POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Statushouders zijn net zo veel inwoner van Nederland als jij en ik, die hebben dus dezelfde rechten. Ik zie echt 0,0 verschil tussen het krijgen van die rechten door geboorte of via een andere procedure.quote:Op maandag 7 november 2022 14:07 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat laatste is niet per se waar. Arbeidsmigranten hebben er bijvoorbeeld geen recht op.
Waarom niet-onderdanen van derde landen gelijk evenveel rechten als onderdanen zouden moeten hebben is mij een raadsel. Het idee is dat ze zielig zijn, maar zielige mensen kun je ook in opvangkampen zetten zoals bijna overal ter wereld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom hebben statushouders dan een groter recht op huisvesting?quote:Op maandag 7 november 2022 14:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Statushouders zijn net zo veel inwoner van Nederland als jij en ik, die hebben dus dezelfde rechten. Ik zie echt 0,0 verschil tussen het krijgen van die rechten door geboorte of via een andere procedure.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwetquote:Politiek verslaggever Wilma Borgman:
"De VVD-fractie laat zich inhoudelijk niet overtuigen en dus komt Rutte langs met zwaar politiek geschut. Wat hij gaat zeggen weten we niet, maar hij zal de fractie willen overtuigen van de consequenties van hun opstelling. Het is niet uitgesloten dat hij daarbij dreigt met een kabinetscrisis.
Voor de fractie gaat dit ondertussen over hun eigen geloofwaardigheid. De VVD-Kamerleden willen niet meer worden weggezet als een stel ja-knikkers en houden mede daarom voet bij stuk. Voor fractievoorzitter Sophie Hermans is het natuurlijk een flinke nederlaag. Keer op keer wordt ze teruggestuurd door de fractie, dus je kan wel concluderen dat haar positie niet sterk is.
Als je wat breder kijkt, naar de hele coalitie, merk je ook dat de spanning toeneemt. De teneur in Den Haag is toch wel: als dit kabinet valt, dan is het over asiel."
Oei, oei, oei. Zit Rutte al op de vlieger? Dit kun je niet nog een dag laten sudderen.
zie email 27 oktober
Volgens het He Waar is de PH-GOV-twitteraccount landt Rutte om 1:00 vannacht op AMS.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Oei, oei, oei. Zit Rutte al op de vlieger? Dit kun je niet nog een dag laten sudderen.
Rutte zal ze wel een aanbod doen dat ze niet kunnen weigeren. Hopelijk zonder dood paard.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Oei, oei, oei. Zit Rutte al op de vlieger? Dit kun je niet nog een dag laten sudderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja uit de berichtgeving blijkt wel dat het een breedgedragen iets is in de fractie en niet 2 dissidente Kamerleden. Ze zeggen dat ze geen jaknikkers willen zijn, maar als je dan onder druk van de voorman door de knieėn gaat sta je alsnog voor lul.quote:
[..]
Rutte zal ze wel een aanbod doen dat ze niet kunnen weigeren. Hopelijk zonder dood paard.
Voor Sophie Hermans lijkt het me sowieso einde carričre.
Die is natuurlijk ook op de kruiwagen van pa naar binnen gereden daar. Zo zie je maar dat je het uiteindelijk toch zelf moet waarmaken, ook al heb je het geld en de connecties.quote:
[ afbeelding ]
Hermans wordt al weggezet als een puppy
Er zit natuurlijk wel een hoop grijs tussen "ga maar buiten slapen" en huizen bouwen met een hele infrastructuur eromheen. Je moet toch sneller kunnen schakelen door omturnen van leegstaande kantoorruimte, desnoods met incentives voor de eigenaren, prefab-woningen, niet zo extreem rigide aan de uitvoering van de stikstofmaatregelen hangen alsof het land anders in 2035 onbewoonbaar zou zijn en de red tape met bestemmingsplannen en wat niet meer zij knippen.quote:
Neemt niet weg dat er ook duizenden autochtonen op zoek zijn naar een woning en die negeren we ook al een jaar of twintig. En de gemeentes hebben de afgelopen jaren al zoveel taken over de schutting zien vliegen dat ze daar nu tabak van hebben. Allemaal begrijpelijk, maar we moeten toch wat. Tegen 'de asielzoekers' zeggen: "ja sorry, jullie blijven nog maar even in het gras liggen want we hebben de afgelopen jaren te weinig huizen gebouwd en eigen volk eerst" klinkt misschien leuk, maar is op geen enkele manier realistisch.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
We weten natuurlijk niet wat de interne dynamiek is (in welke fase zijn die eisen op tafel gekomen). Maar dat dit zo enorm escaleert is haar natuurlijk ook aan te rekenen, zij zit daar namens de fractie.quote:
[..]
Nou ja uit de berichtgeving blijkt wel dat het een breedgedragen iets is in de fractie en niet 2 dissidente Kamerleden. Ze zeggen dat ze geen jaknikkers willen zijn, maar als je dan onder druk van de voorman door de knieėn gaat sta je alsnog voor lul.
Voor Sophie Hermans lijkt het me sowieso einde carričre.
zie email 27 oktober
Eens hoor. Maar we zullen zien waar het op uitdraait.quote:
[..]
We weten natuurlijk niet wat de interne dynamiek is (in welke fase zijn die eisen op tafel gekomen). Maar dat dit zo enorm escaleert is haar natuurlijk ook aan te rekenen, zij zit daar namens de fractie.
Hermans heeft daar dan ook nooit gezeten omdat ze ergens talent voor heeft. Al zit ze hier in een vrij lastige positie. Ik zou zelfs niet uitsluiten dat de partij de beschadiging van Hermans op de koop toeneemt om te laten zien hoe dualistisch ze toch wel niet zijn en (vooral) hoe hard de partij zijn best doet om onder de asieldeal uit te komen.quote:
[ afbeelding ]
Hermans wordt al weggezet als een puppy
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er komt nu in elk geval druk op, het is nu buigen of barsten. De gewoonte van vooruitschuiven gaat nu in elk geval niet meer door.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.quote:
Er komt nu in elk geval druk op, het is nu buigen of barsten. De gewoonte van vooruitschuiven gaat nu in elk geval niet meer door.
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
En als de VVD niet akkoord gaat, blazen de CU leden het kabinet op... en worden de gemeentes ook boos.quote:
[..]
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Overigens wel opvallend dat we geen idee hebben wie nu precies het verzet is. Kan een aantal dingen betekenen, maar het valt wel op. Meestal lekt dat vrij snel uit.
zie email 27 oktober
Ik heb dat direct gezegd, Rutte laten zitten na 1 april was een gigantische vergissing. Nu ben je de partij die de offers moet brengen, dan had je een gigantisch offer gebracht, en aan het einde van zijn houdbaarheid was hij toch wel. Gelijk door mij gezegd, die avond nog. En ik ben echt geen genie hoor, iedereen die een beetje afstand nam kon dat zien.quote:
[..]
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Maar dat krijg je als je de hele partij vol stopt met ja-knikkers.
zie email 27 oktober
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.quote:
Werpt de vraag op of je wel in een kabinet moet gaan zitten waarin je zo veel moet slikken en er eigenlijk niks voor je partij te halen is behalve het premierschap. Dat ze maar eens nadenken of dit het nou allemaal waard is geweest.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.quote:
[..]
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.
zie email 27 oktober
congressen besluiten daar niet over. ze kunnen daar allerlei moties aannemen maar uiteindelijk besluit de fractie.quote:
De leden hangen nu wel echt als blok aan het been van de partij. Want zelfs als de fractie akkoord gaat, wordt de boel op het congres vrijwel zeker alsnog afgeschoten. Dan staat Van der Burg ook wel flink voor lul.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Het CDA was ook zuiver opportunisme. Die wilden gewoon tegen elke prijs de oppositie niet in. Zelfs Omtzigt is ervoor opgeofferd. Hoekstra heeft er ook nooit een geheim van gemaakt dat hij een ministerspost prefereerde boven de functie van Kamerlid.quote:
[..]
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.
Hoe je verder als minister van buza, die heel veel in het buitenland is, je langzaam imploderende partij van de ondergang denkt te redden, begrijp ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet.
Maar goed ik dacht oprecht dat Hoekstra premiersmateriaal was. Zelden een politicus zo door het ijs zien zakken.
Er zijn meer mensen die zich dat al vanaf dag 1 afvroegen.quote:
Hoe je verder als minister van buza, die heel veel in het buitenland is, je langzaam imploderende partij van de ondergang denkt te redden, begrijp ik tot op de dag van vandaag nog steeds niet.
zie email 27 oktober
Dat komt misschien omdat veel partijen wel weten waar ze naar toe willen maar niet weten hoe ze er moeten komen. Ik snap het trammelant rond deze asielwet sowieso niet: als je de instroom wil beperken, of op een andere manier aan de voorkant van het asielsysteem iets anders wil (zoals de VVD zegt dat ze willen, hoewel ze natuurlijk geen flauw idee hebben hoe ze die doelen concreet voor elkaar zouden kunnen krijgen), dan moet je de staatssecretaris achter de broek zitten dat hij dat voor elkaar krijgt. Maar dat heeft verder niet zoveel met deze asielwet te maken, die gewoon gaat over asielzoekers die de voorkant al gepasseerd zijn en die we in Nederland op moeten vangen en hoe de mechaniek van die opvang dan in zijn werk gaat. Compartimentaliseren is wat de politiek nodig heeft, ipv weigeren problemen op te lossen als dat niet in combinatie gaat met wetgeving over iets totaal anders.quote:
[..]
Het rare aan dit kabinet is dat eigenlijk niemand krijgt wat ie wil. Van D66 of het CDA kun je ook moeilijk beweren dat ze een goed resultaat bij de achterban kunnen neerleggen, en de asieldeal die er nu gaat komen kan volgens mij ook niet op al te veel sympathie rekenen in het CU-kamp.
