Statushouders zijn net zo veel inwoner van Nederland als jij en ik, die hebben dus dezelfde rechten. Ik zie echt 0,0 verschil tussen het krijgen van die rechten door geboorte of via een andere procedure.quote:Op maandag 7 november 2022 14:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat laatste is niet per se waar. Arbeidsmigranten hebben er bijvoorbeeld geen recht op.
Waarom niet-onderdanen van derde landen gelijk evenveel rechten als onderdanen zouden moeten hebben is mij een raadsel. Het idee is dat ze zielig zijn, maar zielige mensen kun je ook in opvangkampen zetten zoals bijna overal ter wereld.
Waarom hebben statushouders dan een groter recht op huisvesting?quote:Op maandag 7 november 2022 14:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Statushouders zijn net zo veel inwoner van Nederland als jij en ik, die hebben dus dezelfde rechten. Ik zie echt 0,0 verschil tussen het krijgen van die rechten door geboorte of via een andere procedure.
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwetquote:Politiek verslaggever Wilma Borgman:
"De VVD-fractie laat zich inhoudelijk niet overtuigen en dus komt Rutte langs met zwaar politiek geschut. Wat hij gaat zeggen weten we niet, maar hij zal de fractie willen overtuigen van de consequenties van hun opstelling. Het is niet uitgesloten dat hij daarbij dreigt met een kabinetscrisis.
Voor de fractie gaat dit ondertussen over hun eigen geloofwaardigheid. De VVD-Kamerleden willen niet meer worden weggezet als een stel ja-knikkers en houden mede daarom voet bij stuk. Voor fractievoorzitter Sophie Hermans is het natuurlijk een flinke nederlaag. Keer op keer wordt ze teruggestuurd door de fractie, dus je kan wel concluderen dat haar positie niet sterk is.
Als je wat breder kijkt, naar de hele coalitie, merk je ook dat de spanning toeneemt. De teneur in Den Haag is toch wel: als dit kabinet valt, dan is het over asiel."
Volgens het He Waar is de PH-GOV-twitteraccount landt Rutte om 1:00 vannacht op AMS.quote:Op maandag 7 november 2022 14:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Oei, oei, oei. Zit Rutte al op de vlieger? Dit kun je niet nog een dag laten sudderen.
Rutte zal ze wel een aanbod doen dat ze niet kunnen weigeren. Hopelijk zonder dood paard.quote:Op maandag 7 november 2022 14:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Oei, oei, oei. Zit Rutte al op de vlieger? Dit kun je niet nog een dag laten sudderen.
Nou ja uit de berichtgeving blijkt wel dat het een breedgedragen iets is in de fractie en niet 2 dissidente Kamerleden. Ze zeggen dat ze geen jaknikkers willen zijn, maar als je dan onder druk van de voorman door de knieën gaat sta je alsnog voor lul.quote:Op maandag 7 november 2022 15:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Rutte zal ze wel een aanbod doen dat ze niet kunnen weigeren. Hopelijk zonder dood paard.
Die is natuurlijk ook op de kruiwagen van pa naar binnen gereden daar. Zo zie je maar dat je het uiteindelijk toch zelf moet waarmaken, ook al heb je het geld en de connecties.quote:Op maandag 7 november 2022 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ afbeelding ]
Hermans wordt al weggezet als een puppy
Er zit natuurlijk wel een hoop grijs tussen "ga maar buiten slapen" en huizen bouwen met een hele infrastructuur eromheen. Je moet toch sneller kunnen schakelen door omturnen van leegstaande kantoorruimte, desnoods met incentives voor de eigenaren, prefab-woningen, niet zo extreem rigide aan de uitvoering van de stikstofmaatregelen hangen alsof het land anders in 2035 onbewoonbaar zou zijn en de red tape met bestemmingsplannen en wat niet meer zij knippen.quote:Op maandag 7 november 2022 13:37 schreef Janneke141 het volgende:
Neemt niet weg dat er ook duizenden autochtonen op zoek zijn naar een woning en die negeren we ook al een jaar of twintig. En de gemeentes hebben de afgelopen jaren al zoveel taken over de schutting zien vliegen dat ze daar nu tabak van hebben. Allemaal begrijpelijk, maar we moeten toch wat. Tegen 'de asielzoekers' zeggen: "ja sorry, jullie blijven nog maar even in het gras liggen want we hebben de afgelopen jaren te weinig huizen gebouwd en eigen volk eerst" klinkt misschien leuk, maar is op geen enkele manier realistisch.
We weten natuurlijk niet wat de interne dynamiek is (in welke fase zijn die eisen op tafel gekomen). Maar dat dit zo enorm escaleert is haar natuurlijk ook aan te rekenen, zij zit daar namens de fractie.quote:Op maandag 7 november 2022 15:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nou ja uit de berichtgeving blijkt wel dat het een breedgedragen iets is in de fractie en niet 2 dissidente Kamerleden. Ze zeggen dat ze geen jaknikkers willen zijn, maar als je dan onder druk van de voorman door de knieën gaat sta je alsnog voor lul.
Voor Sophie Hermans lijkt het me sowieso einde carrière.
Eens hoor. Maar we zullen zien waar het op uitdraait.quote:Op maandag 7 november 2022 15:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
We weten natuurlijk niet wat de interne dynamiek is (in welke fase zijn die eisen op tafel gekomen). Maar dat dit zo enorm escaleert is haar natuurlijk ook aan te rekenen, zij zit daar namens de fractie.
Hermans heeft daar dan ook nooit gezeten omdat ze ergens talent voor heeft. Al zit ze hier in een vrij lastige positie. Ik zou zelfs niet uitsluiten dat de partij de beschadiging van Hermans op de koop toeneemt om te laten zien hoe dualistisch ze toch wel niet zijn en (vooral) hoe hard de partij zijn best doet om onder de asieldeal uit te komen.quote:Op maandag 7 november 2022 15:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ afbeelding ]
Hermans wordt al weggezet als een puppy
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.quote:Op maandag 7 november 2022 15:46 schreef Hanca het volgende:
Er komt nu in elk geval druk op, het is nu buigen of barsten. De gewoonte van vooruitschuiven gaat nu in elk geval niet meer door.
En als de VVD niet akkoord gaat, blazen de CU leden het kabinet op... en worden de gemeentes ook boos.quote:Op maandag 7 november 2022 15:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Ik heb dat direct gezegd, Rutte laten zitten na 1 april was een gigantische vergissing. Nu ben je de partij die de offers moet brengen, dan had je een gigantisch offer gebracht, en aan het einde van zijn houdbaarheid was hij toch wel. Gelijk door mij gezegd, die avond nog. En ik ben echt geen genie hoor, iedereen die een beetje afstand nam kon dat zien.quote:Op maandag 7 november 2022 15:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.quote:Op maandag 7 november 2022 15:51 schreef Spablauw214 het volgende:
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.quote:Op maandag 7 november 2022 16:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.
congressen besluiten daar niet over. ze kunnen daar allerlei moties aannemen maar uiteindelijk besluit de fractie.quote:Op maandag 7 november 2022 15:51 schreef Spablauw214 het volgende:
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Het CDA was ook zuiver opportunisme. Die wilden gewoon tegen elke prijs de oppositie niet in. Zelfs Omtzigt is ervoor opgeofferd. Hoekstra heeft er ook nooit een geheim van gemaakt dat hij een ministerspost prefereerde boven de functie van Kamerlid.quote:Op maandag 7 november 2022 16:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.
Er zijn meer mensen die zich dat al vanaf dag 1 afvroegen.quote:Op maandag 7 november 2022 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoe je verder als minister van buza, die heel veel in het buitenland is, je langzaam imploderende partij van de ondergang denkt te redden, begrijp ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet.
Dat komt misschien omdat veel partijen wel weten waar ze naar toe willen maar niet weten hoe ze er moeten komen. Ik snap het trammelant rond deze asielwet sowieso niet: als je de instroom wil beperken, of op een andere manier aan de voorkant van het asielsysteem iets anders wil (zoals de VVD zegt dat ze willen, hoewel ze natuurlijk geen flauw idee hebben hoe ze die doelen concreet voor elkaar zouden kunnen krijgen), dan moet je de staatssecretaris achter de broek zitten dat hij dat voor elkaar krijgt. Maar dat heeft verder niet zoveel met deze asielwet te maken, die gewoon gaat over asielzoekers die de voorkant al gepasseerd zijn en die we in Nederland op moeten vangen en hoe de mechaniek van die opvang dan in zijn werk gaat. Compartimentaliseren is wat de politiek nodig heeft, ipv weigeren problemen op te lossen als dat niet in combinatie gaat met wetgeving over iets totaal anders.quote:Op maandag 7 november 2022 16:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.
buzzenesklas dan zekerquote:Op maandag 7 november 2022 16:41 schreef Aurelius het volgende:
Mag wat CO2 kosten dat heen en weer naar Egypte vliegen.
ik reken op 15 zetels bvoor de BBB en 25 zetels voor lijst Omtzigtquote:Op maandag 7 november 2022 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het CDA was ook zuiver opportunisme. Die wilden gewoon tegen elke prijs de oppositie niet in. Zelfs Omtzigt is ervoor opgeofferd. Hoekstra heeft er ook nooit een geheim van gemaakt dat hij een ministerspost prefereerde boven de functie van Kamerlid.
Hoe je verder als minister van buza, die heel veel in het buitenland is, je langzaam imploderende partij van de ondergang denkt te redden, begrijp ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet.
Maar goed ik dacht oprecht dat Hoekstra premiersmateriaal was. Zelden een politicus zo door het ijs zien zakken.
Die jongens achter die twitterbot zullen wel weer van hun stoeltje af glijden, inderdaadquote:Op maandag 7 november 2022 16:41 schreef Aurelius het volgende:
Mag wat CO2 kosten dat heen en weer naar Egypte vliegen.
Dat hebben ze niet.quote:Op maandag 7 november 2022 14:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom hebben statushouders dan een groter recht op huisvesting?
Zou ook wel met Marin willen vliegen, bwohquote:Op maandag 7 november 2022 16:58 schreef Hanca het volgende:
Rutte heeft nog mazzel: hij is samen met een ander gevlogen (Marin van Finland), maar wel met het Nederlandse toestel.
succes met je rekenmodelquote:Op maandag 7 november 2022 16:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
buzzenesklas dan zeker
[..]
ik reken op 15 zetels bvoor de BBB en 25 zetels voor lijst Omtzigt
Heel vreemd is het natuurlijk niet om iets aan de instroom te doen als je de "doorstroom" niet voor elkaar krijgt.quote:Op maandag 7 november 2022 16:39 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dat komt misschien omdat veel partijen wel weten waar ze naar toe willen maar niet weten hoe ze er moeten komen. Ik snap het trammelant rond deze asielwet sowieso niet: als je de instroom wil beperken, of op een andere manier aan de voorkant van het asielsysteem iets anders wil (zoals de VVD zegt dat ze willen, hoewel ze natuurlijk geen flauw idee hebben hoe ze die doelen concreet voor elkaar zouden kunnen krijgen), dan moet je de staatssecretaris achter de broek zitten dat hij dat voor elkaar krijgt. Maar dat heeft verder niet zoveel met deze asielwet te maken, die gewoon gaat over asielzoekers die de voorkant al gepasseerd zijn en die we in Nederland op moeten vangen en hoe de mechaniek van die opvang dan in zijn werk gaat. Compartimentaliseren is wat de politiek nodig heeft, ipv weigeren problemen op te lossen als dat niet in combinatie gaat met wetgeving over iets totaal anders.
Dat is niet uniek voor statushouders, dus dat hebben ze niet.quote:Op maandag 7 november 2022 17:36 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Hebben ze wel, voorrang op sociale huurwoningen.
Ja, je zou bijna vergeten dat ze al 12 jaar regeren inderdaad. Maar symboliek is belangrijker dan functionaliteit voor de doorpakkers van de VVD.quote:Op maandag 7 november 2022 17:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Heel vreemd is het natuurlijk niet om iets aan de instroom te doen als je de "doorstroom" niet voor elkaar krijgt.
Verder is dat stukje gezinshereniging natuurlijk een wassen neus.
Daar gaan de partijen nu moeilijk moeilijk mee akkoord terwijl dat na de 1e rechtszaak van 1 of andere NGO toch weer van tafel gaat.
Dan heb je als vvd helemaal het nakijken.
Of de partijleiding vindt het allemaal prima dat dit er weer af gaat maar morrelt de achterban.
Want als de vvd echt iets aan de instroom had willen doen hebben ze ongeveer 10 jaar de kans gehad.
Dat hebben ze niet, ze hebben de status van woningzoekende in nood omdat ze geen woning hebben en in noodopvang verblijven.quote:Op maandag 7 november 2022 14:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom hebben statushouders dan een groter recht op huisvesting?
Op Rutte 2 na zijn het al 20 jaar rechtse kabinetten die vooral nagelaten hebben om de echte belangrijke zaken voor een overheid zoals zorgen voor een goed leefklimaat en beschikbaarheid van woningen te regelen. Ik zou bijna durven zeggen dat de rechtse regeringen eigenlijk bedroevend weinig hebben gepresteerd op het vlak van regeren.quote:Op maandag 7 november 2022 18:00 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, je zou bijna vergeten dat ze al 12 jaar regeren inderdaad. Maar symboliek is belangrijker dan functionaliteit voor de doorpakkers van de VVD.
Wat een onzin. Jij stelt dat iedereen die een strenger asielbeleid een PVV'er of FvD'er moet zijn.quote:Op maandag 7 november 2022 13:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want de kiezers die zo roepen om een strenger asielbeleid zijn ook conservatief, PvdA verliest echt alleen maar een hoop potentieel bij zo'n wijziging. PvdA moet kijken naar de Kaagstemmer die is weggelopen bij de PvdA, de GL stemmer, de PvdD stemmer en de linkerflank van het CDA (op het congres keren schijnt er veel met weemoed aan De Jonge als partijleider te zijn gedacht). En dan nog de pure Rutte-stemmer die alleen op een zo premierwaardig mogelijke persoon stemmen, die kun je winnen met Timmermans of Aboutaleb.
Naar de FvD/PVV stemmer kijken heeft geen enkele zin voor de PvdA.
We zijn zo gewend geraakt aan bewindslieden die alleen maar vage nietszeggendheden uitbraken, dat als er dan toevallig een keer een tussen zit die wel met een inhoudelijke reactie kan komen, er meteen geroepen wordt dat het premiersmateriaal is.quote:Op maandag 7 november 2022 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik heb de opvolger van Rutte gevonden, Van den Burg straalt aan alle kanten competentie uit.
Alleen zal hij wel te links gevonden worden…
Van der Wal, die kan alleen maar uitkramen dat ze een opdracht heeft en verder helemaal niets. Heeft als partijvoorzitter ook louter schade aangericht.quote:Op maandag 7 november 2022 18:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We zijn zo gewend geraakt aan bewindslieden die alleen maar vage nietszeggendheden uitbraken, dat als er dan toevallig een keer een tussen zit die wel met een inhoudelijke reactie kan komen, er meteen geroepen wordt dat het premiersmateriaal is.
Zo zijn we op het punt gekomen dat zelfs Van der Wal wordt geplugd als MP
Op Paars en Den Uyl na hebben we al decennialang kabinetten die op z’n minst centrumrechts zijn. Dat zegt wel wat.quote:Op maandag 7 november 2022 18:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op Rutte 2 na zijn het al 20 jaar rechtse kabinetten die vooral nagelaten hebben om de echte belangrijke zaken voor een overheid zoals zorgen voor een goed leefklimaat en beschikbaarheid van woningen te regelen. Ik zou bijna durven zeggen dat de rechtse regeringen eigenlijk bedroevend weinig hebben gepresteerd op het vlak van regeren.
Ik heb persoonlijk ook niets tegen van der Wal, die sprak ook redelijk klare taal en durfde haar nek uit te steken. Maar ook die zal wel afvallen.quote:Op maandag 7 november 2022 18:27 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik heb de opvolger van Rutte gevonden, Van den Burg straalt aan alle kanten competentie uit.
Alleen zal hij wel te links gevonden worden…
Tsja, als je nog kan teren op zaken die in eerdere decennia zijn opgebouwd (vaak trouwens ook door centrum-rechtse partijen of hun voorgangers) kan je makkelijk achterover leunen zonder dat het onmiddellijke schade oplevert.quote:Op maandag 7 november 2022 18:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op Paars en Den Uyl na hebben we al decennialang kabinetten die op z’n minst centrumrechts zijn. Dat zegt wel wat.
Ik heb er geen actieve herinering aanquote:Op maandag 7 november 2022 18:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
We zijn zo gewend geraakt aan bewindslieden die alleen maar vage nietszeggendheden uitbraken, dat als er dan toevallig een keer een tussen zit die wel met een inhoudelijke reactie kan komen, er meteen geroepen wordt dat het premiersmateriaal is.
Zo zijn we op het punt gekomen dat zelfs Van der Wal wordt geplugd als MP
omdat het kabinet schijt heeft aan jonge Nederlandse woningzoekendenquote:Op maandag 7 november 2022 14:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Waarom hebben statushouders dan een groter recht op huisvesting?
Het niet houdbare deel is niet die paar asielzoekers, maar die enorme stroom arbeidsmigranten die elk jaar fors groter wordt (itt het aantal asielzoekers).quote:Op maandag 7 november 2022 18:22 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat een onzin. Jij stelt dat iedereen die een strenger asielbeleid een PVV'er of FvD'er moet zijn.
Ik ken genoeg mensen die links zijn (geweest) en een strenger (en ook eerlijk) asielbeleid voorstaan.
Hoe het nu gaat is gewoon niet houdbaar en als partijen te laf zijn om daar daadwerkelijk iets aan te doen dan krijg je een afkeer van die partijen en de politiek in het algemeen.
Als de PvdA dat onderkent en zich ook op die kiezers gaan richten dan is het potentieel veel hoger dan die paar stemmen die ze van het CDA en D'66 afsnoepen.
Woningzoekende in nood, die status hebben complete delen van de NLse samenleving inmiddels ook. Gezien de woningnood en de 17 jaar lange wachtlijsten, wat geeft die import dan voorrang boven mensen die hier al langer zijn?quote:Op maandag 7 november 2022 18:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat hebben ze niet, ze hebben de status van woningzoekende in nood omdat ze geen woning hebben en in noodopvang verblijven.
dan zal er ook voor die mensen woningen gebouwd moeten gaan worden , vaak zijn het expats en met hun hoge salarissen blijven ze hier en verdringen de nederlandersquote:Op maandag 7 november 2022 19:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het niet houdbare deel is niet die paar asielzoekers, maar die enorme stroom arbeidsmigranten die elk jaar fors groter wordt (itt het aantal asielzoekers).
Het aanzien van de politiek in Brusselquote:Op maandag 7 november 2022 21:18 schreef Red_85 het volgende:
Dus wat geeft de statushouders meer recht op een huis?
De kosten van energiemaatschappijen in normale omstandigheden zijn natuurlijk wel meer dan enkel de inkoopprijs.quote:Op maandag 7 november 2022 22:37 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Resumerend: de energiemaatschappijen kunnen vragen wat ze willen en mensen met blokverwarming kunnen in de kou zitten. Jetten kan de niets van.
Daarom ook een opslag bovenop de inkoopsprijs.quote:Op maandag 7 november 2022 22:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De kosten van energiemaatschappijen in normale omstandigheden zijn natuurlijk wel meer dan enkel de inkoopprijs.
Hoge plekken op de VVD-kandidatenlijst bij de volgende Tweede Kamer verkiezingen in het vooruitzicht.quote:
Ja, ik ben er bang voor. In de reacties wordt ook de vraag opgeworpen: “wie gaat Rutte tegenspreken dan?”quote:Op maandag 7 november 2022 22:31 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik deel deze analyse. Zijn er camera’s bij dat congres? Dat wordt geheid vuurwerk.
Er willen er meer promotie maken: https://www.volkskrant.nl(...)5c39c730593f965b10b6quote:Op dinsdag 8 november 2022 00:47 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Hoge plekken op de VVD-kandidatenlijst bij de volgende Tweede Kamer verkiezingen in het vooruitzicht.
Hij spreekt niet alleen een machtswoord, als VVD niet om gaat, valt het kabinet. Dat lijkt me eigenlijk volledig zeker. De ChristenUnie loopt dan echt wel weg.quote:Op maandag 7 november 2022 22:31 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik deel deze analyse. Zijn er camera’s bij dat congres? Dat wordt geheid vuurwerk.
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 07:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij spreekt niet alleen een machtswoord, als VVD niet om gaat, valt het kabinet. Dat lijkt me eigenlijk volledig zeker. De ChristenUnie loopt dan echt wel weg.
En ja, dat VVD congres wordt vuurwerk, maar een week later houdt de ChristenUnie haar congres en dat normaal vrij saaie congres met een vrij volgzaam publiek laat de laatste jaren toch ook af en toe haar tanden zien. En ik weet momenteel niet eens of het partijbestuur een motie om het vertrouwen op te zeggen in de VVD wel gaat ontraden als de VVD niet gaat leveren, volgens mij is Segers het ook helemaal zat.
Dan kan Rutte IV nog een mooi recordje pakken - langer demissionair dan missionair.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:31 schreef Aurelius het volgende:
Laat maar klappen. Het is mooi geweest.
Als je nu nog steeds VVD stemt, ben je of een corrupte zakenvuller of zo dom dat je alles verdiend wat je overkomt.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:32 schreef Spablauw214 het volgende:
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Maar eigenlijk is dat hypocriet imo. Als je dan echt vindt dat je maar klapvee bent en je echt niet meer kan vereenzelvigen hiermee, heb dan ballen en stap uit de fractie.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:31 schreef Janneke141 het volgende:
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Waarom? We moeten juist af van het idee dat iedereen in een fractie altijd verplicht hetzelfde moet stemmen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar eigenlijk is dat hypocriet imo. Als je dan echt vindt dat je maar klapvee bent en je echt niet meer kan vereenzelvigen hiermee, heb dan ballen en stap uit de fractie.
Er is voor veel mensen geen alternatief.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:34 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Als je nu nog steeds VVD stemt, ben je of een corrupte zakenvuller of zo dom dat je alles verdiend wat je overkomt.
JA21quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er is voor veel mensen geen alternatief.
PVV is te radicaal, FvD neemt geen weldekend mens nog serieus, velen willen uit principe niet op een christelijke partij stemmen dus CDA valt af en van JA21 is volledig onduidelijk waar ze nu voor staan.
Wat blijft er dan over voor de naar rechts hellende, conservatief georiënteerde kiezer?
Hiermee eens, zo zou het ook moeten zijn. Maar ik heb hier al vaker gezegd dat het VVD-stokpaardje van “stabiel landsbestuur voor alles” geen zaligmakend iets zou moeten zijn en dat vind ik nog steeds. Want dan krijg je dus deze kadaverdiscipline.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom? We moeten juist af van het idee dat iedereen in een fractie altijd verplicht hetzelfde moet stemmen.
Goed. Waar staan die precies voor? Volgens mij is het gewoon een gelegenheidscoalitie van FvD-afvalligen. En ik vind Eerdmans ook nogal opportunistisch, hoeveel partijen heeft die man al gehad inmiddels?quote:
https://ja21.nl/standpuntenquote:Op dinsdag 8 november 2022 08:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed. Waar staan die precies voor? Volgens mij is het gewoon een gelegenheidscoalitie van FvD-afvalligen. En ik vind Eerdmans ook nogal opportunistisch, hoeveel partijen heeft die man al gehad inmiddels?
Eerdmans heeft de gun-factor niet. Hij komt glad en opportunistisch over.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:42 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
https://ja21.nl/standpunten
Ach ik geef ze gewoon de kans. Alles beter dan VVD. Daar heb je als liberaal conservatief echt niets meer te zoeken.
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.quote:Op maandag 7 november 2022 16:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.
Interesseert mij weinig. Er is geen alternatief. VVD heb je niets meer aan als rechtse kiezer.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Eerdmans heeft de gun-factor niet. Hij komt glad en opportunistisch over.
Je hebt meegekregen dat de VVD-fractie juist dwarsligt omdat ze willen dat de instroom omlaag gaat?quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:50 schreef KingRadler het volgende:
Zolang de PVV in de kamer is zal het asielbeleid niet opgelost gaan worden.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
Ik moet zeggen, ik heb de laatste week wat artikelen zitten lezen over de Amerikaanse verkiezingen, en vergeleken daarbij is Nederland toch echt een democratisch paradijs.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.
Dat maakt niet veel uit, volgens mij is er zelfs een meerderheid zonder de VVD (PvdA, GL, SP, PvdD, Volt zijn dacht ik allemaal voor dit deel)...quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:31 schreef Janneke141 het volgende:
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Ja, domme actie van de kamerleden. Die hadden gewoon voor moeten stemmen met de opmerking 'een deal is een deal' en een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Dit is natuurlijk een toezegging van niks, want Brussel zegt gewoon nee.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:25 schreef Smegma. het volgende:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.
Bovendien zal het verdwijnen van Rutte tot een volledig nieuwe situatie leiden. Het is helemaal niet duidelijk hoe dat zich ontwikkelt.
Je hebt nu een uitgelezen kans om Rutte politiek te breken hoor. De VVD zit muurvast, daar verbindt hij zich vandaag aan door aan te schuiven bij de fractievergadering.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:25 schreef Smegma. het volgende:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Rutte opnieuw de kar laten trekken zou ongeloofwaardig zijn. Ik denk dat de VVD een flinke optater krijgt, zoals PvdA na paars en CDA na Balkenende ook is overkomen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.
Zie hier waarom het niet klapt
Dat gaat met of zonder wet wel gebeuren.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:41 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:44 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoezo maakt Rutte hiervoor eigenlijk gebruik van het regeringsvliegtuig? Hij komt toch naar Nederland als partijleider voor een zuivere VVD-aangelegenheid? Laat de VVD lekker een kist huren.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.
Is het dan veel efficiënter als Rutte een lijnvlucht terug naar Nederland pakt en het regeringsvliegtuig leeg naar huis vliegt?quote:Op dinsdag 8 november 2022 09:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.
Ik weet dat het muggenzifterij is maar het is wel degelijk belangenverstrengeling. Je gebruikt je privileges als bewindspersoon om een crisis in je partij het hoofd te bieden. Eigenlijk hoort de politiek leider van een partij gewoon in de Kamer en niet op een ministerspost. Dan heb je dit soort issues ook niet.
Dit is einde oefening. Er moet vandaag een oplossing komen anders zie ik D66 of CU het vertrouwen ook nog wel opzeggen.quote:Op dinsdag 8 november 2022 10:07 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Nieuws, de onrust breid uit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |