abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206763290
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 15:33 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Matthijs is 62, ga lekker met vervroegd pensioen joh. Genoeg geld binnengeharkt en dit smetje zal altijd aan hem blijven kleven.
Nee joh, die ADHD'er kan niet stilzitten, die zien we wel weer ergens op een scherm verschijnen. Zo'n uniek talent komt wel weer aan de bak.
  maandag 21 november 2022 @ 16:58:10 #27
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_206763457
Geen Top2000 a gogo quiz (4 afleveringen)
Geen Top2000 a gogo tv programma (6 afleveringen)

:'( :{ ;(

Toch altijd mooi uurtje TV zo rond de jaarwisseling
  Manager PR/Moderator maandag 21 november 2022 @ 17:12:25 #28
269689 crew  Viv
pi_206763857
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 15:48 schreef Claudia_x het volgende:
Intussen is er een laterale rel in de wetenschap ontstaan:

• Marcel Levi, voorzitter van subsidieverdeler NWO, schrijft deze column: Veiligheid wordt zo een betekenisloos buzzword voor alle situaties waarin je niet helemaal je zin krijgt.

• Er volgt een stortvloed een verontwaardigde reacties, o.a. omdat een hoogleraar die in de adviesraad van NWO zat na decennia wangedrag ein-de-lijk is weggestuurd (Het einde van de machoprofessor: vrouwen in de sterrenkunde accepteren wangedrag niet langer).

• Na een verklaring waarin hij helemaal niet z'n spijt betuigt, heeft Levi dan ineens toch wel spijt (waar kennen we dat van?): NWO-baas Levi door het stof na het bespotten van ‘sociale veiligheid’.

[ twitter ]
Jammer dat Levi zijn keutel ingetrokken heeft, ik vond het wel een goede column. Het verwoordde in ieder geval precies hoe ik over de kwestie-Arib denk. :)

Hier is de column overigens zonder paywall te lezen (door hemzelf geüpload op LinkedIn):

pi_206764006
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:12 schreef Viv het volgende:

[..]
Jammer dat Levi zijn keutel ingetrokken heeft, ik vond het wel een goede column. Het verwoordde in ieder geval precies hoe ik over de kwestie-Arib denk. :)
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen. Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt. Kortom: het is goedpraterij van iemand die er belang bij heeft de status quo te verdedigen. Het is wel fijn dat hij er openlijk voor uitkomt; dan weet je ook weer dat je in geval van wantoestanden niet bij Levi hoeft aan te kloppen (waar hij zelf toe oproept).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 21 november 2022 @ 17:24:32 #30
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206764180
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 november 2022 @ 17:25:23 #31
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_206764206
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:24 schreef michaelmoore het volgende:
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
Ja, dat is je werk als leidinggevende.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206764541
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:24 schreef michaelmoore het volgende:
ja je moet zelfs onder dikke deadline stress poeslief doen tegen mensen die niet functioneren , zo is dat
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206764560
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen. Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt. Kortom: het is goedpraterij van iemand die er belang bij heeft de status quo te verdedigen. Het is wel fijn dat hij er openlijk voor uitkomt; dan weet je ook weer dat je in geval van wantoestanden niet bij Levi hoeft aan te kloppen (waar hij zelf toe oproept).
Levi snapt er duidelijk niets van maar zoals we al eerder hadden kunnen opmerken houdt dat hem niet tegen om zijn onwetendheid om te zetten in keiharde uitspraken die de plank misslaan. Dat iemand die denkt dat het verzinnen van situaties en voorbeelden een goede manier is om daadwerkelijke problemen te bagatelliseren aan het hoofd van de NWO terecht is gekomen, is illustratief voor het extreem dominante oldboys-netwerk dat in de Nederlandse wetenschap de lakens uitdeelt.

De KNAW en de NWO zijn in dat opzicht twee handen op één buik, het geld en de projecten gaan naar degenen naar wie het geld al eerder ging (want teken van kwaliteit), de hoogleraren die alle projectaanvragen met succes kunnen afronden komen verder binnen de KNAW (nog een teken van kwaliteit), enzovoorts. Dat effect is natuurlijk extra sterk in de gebieden waar je met een heel lab aan een onderzoek werkt - heb je jezelf een beetje omhoog geslijmd, dan staat je naam opeens prominent bij alle publicaties en resultaten (gr gr, Ronald Plasterk).
pi_206764617
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Levi snapt er duidelijk niets van maar zoals we al eerder hadden kunnen opmerken houdt dat hem niet tegen om zijn onwetendheid om te zetten in keiharde uitspraken die de plank misslaan. Dat iemand die denkt dat het verzinnen van situaties en voorbeelden een goede manier is om daadwerkelijke problemen te bagatelliseren aan het hoofd van de NWO terecht is gekomen, is illustratief voor het extreem dominante oldboys-netwerk dat in de Nederlandse wetenschap de lakens uitdeelt.

De KNAW en de NWO zijn in dat opzicht twee handen op één buik, het geld en de projecten gaan naar degenen naar wie het geld al eerder ging (want teken van kwaliteit), de hoogleraren die alle projectaanvragen met succes kunnen afronden komen verder binnen de KNAW (nog een teken van kwaliteit), enzovoorts. Dat effect is natuurlijk extra sterk in de gebieden waar je met een heel lab aan een onderzoek werkt - heb je jezelf een beetje omhoog geslijmd, dan staat je naam opeens prominent bij alle publicaties en resultaten (gr gr, Ronald Plasterk).
Helemaal mee eens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Manager PR/Moderator maandag 21 november 2022 @ 17:44:08 #35
269689 crew  Viv
pi_206764635
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:18 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik vond het een column vol stromannen waarin hij zich er ongevoelig voor toont dat het grootste probleem op dit moment is hoe moeilijk het is om wangedrag in de wetenschap aan de kaak te stellen.
Ik denk dat hij deze column eerder heeft geschreven op basis van zijn ervaring als ziekenhuisbestuurder, dan vanuit zijn nieuwe rol als boegbeeld van de Nederlandse wetenschap.
quote:
Er is geen sprake van dat een medewerker die een keer een probleem ergens mee heeft meteen de eigen zin krijgt.
Dat weten we nu juist niet, of die mensen terecht of onterecht aangeven dat ze zich niet veilig voelen. Ook daarom kun je maar beter wegblijven van zulke ongrijpbare terminologie.

Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout. :Y)
pi_206764637
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?
Je zit op Fok! Dus antwoord: niks. :P
pi_206764735
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:44 schreef Viv het volgende:

[..]
Ik denk dat hij deze column eerder heeft geschreven op basis van zijn ervaring als ziekenhuisbestuurder, dan vanuit zijn nieuwe rol als boegbeeld van de Nederlandse wetenschap.
[..]
Dat weten we nu juist niet, of die mensen terecht of onterecht aangeven dat ze zich niet veilig voelen. Ook daarom kun je maar beter wegblijven van zulke ongrijpbare terminologie.

Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout. :Y)
Je denkt dat bij een klacht niet wordt onderzocht wat er feitelijk is gebeurd? Ik ken geen één geval van een leidinggevende aan een universiteit die is ontslagen na een enkele slecht onderbouwde klacht. Sterker nog, zelfs de hoogleraar sterrenkunde over wie ik het had, is niet ontslagen (Wanneer mag je een hoogleraar wél de laan uit sturen?). Het echte probleem is namelijk dat de zittende leidinggevenden er zijn gekomen door het gedrag te vertonen dat nu wordt gehekeld. Het is een illusie om te denken dat ze daar echt iets aan willen doen.

Ik heb het zelf ook meegemaakt: hoogleraren die weg moesten bij een universiteit na diverse klachten, onderzoek en slechte publiciteit. Die werden ondergebracht bij een andere universiteit (de mijne) door hun vrinden en konden gewoon verdergaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 21 november 2022 @ 17:53:18 #38
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206764821
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De discussie wordt zo onzuiver als je steeds het standpunt van de ander vertekent. Niemand vindt dat een leidinggevende geen kritiek mag geven tijdens een functioneringsgesprek of dat het ongehoord is om 'een keertje harder te werken'. Zo is er ook niemand die stelt dat een leidinggevende altijd poeslief moet zijn. Wat denk je zelf dat er tussen tiranniek en poeslief in zit?
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprek

men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben

verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 november 2022 @ 17:54:09 #39
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206764836
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:44 schreef Viv het volgende:

Zeg gewoon wat er feitelijk gebeurd is, zoals de huid volgescholden zijn na een fout. :Y)
ja dat gebeurt me nu ook wel es , dan scheldik terug
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206764910
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprek

men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben

verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
Niet iedereen is hetzelfde he. Een beetje assertiviteit mag je wel verwachten, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.

Helemaal als je een cultuurtje hebt waarin iedereen om je heen dat normaliseert, want ‘zo gaat dat hier nu eenmaal’ en ‘we presteren hier op Champions League niveau’.
  maandag 21 november 2022 @ 18:02:30 #41
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_206764939
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 17:59 schreef Heph844 het volgende:

, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.

Die kunne beter in de kinderopvang gaan werken dan , en niet met een deadline willen presteren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206764963
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2022 17:59 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Niet iedereen is hetzelfde he. Een beetje assertiviteit mag je wel verwachten, maar er zijn nu eenmaal ook mensen die dan in hun schulp kruipen, of denken dat het aan hun ligt.

Helemaal als je een cultuurtje hebt waarin iedereen om je heen dat normaliseert, want ‘zo gaat dat hier nu eenmaal’ en ‘we presteren hier op Champions League niveau’.
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alsiemand tegen mij iets zegt dat me niet bevalt dan ga ik weg of ik ga met hem haar in gesprek

men hoeft tegen mij niet poeslief te zijn , dat is vrij zinloos, schelden dat pik ik niet
dan ga ik in gesprek en als men mij niet blieft dan donder ik op,na me ziek gemeld te hebben

verder is de creatief directeur verantoordelijk en eist die het allesbeste , dat snap ik
Mensen onderschatten denk ik ook het effect wat het op je kan hebben als je in zo'n situatie terecht komt.
En wat voor effect emotionele/psyschische mishandeling en manipulatie/intimidatie kan doen mentaal/fysiek. Narcisme op de werkvloer. En wat voor verwoestend effect dat kan hebben op jou als persoon.

Van buitenaf lijkt het heel makkelijk '' Ja dat accepteer je toch niet???? Ga je toch weg, je laat je toch niet zo behandelen''. En mensen sneeuwvlokjes noemen en burn out en ptss belachelijk maken. Ik vind het echt schrijend dat mensen zo praten erover dan snap je niet wat er gebeurd.

Wat ik nog wou toevoegen. Als je in zo'n dynamiek zit kan je daar vaak moeilijk uit ontsnappen en dat is iets wat voor onbegrip zorgt. Mensen begrijpen het niet waarom je dat toelaat. Het wordt je ook heel moeilijk gemaakt om daaruit te ontsnappen door die dynamiek die ontstaan is.

[ Bericht 3% gewijzigd door Borrelnootje00 op 21-11-2022 18:20:40 ]
'' I am under no obligation to make sense to you.''
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 21 november 2022 @ 19:51:24 #43
862 Arcee
Look closer
pi_206767571
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_206767586
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
speak only if it improves the silence.
pi_206767657
Dit bericht uit 2019 wordt zo ook wel een beetje wrang:

quote:
Mediadirecteur BNNVara wil uitzondering op salarisregels: ‘Grote zorg dat Matthijs vertrekt’
https://www.ad.nl/show/me(...)s-vertrekt~a130bc1b/
pi_206767700
quote:
3s.gif Op maandag 21 november 2022 19:52 schreef TjjWester het volgende:
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
quote:
Van Nieuwkerk wilde alleen presentator zijn als productiebedrijf MediaLane het programma mocht maken, het bedrijf dat is opgericht door voormalig DWDD-hoofdredacteur Dieuwke Wynia. MediaLane betaalt hem niet als presentator maar als formatontwikkelaar, waardoor hij meer kan verdienen dan een minister.
https://www.businessinsid(...)il-weer-opheldering/
pi_206767715
quote:
3s.gif Op maandag 21 november 2022 19:52 schreef TjjWester het volgende:
Hoe kan Matthijs eigenlijk opstappen/ontslag nemen bij de VARA als hij er niet voor werkt???
Zal vermoed ik iets van een opdrachtovereenkomst zijn die wordt opgezegd, dus geen loondienst maar wel een samenwerking die kan worden opgezegd. In principe zou BNNVARA daar een punt van kunnen maken maar het lijkt me sterk dat ze dat gaan doen.
pi_206767760
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 19:51 schreef Arcee het volgende:
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
Ongelooflijk :')
  Manager PR/Moderator maandag 21 november 2022 @ 20:06:44 #49
269689 crew  Viv
pi_206767856
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 17:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Je denkt dat bij een klacht niet wordt onderzocht wat er feitelijk is gebeurd?
Daar ga ik wel van uit. Mijn punt is meer: houd het bij die klachten dan ook bij de feiten. Wel zo overzichtelijk. ^O^

Een gevoel van onveiligheid is per definitie subjectief, wat de één zo ervaart hoeft de ander niet zo te ervaren. Daar kun je dus vrij weinig mee als klachtenfunctionaris. Wel met de daadwerkelijke misstanden.

quote:
Ik ken geen één geval van een leidinggevende aan een universiteit die is ontslagen na een enkele slecht onderbouwde klacht. Sterker nog, zelfs de hoogleraar sterrenkunde over wie ik het had, is niet ontslagen (Wanneer mag je een hoogleraar wél de laan uit sturen?). Het echte probleem is namelijk dat de zittende leidinggevenden er zijn gekomen door het gedrag te vertonen dat nu wordt gehekeld. Het is een illusie om te denken dat ze daar echt iets aan willen doen.

Ik heb het zelf ook meegemaakt: hoogleraren die weg moesten bij een universiteit na diverse klachten, onderzoek en slechte publiciteit. Die werden ondergebracht bij een andere universiteit (de mijne) door hun vrinden en konden gewoon verdergaan.
Ik lees in de column van Marcel Levi nergens dat hij zijn vrinden de hand boven het hoofd wil houden. Maar dat hij zich ergert aan de uitholling van het begrip onveiligheid.

Vergeet niet dat hij uit de ziekenhuiswereld komt. Onveiligheid is voor hem dus eerder: een chirurg met een alcoholprobleem, verpleegkundigen die per abuis het verkeerde medicijn (of de verkeerde dosis) toedienen, de agressieve familie van een patiënt, haperende beademingsapparatuur, etc. De meer tastbare, acuut bedreigende situaties dus.
pi_206767888
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2022 19:51 schreef Arcee het volgende:
Bij College Tour was een keer iemand die uitlegt hoe vervelend het is als iemand je vlak voor je neus gaat uit staan schelden.
BOEWHAHAHAHAHA, ongelooflijk, ja
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')