POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En daarom opent de VVD de aanval als eerst. Nu ook weer. De VVD heeft als geen andere partij voordeel van een tweestrijd tijdens de verkiezingen. Of je bent een winnaar en je stemt VVD, of je bent teleurgesteld en stemt op een van de vele andere partijen. Onderaan de streep zijn de winnaars beter georganiseerd en is de VVD de grootste.quote:Op zondag 29 januari 2023 20:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je ziet over het hoofd dat de VVD een gevalletje ‘you love them or you hate them’ is geworden. En de scheidslijn valt heel toevallig samen met die tussen de haves en de have nots. In andere woorden, de mensen die nog op de VVD stemmen doen dat omdat zij hun schaapjes op het droge hebben en dan is de VVD een prima partij (mits je in het bezit bent van een gezonde dosis egoïsme). De mensen die toch al niet meer op de VVD stemmen, omdat ze aan de verkeerde kant van de streep zijn beland weten het allemaal al.
Dat links rechts hokjes denken is de drijvende kracht achter de beweging die ons de laatste sociaal-economische partij gaat kosten: fusie GL-PvdA. Er zijn zo veel lui voor wie links-rechts hetzelfde is als in dat apenland aan de overkant van de plas, verschrikkelijk.quote:
Links en rechts zeggen helemaal niks meer, omdat iedereen die begrippen anders interpreteert. Er is in Nederland meer aandacht voor de Amerikaanse politiek dan voor de Nederlandse. Sociaal-economisch links zoals we dat klassiek in Nederland kennen wordt helemaal ondergesneeuwd door allemaal bijzaken.
En wat is rechts dan? Neoliberaal-economisch beleid heeft juist veel profijt van immigratie om de economische groei te blijven stutten.
Dat links-rechts-denken houdt iedereen voor de gek.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is ook de VVD die de indruk probeert te wekken rechts te zijn tegen linksige uitdagers. Hoewel D66 op veel punten minimaal even rechts is.quote:
[..]
En daarom opent de VVD de aanval als eerst. Nu ook weer. De VVD heeft als geen andere partij voordeel van een tweestrijd tijdens de verkiezingen. Of je bent een winnaar en je stemt VVD, of je bent teleurgesteld en stemt op een van de vele andere partijen. Onderaan de streep zijn de winnaars beter georganiseerd en is de VVD de grootste.
En je krijgt natuurlijk weer de VVD praatjes dat de grenzen nu echt dicht gaan.
Zullen wel weer een paar VVD-ers PVV/FvD-corvee krijgen de komende maand ja.quote:
[..]
Het is ook de VVD die de indruk probeert te wekken rechts te zijn tegen linksige uitdagers. Hoewel D66 op veel punten minimaal even rechts is.
En je krijgt natuurlijk weer de VVD praatjes dat de grenzen nu echt dicht gaan.
Serieus? Dit is wel een nieuw dieptepunt in de altijd al vrij treurige reclamecampagne van de VVD.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is wel heel treurig.quote:
[..]
Helaas wel ja:
https://www.instagram.com/p/CoCO0FjIy7H/
Incelfrikandel
Laten we hopen dat dit net zo hard terugvuurt als de anti-Timmerfrans-campagne van de SP.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De waarheid is dat VVD al een 12 jaar aan de macht is en dat ze het kennelijk moeten hebben van het bangmaken voor de andere kant van het spectrum. Want als je zelf weinig prestaties hebt om over naar huis te schrijven moet je toch iets.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Welke belastingen zijn er de afgelopen 12 jaar eigenlijk stevig verlaagd, dankzij onze VVD-vrinden?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja maar ja maar, als je GroenLinks stemt mag je straks niet meer barbecuen!quote:Op maandag 30 januari 2023 14:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De waarheid is dat VVD al een 12 jaar aan de macht is en dat ze het kennelijk moeten hebben van het bangmaken voor de andere kant van het spectrum. Want als je zelf weinig prestaties hebt om over naar huis te schrijven moet je toch iets.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De VRH is helemaal weg, tochquote:Op maandag 30 januari 2023 14:26 schreef xpompompomx het volgende:
Welke belastingen zijn er de afgelopen 12 jaar eigenlijk stevig verlaagd, dankzij onze VVD-vrinden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zelfs geen sprinkhanen en meelworden?quote:
[..]
Ja maar ja maar, als je GroenLinks stemt mag je straks niet meer barbecuen!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heb je niks aan, die vallen door het rooster.quote:Op maandag 30 januari 2023 14:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zelfs geen sprinkhanen en meelworden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Godallemachtigquote:
Je zult maar teringhard werken en kleiner móéten gaan wonen huren. Omdat de VVD er al 10 jaar zit.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
En dan valt er nogniks te huren. Want de woningbouwverenigingen zijn na 12 jaar vvd compleet uitgehold en de huren van de pandjes van vvd-vaatgoedbaronnen zijn niet te betalen.quote:Op maandag 30 januari 2023 17:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Godallemachtig
Je zult maar teringhard werken en kleiner móéten gaan wonen huren. Omdat de VVD er al 10 jaar zit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, je zou willen huren maar ja, 10 jaar VVD beleid (de huizenmarkt is af!) dus jij gaat helemaal niet huren of verhuizen, natuurlijk.quote:
[..]
Godallemachtig
Je zult maar teringhard werken en kleiner móéten gaan wonen huren. Omdat de VVD er al 10 jaar zit.
Ik had echt heel graag de vlieg op de muur bij deze campagnevergaderingen willen zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hur dur gewone man, hard werkend, belasting, migranten!
(Ik verwacht nu minstens twee zetels voor mij tijdens de komende verkiezingen.
)
(Ik verwacht nu minstens twee zetels voor mij tijdens de komende verkiezingen.
)
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Waarom daar vanaf stappen? Deze praat werkt al meer dan 10 jaar voor de VVD.quote:Op maandag 30 januari 2023 21:12 schreef ijs_beer het volgende:
Hur dur gewone man, hard werkend, belasting, migranten!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dit is gewoon diep triest en laag.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Gaan we deze klets nou volhouden tot 15 maart? Dat is wel een beetje vermoeiend hoor.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Vennootschapsbelasting van 20% naar 15% (en nu weer naar 19%) en bovendien is de eerste schijf in de Vennootschapsbelasting opgerekt van ¤200.000 naar ¤395.000 (en nu weer naar ¤200.000).quote:
Welke belastingen zijn er de afgelopen 12 jaar eigenlijk stevig verlaagd, dankzij onze VVD-vrinden?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De inkomstenbelasting tarieven zijn natuurlijk ook gewoon gedaald de afgelopen 12 jaar. En de belastingdruk is in elk geval vrij fors gedaald sinds eind jaren 80. Dat is ook te merken: mede daardoor is er voor de overheid gewoon niet genoeg geld meer om een heleboel te regelen, wat als eerste te merken is bij bijvoorbeeld de jeugdzorg of de GGZ.quote:
[..]
Vennootschapsbelasting van 20% naar 15% (en nu weer naar 19%) en bovendien is de eerste schijf in de Vennootschapsbelasting opgerekt van ¤200.000 naar ¤395.000 (en nu weer naar ¤200.000).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Huhquote:
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
En belangrijk: kabinet + PvdA+GL blijft als meerderheid overeind in deze peiling.quote:
[ twitter ]
In deze peiling lijkt het CDA nog best overeind te blijven. Had een lager zetelaantal verwacht.
Dat BBB verliest is nu al meer dan een half jaar, dat wordt straks een gevalletje Verdonk: in de peilingen ooit bijna premiermateriaal, maar uiteindelijk bleef er niks over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik voorzie een hele lange formatie als dit een voorbode is van de uitslag van de 2e Kamer verkiezingen.quote:
[..]
En belangrijk: kabinet + PvdA+GL blijft als meerderheid overeind in deze peiling.
Dat BBB verliest is nu al meer dan een half jaar, dat wordt straks een gevalletje Verdonk: in de peilingen ooit bijna premiermateriaal, maar uiteindelijk bleef er niks over.
Maar ik heb niet het idee dat PvdA/GL zich na de komende EK-verkiezingen zo makkelijk achter de kabinetsplannen gaan scharen als de afgelopen periode. Klaver is in elk geval duidelijk van plan om de EK als verlengstuk van de TK te gaan gebruiken.quote:
En belangrijk: kabinet + PvdA+GL blijft als meerderheid overeind in deze peiling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Of toch eens een minderheidskabinet. Maar gelukkig lijkt een peiling als er geen verkiezing aan komt zelden op de uitslag na een verkiezingsstrijd. De peiling kan wel lijken op de uitslag van de Provinciale Staten verkiezingen.quote:
[..]
Ik voorzie een hele lange formatie als dit een voorbode is van de uitslag van de 2e Kamer verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het huidige beleid, het coalitieakkoord, was iets waar PvdA en GL zo hun handtekening onder hadden kunnen zetten, gaven ze zelf ook toe. Ik voorzie niet heel veel problemen, eigenlijk.quote:
[..]
Maar ik heb niet het idee dat PvdA/GL zich na de komende EK-verkiezingen zo makkelijk achter de kabinetsplannen gaan scharen als de afgelopen periode. Klaver is in elk geval duidelijk van plan om de EK als verlengstuk van de TK te gaan gebruiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat verwacht ik niet maar zou CU in de regering blijven als PvdA/GL erbij komen? Want in principe is CU dan niet nodig voor een meerderheid.quote:
[..]
Of toch eens een minderheidskabinet. Maar gelukkig lijkt een peiling als er geen verkiezing aan komt zelden op de uitslag na een verkiezingsstrijd. De peiling kan wel lijken op de uitslag van de Provinciale Staten verkiezingen.
Denk dat CU na dit kabinet nog minder happig op meeregeren is dan dat ze nu al waren. Constructief blijven ze wel, maar het valt voor zo'n kleine partij helemaal niet mee om steeds compromissen uit te leggen en ook niet om steeds kwalitatief goede bestuurders te vinden. Ik denk dat een tijdje weer 100% het eigen geluid laten horen wel echt nodig is na deze regeerperiode.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet maar zou CU in de regering blijven als PvdA/GL erbij komen? Want in principe is CU dan niet nodig voor een meerderheid.
Ik zou meeregeren zelf alleen toejuichen als er echt een grote ruk naar links kan worden gemaakt, trouwens. Dus dan moet de PvdA-GL combinatie toch echt de VVD voorbij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Fair enough. Ik zie het overigens nog niet echt gebeuren dat PvdA/GL de VVD voorbij gaat.quote:
[..]
Denk dat CU na dit kabinet nog minder happig op meeregeren is dan dat ze nu al waren. Constructief blijven ze wel, maar het valt voor zo'n kleine partij helemaal niet mee om steeds compromissen uit te leggen en ook niet om steeds kwalitatief goede bestuurders te vinden. Ik denk dat een tijdje weer 100% het eigen geluid laten horen wel echt nodig is na deze regeerperiode.
Ik zou meeregeren zelf alleen toejuichen als er echt een grote ruk naar links kan worden gemaakt, trouwens. Dus dan moet de PvdA-GL combinatie toch echt de VVD voorbij.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2023 14:27:49 ]
Dat Twitter commentaar van boze mensen die..je raadt het al..boos zijn.quote:
[ twitter ]
In deze peiling lijkt het CDA nog best overeind te blijven. Had een lager zetelaantal verwacht.
En de peiling niet geloven omdat het niet in hun denkwereld past.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
ZE HEBBE MIJ HELEMAAL NIETS GEVRAAGD DUS KLOPT NIETquote:
[..]
Dat Twitter commentaar van boze mensen die..je raadt het al..boos zijn.
En de peiling niet geloven omdat het niet in hun denkwereld past.
Dat staat er echt ja.quote:
[..]
ZE HEBBE MIJ HELEMAAL NIETS GEVRAAGD DUS KLOPT NIET
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Echter is het coalitieakkoord niet zo relevant meer gezien de ontwikkelingen sindsdien. We rollen zo'n beetje van crisis naar crisis. Waarbij je er wel rekening mee moet houden dat een hoop van die crises zijn veroorzaakt door onder andere maar hoofdzakelijk de VVD.quote:
[..]
Het huidige beleid, het coalitieakkoord, was iets waar PvdA en GL zo hun handtekening onder hadden kunnen zetten, gaven ze zelf ook toe. Ik voorzie niet heel veel problemen, eigenlijk.
Of D66 voorbij de VVD en dan CDA eruit voor GL-PvdA. Kaag I met D66-VVD-GL-PvdA-CU. Dat zou ik best zien zitten, alleen de VVD waarschijnlijk niet zoquote:
[..]
Denk dat CU na dit kabinet nog minder happig op meeregeren is dan dat ze nu al waren. Constructief blijven ze wel, maar het valt voor zo'n kleine partij helemaal niet mee om steeds compromissen uit te leggen en ook niet om steeds kwalitatief goede bestuurders te vinden. Ik denk dat een tijdje weer 100% het eigen geluid laten horen wel echt nodig is na deze regeerperiode.
Ik zou meeregeren zelf alleen toejuichen als er echt een grote ruk naar links kan worden gemaakt, trouwens. Dus dan moet de PvdA-GL combinatie toch echt de VVD voorbij.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Eerst nog maar eens zien dag PvdA/GL als combinatie de volgende TK-verkiezingen haalt.quote:
[..]
Fair enough. Ik zie het overigens nog niet echt gebeuren dat PvdA/GL de VVD voorbij gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gaat afhangen van strategische stemmers, als al die lui die op het nieuwe leiderschap hebben gestemd als tegengewicht nu naar pvda/gl gaan dan hebben ze wel kans. Maar aan de rechterzijde kun je hetzelfde zeggen van bijvoorbeeld de afgehaakte CDA-kiezer.quote:
[..]
Fair enough. Ik zie het overigens nog niet echt gebeuren dat PvdA/GL de VVD voorbij gaat.
zie email 27 oktober
CU die Kaag 1 steunt? Ik vrees dat de leden dan echt in opstand komen... D66 is toch echt de partij waar CU leden het minst mee hebben, op misschien FvD en PVV na.quote:
[..]
Of D66 voorbij de VVD en dan CDA eruit voor GL-PvdA. Kaag I met D66-VVD-GL-PvdA-CU. Dat zou ik best zien zitten, alleen de VVD waarschijnlijk niet zo
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wees gerust, D66 gaat echt niet de grootste partij worden. De wind die Kaag in de zeilen had bij de vorige TK-verkiezingen heeft ze op geen enkele manier waargemaakt. Ze heeft werkelijk niets van haar beloftes ingelost, en is daarnaast ook nog eens in haar eigen (belangrijke) functie onzichtbaar.quote:
[..]
CU die Kaag 1 steunt? Ik vrees dat de leden dan echt in opstand komen... D66 is toch echt de partij waar CU leden het minst mee hebben, op misschien FvD en PVV na.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Eens, ik schat D66 nu ook eerder onder de 10 in dan boven de 20, maar ik gaf gewoon een reactie op de suggestie.quote:
[..]
Wees gerust, D66 gaat echt niet de grootste partij worden. De wind die Kaag in de zeilen had bij de vorige TK-verkiezingen heeft ze op geen enkele manier waargemaakt. Ze heeft werkelijk niets van haar beloftes ingelost, en is daarnaast ook nog eens in haar eigen (belangrijke) functie onzichtbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, daar tussenin, rond de 15, zal wel netjes zijn.quote:
[..]
Eens, ik schat D66 nu ook eerder onder de 10 in dan boven de 20, maar ik gaf gewoon een reactie op de suggestie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeker, maar da's wederzijds.quote:
[..]
CU die Kaag 1 steunt? Ik vrees dat de leden dan echt in opstand komen... D66 is toch echt de partij waar CU leden het minst mee hebben, op misschien FvD en PVV na.
Wat mij betreft ook liever zonder CU, maar hoezeer ik ook tegen de grondbeginselen van de partij ben, de construciviteit is prijzenswaardig en op klimaat en woningmarkt zijn we het grotendeels eens.
Ik zou er als D66 stemmer achter staan dat we op medisch ethische kwesties de boel wat op de rem zetten als dat betekent dat we, eventueel met CU, wel stappen kunnen zetten op klimaat en woningmarkt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat weer vrij tragisch is aangezien de redenen daarvoor, alweer, grotendeels voor de rekening van VVD en CDA komen.quote:
[..]
Wees gerust, D66 gaat echt niet de grootste partij worden. De wind die Kaag in de zeilen had bij de vorige TK-verkiezingen heeft ze op geen enkele manier waargemaakt. Ze heeft werkelijk niets van haar beloftes ingelost, en is daarnaast ook nog eens in haar eigen (belangrijke) functie onzichtbaar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
De hoofdreden is gewoon het loslaten van PvdA en GL, terwijl D66 allerlei linkse kiezers heeft aangetrokken de laatste keer. Die linkse kiezers zijn logischerwijs teleurgesteld.quote:
[..]
Wat weer vrij tragisch is aangezien de redenen daarvoor, alweer, grotendeels voor de rekening van VVD en CDA komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dit heeft ze toch echt zelf gedaan. Ze heeft Rutte laten wegkomen in het debat, is daarna doodleuk met de VVD in het kabinet gestapt en verzaakt haar positie als MinFin, die ze waarschijnlijk sowieso beter niet had kunnen aannemen. Dat Rutte zijn uitspraken over een nieuw elan nooit ging waarmaken wist waarschijnlijk zelfs zijn trouwste aanhanger nog wel, maar Kaag heeft haar kiezers echt belazerd.quote:
[..]
Wat weer vrij tragisch is aangezien de redenen daarvoor, alweer, grotendeels voor de rekening van VVD en CDA komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, en wat was het alternatief gezien de uitkomst van de verkiezingen?quote:
[..]
Nee, dit heeft ze toch echt zelf gedaan. Ze heeft Rutte laten wegkomen in het debat, is daarna doodleuk met de VVD in het kabinet gestapt en verzaakt haar positie als MinFin, die ze waarschijnlijk sowieso beter niet had kunnen aannemen. Dat Rutte zijn uitspraken over een nieuw elan nooit ging waarmaken wist waarschijnlijk zelfs zijn trouwste aanhanger nog wel, maar Kaag heeft haar kiezers echt belazerd.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Even meegenomen naar hier omdat het hier beter past:
Maar vaak zie je nu ook een recordaantal partijen die mee gaan doen:
Overijssel: https://www.rtvoost.nl/ni(...)al-negentien-lijsten (19 partijen, 7 nieuw)
Groningen ook 19 partijen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)n-provinciale-staten
En ook hier kun je het hele rijtje af gaan. En dan is het heel spannend wat het gevolg gaat zijn voor de Eerste Kamer.
Ik ben benieuwd hoe groot 'lokale' provinciale partijen worden. Ik zie hier Groninger Belang en de Partij van het Noorden wel groot worden, in Drenthe heb je Sterk Lokaal en STIP, in Friesland natuurlijk FNP, in Overijssel zit Mooi Overijssel, enz.quote:
[..]
Dit is wel de kern van het verhaal. De tegenstanders zijn te versplinterd om een serieuze bedreiging voor de VVD te vormen.
Dat de VVD nu de aanval opent op GL en PvdA geeft aan dat ze die partijen blijkbaar als bedreiging zien en aansturen op een links-tegen-rechts-verkiezing in de hoop wat stemmen bij andere rechtse partijen weg te halen. Ik denk dat het een riskante zet is. Bij de PS wordt doorgaans veel minder strategisch gestemd dan voor de TK.
Maar vaak zie je nu ook een recordaantal partijen die mee gaan doen:
Overijssel: https://www.rtvoost.nl/ni(...)al-negentien-lijsten (19 partijen, 7 nieuw)
Groningen ook 19 partijen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)n-provinciale-staten
En ook hier kun je het hele rijtje af gaan. En dan is het heel spannend wat het gevolg gaat zijn voor de Eerste Kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet bij Rutte op schoot gaan zitten was altijd een optie geweest.quote:
[..]
Ja, en wat was het alternatief gezien de uitkomst van de verkiezingen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, zonder VVD was er geen regering te maken. Meer vasthouden aan PvdA en GL kon wel. Ze hadden ook niet het op dat moment helemaal niet meepratende CU aan moeten vallen, maar gewoon 'zonder PvdA en GL, ook geen CDA' moeten zeggen tegen de VVD.quote:
[..]
Niet bij Rutte op schoot gaan zitten was altijd een optie geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat valt voor mij ook onder 'niet bij Rutte op schoot gaan zitten'. De VVD heeft precies de coalitie gekregen die ze wilde, en dat had echt niet gehoeven. Dat in combinatie met de manier waarop ze Rutte uiteindelijk liet wegkomen in het 1 april-debat en de wereldvreemde manier waarop Kaag zich regelmatig weet te uiten richting het gepeupel maakt dat ik denk dat ze wel ongeveer klaar is in de Nederlandse politiek na het einde van dit kabinet.quote:
[..]
Nee, zonder VVD was er geen regering te maken. Meer vasthouden aan PvdA en GL kon wel. Ze hadden ook niet het op dat moment helemaal niet meepratende CU aan moeten vallen, maar gewoon 'zonder PvdA en GL, ook geen CDA' moeten zeggen tegen de VVD.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
I vind het altijd wel bijzonder dat men haar er kennelijk harder op afrekent dan hem.quote:
[..]
Nee, dit heeft ze toch echt zelf gedaan. Ze heeft Rutte laten wegkomen in het debat, is daarna doodleuk met de VVD in het kabinet gestapt en verzaakt haar positie als MinFin, die ze waarschijnlijk sowieso beter niet had kunnen aannemen. Dat Rutte zijn uitspraken over een nieuw elan nooit ging waarmaken wist waarschijnlijk zelfs zijn trouwste aanhanger nog wel, maar Kaag heeft haar kiezers echt belazerd.
Vooral die hele kindertoeslagaffaire is echt een ongekend groot leed. En hij werd daarna gewoon weer de grootste met de meeste stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat het verschil is dat Rutte niets anders pretendeert. In feite doet die gewoon wat zijn stemmers van hem verwachten.quote:
[..]
I vind het altijd wel bijzonder dat men haar er kennelijk harder op afrekent dan hem.
Vooral die hele kindertoeslagaffaire is echt een ongekend groot leed. En hij werd daarna gewoon weer de grootste met de meeste stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dat zie je verkeerd. De D66 stemmer tilt er zwaarder aan dan de VVD stemmer en dus kost het D66 meer stemmen dan de VVD. Dan neemt niemand het Rutte minder kwalijk dan Kaag.quote:
[..]
I vind het altijd wel bijzonder dat men haar er kennelijk harder op afrekent dan hem.
Vooral die hele kindertoeslagaffaire is echt een ongekend groot leed. En hij werd daarna gewoon weer de grootste met de meeste stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nieuw elan toch?quote:
[..]
Ik denk dat het verschil is dat Rutte niets anders pretendeert. In feite doet die gewoon wat zijn stemmers van hem verwachten.
Groningen debacle, scholen dicht bij de coronacrisis, kindertoeslagaffaire.. echt veel burgers zijn de pineut geweest onder zijn bezielende leiding.
En toch lijkt het hem niet te deren.
Maar goed, hij heeft dan ook jarenlange ervaring hoe schuld en verantwoordelijkheid te delegeren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gekke is dat ik in mijn directe omgeving mensen D66 voor VVD zie omruilen. Ze stemden op 1 van beiden. En neigen nu meer naar de VVD, en twee jaar geleden nog D66.quote:
[..]
Nee, dat zie je verkeerd. De D66 stemmer tilt er zwaarder aan dan de VVD stemmer en dus kost het D66 meer stemmen dan de VVD. Dan neemt niemand het Rutte minder kwalijk dan Kaag.
Ze willen niets over links, en vinden Ja21 te opportunistisch.. dan maar weer VVD.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oké... potentiële D66 stemmers kom ik heel weinig tegen. Ook niet bij de sportvereniging. Dus daar kan ik weinig over zeggen. VVDers, FvDers, BBBers, GLers allemaal wel, ken zelfs iemand die nog steeds 50plus wil stemmenquote:
[..]
Het gekke is dat ik in mijn directe omgeving mensen D66 voor VVD zie omruilen. Ze stemden op 1 van beiden. En neigen nu meer naar de VVD, en twee jaar geleden nog D66.
Ze willen niets over links, en vinden Ja21 te opportunistisch.. dan maar weer VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte wegsturen en nieuwe verkiezingen was een aardig alternatief geweest.quote:
[..]
Ja, en wat was het alternatief gezien de uitkomst van de verkiezingen?
Wat er nu zit is oude wijn in nieuwe zakken. Een kabinet wat niemand wil, zonder draagvlak.
Dat is puur aan de VVD leden, niet aan een lijsttrekker van een andere partij.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat vind jij. Veel mensen hebben blijkbaar niet zo'n moeite met Rutte en de VVD en dit kabinet.quote:
[..]
Rutte wegsturen en nieuwe verkiezingen was een aardig alternatief geweest.
Wat er nu zit is oude wijn in nieuwe zakken. Een kabinet wat niemand wil, zonder draagvlak.
Kijk maar naar die peiling van EenVandaag. Ja mensen zeuren graag. Maar stemmen er vervolgens gewoon weer op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik bedoelde het steunen van de MvW tijdens het 1 april-debat. Dan was het over en sluiten geweest voor Mark.quote:
[..]
Dat is puur aan de VVD leden, niet aan een lijsttrekker van een andere partij.
Nee, niet. Je kunt een minister wegsturen, een premier, maar geen lijsttrekker. Kaag was zelf net opgestapt als minister.quote:
[..]
Ik bedoelde het steunen van de MvW tijdens het 1 april-debat. Dan was het over en sluiten geweest voor Mark.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit kabinet haalt nog maar 54 zetels, he? Dat is 1 op de 3. En van die 1 op de 3 zal er een deel zijn, zoala ik, die dit kabinet niet zozeer steunt, maar wel de eigen partij die in het kabinet zit.quote:
[..]
Dat vind jij. Veel mensen hebben blijkbaar niet zo'n moeite met Rutte en de VVD en dit kabinet.
Kijk maar naar die peiling van EenVandaag. Ja mensen zeuren graag. Maar stemmen er vervolgens gewoon weer op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat van die peilingen is al zo vaak besproken. Het zegt niets. Er loopt geen campagne voor de TK. Zodra iemand een of andere stommiteit begaat of er verschijnt een serieuze uitdager, kan alles binnen een paar dagen verschuiven.quote:
[..]
Dat vind jij. Veel mensen hebben blijkbaar niet zo'n moeite met Rutte en de VVD en dit kabinet.
Kijk maar naar die peiling van EenVandaag. Ja mensen zeuren graag. Maar stemmen er vervolgens gewoon weer op.
Op zich klopt dat, maar ik denk niet dat Rutte in de Kamer was gaan zitten en het premierschap aan een ander had gelaten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nee, niet. Je kunt een minister wegsturen, een premier, maar geen lijsttrekker. Kaag was zelf net opgestapt als minister.
De draagvlakpeiling was 30%, dus die 54 zetels klopt dan wel ongeveer.quote:
[..]
Dit kabinet haalt nog maar 54 zetels, he? Dat is 1 op de 3. En van die 1 op de 3 zal er een deel zijn, zoala ik, die dit kabinet niet zozeer steunt, maar wel de eigen partij die in het kabinet zit.
Wel tijdelijk. VVD was hem blijven steunen als premierskandidaat en dus had hij gewoon aan die tafel gezeten. Had je tussen Rutte III en Rutte IV alleen een volledig demissionair Remkes I gehad.quote:
[..]
Op zich klopt dat, maar ik denk niet dat Rutte in de Kamer was gaan zitten en het premierschap aan een ander had gelaten eerlijk gezegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is altijd zo. Dus Wmb niet echt een argument.quote:
[..]
Dat van die peilingen is al zo vaak besproken. Het zegt niets. Er loopt geen campagne voor de TK. Zodra iemand een of andere stommiteit begaat of er verschijnt een serieuze uitdager, kan alles binnen een paar dagen verschuiven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De discussie is natuurlijk volledig hypothetisch, maar het geeft wel aan hoe compleet waardeloos het instrument van de MvW is geworden. Het is bedoeld als een rode kaart, niet om symbolisch af te treden en daarna doodleuk terug te komen.quote:
[..]
Wel tijdelijk. VVD was hem blijven steunen als premierskandidaat en dus had hij gewoon aan die tafel gezeten. Had je tussen Rutte III en Rutte IV alleen een volledig demissionair Remkes I gehad.
Dat kan je natuurlijk ook van de andere partijen zeggen: waarom zeg je het vertrouwen in iemand op om vervolgens weer met hem in zee te gaan?
De inflatie van de MvW is voornamelijk aan Geert Wilders te danken, maar dan nog was het twintig jaar geleden ondenkbaar dat iemand ook maar een MvA naast zich neer zou leggen.
Kaag had de MvW op 1 april moeten steunen, ook al was dat staatsrechtelijk een onding. Dat was de enige manier geweest om te laten zien dat D66 niet van plan was om nog langer Ruttiaans bestuur aan een meerderheid te helpen. Maar dat wilde ze niet, en dus hielp ze hem aan zijn vierde kabinet.
Kaag had de MvW op 1 april moeten steunen, ook al was dat staatsrechtelijk een onding. Dat was de enige manier geweest om te laten zien dat D66 niet van plan was om nog langer Ruttiaans bestuur aan een meerderheid te helpen. Maar dat wilde ze niet, en dus hielp ze hem aan zijn vierde kabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mee eens. Al had ze ook een andere route kunnen kiezen door heel duidelijk te zeggen: 'Wij steunen deze motie nu niet, want we willen het land niet in chaos storten. Maar een Rutte-4 met D66 komt er niet'. En zich daar ook aan te houden, komt in feite op hetzelfde neer maar dan wat gecontroleerder.quote:
De inflatie van de MvW is voornamelijk aan Geert Wilders te danken, maar dan nog was het twintig jaar geleden ondenkbaar dat iemand ook maar een MvA naast zich neer zou leggen.
Kaag had de MvW op 1 april moeten steunen, ook al was dat staatsrechtelijk een onding. Dat was de enige manier geweest om te laten zien dat D66 niet van plan was om nog langer Ruttiaans bestuur aan een meerderheid te helpen. Maar dat wilde ze niet, en dus hielp ze hem aan zijn vierde kabinet.
zie email 27 oktober
Ik vraag het mij af, als de rest de rijen gesloten had en gezegd: wel met de vvd, niet met leugenaar Rutte. Had de VVD daar echt meer naar de kiezer gedurfd? Ik vraag het mij af.quote:
[..]
Wel tijdelijk. VVD was hem blijven steunen als premierskandidaat en dus had hij gewoon aan die tafel gezeten. Had je tussen Rutte III en Rutte IV alleen een volledig demissionair Remkes I gehad.
zie email 27 oktober
Een Segersje, inderdaad.quote:
[..]
Mee eens. Al had ze ook een andere route kunnen kiezen door heel duidelijk te zeggen: 'Wij steunen deze motie nu niet, want we willen het land niet in chaos storten. Maar een Rutte-4 met D66 komt er niet'. En zich daar ook aan te houden, komt in feite op hetzelfde neer maar dan wat gecontroleerder.
Maar hoe de complete VVD werd gemobiliseerd om Rutte te stutten was ook treurig hoor, met dat “farisegers”
Als ze dat met z'n tweeën of zelfs drieën hadden gedaan was dat stutten kansloos geweest.quote:
[..]
Een Segersje, inderdaad.
Maar hoe de complete VVD werd gemobiliseerd om Rutte te stutten was ook treurig hoor, met dat “farisegers”
zie email 27 oktober
Ze zeiden “Rutte heeft net een verkiezing gewonnen” en we zaten in een pandemie.quote:
[..]
Als ze dat met z'n tweeën of zelfs drieën hadden gedaan was dat stutten kansloos geweest.
Maar ik zie niet hoe dat een argument is om in zee te gaan met een politicus die je een paar weken eerder als niet-integer hebt afgeserveerd.
De VVD heeft er een halfjaar overheen laten gaan en daarna is er gewoon niet meer over gesproken.
Uiteindelijk is het woord aan de kiezer.quote:
[..]
Ze zeiden “Rutte heeft net een verkiezing gewonnen” en we zaten in een pandemie.
Maar ik zie niet hoe dat een argument is om in zee te gaan met een politicus die je een paar weken eerder als niet-integer hebt afgeserveerd.
De VVD heeft er een halfjaar overheen laten gaan en daarna is er gewoon niet meer over gesproken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Slap argument als de gewraakte gebeurtenis zich na de verkiezingen heeft afgespeeld.quote:
[..]
Uiteindelijk is het woord aan de kiezer.
zie email 27 oktober
Wanneer was de premiersverkiezing? Nooit een stempas van gezien.quote:
[..]
Uiteindelijk is het woord aan de kiezer.
Er had zich voor die verkiezingen ook al genoeg ellende voltrokken. Alleen raakte die de VVD-achterban nauwelijks (en dat was geen toeval), dus kostte dat vrijwel geen stemmen.quote:
[..]
Slap argument als de gewraakte gebeurtenis zich na de verkiezingen heeft afgespeeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat de VVD zich ook wel realiseert dat het een kwestie van tijd is voordat zich een serieuze uitdager meldt, iemand die niet eerder met Rutte heeft samengewerkt zodat de counter “ja maar Sigrid/Wopke/GJ, we hebben het toch allemaal samen gedaan?” niet werkt.
Kaag kwam al tot 24 zetels, laat staan als je iemand hebt die een grotere groep kiezers aanspreekt. Zelfs clown Baudet is een keer de grootste geworden.
Kaag kwam al tot 24 zetels, laat staan als je iemand hebt die een grotere groep kiezers aanspreekt. Zelfs clown Baudet is een keer de grootste geworden.
Uiteindelijk had hij wel het mandaat. Van de kiezer.quote:
[..]
Slap argument als de gewraakte gebeurtenis zich na de verkiezingen heeft afgespeeld.
Als de kindertoeslagaffaire al geen reden was om anders te stemmen, wat dan wel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit dus.quote:
[..]
Er had zich voor die verkiezingen ook al genoeg ellende voltrokken. Alleen raakte die de VVD-achterban nauwelijks (en dat was geen toeval), dus kostte dat vrijwel geen stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Welk mandaat? Als parlementslid ja.quote:
[..]
Uiteindelijk had hij wel het mandaat. Van de kiezer.
Als de kindertoeslagaffaire al geen reden was om anders te stemmen, wat dan wel?
Hij heeft de meeste stemmen van alle poppetjes gekregen, en zijn partij ook. En iedereen wist dat die door wilde.quote:
[..]
Welk mandaat? Als parlementslid ja.
Er is genoeg gebeurd voor de verkiezingen, oa die kindertoeslagaffaire, Groningen etc. En men heeft hem toch de meeste stemmen gegeven.
Dan had NL anders moeten stemmen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar dat je de meeste stemmen krijgt (80% stemde niet op hem, maar bon) betekent toch niet dat je automatisch het premierschap kan opeisen? In welke wet staat dat precies?quote:
[..]
Hij heeft de meeste stemmen van alle poppetjes gekregen, en zijn partij ook. En iedereen wist dat die door wilde.
Er is genoeg gebeurd voor de verkiezingen, oa die kindertoeslagaffaire, Groningen etc. En men heeft hem toch de meeste stemmen gegeven.
Dan had NL anders moeten stemmen.
Dat is wel de gewoonte ja.quote:
[..]
Maar dat je de meeste stemmen krijgt (80% stemde niet op hem, maar bon) betekent toch niet dat je automatisch het premierschap kan opeisen? In welke wet staat dat precies?
Noem jij eens een lijsttrekker met de meeste stemmen, uit de grootste partij, die geen premier werd?
Ze zijn er wel, maar dat is zoeken..toevallig is dit een tijdje geleden al eens besproken hier, dus ik weet het nog.
Hint:
Na 1970 is het op drie vingers te tellen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar we gaan het zien of de VVD afgestraft wordt, de komende 'tussenverkiezingen'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat ja. Populistisch argument en niets anders. Als Geert de grootste wordt, moet hij dan ook premier worden? Zijn andere partijen dan ook verplicht hem te steunen?quote:
[..]
Welk mandaat? Als parlementslid ja.
zie email 27 oktober
Dat de grootste niet de premier levert overkomt alleen de PvdA (in de recente parlementaire geschiedenis).
Maar goed, die deden dan ook helemaal niet mee in de regering.
Maar goed, die deden dan ook helemaal niet mee in de regering.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD was gewoon de grootste partij he.quote:
[..]
Dat valt voor mij ook onder 'niet bij Rutte op schoot gaan zitten'. De VVD heeft precies de coalitie gekregen die ze wilde, en dat had echt niet gehoeven. Dat in combinatie met de manier waarop ze Rutte uiteindelijk liet wegkomen in het 1 april-debat en de wereldvreemde manier waarop Kaag zich regelmatig weet te uiten richting het gepeupel maakt dat ik denk dat ze wel ongeveer klaar is in de Nederlandse politiek na het einde van dit kabinet.
Los daarvan kon iedereen al op 16 maart aan z'n water aanvoelen dat Rutte I zou worden doorgezet.
Ik ben ook niet blij met CU he, had ook liever GL-PvdA gehad, maar je moet op gegeven moment toch weer verder met het besturen van het land. En in het regeerakkoord is, als je het naast dat van Rutte I legt, de hand van D66 heel goed terug te zien.
Dat die door de hele gang van zaken sinds het akkoord niet echt meer relevant is, is vers twee.
Ik krijg ook de indruk dat het vooral D66-haters zijn die zich bedrogen voelen door Kaag. Ook vast wel wat GL-PvdA'ers die niet blij zijn, maar dan moet je om te beginnen al ophouden met strategisch stemmen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
