POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het aanzien van de politiek in Brusselquote:Op maandag 7 november 2022 21:18 schreef Red_85 het volgende:
Dus wat geeft de statushouders meer recht op een huis?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik deel deze analyse. Zijn er camera’s bij dat congres? Dat wordt geheid vuurwerk.
zie email 27 oktober
Resumerend: de energiemaatschappijen kunnen vragen wat ze willen en mensen met blokverwarming kunnen in de kou zitten. Jetten kan de niets van.
zie email 27 oktober
De kosten van energiemaatschappijen in normale omstandigheden zijn natuurlijk wel meer dan enkel de inkoopprijs.quote:
[ twitter ]
Resumerend: de energiemaatschappijen kunnen vragen wat ze willen en mensen met blokverwarming kunnen in de kou zitten. Jetten kan de niets van.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Daarom ook een opslag bovenop de inkoopsprijs.quote:Op maandag 7 november 2022 22:41 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De kosten van energiemaatschappijen in normale omstandigheden zijn natuurlijk wel meer dan enkel de inkoopprijs.
zie email 27 oktober
Hoge plekken op de VVD-kandidatenlijst bij de volgende Tweede Kamer verkiezingen in het vooruitzicht.quote:
Ja, ik ben er bang voor. In de reacties wordt ook de vraag opgeworpen: “wie gaat Rutte tegenspreken dan?”quote:
[ twitter ]
Ik deel deze analyse. Zijn er camera’s bij dat congres? Dat wordt geheid vuurwerk.
Pijnlijk en gênant. De hele VVD is niets anders dan een politiek vehikel om Rutte in het zadel te houden.
Er willen er meer promotie maken: https://www.volkskrant.nl(...)5c39c730593f965b10b6quote:
[..]
Hoge plekken op de VVD-kandidatenlijst bij de volgende Tweede Kamer verkiezingen in het vooruitzicht.
Al is het van deze VVD'er, burgemeester van Ter Apel, niet meer dan logisch dat hij voor deze wet is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hij spreekt niet alleen een machtswoord, als VVD niet om gaat, valt het kabinet. Dat lijkt me eigenlijk volledig zeker. De ChristenUnie loopt dan echt wel weg.quote:
[ twitter ]
Ik deel deze analyse. Zijn er camera’s bij dat congres? Dat wordt geheid vuurwerk.
En ja, dat VVD congres wordt vuurwerk, maar een week later houdt de ChristenUnie haar congres en dat normaal vrij saaie congres met een vrij volgzaam publiek laat de laatste jaren toch ook af en toe haar tanden zien. En ik weet momenteel niet eens of het partijbestuur een motie om het vertrouwen op te zeggen in de VVD wel gaat ontraden als de VVD niet gaat leveren, volgens mij is Segers het ook helemaal zat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.quote:
[..]
Hij spreekt niet alleen een machtswoord, als VVD niet om gaat, valt het kabinet. Dat lijkt me eigenlijk volledig zeker. De ChristenUnie loopt dan echt wel weg.
En ja, dat VVD congres wordt vuurwerk, maar een week later houdt de ChristenUnie haar congres en dat normaal vrij saaie congres met een vrij volgzaam publiek laat de laatste jaren toch ook af en toe haar tanden zien. En ik weet momenteel niet eens of het partijbestuur een motie om het vertrouwen op te zeggen in de VVD wel gaat ontraden als de VVD niet gaat leveren, volgens mij is Segers het ook helemaal zat.
Dan kan Rutte IV nog een mooi recordje pakken - langer demissionair dan missionair.quote:
Laat maar klappen. Het is mooi geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je nu nog steeds VVD stemt, ben je of een corrupte zakenvuller of zo dom dat je alles verdiend wat je overkomt.quote:
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Maar eigenlijk is dat hypocriet imo. Als je dan echt vindt dat je maar klapvee bent en je echt niet meer kan vereenzelvigen hiermee, heb dan ballen en stap uit de fractie.quote:
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Waarom? We moeten juist af van het idee dat iedereen in een fractie altijd verplicht hetzelfde moet stemmen.quote:
[..]
Maar eigenlijk is dat hypocriet imo. Als je dan echt vindt dat je maar klapvee bent en je echt niet meer kan vereenzelvigen hiermee, heb dan ballen en stap uit de fractie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is voor veel mensen geen alternatief.quote:
[..]
Als je nu nog steeds VVD stemt, ben je of een corrupte zakenvuller of zo dom dat je alles verdiend wat je overkomt.
PVV is te radicaal, FvD neemt geen weldekend mens nog serieus, velen willen uit principe niet op een christelijke partij stemmen dus CDA valt af en van JA21 is volledig onduidelijk waar ze nu voor staan.
Wat blijft er dan over voor de naar rechts hellende, conservatief georiënteerde kiezer?
JA21quote:
[..]
Er is voor veel mensen geen alternatief.
PVV is te radicaal, FvD neemt geen weldekend mens nog serieus, velen willen uit principe niet op een christelijke partij stemmen dus CDA valt af en van JA21 is volledig onduidelijk waar ze nu voor staan.
Wat blijft er dan over voor de naar rechts hellende, conservatief georiënteerde kiezer?
Hiermee eens, zo zou het ook moeten zijn. Maar ik heb hier al vaker gezegd dat het VVD-stokpaardje van “stabiel landsbestuur voor alles” geen zaligmakend iets zou moeten zijn en dat vind ik nog steeds. Want dan krijg je dus deze kadaverdiscipline.quote:
[..]
Waarom? We moeten juist af van het idee dat iedereen in een fractie altijd verplicht hetzelfde moet stemmen.
Goed. Waar staan die precies voor? Volgens mij is het gewoon een gelegenheidscoalitie van FvD-afvalligen. En ik vind Eerdmans ook nogal opportunistisch, hoeveel partijen heeft die man al gehad inmiddels?quote:
https://ja21.nl/standpuntenquote:
[..]
Goed. Waar staan die precies voor? Volgens mij is het gewoon een gelegenheidscoalitie van FvD-afvalligen. En ik vind Eerdmans ook nogal opportunistisch, hoeveel partijen heeft die man al gehad inmiddels?
Ach ik geef ze gewoon de kans. Alles beter dan VVD. Daar heb je als liberaal conservatief echt niets meer te zoeken.
Eerdmans heeft de gun-factor niet. Hij komt glad en opportunistisch over.quote:
[..]
https://ja21.nl/standpunten
Ach ik geef ze gewoon de kans. Alles beter dan VVD. Daar heb je als liberaal conservatief echt niets meer te zoeken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.quote:
[..]
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zolang de PVV in de kamer is zal het asielbeleid niet opgelost gaan worden.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
Interesseert mij weinig. Er is geen alternatief. VVD heb je niets meer aan als rechtse kiezer.quote:
[..]
Eerdmans heeft de gun-factor niet. Hij komt glad en opportunistisch over.
Je hebt meegekregen dat de VVD-fractie juist dwarsligt omdat ze willen dat de instroom omlaag gaat?quote:
Zolang de PVV in de kamer is zal het asielbeleid niet opgelost gaan worden.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
De PVV wil de instroom naar 0, maar iedereen begrijpt dat dat een illusie is.
Ik moet zeggen, ik heb de laatste week wat artikelen zitten lezen over de Amerikaanse verkiezingen, en vergeleken daarbij is Nederland toch echt een democratisch paradijs.quote:
[..]
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat maakt niet veel uit, volgens mij is er zelfs een meerderheid zonder de VVD (PvdA, GL, SP, PvdD, Volt zijn dacht ik allemaal voor dit deel)...quote:
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, domme actie van de kamerleden. Die hadden gewoon voor moeten stemmen met de opmerking 'een deal is een deal' en een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.quote:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is natuurlijk een toezegging van niks, want Brussel zegt gewoon nee.quote:
[..]
een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.
We zijn geen baas meer over onze eigen voordeur. Maar dan hadden we daar in het verleden betere afspraken over moeten maken.
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."quote:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.quote:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.quote:
[..]
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.
Bovendien zal het verdwijnen van Rutte tot een volledig nieuwe situatie leiden. Het is helemaal niet duidelijk hoe dat zich ontwikkelt.
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.quote:
[..]
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.
Bovendien zal het verdwijnen van Rutte tot een volledig nieuwe situatie leiden. Het is helemaal niet duidelijk hoe dat zich ontwikkelt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Je hebt nu een uitgelezen kans om Rutte politiek te breken hoor. De VVD zit muurvast, daar verbindt hij zich vandaag aan door aan te schuiven bij de fractievergadering.quote:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.quote:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Zie hier waarom het niet klapt
zie email 27 oktober
Rutte opnieuw de kar laten trekken zou ongeloofwaardig zijn. Ik denk dat de VVD een flinke optater krijgt, zoals PvdA na paars en CDA na Balkenende ook is overkomen.quote:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Andere partijen zouden ook een streep kunnen trekken en Rutte niet meer accepteren als premier. Dat had eigenlijk na het omtzigtdebat al moeten gebeuren.
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.quote:
[..]
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.
Zie hier waarom het niet klapt
Dat gaat met of zonder wet wel gebeuren.quote:
[..]
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.
zie email 27 oktober
Als er geen alternatief is voor Rutte en hij wil zelf wel blijven dan zie ik hem zomaar gewoon weer partijleider worden. Sophie Hermans wordt dan afgeserveerd. Er is verder op dit moment niemand anders die de kar kan trekken bij VVD.
Gezien het gedrag van hun kiezers zie ik die gewoon weer voor hem stemmen.
Gezien het gedrag van hun kiezers zie ik die gewoon weer voor hem stemmen.
Hoezo maakt Rutte hiervoor eigenlijk gebruik van het regeringsvliegtuig? Hij komt toch naar Nederland als partijleider voor een zuivere VVD-aangelegenheid? Laat de VVD lekker een kist huren.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.quote:
Hoezo maakt Rutte hiervoor eigenlijk gebruik van het regeringsvliegtuig? Hij komt toch naar Nederland als partijleider voor een zuivere VVD-aangelegenheid? Laat de VVD lekker een kist huren.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
zie email 27 oktober
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.quote:
[..]
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.
Ik weet dat het muggenzifterij is maar het is wel degelijk belangenverstrengeling. Je gebruikt je privileges als bewindspersoon om een crisis in je partij het hoofd te bieden. Eigenlijk hoort de politiek leider van een partij gewoon in de Kamer en niet op een ministerspost. Dan heb je dit soort issues ook niet.
Is het dan veel efficiënter als Rutte een lijnvlucht terug naar Nederland pakt en het regeringsvliegtuig leeg naar huis vliegt?quote:
[..]
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.
Ik weet dat het muggenzifterij is maar het is wel degelijk belangenverstrengeling. Je gebruikt je privileges als bewindspersoon om een crisis in je partij het hoofd te bieden. Eigenlijk hoort de politiek leider van een partij gewoon in de Kamer en niet op een ministerspost. Dan heb je dit soort issues ook niet.
Dit is einde oefening. Er moet vandaag een oplossing komen anders zie ik D66 of CU het vertrouwen ook nog wel opzeggen.quote:
[ twitter ]
Nieuws, de onrust breid uit.
