40 schreef Zelva het volgende:

[..]
Collectieve zorgverzekering heb je ook geen drol meer aan. En wat bedoelen ze met een zorgverzekering daar nog naast?

Geen korting meer, maar mogelijk wel extra vergoedingen, idealiter afgestemd op de branche. Niet als bakker op de hoek, wel als serieuze collectiviteit. Maar misschien bedoelen ze wel een werkgeversbijdrage via salaris.

quote:

Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.

Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.

Nou dit snap ik wel, want er is toch ook soms overleg nodig. En dat gaat nu eenmaal veel effectiever als je fysiek bij elkaar zit.

quote:

Op vrijdag 23 december 2022 08:21 schreef OxygeneFRL het volgende:
Stel je voor dat je 2 a 3 gesprekken en een assesment hebt gedaan, geschikt bent en dan een kutloon aangeboden krijgt en dan moet afwijzen. Zonde van je tijd!

Heb ooit een assessment gedaan, en bij het laatste gesprek kwam eruit dat ik te goed was volgens die assessment. En ze de baan niet gingen aanbieden omdat ze bang waren dat ik te snel zou doorstromen binnen de organisatie.

Ummm ok dan ... I guess ... (was voor iets ambtenaar gerelateerd)

quote:

Op vrijdag 23 december 2022 08:49 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Check, had ik vorig jaar. En ik had zelfs een indicatie gegeven zonder verder te specificeren wat mijn huidige salaris is.

Gesprek 1 was echt tof, assessment was interessant en het presenteren daarvan tijdens het 2e gesprek ging ook goed.

Toen een 3e gesprek met een dame van HR die een regelrechte bitch was. Toen begon ik al ernstig te twijfelen.

Vervolgens gingen ze 20% onder mijn indicatie zitten dus toen ben ik weggelopen met de mededeling dat ze mijn tijd verspild hebben en verder geen contact meer op hoeven te nemen.

Ook mee gemaakt. Zo'n HR trien van 50+ die denkt dat ze naast de directeur de belangrijkste persoon van het bedrijf is. Toen het op salaris aankwam dan merkte je al dat de ondertoon toch vijandig was.

Daarna bij een bedrijf met een jonge HR dame, dat ging ook al veel gemoedelijker, passend aanbod + ruimte tot onderhandeling.

Tegenwoordig moet het salaris of salarisband op en vacature staan.