NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Achter de schermen van het programma De Wereld Draait Door (DWDD) was sprake van een angstcultuur en structureel grensoverschrijdend gedrag. Dat concludeert de Volkskrant na gesprekken met ruim zeventig oud-medewerkers van de populaire talkshow. De omroep die het programma uitzond, de VARA en later BNNVARA, greep volgens de krant nooit fundamenteel in.
Zo'n vijftig oud-werknemers van DWDD zeggen dat presentator Matthijs van Nieuwkerk en enkele eindredacteuren grensoverschrijdend gedrag vertoonden, zoals extreme woedeaanvallen en publieke vernederingen. Daardoor werd een angstcultuur gekweekt onder de medewerkers van het programma, dat tussen 2005 en 2020 te zien was.
"Lang bij DWDD werken was het ultieme recept voor een burn-out", zegt een van hen tegen de Volkskrant. Uit gespreksverslagen met hulpverleners die de krant inzag, blijkt dat sommige oud-medewerkers burn-outs opliepen of te maken kregen met mentale problemen. Een aantal van hen kampte met symptomen van een posttraumatische stressstoornis (ptss).
Meerdere oud-medewerkers die de Volkskrant sprak worstelen nog steeds met angstgevoelens. Enkelen zijn nog altijd verminderd inzetbaar, schrijft de krant.
Impact onderschat
De directie van de VARA, later BNNVARA, is meerdere malen door de afdeling personeelszaken gealarmeerd over de onveilige werksituatie en het hoge verloop bij DWDD, schrijft de Volkskrant. Daarna zijn onder meer extra medewerkers aangenomen om de werkdruk te verlichten.
Mirjam de Klerk, die vijftien jaar lang verantwoordelijk was voor de personeelszaken van het programma, zegt tegen de krant spijt te hebben dat ze de impact op medewerkers heeft onderschat. "Ik heb het altijd gezien als de prijs voor het succes, die we met z'n allen hadden vastgesteld: de NPO, de directie van BNNVARA, de eindredacteur en ik", zegt ze.
Ook voormalig VARA-directeur Frans Klein, die nu directeur is bij de NPO. zegt dat er "in retrospectief" te weinig is gedaan. Hij was naar eigen zeggen niet op de hoogte van het grensoverschrijdende gedrag.
'Indringende gesprekken'
BNNVARA geeft in een reactie in de Volkskrant toe dat er sprake was van grensoverschrijdend gedrag. "De eindredactie en presentator hadden op hun gedrag en de cultuur op de redactie aangesproken moeten worden. Dat dit destijds niet is gebeurd, is pijnlijk voor de (oud-)collega's die dit aangaat."
Het omroepbestuur zegt dat de afgelopen maanden "zeer indringende gesprekken" zijn gevoerd met Van Nieuwkerk. De presentator wilde volgens de Volkskrant aanvankelijk niet reageren, maar kwam vanmiddag alsnog met een reactie. Daarin betuigde hij geen spijt, wat BNNVARA daarop teleurstellend zei te vinden.
Korte tijd later kwam Van Nieuwkerk met een nieuwe reactie, waarin hij zegt: "Dat we kennelijk toch niet iedereen een veilig en prettig gevoel hebben kunnen geven en dat het zelfs collega's ziek heeft gemaakt, dat spijt me enorm."
Er zijn "een aantal ongemakkelijke gedane zaken", zegt de presentator verder in de Volkskrant. "Die nemen helaas geen keer, maar stemmen wel tot nadenken. Deze spiegel blijft in mijn kamer hangen."
(https://nos.nl/artikel/24(...)niet-fundamenteel-in)
Jammer dat dit onderwerp niet aan de tafel van DWDD besproken kan worden
Zo'n vijftig oud-werknemers van DWDD zeggen dat presentator Matthijs van Nieuwkerk en enkele eindredacteuren grensoverschrijdend gedrag vertoonden, zoals extreme woedeaanvallen en publieke vernederingen. Daardoor werd een angstcultuur gekweekt onder de medewerkers van het programma, dat tussen 2005 en 2020 te zien was.
"Lang bij DWDD werken was het ultieme recept voor een burn-out", zegt een van hen tegen de Volkskrant. Uit gespreksverslagen met hulpverleners die de krant inzag, blijkt dat sommige oud-medewerkers burn-outs opliepen of te maken kregen met mentale problemen. Een aantal van hen kampte met symptomen van een posttraumatische stressstoornis (ptss).
Meerdere oud-medewerkers die de Volkskrant sprak worstelen nog steeds met angstgevoelens. Enkelen zijn nog altijd verminderd inzetbaar, schrijft de krant.
Impact onderschat
De directie van de VARA, later BNNVARA, is meerdere malen door de afdeling personeelszaken gealarmeerd over de onveilige werksituatie en het hoge verloop bij DWDD, schrijft de Volkskrant. Daarna zijn onder meer extra medewerkers aangenomen om de werkdruk te verlichten.
Mirjam de Klerk, die vijftien jaar lang verantwoordelijk was voor de personeelszaken van het programma, zegt tegen de krant spijt te hebben dat ze de impact op medewerkers heeft onderschat. "Ik heb het altijd gezien als de prijs voor het succes, die we met z'n allen hadden vastgesteld: de NPO, de directie van BNNVARA, de eindredacteur en ik", zegt ze.
Ook voormalig VARA-directeur Frans Klein, die nu directeur is bij de NPO. zegt dat er "in retrospectief" te weinig is gedaan. Hij was naar eigen zeggen niet op de hoogte van het grensoverschrijdende gedrag.
'Indringende gesprekken'
BNNVARA geeft in een reactie in de Volkskrant toe dat er sprake was van grensoverschrijdend gedrag. "De eindredactie en presentator hadden op hun gedrag en de cultuur op de redactie aangesproken moeten worden. Dat dit destijds niet is gebeurd, is pijnlijk voor de (oud-)collega's die dit aangaat."
Het omroepbestuur zegt dat de afgelopen maanden "zeer indringende gesprekken" zijn gevoerd met Van Nieuwkerk. De presentator wilde volgens de Volkskrant aanvankelijk niet reageren, maar kwam vanmiddag alsnog met een reactie. Daarin betuigde hij geen spijt, wat BNNVARA daarop teleurstellend zei te vinden.
Korte tijd later kwam Van Nieuwkerk met een nieuwe reactie, waarin hij zegt: "Dat we kennelijk toch niet iedereen een veilig en prettig gevoel hebben kunnen geven en dat het zelfs collega's ziek heeft gemaakt, dat spijt me enorm."
Er zijn "een aantal ongemakkelijke gedane zaken", zegt de presentator verder in de Volkskrant. "Die nemen helaas geen keer, maar stemmen wel tot nadenken. Deze spiegel blijft in mijn kamer hangen."
(https://nos.nl/artikel/24(...)niet-fundamenteel-in)
Jammer dat dit onderwerp niet aan de tafel van DWDD besproken kan worden
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, niet op de knieën gaan voor BNN-Vara, zoals de geluidsmanquote:Op maandag 21 november 2022 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Prima Matthijs.Eer aan jezelf houden.
Zou die Dieuwke Wynia nog een beetje aan de bak komen hierna, als 'creatief consultant'?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik had ook al even haar linkedin bekeken, maar ik betwijfel of ze veel omhanden heeft als freelancer.quote:
Zou die Dieuwke Wynia nog een beetje aan de bak komen hierna, als 'creatief consultant'?
Misschien heeft ze haar zakken wel flink gevuld in haar tijd bij BNN Vara en MediaLane en hoeft ze niet heel veel meer te doen.
٩๏̯͡๏)۶
Matthijs voelde zich genaaid door Celine Koekkoek, die eerst in het laatste jaar DWDD eindredacteur was bij het programma, en nu voor de Volkskrant werkt.quote:
[..]
En die twijfel is niet zonder reden. Zijn 1e reactie schijnt zo slecht te zijn geweest dat de Volkskrant hem nog een 2e kans heeft gegeven.
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten.
Matthijs kan zich beter voor enige maanden terugtrekken op een mooie plek met de mededelingen dat hij geschrokken is van de impact die zijn gedrag heeft gehad op medewerkers, zijn excuses hiervoor nu heeft aangeboden en dat deze wel degelijk oprecht zijn en dat hij verder in rust en afzondering gaat nadenken
Matthijs kan zich beter voor enige maanden terugtrekken op een mooie plek met de mededelingen dat hij geschrokken is van de impact die zijn gedrag heeft gehad op medewerkers, zijn excuses hiervoor nu heeft aangeboden en dat deze wel degelijk oprecht zijn en dat hij verder in rust en afzondering gaat nadenken
Haar DWDD-gedrag zal haar waarschijnlijk nog lang achtervolgen.quote:
[..]
Ik had ook al even haar linkedin bekeken, maar ik betwijfel of ze veel omhanden heeft als freelancer.
Misschien heeft ze haar zakken wel flink gevuld in haar tijd bij BNN Vara en MediaLane en hoeft ze niet heel veel meer te doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt, hij had dit zelf moeten zien (maar als ik het zo lees, ziet hij dat nog steeds niet), maar er moet dan ook iemand boven of naast hem staan die hem duidelijk maakt dat dit nergens op slaat en dat het best een stuk minder kan. En dat je ook met een iets andere reactie kan zorgen dat de prestatiedruk enorm hoog blijft, maar je de excessen voorkomt.. Maar die deden net zo hard mee.. om dan nu te zeggen dat het allemaal zo schandalig isquote:
[..]
Had Matthijs maar te doen met zijn collega's.
Ik heb weinig empathie voor hen die zelf geen empathie tonen hoor.
Dan had hij dat nu moeten doen i.p.v. meteen ontslag te nemen. Denk daarom ook niet dat het zo gaat gebeuren.quote:
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten.
Matthijs kan zich beter voor enige maanden terugtrekken op een mooie plek met de mededelingen dat hij geschrokken is van de impact die zijn gedrag heeft gehad op medewerkers, zijn excuses hiervoor nu heeft aangeboden en dat deze wel degelijk oprecht zijn en dat hij verder in rust en afzondering gaat nadenken
Toch was dat al jaren bekend, zie hier een Geenstijl artikel uit 2016. Ook Nieuwe Revu en Prive hadden al wel soortgelijke artikelen meende ik. Eigenlijk niks nieuws onder de zon.quote:
[..]
Haar DWDD-gedrag zal haar waarschijnlijk nog lang achtervolgen.
https://www.geenstijl.nl/4984552/doei_wdd/
٩๏̯͡๏)۶
Natuurlijk geloven ze geen zak van z'n excuses. Er hebben diverse gesprekken plaatsgevonden over de kwestie voor het artikel verscheen en toch is de eerste reactie van Matthijs op het Volkskrantartikel geweest om uit te halen naar oud-collega's. Excuses ontbraken. Na ruim een uur is hij met een nieuwe reactie gekomen waarin hij wél z'n excuses aanbood.
Het is alleen stompzinnig dat ze hun twijfel aan de Volkskrant hebben geuit en het niet netjes met Matthijs zelf hebben opgelost. Maar ja, ze zijn totaal niet van plan om aan kritisch zelfonderzoek zelfonderzoek te doen. Dat hebben alle laakbare figuren in deze kwestie met elkaar gemeen. Het is steevast de ander die fout zit.
Het is alleen stompzinnig dat ze hun twijfel aan de Volkskrant hebben geuit en het niet netjes met Matthijs zelf hebben opgelost. Maar ja, ze zijn totaal niet van plan om aan kritisch zelfonderzoek zelfonderzoek te doen. Dat hebben alle laakbare figuren in deze kwestie met elkaar gemeen. Het is steevast de ander die fout zit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Gelukkig bijt dit gedrag de daders uiteindelijk ook zelf in hun achterste, zeker in het internet-tijdperk waar het ontzettend lastig is zulke zaken duurzaam onder de pet te houden. Boontje komt om zijn loontje.quote:
[..]
Klopt, hij had dit zelf moeten zien (maar als ik het zo lees, ziet hij dat nog steeds niet), maar er moet dan ook iemand boven of naast hem staan die hem duidelijk maakt dat dit nergens op slaat en dat het best een stuk minder kan. En dat je ook met een iets andere reactie kan zorgen dat de prestatiedruk enorm hoog blijft, maar je de excessen voorkomt.. Maar die deden net zo hard mee.. om dan nu te zeggen dat het allemaal zo schandalig is
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Voorspelling: Matthijs doet een Overmarsje en zit binnen de kortste keren bij de concurrent tv te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier moest ik overigens gelijk aan denken bij de affaire Matthijs Nieuwkerk.
Een zeer vooraanstaand uitgever met bekende schrijvers in zijn stal dat zijn personeel terroriseert. Personeel dat wegkijkt hoe honds met ander personeel wordt omgegaan en zelf ook slachtoffer is. Dieptriest hoe dit soort dingen werken.
Een aanrader om te lezen. Deze uitgever zit heden nog steeds stevig in het zadel en de bekende schrijvers zijn niet weggelopen.
https://www.volkskrant.nl(...)ft-gedraagt~v536131/
Een zeer vooraanstaand uitgever met bekende schrijvers in zijn stal dat zijn personeel terroriseert. Personeel dat wegkijkt hoe honds met ander personeel wordt omgegaan en zelf ook slachtoffer is. Dieptriest hoe dit soort dingen werken.
Een aanrader om te lezen. Deze uitgever zit heden nog steeds stevig in het zadel en de bekende schrijvers zijn niet weggelopen.
https://www.volkskrant.nl(...)ft-gedraagt~v536131/
Prima, als hij zich daar maar een beetje menswaardig gedraagt achter de schermen.quote:
Voorspelling: Matthijs doet een Overmarsje en zit binnen de kortste keren bij de concurrent tv te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt, des te pijnlijker is het hier geuite verwijt dat mensen te lang hebben gewacht met klagen.quote:
[..]
Toch was dat al jaren bekend, zie hier een Geenstijl artikel uit 2016. Ook Nieuwe Revu en Prive hadden al wel soortgelijke artikelen meende ik. Eigenlijk niks nieuws onder de zon.
https://www.geenstijl.nl/4984552/doei_wdd/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Matthijs is 62, ga lekker met vervroegd pensioen joh. Genoeg geld binnengeharkt en dit smetje zal altijd aan hem blijven kleven.quote:
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten.
Matthijs kan zich beter voor enige maanden terugtrekken op een mooie plek met de mededelingen dat hij geschrokken is van de impact die zijn gedrag heeft gehad op medewerkers, zijn excuses hiervoor nu heeft aangeboden en dat deze wel degelijk oprecht zijn en dat hij verder in rust en afzondering gaat nadenken
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hij zal vast geen dagelijkse talkshow meer gaan maken en bij z'n andere shows die hij deed, zal dat sowieso minder het geval zijn, lijkt me. Al had blijkbaar ook al zo'n uitbarsting bij Chansons?quote:
[..]
Prima, als hij zich daar maar een beetje menswaardig gedraagt achter de schermen.
Niet alles gaat, gelukkig maar, om geld natuurlijk. Daarom zie je vaak dat creatieve mensen tot op hoge leeftijd of hun overlijden actief blijven, ook als ze financieel al lang en breed binnen zijn.quote:
[..]
Matthijs is 62, ga lekker met vervroegd pensioen joh. Genoeg geld binnengeharkt en dit smetje zal altijd aan hem blijven kleven.
Ahhhh nee triest. Hopelijk is alles goed met hem. Dit krijg je nu door die verharde samenleving. Van die debielen die het dan persoonlijk gaan aantrekken en zo’n vent voor de bus duwen. Vond het altijd een leuk programma 
U MAD?
Intussen is er een laterale rel in de wetenschap ontstaan:
• Marcel Levi, voorzitter van subsidieverdeler NWO, schrijft deze column: Veiligheid wordt zo een betekenisloos buzzword voor alle situaties waarin je niet helemaal je zin krijgt.
• Er volgt een stortvloed een verontwaardigde reacties, o.a. omdat een hoogleraar die in de adviesraad van NWO zat na decennia wangedrag ein-de-lijk is weggestuurd (Het einde van de machoprofessor: vrouwen in de sterrenkunde accepteren wangedrag niet langer).
• Na een verklaring waarin hij helemaal niet z'n spijt betuigt, heeft Levi dan ineens toch wel spijt (waar kennen we dat van?): NWO-baas Levi door het stof na het bespotten van ‘sociale veiligheid’.
• Marcel Levi, voorzitter van subsidieverdeler NWO, schrijft deze column: Veiligheid wordt zo een betekenisloos buzzword voor alle situaties waarin je niet helemaal je zin krijgt.
• Er volgt een stortvloed een verontwaardigde reacties, o.a. omdat een hoogleraar die in de adviesraad van NWO zat na decennia wangedrag ein-de-lijk is weggestuurd (Het einde van de machoprofessor: vrouwen in de sterrenkunde accepteren wangedrag niet langer).
• Na een verklaring waarin hij helemaal niet z'n spijt betuigt, heeft Levi dan ineens toch wel spijt (waar kennen we dat van?): NWO-baas Levi door het stof na het bespotten van ‘sociale veiligheid’.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wordt het ook niet tijd dat Van Gaal terugtreedt vanwege een nietsontziende prestatiecultuur waarin niemand zeker is van zijn plek terwijl voortdurend de grenzen van wat spelers kunnen hebben worden opgezocht?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Wordt het ook niet tijd dat Van Gaal terugtreedt vanwege een nietsontziende prestatiecultuur waarin niemand zeker is van zijn plek terwijl voortdurend de grenzen van wat spelers kunnen hebben worden opgezocht?
quote:they will come an end
Lekker de bezem door al die apenrotsen van tirannieke mannetjes.quote:
Intussen is er een laterale rel in de wetenschap ontstaan:
• Marcel Levi, voorzitter van subsidieverdeler NWO, schrijft deze column: Veiligheid wordt zo een betekenisloos buzzword voor alle situaties waarin je niet helemaal je zin krijgt.
• Er volgt een stortvloed een verontwaardigde reacties, o.a. omdat een hoogleraar die in de adviesraad van NWO zat na decennia wangedrag ein-de-lijk is weggestuurd (Het einde van de machoprofessor: vrouwen in de sterrenkunde accepteren wangedrag niet langer).
• Na een verklaring waarin hij helemaal niet z'n spijt betuigt, heeft Levi dan ineens toch wel spijt (waar kennen we dat van?): NWO-baas Levi door het stof na het bespotten van ‘sociale veiligheid’.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou ik heb het programma al 2,5 jaar bewust niet meer opgezetquote:
Ahhhh nee triest. Hopelijk is alles goed met hem. Dit krijg je nu door die verharde samenleving. Van die debielen die het dan persoonlijk gaan aantrekken en zo’n vent voor de bus duwen. Vond het altijd een leuk programma
Nee joh, die ADHD'er kan niet stilzitten, die zien we wel weer ergens op een scherm verschijnen. Zo'n uniek talent komt wel weer aan de bak.quote:
[..]
Matthijs is 62, ga lekker met vervroegd pensioen joh. Genoeg geld binnengeharkt en dit smetje zal altijd aan hem blijven kleven.
Geen Top2000 a gogo quiz (4 afleveringen)
Geen Top2000 a gogo tv programma (6 afleveringen)
Toch altijd mooi uurtje TV zo rond de jaarwisseling
Geen Top2000 a gogo tv programma (6 afleveringen)
Toch altijd mooi uurtje TV zo rond de jaarwisseling
Jammer dat Levi zijn keutel ingetrokken heeft, ik vond het wel een goede column. Het verwoordde in ieder geval precies hoe ik over de kwestie-Arib denk.quote:
Intussen is er een laterale rel in de wetenschap ontstaan:
• Marcel Levi, voorzitter van subsidieverdeler NWO, schrijft deze column: Veiligheid wordt zo een betekenisloos buzzword voor alle situaties waarin je niet helemaal je zin krijgt.
• Er volgt een stortvloed een verontwaardigde reacties, o.a. omdat een hoogleraar die in de adviesraad van NWO zat na decennia wangedrag ein-de-lijk is weggestuurd (Het einde van de machoprofessor: vrouwen in de sterrenkunde accepteren wangedrag niet langer).
• Na een verklaring waarin hij helemaal niet z'n spijt betuigt, heeft Levi dan ineens toch wel spijt (waar kennen we dat van?): NWO-baas Levi door het stof na het bespotten van ‘sociale veiligheid’.
[ twitter ]
Hier is de column overigens zonder paywall te lezen (door hemzelf geüpload op LinkedIn):
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen. Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt. Kortom: het is goedpraterij van iemand die er belang bij heeft de status quo te verdedigen. Het is wel fijn dat hij er openlijk voor uitkomt; dan weet je ook weer dat je in geval van wantoestanden niet bij Levi hoeft aan te kloppen (waar hij zelf toe oproept).quote:
[..]
Jammer dat Levi zijn keutel ingetrokken heeft, ik vond het wel een goede column. Het verwoordde in ieder geval precies hoe ik over de kwestie-Arib denk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat is je werk als leidinggevende.quote:
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?quote:
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Levi snapt er duidelijk niets van maar zoals we al eerder hadden kunnen opmerken houdt dat hem niet tegen om zijn onwetendheid om te zetten in keiharde uitspraken die de plank misslaan. Dat iemand die denkt dat het verzinnen van situaties en voorbeelden een goede manier is om daadwerkelijke problemen te bagatelliseren aan het hoofd van de NWO terecht is gekomen, is illustratief voor het extreem dominante oldboys-netwerk dat in de Nederlandse wetenschap de lakens uitdeelt.quote:
[..]
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen. Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt. Kortom: het is goedpraterij van iemand die er belang bij heeft de status quo te verdedigen. Het is wel fijn dat hij er openlijk voor uitkomt; dan weet je ook weer dat je in geval van wantoestanden niet bij Levi hoeft aan te kloppen (waar hij zelf toe oproept).
De KNAW en de NWO zijn in dat opzicht twee handen op één buik, het geld en de projecten gaan naar degenen naar wie het geld al eerder ging (want teken van kwaliteit), de hoogleraren die alle projectaanvragen met succes kunnen afronden komen verder binnen de KNAW (nog een teken van kwaliteit), enzovoorts. Dat effect is natuurlijk extra sterk in de gebieden waar je met een heel lab aan een onderzoek werkt - heb je jezelf een beetje omhoog geslijmd, dan staat je naam opeens prominent bij alle publicaties en resultaten (gr gr, Ronald Plasterk).
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Levi snapt er duidelijk niets van maar zoals we al eerder hadden kunnen opmerken houdt dat hem niet tegen om zijn onwetendheid om te zetten in keiharde uitspraken die de plank misslaan. Dat iemand die denkt dat het verzinnen van situaties en voorbeelden een goede manier is om daadwerkelijke problemen te bagatelliseren aan het hoofd van de NWO terecht is gekomen, is illustratief voor het extreem dominante oldboys-netwerk dat in de Nederlandse wetenschap de lakens uitdeelt.
De KNAW en de NWO zijn in dat opzicht twee handen op één buik, het geld en de projecten gaan naar degenen naar wie het geld al eerder ging (want teken van kwaliteit), de hoogleraren die alle projectaanvragen met succes kunnen afronden komen verder binnen de KNAW (nog een teken van kwaliteit), enzovoorts. Dat effect is natuurlijk extra sterk in de gebieden waar je met een heel lab aan een onderzoek werkt - heb je jezelf een beetje omhoog geslijmd, dan staat je naam opeens prominent bij alle publicaties en resultaten (gr gr, Ronald Plasterk).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat hij deze column eerder heeft geschreven op basis van zijn ervaring als ziekenhuisbestuurder, dan vanuit zijn nieuwe rol als boegbeeld van de Nederlandse wetenschap.quote:
[..]
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen.
Dat weten we nu juist niet, of die mensen terecht of onterecht aangeven dat ze zich niet veilig voelen. Ook daarom kun je maar beter wegblijven van zulke ongrijpbare terminologie.quote:Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt.
Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout.
Je zit op Fok! Dus antwoord: niks.quote:
[..]
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je denkt dat bij een klacht niet wordt onderzocht wat er feitelijk is gebeurd? Ik ken geen één geval van een leidinggevende aan een universiteit die is ontslagen na een enkele slecht onderbouwde klacht. Sterker nog, zelfs de hoogleraar sterrenkunde over wie ik het had, is niet ontslagen (Wanneer mag je een hoogleraar wél de laan uit sturen?). Het echte probleem is namelijk dat de zittende leidinggevenden er zijn gekomen door het gedrag te vertonen dat nu wordt gehekeld. Het is een illusie om te denken dat ze daar echt iets aan willen doen.quote:
[..]
Ik denk dat hij deze column eerder heeft geschreven op basis van zijn ervaring als ziekenhuisbestuurder, dan vanuit zijn nieuwe rol als boegbeeld van de Nederlandse wetenschap.
[..]
Dat weten we nu juist niet, of die mensen terecht of onterecht aangeven dat ze zich niet veilig voelen. Ook daarom kun je maar beter wegblijven van zulke ongrijpbare terminologie.
Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout.
Ik heb het zelf ook meegemaakt: hoogleraren die weg moesten bij een universiteit na diverse klachten, onderzoek en slechte publiciteit. Die werden ondergebracht bij een andere universiteit (de mijne) door hun vrinden en konden gewoon verdergaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprekquote:
[..]
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?
men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben
verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
ja dat gebeurt me nu ook wel es , dan scheldik terugquote:
Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet iedereen is hetzelfde he. Een beetje assertiviteit mag je wel verwachten, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.quote:
[..]
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprek
men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben
verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
Helemaal als je een cultuurtje hebt waarin iedereen om je heen dat normaliseert, want ‘zo gaat dat hier nu eenmaal’ en ‘we presteren hier op Champions League niveau’.
Die kunne beter in de kinderopvang gaan werken dan , en niet met een deadline willen presterenquote:Op maandag 21 november 2022 17:59 schreef Heph844 het volgende:
, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Niet iedereen is hetzelfde he. Een beetje assertiviteit mag je wel verwachten, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.
Helemaal als je een cultuurtje hebt waarin iedereen om je heen dat normaliseert, want ‘zo gaat dat hier nu eenmaal’ en ‘we presteren hier op Champions League niveau’.
Mensen onderschatten denk ik ook het effect wat het op je kan hebben als je in zo'n situatie terecht komt.quote:
[..]
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprek
men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben
verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
En wat voor effect emotionele/psyschische mishandeling en manipulatie/intimidatie kan doen mentaal/fysiek. Narcisme op de werkvloer. En wat voor verwoestend effect dat kan hebben op jou als persoon.
Van buitenaf lijkt het heel makkelijk '' Ja dat accepteer je toch niet???? Ga je toch weg, je laat je toch niet zo behandelen''. En mensen sneeuwvlokjes noemen en burn out en ptss belachelijk maken. Ik vind het echt schrijend dat mensen zo praten erover dan snap je niet wat er gebeurd.
Wat ik nog wou toevoegen. Als je in zo'n dynamiek zit kan je daar vaak moeilijk uit ontsnappen en dat is iets wat voor onbegrip zorgt. Mensen begrijpen het niet waarom je dat toelaat. Het wordt je ook heel moeilijk gemaakt om daaruit te ontsnappen door die dynamiek die ontstaan is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Borrelnootje00 op 21-11-2022 18:20:40 ]
'' I am under no obligation to make sense to you.''
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
speak only if it improves the silence.
Dit bericht uit 2019 wordt zo ook wel een beetje wrang:
https://www.ad.nl/show/me(...)s-vertrekt~a130bc1b/quote:Mediadirecteur BNNVara wil uitzondering op salarisregels: ‘Grote zorg dat Matthijs vertrekt’
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
quote:Op maandag 21 november 2022 19:52 schreef TjjWester het volgende:
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
https://www.businessinsid(...)il-weer-opheldering/quote:Van Nieuwkerk wilde alleen presentator zijn als productiebedrijf MediaLane het programma mocht maken, het bedrijf dat is opgericht door voormalig DWDD-hoofdredacteur Dieuwke Wynia. MediaLane betaalt hem niet als presentator maar als formatontwikkelaar, waardoor hij meer kan verdienen dan een minister.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zal vermoed ik iets van een opdrachtovereenkomst zijn die wordt opgezegd, dus geen loondienst maar wel een samenwerking die kan worden opgezegd. In principe zou BNNVARA daar een punt van kunnen maken maar het lijkt me sterk dat ze dat gaan doen.quote:
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
Ongelooflijkquote:
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
Daar ga ik wel van uit. Mijn punt is meer: houd het bij die klachten dan ook bij de feiten. Wel zo overzichtelijk.quote:
[..]
Je denkt dat bij een klacht niet wordt onderzocht wat er feitelijk is gebeurd?
Een gevoel van onveiligheid is per definitie subjectief, wat de één zo ervaart hoeft de ander niet zo te ervaren. Daar kun je dus vrij weinig mee als klachtenfunctionaris. Wel met de daadwerkelijke misstanden.
Ik lees in de column van Marcel Levi nergens dat hij zijn vrinden de hand boven het hoofd wil houden. Maar dat hij zich ergert aan de uitholling van het begrip onveiligheid.quote:Ik ken geen één geval van een leidinggevende aan een universiteit die is ontslagen na een enkele slecht onderbouwde klacht. Sterker nog, zelfs de hoogleraar sterrenkunde over wie ik het had, is niet ontslagen (Wanneer mag je een hoogleraar wél de laan uit sturen?). Het echte probleem is namelijk dat de zittende leidinggevenden er zijn gekomen door het gedrag te vertonen dat nu wordt gehekeld. Het is een illusie om te denken dat ze daar echt iets aan willen doen.
Ik heb het zelf ook meegemaakt: hoogleraren die weg moesten bij een universiteit na diverse klachten, onderzoek en slechte publiciteit. Die werden ondergebracht bij een andere universiteit (de mijne) door hun vrinden en konden gewoon verdergaan.
Vergeet niet dat hij uit de ziekenhuiswereld komt. Onveiligheid is voor hem dus eerder: een chirurg met een alcoholprobleem, verpleegkundigen die per abuis het verkeerde medicijn (of de verkeerde dosis) toedienen, de agressieve familie van een patiënt, haperende beademingsapparatuur, etc. De meer tastbare, acuut bedreigende situaties dus.
BOEWHAHAHAHAHA, ongelooflijk, jaquote:
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
Over borden, wat zeg ik: dubbele wanden, voor je kop hebben gesproken:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
quote] Op maandag 21 november 2022 15:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Joh, dit is niet alleen in het media park zo.
Het hele bedrijfsleven zit vol met dit soort volk. En als dat soort volk geld binnenharkt, is er bijna geen directeur/hr manager die dat soort volk daar op aanspreekt.
Zijn ze weg gepromoveerd of als er een extra reden is, gaan ze het pas gebruiken. Zie hier: matthijs heeft jarenlang zijn gang kunnen gaan, is gestopt met de grote geldbinnenhark show en nu er verhalen naar buiten komen, is het tijd om hem voor de bus te smijten.
Zielig gedrag maar zeer herkenbaar.
[/quote]
Het bedrijfsleven was niet iedere avond op tv om te vertellen hoe je het toch allemaal beter moest doen.
Maar inderdaad. Ook achter de schermen daar hadden ze meer kunnen doen want naast dat het een melkkoe was staat het vast leuk op de c.v. van zo'n geluidsman dat je bij dwdd vandaan komt dan moet je ook niet achteraf gaan zeiken dat het allemaal zo erg was want zo'n groep technici heeft vast de mogelijkheden om zijn gedrag op te nemen en live in de uitzending te plempen
Op maandag 21 november 2022 15:06 schreef Red_85 het volgende:[..]
Joh, dit is niet alleen in het media park zo.
Het hele bedrijfsleven zit vol met dit soort volk. En als dat soort volk geld binnenharkt, is er bijna geen directeur/hr manager die dat soort volk daar op aanspreekt.
Zijn ze weg gepromoveerd of als er een extra reden is, gaan ze het pas gebruiken. Zie hier: matthijs heeft jarenlang zijn gang kunnen gaan, is gestopt met de grote geldbinnenhark show en nu er verhalen naar buiten komen, is het tijd om hem voor de bus te smijten.
Zielig gedrag maar zeer herkenbaar.
[/quote]
Het bedrijfsleven was niet iedere avond op tv om te vertellen hoe je het toch allemaal beter moest doen.
Maar inderdaad. Ook achter de schermen daar hadden ze meer kunnen doen want naast dat het een melkkoe was staat het vast leuk op de c.v. van zo'n geluidsman dat je bij dwdd vandaan komt dan moet je ook niet achteraf gaan zeiken dat het allemaal zo erg was want zo'n groep technici heeft vast de mogelijkheden om zijn gedrag op te nemen en live in de uitzending te plempen
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Hij moet inderdaad gewoon even een Linda de Molletje doenquote:
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten.
Matthijs kan zich beter voor enige maanden terugtrekken op een mooie plek met de mededelingen dat hij geschrokken is van de impact die zijn gedrag heeft gehad op medewerkers, zijn excuses hiervoor nu heeft aangeboden en dat deze wel degelijk oprecht zijn en dat hij verder in rust en afzondering gaat nadenken
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik vind “Matthijs onder de bus gegooid” wel een beetje afdoen aan de werkelijkheid.
Dat hij op is gestapt is prima. Nu zien dat men met onderzoek uitpluist wat er allemaal zoal mis ging en aan de hand daarvan maatregelen nemen. Ook tegen andere medewerkers waar nodig.
Dat hij op is gestapt is prima. Nu zien dat men met onderzoek uitpluist wat er allemaal zoal mis ging en aan de hand daarvan maatregelen nemen. Ook tegen andere medewerkers waar nodig.
Een onderzoek lijkt me dan ook prima. Maar je kan niet een werknemer langs alle kanten de vrije hand geven om het eigen belang en dan je handen in onschuld wassen en de werknemer de maat nemen als er stront aan de knikker is. Dan kan ik me voorstellen dat die werknemer zich genaaid voelt, ondanks zijn hoofdrol in het geheelquote:
Ik vind “Matthijs onder de bus gegooid” wel een beetje afdoen aan de werkelijkheid.
Dat hij op is gestapt is prima. Nu zien dat men met onderzoek uitpluist wat er allemaal zoal mis ging en aan de hand daarvan maatregelen nemen. Ook tegen andere medewerkers waar nodig.
Da's niet hoe het zou moeten werken.
Laffe huichelaar
Ga een paar maanden in Brussel of Parijs wonen. Daar heeft niemand ooit van Matthijs gehoord.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik las ergens dat MvdN eigelijk ook verantwoordelijk is voor de acht miljoen doe Sywert Nederland ontfutselde. Valt wel iets voor te zeggen.
anonieme razernist
Onderbouw dat eens danquote:Op maandag 21 november 2022 21:59 schreef NoCigar het volgende:
Ik las ergens dat MvdN eigelijk ook verantwoordelijk is voor de acht miljoen doe Sywert Nederland ontfutselde. Valt wel iets voor te zeggen.
Zeker. Maar ik heb wel moeite met hem in een slachtofferrol drukken. Was hij eindredacteur die niemand kent had niemand lopen bagatelliseren.quote:
[..]
Een onderzoek lijkt me dan ook prima. Maar je kan niet een werknemer langs alle kanten de vrije hand geven om het eigen belang en dan je handen in onschuld wassen en de werknemer de maat nemen als er stront aan de knikker is. Dan kan ik me voorstellen dat die werknemer zich genaaid voelt, ondanks zijn hoofdrol in het geheel
Da's niet hoe het zou moeten werken.
Een onderzoek is onnodig. Matthijs zal niet meewerken dus krijg je eenzijdige huilie huilie verhalen.....quote:
[..]
Een onderzoek lijkt me dan ook prima. Maar je kan niet een werknemer langs alle kanten de vrije hand geven om het eigen belang en dan je handen in onschuld wassen en de werknemer de maat nemen als er stront aan de knikker is. Dan kan ik me voorstellen dat die werknemer zich genaaid voelt, ondanks zijn hoofdrol in het geheel
Da's niet hoe het zou moeten werken.
Medialane is van de familie Van de Ende, dochter iris mag directeurtje spelen.quote:
speak only if it improves the silence.
Zijn er ook concrete voorbeelden te vinden wat Matthijs en consorten dan precies hebben gedaan? Volkskrant artikel staat achter een paywall namelijk. Hoorde wel iets over een cameraman die op zijn knieën moest, maar weet niet in hoeverre dat klopt.
Terminologie als extreme woede-uitbarstingen en publieke vernederingen in zijn algemeenheid vind ik lastig. Dat je baas een keertje naar je snauwt op een algemene werkvloer, wordt tegenwoordig ook op publieke vernedering gegooid. Maar je hebt snauwen en snauwen natuurlijk.
Terminologie als extreme woede-uitbarstingen en publieke vernederingen in zijn algemeenheid vind ik lastig. Dat je baas een keertje naar je snauwt op een algemene werkvloer, wordt tegenwoordig ook op publieke vernedering gegooid. Maar je hebt snauwen en snauwen natuurlijk.
De enige echte.
-niet toegestaan-
[ Bericht 40% gewijzigd door timmmmm op 22-11-2022 07:28:21 ]
[ Bericht 40% gewijzigd door timmmmm op 22-11-2022 07:28:21 ]
You Don't Stop Playing Because You Get Old. But You Could Get Old If You Stop Playing.
Het was niet één keertje snauwen.quote:
Zijn er ook concrete voorbeelden te vinden wat Matthijs en consorten dan precies hebben gedaan? Volkskrant artikel staat achter een paywall namelijk. Hoorde wel iets over een cameraman die op zijn knieën moest, maar weet niet in hoeverre dat klopt.
Terminologie als extreme woede-uitbarstingen en publieke vernederingen in zijn algemeenheid vind ik lastig. Dat je baas een keertje naar je snauwt op een algemene werkvloer, wordt tegenwoordig ook op publieke vernedering gegooid. Maar je hebt snauwen en snauwen natuurlijk.
Ja inderdaad, V. ja.
Wel terecht dat Matthijs zegt: Dikke lul als je me niet gelooft in mijn oprechtheid dan niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het probleem met dit hele verhaal is dat dit verhaal niet op zichzelf staat. DWDD was 'in Hilversum' wel bekend als een plek waar je niet moest willen werken, en het is meer dan terecht dat hier nu aandacht voor komt.
Maar in medialand is dit niet het enige geval, het schijnt er in de optiek van sommigen bij te horen. Ikzelf heb ook op redacties gewerkt, bij verschillende werkgevers - van Endemol tot KRO-NCRV en nog een paar dingen daartussen - en daar werd door sommige potentaten op eenzelfde manier gewerkt. Kritisch? Onwelgevallig? Dag carrière. Hoge druk, veel getier, abnormaal gedrag, allemaal onder de noemer van 'topsport'.
Dus Matthijs was niet de enige, maar hij (en Ewart van der Horst en Dieuwke Wynia) waren echt ronduit verschrikkelijk,
Maar in medialand is dit niet het enige geval, het schijnt er in de optiek van sommigen bij te horen. Ikzelf heb ook op redacties gewerkt, bij verschillende werkgevers - van Endemol tot KRO-NCRV en nog een paar dingen daartussen - en daar werd door sommige potentaten op eenzelfde manier gewerkt. Kritisch? Onwelgevallig? Dag carrière. Hoge druk, veel getier, abnormaal gedrag, allemaal onder de noemer van 'topsport'.
Dus Matthijs was niet de enige, maar hij (en Ewart van der Horst en Dieuwke Wynia) waren echt ronduit verschrikkelijk,
Ja inderdaad, V. ja.
Mwah, het is meer voorspelbaar het onvermijdelijke voor zijn en zelf het initiatief houden.quote:
Wel terecht dat Matthijs zegt: Dikke lul als je me niet gelooft in mijn oprechtheid dan niet.
Let wel, het is onterecht dat het nu is 'alle ballen op Matthijs', maar hij was ZEKER medeverantwoordelijk (zelfs voor een groot deel) voor de onmogelijke sfeer daar. Maar het werd wel gefaciliteerd door de toenmalige (BNN-)VARA-directie, en in stand gehouden en gevoed door eindredactie daar.
Maar het blijft fascinerend om te zien hoe 'Nederland' meningen heeft en kampen kiest in zaken waar ze nul kennis over of ervaring mee hebben.
Ja inderdaad, V. ja.
Las gisteren op twitter een terechte opmerking: genoeg voorbeelden van 'topsport' tv maken waarbij blijkbaar wel op een normale manier met elkaar omgegaan werd (voorbeeld: Sonja Barend).quote:
Hoge druk, veel getier, abnormaal gedrag, allemaal onder de noemer van 'topsport'.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja men kiest sterk een kant. Ik vind het dan ook - en dat is al eerder gezegd door anderen die dichterbij het gebeuren stonden - veel interessanter wat er fout ging qua bestuur en hoe je dit voorkomt.quote:
[..]
Mwah, het is meer voorspelbaar het onvermijdelijke voor zijn en zelf het initiatief houden.
Let wel, het is onterecht dat het nu is 'alle ballen op Matthijs', maar hij was ZEKER medeverantwoordelijk (zelfs voor een groot deel) voor de onmogelijke sfeer daar. Maar het werd wel gefaciliteerd door de toenmalige (BNN-)VARA-directie, en in stand gehouden en gevoed door eindredactie daar.
Maar het blijft fascinerend om te zien hoe 'Nederland' meningen heeft en kampen kiest in zaken waar ze nul kennis over of ervaring mee hebben.
Maar BNN wilt het hem moeilijk maken, hij moet boete doen dit en dat, ach fuck off.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nogmaals, dan weet je dus niets van wat er speelt.quote:
Maar BNN wilt het hem moeilijk maken, hij moet boete doen dit en dat, ach fuck off.
Ja inderdaad, V. ja.
Dan noem jij Matthijs een leugenaar. Of jij weet niet wat er speelt, kan ook, tamelijk binair als iemand excuses maakt en de wederpartij zegt het niet te geloven.quote:
[..]
Nogmaals, dan weet je dus niets van wat er speelt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het stuk gaat vooral over de angstcultuur, hoe die voor werknemers voelde, wat de gevolgen ervan waren, welke signalen er zijn geweest en hoe daarmee om is gegaan door diverse betrokkenen. Een paar incidenten worden beschreven. Dit is de cameramangeluidsmanpassage:quote:
Zijn er ook concrete voorbeelden te vinden wat Matthijs en consorten dan precies hebben gedaan? Volkskrant artikel staat achter een paywall namelijk. Hoorde wel iets over een cameraman die op zijn knieën moest, maar weet niet in hoeverre dat klopt.
Terminologie als extreme woede-uitbarstingen en publieke vernederingen in zijn algemeenheid vind ik lastig. Dat je baas een keertje naar je snauwt op een algemene werkvloer, wordt tegenwoordig ook op publieke vernedering gegooid. Maar je hebt snauwen en snauwen natuurlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere incidenten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze over de visagist vond ik zelf wel indrukwekkend:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 22-11-2022 11:56:18 ]I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Tuurlijk kan dat! Ja, er wordt heel veel van mensen gevraagd. Ja, er is veel druk en het is heel hectisch allemaal. Minder rekening houden met gevoelens van iedereen en - in zekere mate - kortaf zijn, snauwen, vloeken etc.... dat hoort er wat mij betreft best allemaal bij. Maar ik vind - in deze mate - tieren, structureel extreme woedeaanvallen hebben, (publiek) vernederen en (overduidelijk) misbruik maken van je macht echt van een heel andere orde en een omgeving waar - uiteindelijk - een hele hoop mensen volledig op zijn/haar tenen lopen (of vertrekt of ziek thuis zit) en niemand nog zijn (eerlijke) mening durft te geven ook!quote:
[..]
Las gisteren op twitter een terechte opmerking: genoeg voorbeelden van 'topsport' tv maken waarbij blijkbaar wel op een normale manier met elkaar omgegaan werd (voorbeeld: Sonja Barend).Tails tell talesHij heeft in zijn allereerste reactie (die herschreven is) ten aanzien van het hele gebeuren geen énkele spijt betuigd. Tuurlijk gelooft niemand hem.quote:
[..]
Dan noem jij Matthijs een leugenaar. Of jij weet niet wat er speelt, kan ook, tamelijk binair als iemand excuses maakt en de wederpartij zegt het niet te geloven.Tails tell talesHeb je wel meegekregen hoe die excuses tot stand zijn gekomen?quote:
[..]
Dan noem jij Matthijs een leugenaar. Of jij weet niet wat er speelt, kan ook, tamelijk binair als iemand excuses maakt en de wederpartij zegt het niet te geloven.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Das prima, maar dan houdt het toch op dus heeft die toch gelijk dat die niet in gesprek meer gaat, je gelooft het of niet.quote:
[..]
Hij heeft in zijn allereerste reactie (die herschreven is) ten aanzien van het hele gebeuren geen énkele spijt betuigd. Tuurlijk gelooft niemand hem."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik vind dat hij voor de "easy way out" kiest en uiteindelijk geen greintje verantwoordelijkheid neemt. Ongeacht of deze keuze 'logisch' is.quote:
[..]
Das prima, maar dan houdt het toch op dus heeft die toch gelijk dat die niet in gesprek meer gaat, je gelooft het of niet.Tails tell talesFrits Barend zat gisteren in Op1. Wat een aangename man. Wat me bij is gebleven, is dat hij zei dat de dingen die fout gaan vaak juist spannende tv op kunnen leveren. Ze waren altijd uitstekend voorbereid en vonden het belangrijk om goede tv te maken, maar ze konden ook lachen om de dingen die fout gingen.quote:
[..]
Las gisteren op twitter een terechte opmerking: genoeg voorbeelden van 'topsport' tv maken waarbij blijkbaar wel op een normale manier met elkaar omgegaan werd (voorbeeld: Sonja Barend).I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Precies dat dus en nog een goed voorbeeld van topsport tv. Wat van MvN nu geschetst wordt is een man die het menselijke compleet uit het oog verloren is.quote:
[..]
Frits Barend zat gisteren in Op1. Wat een aangename man. Wat me bij is gebleven, is dat hij zei dat de dingen die fout gaan vaak juist spannende tv op kunnen leveren. Ze waren altijd uitstekend voorbereid en vonden het belangrijk om goede tv te maken, maar ze konden ook lachen om de dingen die fout gingen.
Ik heb in het verleden ook leidinggevenden gehad die zwaar autoritair waren (type alfaman) en van tijd tot tijd begonnen te tieren over de werkvloer, maar ik had daar altijd gewoon een 'grote bek' tegen als het nodig was. Als het mij/ons niet aanging keken we elkaar altijd met een“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”quote:
[..]
Het stuk gaat vooral over de angstcultuur, hoe die voor werknemers voelde, wat de gevolgen ervan waren, welke signalen er zijn geweest en hoe daarmee om is gegaan door diverse betrokkenen. Een paar incidenten worden beschreven. Dit is de cameramanpassage:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere incidenten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze over de visagist vond ik zelf wel indrukwekkend:En dan zijn er mensen die medelijden hebben met MvN. Dit soort anekdotes betekenen in mijn ogen gewoon dat je van nature al een onprettig persoon bent, en dat het dan wordt afgeschoven op werken op CL-niveau is puur om je eigen arrogante, narcistische karakter schoon te praten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Wat mij betreft mogen ze hem nog heel hard gaan aanpakken en vooral ook dat kliekje eromheen nog (inclusief verantwoordelijken binnen de omroep). Wat dat laatste betreft zie ik nog maar heel weinig gebeuren?Tails tell talesPrecies. Dit is een teken van labiliteit, van gestoordheid (die je helaas heel erg veel in de 'bovenste lagen' tegenkomt). Dit heeft helemaal niks meer met het beoefenen van 'topsport' te maken.quote:
[..]
En dan zijn er mensen die medelijden hebben met MvN. Dit soort anekdotes betekenen in mijn ogen gewoon dat je van nature al een onprettig persoon bent, en dat het dan wordt afgeschoven op werken op CL-niveau is puur om je eigen arrogante, narcistische karakter schoon te praten.Tails tell talesTja, wat is heel hard aanpakken? Dat is nog niet zo eenvoudig denk ik. Ook zal er eerst wel weer in onafhankelijk onderzoek of iets ingesteld moeten worden waar weer maanden overheen gaan.quote:
Wat mij betreft mogen ze hem nog heel hard gaan aanpakken en vooral ook dat kliekje eromheen nog (inclusief verantwoordelijken binnen de omroep). Wat dat laatste betreft zie ik nog maar heel weinig gebeuren?
Als je aanpakken in de media bedoelt dan denk ik wel dat dat de komende tijd blijft gebeuren. Zie bijv dit gisteren:
Als jij naar jouw gevoel prima open geweest bent dan houdt het op. Mag jij je conclusies trekken maar waarom dan nog doorgaan met gesprekken?quote:
[..]
Ik vind dat hij voor de "easy way out" kiest en uiteindelijk geen greintje verantwoordelijkheid neemt. Ongeacht of deze keuze 'logisch' is.
Zijn wij het nou eens of niet?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nog even over die excuses:
- Voorafgaand aan de publicatie in de Volkskrant hebben gesprekken plaatsgevonden tussen BNNVara en Van Nieuwkerk. Van Nieuwkerk heeft toen een conceptverklaring aan de directie laten zien.
- Net voor de publicatie van het artikel, kreeg Van Nieuwkerk inzage erin en veranderde zijn verklaring radicaal. BNNVara was daarrdoor verrast en vroeg Van Nieuwkerk om in zijn verklaring te erkennen dat hij over grenzen heen was gegaan. Van Nieuwkerk hield in grote lijnen vast aan zijn verklaring en stuurde die enkele uren voor publicatie aan de Volkskrant.
- Van Nieuwkerk stuurde dezelfde verklaring aan BNNVara, ter informatie. BNNVara zei toen er publiekelijk afstand van te zullen nemen en zich gedwongen te voelen tot beraad over de toekomst. Vijf kwartier later kwam er een nieuwe verklaring van Van Nieuwkerk waarin hij meer berouw toonde.
BronI make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.De positieve noot is dat er beetje bij beetje nu meer een cultuur lijkt (?) te ontstaan waarbij men dit soort zaken - eindelijk - ook niet meer zo 'normaal' begint te vinden...Tails tell talesWat ik ook wel persoonlijk heb meegemaakt is - en daarmee wil ik niets goed praten - dat mensen zich opwerken naar een dergelijke management rol binnen een organisatie en daar dan vervolgens helemaal niet mee om kunnen gaan. Die mensen veranderen vaak volledig van karakter en gaan met de spreekwoordelijke scepter lopen zwaaien en met het vingertje wijzen wanneer het fout gaat, maar nooit eens een positief woord zullen bezigen.quote:
[..]
Precies. Dit is een teken van labiliteit, van gestoordheid (die je helaas heel erg veel in de 'bovenste lagen' tegenkomt). Dit heeft helemaal niks meer met het beoefenen van 'topsport' te maken.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Eens, maar het blijft dus ijs. Als je inkomen er vanaf hangt blijft het altijd lastig om je tegen de VanNiewerks in deze samenleving uit te spreken, zeker als die dan wordt gedekt door een kliek die eromheen hangt. Maar we maken hopelijk stappen...quote:
De positieve noot is dat er beetje bij beetje nu meer een cultuur lijkt (?) te ontstaan waarbij men dit soort zaken - eindelijk - ook niet meer zo 'normaal' begint te vinden...Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Bij Beau aan tafel werd gisteren even aangestipt dat de eerste eindredacteur van DWDD nu bij Jinek betrokken is. Er werd helaas niet heel doortastend op doorgevraagd, maar het was wel duidelijk dat Beau ongemak voelde en vond dat de kritiek op DWDD ook tot kritisch zelfonderzoek zou moeten manen.quote:
Wat mij betreft mogen ze hem nog heel hard gaan aanpakken en vooral ook dat kliekje eromheen nog (inclusief verantwoordelijken binnen de omroep). Wat dat laatste betreft zie ik nog maar heel weinig gebeuren?I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.Ik snap dat MvN deze keuze heeft gemaakt. Ik weet ook niet of er nog wel een andere keuze mogelijk was. In zóverre zijn we het eens, denk ik.quote:
[..]
Als jij naar jouw gevoel prima open geweest bent dan houdt het op. Mag jij je conclusies trekken maar waarom dan nog doorgaan met gesprekken?
Zijn wij het nou eens of niet?Tails tell talesIk vond Janke Dekker heel sterk bij Beau ja. Al was ik het er niet helemaal mee eens dat zij MvN in zekere zin ook een slachtoffer noemde van de situatie nu omdat niemand bij BNN-VARA of andere binnen de kliek hem hebben aangesproken op zijn gedrag. Je kiest er immers zelf voor om een botte ongevoelige lul te zijn, en zijn reactie op dit alles doet me nu niet vermoeden dat hij over zeer veel zelfreflectie beschikt of er voor open staatquote:
[..]
Bij Beau aan tafel werd gisteren even aangestipt dat de eerste eindredacteur van DWDD nu bij Jinek betrokken is. Er werd helaas niet heel doortastend op doorgevraagd, maar het was wel duidelijk dat Beau ongemak voelde en vond dat de kritiek op DWDD ook tot kritisch zelfonderzoek zou moeten manen.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Dat gebeurt idd ook. Laten we zeggen dat er op zijn mínst sprake van is, dat iemand (de druk van) zijn functie (blijkbaar) niet aan kan en zodoende op díe grond al lang ontslagen had moeten worden.quote:
[..]
Wat ik ook wel persoonlijk heb meegemaakt is - en daarmee wil ik niets goed praten - dat mensen zich opwerken naar een dergelijke management rol binnen een organisatie en daar dan vervolgens helemaal niet mee om kunnen gaan. Die mensen veranderen vaak volledig van karakter en gaan met de spreekwoordelijke scepter lopen zwaaien en met het vingertje wijzen wanneer het fout gaat, maar nooit eens een positief woord zullen bezigen.Tails tell talesAndere keuze was mogelijk, maar dan had die moeten "beggen" (weet even de NL term niet). Snap wel dat die daar geen zin in heeft. Geloven of niet, klaar.quote:
[..]
Ik snap dat MvN deze keuze heeft gemaakt. Ik weet ook niet of er nog wel een andere keuze mogelijk was. In zóverre zijn we het eens, denk ik."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."De eerste hoofdredacteur heeft eigenlijk de toon gezet.
Matthijs heeft het overgenomen. Voor het latten vallen van van de redacteuren door de hoofdredactie zorgt voor een onveilige omgeving. Je weet dan niet wat je aan elkaar hebt. Een schreeuwende beul en als groep 'troost' bijelkaar vinden werkt wat lekkerder de dan tussen 'mes in de rug stekers' te werken.Smekenquote:
[..]
Andere keuze was mogelijk, maar dan had die moeten "beggen" (weet even de NL term niet). Snap wel dat die daar geen zin in heeft. Geloven of niet, klaar.Nou ja, daarin verschillen we dan misschien van mening. Ik had het wel fijn gevonden hem zich even 'erg nederig' te zien opstellen.
Tails tell talesZwaar door het stof. Vergiffenis vragen. Dat is eigenlijk wat het volk wil zien.quote:
[..]
Andere keuze was mogelijk, maar dan had die moeten "beggen" (weet even de NL term niet). Snap wel dat die daar geen zin in heeft. Geloven of niet, klaar.Ja sommigen kicken daarop jaquote:
[..]
Smeken"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 