Wel of geen salaris(-indicatie) in vacatures vermelden?

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 22:52 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Als ik mij moet opleiden voor de baas dan kunnen ze dat faciliteren (lees: tijd).

Zonder tijd is een opleidingsbudget als een chocoladeletter met sint. Waardeloos

Yes, of in ieder geval opties tot parttime werken zodat het kan. Opleiding mag van mij ook in eigen tijd. Maar dan natuurlijk niet terugbetalen zodat je de kennis mee kan nemen.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 22:59 schreef Seven. het volgende:

[..]
Yes, of in ieder geval opties tot parttime werken zodat het kan. Opleiding mag van mij ook in eigen tijd. Maar dan natuurlijk niet terugbetalen zodat je de kennis mee kan nemen.

Een opleiding volg ik voor mijn werkgever. Die faciliteert het. Of ik doe hem niet.

Of het moet een master of iets zijn. Maar dat is meestal niet wat je krijgt.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 19:15 schreef FlippingCoin het volgende:
Marktconform salaris

Ja daaag

Die zin, is dan wel precies voldoende om het bedrijf over te slaan.

Toch hoeft er wat mij betreft niet per se een salaris indicatie in een vacature te staan. Ik heb liever dat je eerst kunt zelf een indruk kunt krijgen van het bedrijf en de waarde die je kunt toevoegen opdat een eerste indicatie gebaseerd is op de waarde van jouw kennis en ervaring ipv terughoudende algemeenheden. Als zij echter jou actief benaderen, dan kom maar met iets concreets.

Je zou toch verwachten dat het voor bedrijven ook niet uit kan veel geld en tijd aan recruitment te verspillen en het steeds te laten klappen op een middelmatig loon aanbod.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 14:50 schreef raptorix het volgende:
ben geen hoer.

Damn

quote:

Op woensdag 14 december 2022 05:23 schreef GemMagic het volgende:
Toch hoeft er wat mij betreft niet per se een salaris indicatie in een vacature te staan. Ik heb liever dat je eerst kunt zelf een indruk kunt krijgen van het bedrijf en de waarde die je kunt toevoegen opdat een eerste indicatie gebaseerd is op de waarde van jouw kennis en ervaring ipv terughoudende algemeenheden. Als zij echter jou actief benaderen, dan kom maar met iets concreets.

Je zou toch verwachten dat het voor bedrijven ook niet uit kan veel geld en tijd aan recruitment te verspillen en het steeds te laten klappen op een middelmatig loon aanbod.

Toch gebeurt dat in mijn ervaring wel vaak. Vacatures waar geen salarisindicatie staat óf een "marktconform salaris" zitten aan de onderkant.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 12:56 schreef WebBeestje het volgende:
Ik wil hun en mijzelf tijd besparen als blijkt dat het daarop zou kunnen stuklopen

Dit. Het besparen van hun tijd is voor mij geen doel op zich, maar wel een argument om openheid te geven.

Ik vraag altijd om een indicatie vooraf. Vaak wordt die vraag gepareerd met de vraag om mijn indicatie. Als ik die dan geef is er nooit een match. Vaak krijg ik dan alsnog de bandbreedte (waarvan de max gerust 30-50% lager ligt), maar soms ook niet (sad).

Als er een reactie komt dat het salaris niet de grootste motivatie moet zijn weet je dat het te laag is.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 21:50 schreef WebBeestje het volgende:
Het is dat het niet zo netjes is om de mailwisseling te delen ook al kan ik het anoniem maken maar toch. Ik heb het wat in mijn omgeving laten lezen en nog niemand met begrip voor de reactie.

Er stond in net andere woorden dat als salaris de drijfveer was ik beter niet kon solliciteren

Zou het salaris dan zo slecht zijn?

Ik vind het nogal een arrogante houding terwijl de vacature mij echt aansprak. Met deze reactie vind ik dat de persoon ook een signaal afgeeft over de bedrijfscultuur dus de kans dat ik erop ga solliciteren is heel laag en waarschijnlijk dus niet.

Zo moet je het ook gewoon benaderen. Een sollicitatie is niet enkel voor de werkgever om jou te beoordelen, maar ook andersom.

Aangezien ik ook vaak aan de andere kant zit weet ik uit ervaring dat het voor een Recruiter ook lastig is. Over het algemeen worden de salarissen niet door een Recruiter bepaald (alleen geadviseerd). Als ik een vraag daarover krijg van een sollicitant dan vraag ik altijd naar hun eigen indicatie. Als het past binnen de bandbreedte dan geef ik dat direct aan, als dat niet zo is dan zeg ik dat ook. Maar dan kan je dat ook concreet bespreken met de vacature houder (zij het extern of intern afhankelijk van de type recruiter). In jouw geval komt het over als iemand die weet dat het salaris tegenvalt en daarom ook gefrustreerd is wanneer je erom vraagt. Niet professioneel opgelost in ieder geval.

Voor mij zelf is salaris niet het belangrijkste, maar het is wel waar ik uiteindelijk voor werk. Ik hecht veel belang aan autonoom werken. Veel meer dan salaris. Echter zie ik soms salarissen voorbij komen waarbij het fulltime salaris lager/gelijk is aan mijn huidige 32 uur salaris. Dat gaat me dan echt te ver.

quote:

Op woensdag 14 december 2022 10:55 schreef Leandra het volgende:
Als er een reactie komt dat het salaris niet de grootste motivatie moet zijn weet je dat het te laag is.

"Maar je maakt maatschappelijk impact!". Ook zo'n zin die je in vacatures en op Linkedin vaak tegenkomt. Flikker op.

quote:

Op woensdag 14 december 2022 14:04 schreef boskameel het volgende:

[..]
"Maar je maakt maatschappelijk impact!". Ook zo'n zin die je in vacatures en op Linkedin vaak tegenkomt. Flikker op.

Leuk, maar als mijn hypotheek niet betaald kan worden heeft de maatschappij pas impact, op mijn gezin.

Het is hier simpel: leuk dat het een baan is waarbij je wat betekent voor Nederland of de wereld, maar als het betekent dat er netto minder binnenkomt (anders dan door een hogere pensioenbijdrage) dan gaat m dat niet worden.

Meestal zijn die "ja, maar geld is niet alles" mensen ook mensen waar in het huishouden nog een salaris binnenkomt dat minimaal net zo hoog is, dan is het makkelijker dat een van beiden zijn/haar gevoel gaat volgen voor een leuke baan.
Maar als het om het enige of het primaire inkomen gaat, dan ligt dat gelijk een stuk lastiger en heb je dus niets te zoeken bij een werkgever die voor een dubbeltje eerste rang wil zitten.

quote:

Op dinsdag 13 december 2022 13:14 schreef Haushofer het volgende:

[..]
In dat geval zou werkervaring, diploma's of motivatie van jouw kant ook niet de grootste motivatie moeten zijn voor het bedrijf om jou aan te nemen.

"Ja, ik vertel in mijn sollicitatiebrief en cv niet wat voor diploma's en werkervaring ik heb, want anders trek ik de verkeerde bedrijven aan".

Ofzo.

Deze kul inderdaad. Meer dan 90% van de mensen werken volgens de volgende formule: Tijd + Energie = Geld.

Net een paar maanden geleden door het hele circus van meerdere sollicitaties gegaan.

Mijn functie en mijn senioriteit met alle bijbehorende certificeringen maakte mij tot een zeer gewilde kandidaat. Dat zeg ik er wel even bij.

Het is fijn als het salaris erbij staat. Uiteindelijk gaat het wel om het hele plaatje.

Als ik er op in moet leveren word ik daar niet vrolijk van (hoofdkostwinner). Als er groei mogelijk is via bv een CAO dan helpt dat wel bij de keuze (ik kom uit een organisatie waar ik niet ieder jaar verhoging kreeg, en indien wel met 1,13% of zo). Alléén als ik boos werd kon er ineens 12% bij

Uiteindelijk heb ik gekozen voor mijn huidige werkgever gekozen omdat het mijn droombaan eigenlijk al vele jaren was.

Alles komt hier samen:
- Werken in een enthousiast team met zo'n 200 jaar werkervaring in het vakgebied;
- Nederland beter maken was voor mij heel belangrijk (kwam uit het bedrijfsleven)
- Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn top (zoals bijvoorbeeld reiskosten)
- Het salaris behoort tot één van de hoogste in het vakgebied.
- Mijn pensioen wordt eindelijk serieus genomen.
- Groeimogelijkheden in het salaris door een prima CAO.

In het algemeen was ik meer geïnteresseerd in banen waar het salaris bij stond. Heeft zeker te maken dat ik de hoofdkostwinner ben en ik eigenlijk bij iedere organisatie zou kunnen werken.

Op het einde had ik 3 banen waar ik uit kon kiezen.

Baan 1 liet ik vallen omdat:
- Moest in totaal salaris inleveren en maar beperkt groei.
- Vage inhoud van het werk.

Baan 2 liet ik vallen omdat:
- Moest serieus salaris inleveren (mobiliteitsbudget was niet aanwezig)
- Ging 5 jaar terug in de tijd qua maturity van de organisatie.

Bij sommige vacatures stond een salaris dat totaal niet in verhouding stond tot wat gevraagd werd. Fijn dus want dan hoefde ik daar niet op te schrijven.

Wat iemand anders trouwens ook zei: Meestal wordt wel door de recruiter een salarisindicatie gevraagd. Maar ook dat is niet alleszeggend bleek bij baan 2.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nostalgist op 14-12-2022 17:24:57 (typo) ]

quote:

Op woensdag 14 december 2022 14:04 schreef boskameel het volgende:

[..]
"Maar je maakt maatschappelijk impact!". Ook zo'n zin die je in vacatures en op Linkedin vaak tegenkomt. Flikker op.

Stond een jaar of wat terug aan de kassa, staat een vrouw voor me die begint te applaudisseren. Ik zeg, wat doe jij nou? Zij: Ik werk in de zorg en probeer mijn boodschappen te betalen.

Als er geen salarisindicatie bijstaat maar de functie wel vergelijkbaar is met mijn huidige functie of zelfs beter klinkt, wil ik nog wel even bellen. Tijdens dat gesprek vraagt men hoe veel ik wil verdienen.

Het liefste heb ik dat het er gewoon bij voorbaat al bij staat dan verspil ik mijn tijd niet. Maar de realiteit leert dat de meeste recruitertjes targets hebben voor hoeveel mensen ze bellen en niet eens per se of ze de beste kandidaat aanwerven

En als je die veel te lage salarissen bij voorbaat al in de vacature zet weet je al sowieso dat je geen hond gaat vinden en haal je je bel target niet

quote:

Op woensdag 14 december 2022 13:49 schreef Kiid het volgende:
Aangezien ik ook vaak aan de andere kant zit weet ik uit ervaring dat het voor een Recruiter ook lastig is. Over het algemeen worden de salarissen niet door een Recruiter bepaald (alleen geadviseerd).

Een recruiter (intern/extern) bepaald toch ook niet of er een vacature uitgezet wordt? Die opdracht krijgt een recruiter. De opdrachtgever voor die vacature kan dan toch ook aangeven wat de salaris range is waarbinnen een kandidaat wordt gezocht.

Maar aangezien jij vaak aan de andere kant zit: als jij voor een vacature met een kandidaat in gesprek zit en uiteindelijk blijkt de salarisindicatie te ver uiteen te liggen, dan ben je dat na een paar keer toch ook zat? Je zit dan gewoon je tijd te verdoen in zo'n gesprek.

Ik zou het niet erbij zetten. Normaal gesproken is het salaris marktconform en weet een serieuze gegadigde wel wat er ongeveer wordt betaald.

Het er tot centen achter de komma bij zitten vind ik meer iets voor de ambtenarij.

quote:

Op woensdag 14 december 2022 18:37 schreef Halcon het volgende:
Ik zou het niet erbij zetten. Normaal gesproken is het salaris marktconform en weet een serieuze gegadigde wel wat er ongeveer wordt betaald.

Het er tot centen achter de komma bij zitten vind ik meer iets voor de ambtenarij.

Iedere werkgever heeft een andere opvatting over "marktconform"

quote:

Op woensdag 14 december 2022 18:15 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Een recruiter (intern/extern) bepaald toch ook niet of er een vacature uitgezet wordt? Die opdracht krijgt een recruiter. De opdrachtgever voor die vacature kan dan toch ook aangeven wat de salaris range is waarbinnen een kandidaat wordt gezocht.

Maar aangezien jij vaak aan de andere kant zit: als jij voor een vacature met een kandidaat in gesprek zit en uiteindelijk blijkt de salarisindicatie te ver uiteen te liggen, dan ben je dat na een paar keer toch ook zat? Je zit dan gewoon je tijd te verdoen in zo'n gesprek.

Ja, daarom vraag ik altijd naar een salaris indicatie voordat ik iemand uitnodig op gesprek. Net zo goed dat ik dit zou vragen in het geval zoals bij TS dat iemand hier vooraf over informeert.

Als iemand binnen die range valt dan kan ik dat meteen aangeven. Ook als iemand daar buiten valt dan kan ik dat aangeven, maar dat hoeft niet meteen altijd een harde nee te zijn. Soms is er wel meer mogelijk als je in overleg treed met andere HR collega's en de manager, maar dat hangt natuurlijk van het functie(profiel) af.

Ik kan mij niet voorstellen dat andere Recruiters dit niet zouden doen. Alleen als het bijvoorbeeld via een uitzendbureau of detacheringsbureau gaat dan zijn ze daar makkelijker in. Want dan kunnen ze jou met jouw gegevens ook elders voorstellen als het niet zou passen qua salaris.

Ik werk voor het geld en als ik er op achteruit ga hoef ik het niet.

Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.

Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.

quote:

Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.

Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.

Ik vind dat het een keuze moet zijn. Sommige dagen komt het beter uit en soms ben ik thuis afgeleid

quote:

Op woensdag 14 december 2022 20:38 schreef DX11 het volgende:
Weet je wat ook echt klote is? Dat heel Nederland blijkbaar heeft besloten dat zelf alle it functies, nooit fulltime thuiswerken mogen zijn. Ook al is je werk 100% via de computer, moet je nog minimaal 2 dagen per week naar kantoor. Ik zoek nu al maanden naar een fulltime thuiswerk job maar blijkbaar bestaat dat niet in Nederland. In Amerika daarentegen is het precies andersom, daar gaan alle kantoren dicht.

Thuiswerken is veel effectiever, je werkt standaard beter er door. Helaas lijken werkgevers dat niet door te hebben.

Misschien in Ierland kijken hier is het iets gangbaarder al valt het ook tegen hoor.

Ik hoef zelf slechts 1 dag per week naar kantoor.