abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207083273
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:43 schreef sirdanilot het volgende:
Misschien in Ierland kijken hier is het iets gangbaarder al valt het ook tegen hoor.
Een werkgever uit Ierland neemt vast geen Nederlanders aan? Te veel gedoe met belastingen enz.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_207084165
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:59 schreef DX11 het volgende:

[..]
Een werkgever uit Ierland neemt vast geen Nederlanders aan? Te veel gedoe met belastingen enz.
Nee dan moet je inderdaad verhuizen maar de huizen in Ierland zijn wat goedkoper.

Wel slechter gebouwd en vol schimmel :r
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_207110759
Net geen 86% geeft aan dan niet te solliciteren. Ik heb de manager van het bedrijf waar ik om een salarisindicatie vroeg nog geen reactie gegeven. Ik ga er in ieder geval niet solliciteren. Waarschijnlijk zou ik bij een reactie in een welles nietes discussie verzeilen en als ik er toch niet solliciteer heeft het weinig zin om er nog tijd in te steken.
  vrijdag 16 december 2022 @ 23:16:13 #79
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_207110965
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.
Dan moet je hier bij de gemeente komen werken. Er zijn mensen die je letterlijk nóóit meer ziet.

quote:
Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.
Hier niet mee eens, dat verschilt per persoon. Ik vind thuiswerken vreselijk saai en het motiveert mij helemaal niet.
pi_207113296
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 18:37 schreef Halcon het volgende:
Ik zou het niet erbij zetten. Normaal gesproken is het salaris marktconform en weet een serieuze gegadigde wel wat er ongeveer wordt betaald.

Het er tot centen achter de komma bij zitten vind ik meer iets voor de ambtenarij.
Mijn ervaring is anders.

Als ik wordt benaderd, is de range 99/100 niet passend. Dat heeft soms te maken met dat ik wordt benaderd met de verkeerde vacatures ('minimaal 2-4 jaar ervaring' past bij 10+ jaar ervaring, maar arbeidsvoorwaardelijk eigenlijk nooit), anderzijds hebben werkgevers echt een ander beeld van marktconform dan (latent) werkzoekenden :Y
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zaterdag 17 december 2022 @ 09:47:15 #81
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207113324
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 december 2022 09:43 schreef baskick het volgende:

[..]
Mijn ervaring is anders.

Als ik wordt benaderd, is de range 99/100 niet passend. Dat heeft soms te maken met dat ik wordt benaderd met de verkeerde vacatures ('minimaal 2-4 jaar ervaring' past bij 10+ jaar ervaring, maar arbeidsvoorwaardelijk eigenlijk nooit), anderzijds hebben werkgevers echt een ander beeld van marktconform dan (latent) werkzoekenden :Y
Same here. En dan praat je over verschillen van 1000+ per maand, voor (naar mijn mening) zwaardere functies :X

Een "competitief salaris" betekent meestal dat het redelijk zwaar gaat worden voor zo weinig geld in leven te blijven :P
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zaterdag 17 december 2022 @ 09:56:32 #82
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207113395
Salaris hoeft niet in de vacature, maar wordt wel in de eerste 10 minuten besproken. Het is niet het meest belangrijke, maar het loopt er wel op stuk als aan het einde van een voor beide intensieve sollicitatie het verschil te groot. Dus het is sowieso gepast voor beide partijen het vroegtijdig op grote lijnen te checken.

Het is mijn persoonlijke ervaring (voor wat het waard is) dat wanneer er geheimzinnigheid heerst om het salaris het altijd te laag is.

90% van de recruiters zoekt naar mij bij linkedin en benadert naast mij 100 anderen en wil dat ik dan ga solliciteren. Het is gewoon een push van een oude krantenadvertentie door een mens. Salaris is daarbij altijd veel te laag. 10% heeft mijn nummer van iemand die mij kent en dan weten ze vaak beter in welke range ze moeten denken.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  zaterdag 17 december 2022 @ 10:04:14 #83
104963 ETA
European Travel Author
pi_207113451
Salaris is niet de belangrijkste motivator om over te stappen, maar kan wel een absolute obstakel zijn om het niet te doen.

Tegen alle reguliere adviezen in, ben ik wel bereid om in een vroeg stadium mijn huidig salaris te delen, dit geeft de recruiter een beeld van mijn verwachtingen. Tenzij mijn huidige baan ineens veel minder leuk wordt, ga ik geen horizontale overstap maken.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  zaterdag 17 december 2022 @ 11:25:26 #84
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_207114273
Als het niet vermeld wordt moet je er van uitgaan dat het tegenvalt.

Een werkgever weet zelf heel goed of iets een goed aanbod is. En als ze een goed aanbod hebben dan vermelden ze dat graag.

Als ze zeggen "marktconform salaris" dan weet je dat het kut is.
pi_207114999
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 09:56 schreef XL het volgende:
Salaris hoeft niet in de vacature, maar wordt wel in de eerste 10 minuten besproken. Het is niet het meest belangrijke, maar het loopt er wel op stuk als aan het einde van een voor beide intensieve sollicitatie het verschil te groot. Dus het is sowieso gepast voor beide partijen het vroegtijdig op grote lijnen te checken.
Bedoel je dan in de eerste 10 minuten van een eerste gesprek? Want dan investeer je mogelijk al reistijd (en mogelijk kosten) om heen en weer te reizen, terwijl je na 10 minuten erachter komt dat dit het niet gaat worden. Dat vind ik al zonde, want dan kan je redelijk simpel vooraf voorkomen.
  zaterdag 17 december 2022 @ 13:24:56 #86
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207115968
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 december 2022 12:25 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Bedoel je dan in de eerste 10 minuten van een eerste gesprek? Want dan investeer je mogelijk al reistijd (en mogelijk kosten) om heen en weer te reizen, terwijl je na 10 minuten erachter komt dat dit het niet gaat worden. Dat vind ik al zonde, want dan kan je redelijk simpel vooraf voorkomen.
Nee, eerste gesprek is telefonisch. Sowieso waren mijn laatste sollicitaties volledig remote, maar al zou het eerste gesprek op locatie zijn… een gesprek von 45/60 minuten ga ik pas aan als ik weet dat we op grote lijnen dezelfde verwachtingen hebben.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_207119270
quote:
99s.gif Op zaterdag 17 december 2022 13:24 schreef XL het volgende:
Nee, eerste gesprek is telefonisch. Sowieso waren mijn laatste sollicitaties volledig remote, maar al zou het eerste gesprek op locatie zijn… een gesprek von 45/60 minuten ga ik pas aan als ik weet dat we op grote lijnen dezelfde verwachtingen hebben.
Ja ok, dus dan ga je alsnog pas echt tijd investeren in een sollicitatie als je ook een salarisindicatie hebt.
pi_207127230
Tot op heden heb ik mij eenmaal laten verleiden om mijn huidige salaris te laten weten. Ik zou dan binnen een jaar een aantal collega's gaan aansturen en zou dan ca. ¤100 bruto meer gaan verdienen dan het salaris dat ik liet weten. Daarvoor heb ik gepast want als leidinggevende krijg je meer verantwoordelijkheid en als er iets mis gaat wordt je er ook op aangesproken. Een netto ca. ¤60 in de maand erbij gaat het hem dan niet worden.

Edit: zojuist toch maar een reactie gegeven op de mail waarin de werkgever geen indicatie van het salaris wilde geven en zei dat het niet de drijfveer moet zijn :')

Hierin ook dit laten weten:

In ieder geval bedankt voor een indicatie geven over de openheid/transparantie binnen het bedrijf en het salarishuis bij X.

Als een bedrijf al zo schimmig doet over het salaris dan zegt dat 9 van de 10 keer ook iets over de verstandhouding op de werkvloer. Daar pas ik voor.

[ Bericht 41% gewijzigd door WebBeestje op 18-12-2022 11:44:22 ]
  zondag 18 december 2022 @ 11:53:29 #89
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_207127416
Ik weet uit mijn ervaringen in de detacheringswereld dat er vaak wordt gestrooid met termen zoals marktconform salaris. Meestal betekent dit dat het salaris vaak juist niet marktconform is. Door deze ervaringen zal ik in de toekomst zeker niet solliciteren op vacatures waarin de salarisindicatie niet is vermeld.
  zondag 18 december 2022 @ 13:21:26 #90
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_207128581
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 11:34 schreef WebBeestje het volgende:
Tot op heden heb ik mij eenmaal laten verleiden om mijn huidige salaris te laten weten. Ik zou dan binnen een jaar een aantal collega's gaan aansturen en zou dan ca. ¤100 bruto meer gaan verdienen dan het salaris dat ik liet weten. Daarvoor heb ik gepast want als leidinggevende krijg je meer verantwoordelijkheid en als er iets mis gaat wordt je er ook op aangesproken. Een netto ca. ¤60 in de maand erbij gaat het hem dan niet worden.

Edit: zojuist toch maar een reactie gegeven op de mail waarin de werkgever geen indicatie van het salaris wilde geven en zei dat het niet de drijfveer moet zijn :')

Hierin ook dit laten weten:

In ieder geval bedankt voor een indicatie geven over de openheid/transparantie binnen het bedrijf en het salarishuis bij X.

Als een bedrijf al zo schimmig doet over het salaris dan zegt dat 9 van de 10 keer ook iets over de verstandhouding op de werkvloer. Daar pas ik voor.
Ik denk dat bij hogere salarissen een eerste bod van de werkgever altijd lowball gaat zijn. Dus het beste ben je denk ik als werknemer duidelijk. Je kunt aangeven wat je nu krijgt, dat men tevreden is met je prestaties en je niet weg hoeft. Dat je bij de juiste functie en bijv 30% meer een overstap zou overwegen.

Dan kun bij de detail onderhandelingen altijd nog kleine beetjes erbij schrapen door aan te geven dat je betere secundaire arbeidsvoorwaarden had verwacht
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  Moderator / Redactie FP zondag 18 december 2022 @ 14:18:00 #91
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_207129282
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 10:55 schreef Leandra het volgende:
Als er een reactie komt dat het salaris niet de grootste motivatie moet zijn weet je dat het te laag is.
Ik zit naar aanleiding van dit topic door de berichten op LinkedIn te kijken die ik krijg over nieuwe, 'fantastische', 'innoverende', etc aanbiedingen waarin dus bij 1 een salarisrange staat. Daarachter staat dan wel gebaseerd op kennis en ervaring, maar dan zetten ze er niet bij hoeveel dat dat dan is.

Aan de ene kant ben ik voor openheid over salaris, je wil immers toch weten wat ze je te bieden hebben (en dan dus echt een bedrag, niet van die marktconform nonsens). Aan de andere kant is het wel de eerste vraag die ik stel als een functie me interessant lijkt (en dat zijn er bar weinig, maar dat terzijde) en er geen indicatie is gegeven. En er is nog niemand geweest die me heeft weten te overtuigen weg te gaan waar ik nu zit.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  zondag 18 december 2022 @ 17:05:35 #92
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207132244
quote:
0s.gif Op woensdag 14 december 2022 20:43 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Misschien in Ierland kijken hier is het iets gangbaarder al valt het ook tegen hoor.

Ik hoef zelf slechts 1 dag per week naar kantoor.
ZIjn de salarissen in Ierland uberhaubt wel hoger dan in NL. Cost of living ligt daar (2014) wel hoger mijn inziens.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207134271
quote:
7s.gif Op zondag 18 december 2022 17:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
ZIjn de salarissen in Ierland uberhaubt wel hoger dan in NL. Cost of living ligt daar (2014) wel hoger mijn inziens.
quote:
Consumer Prices in Dublin are 3.26% higher than in Amsterdam (without rent)
Consumer Prices Including Rent in Dublin are 10.62% higher than in Amsterdam
Rent Prices in Dublin are 22.64% higher than in Amsterdam
Restaurant Prices in Dublin are 4.62% higher than in Amsterdam
Groceries Prices in Dublin are 1.63% higher than in Amsterdam
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
  zondag 18 december 2022 @ 19:35:01 #94
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_207136552
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
[..]
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
In Zürich loop je pas echt leeg op de kosten van levensonderhoud :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 18 december 2022 @ 20:56:08 #95
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207137806
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 18:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
[..]
Knap leuk dat marginaal hogere loon inderdaad. Maar je bent het ook gewoon kwijt.

Als ik dan in mijn vakgebied kijk wat er te vinden is aan banen, dan ga ik liever voor Zürich dan Dublin. Man wat beroerd
Dat inderdaad. En de cijfers die jij noemt vind ik nog geflatteerd (als in dat Ierland nog wel wat duurder is dan NL). Winkelprijzen waren destijds ook al stevig te noemen.

En of de lonen daar hoger zijn, valt te betwisten. Na wat vergelijken lijkt het erop dat Ierland marginaal iets hogere lonen heeft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 18 december 2022 @ 21:02:33 #96
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_207137920
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2022 19:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
In Zürich loop je pas echt leeg op de kosten van levensonderhoud :X
Ik neem dat graag in koop als ik daarvoor niet naar Dublin hoef.
Heb daar een tijd verbracht, wat vreselijk was dat
  zondag 18 december 2022 @ 21:10:59 #97
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_207138048
Overigens mijn ervaring: als er geen salarisindicatie gegeven wordt bij starters, junior, medior, of seniorfunctie dan is dat een veeg voorteken. Vaak MKB bedrijven zonder een (goede) CAO of loongebouw willen nog wel eens aankomen met nietszeggende arbeidsvoorwaarden als; "afspraak is afspraak cultuur", "fijne personeelsvereniging", "dynamische werkomgeving".
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207142592
geen salarisindicatie betekend in 99 van de 100 gevallen dat ze zich er met een koopje vanaf willen maken.

Vaak zetten ze er dan wel bij: "Marktconform salaris." Wat ze bedoelen is: we betalen voor deze senior functie een salaris dat normaal voor een medior marktconform is"
pi_207143331
Als er geen salarisindicatie staat neem ik tegenwoordig echt niet eens meer de moeite om te solliciteren.

Werk is uiteindelijk gewoon een zakelijk afspraak, jij zoekt iemand met bepaalde kwaliteiten en ik wil daarvoor een bepaald bedrag betaald worden.
Als je dan de helft van de vergelijking (al is het maar bij benadering) simpelweg niet vermeldt dan ben ik snel klaar.
Wel de eisenlijst voor de functie neerzetten maar niet wat je daarvoor mag verwachten is gewoon raar. Wat heb je te verbergen?

Heb al veel te vaak mijn tijd verdaan aan bedrijven die geen salarisindicatie neergezet hadden en bij het gesprek werd dan al snel duidelijk waarom.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  maandag 19 december 2022 @ 11:23:16 #100
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207143359
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2022 11:20 schreef Metro2005 het volgende:
Als er geen salarisindicatie staat neem ik tegenwoordig echt niet eens meer de moeite om te solliciteren.

Werk is uiteindelijk gewoon een zakelijk afspraak, jij zoekt iemand met bepaalde kwaliteiten en ik wil daarvoor een bepaald bedrag betaald worden.
Als je dan de helft van de vergelijking (al is het maar bij benadering) simpelweg niet vermeldt dan ben ik snel klaar.
Wel de eisenlijst voor de functie neerzetten maar niet wat je daarvoor mag verwachten is gewoon raar. Wat heb je te verbergen?

Heb al veel te vaak mijn tijd verdaan aan bedrijven die geen salarisindicatie neergezet hadden en bij het gesprek werd dan al snel duidelijk waarom.
Hohoho!

Tegenwoordig worden compensaties wel degelijk vermeld
laptop van de zaak want anders moet je met een blocnote rondlopen ofzo
Telefoon van de zaak want mensen zoeken is ook zo 1990
Lunch!
Voetbaltafel!
Elke vrijdag gezelligheid!
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')