POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.quote:Op maandag 7 november 2022 16:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het enige wat dit kabinet bij elkaar houdt is dat de alternatieven (in de ogen van alle 4) nog slechter zijn. Het is een verstandshuwelijk zonder enige vorm van liefde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zolang de PVV in de kamer is zal het asielbeleid niet opgelost gaan worden.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
Interesseert mij weinig. Er is geen alternatief. VVD heb je niets meer aan als rechtse kiezer.quote:Op dinsdag 8 november 2022 08:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Eerdmans heeft de gun-factor niet. Hij komt glad en opportunistisch over.
Je hebt meegekregen dat de VVD-fractie juist dwarsligt omdat ze willen dat de instroom omlaag gaat?quote:
Zolang de PVV in de kamer is zal het asielbeleid niet opgelost gaan worden.
Gevestigde partijen zijn bang om als PVV Light bestempeld te worden.
En hun achterban te verliezen.
De PVV wil de instroom naar 0, maar iedereen begrijpt dat dat een illusie is.
Ik moet zeggen, ik heb de laatste week wat artikelen zitten lezen over de Amerikaanse verkiezingen, en vergeleken daarbij is Nederland toch echt een democratisch paradijs.quote:
[..]
Inderdaad, en dat is levensgevaarlijk voor de democratie. Men is nu bereid om alles onder het tapijt te schuiven om maar door te kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat maakt niet veel uit, volgens mij is er zelfs een meerderheid zonder de VVD (PvdA, GL, SP, PvdD, Volt zijn dacht ik allemaal voor dit deel)...quote:
Ik denk dat de Kamerleden zelf ook wel weten dat ze voor gaan stemmen. Daar hebben ze immers hun plek op de lijst aan te danken. Maar het zou best leuk zijn als er 1 of 2 (afhankelijk van het quorum) een Wiegeltje doen en tegen stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, domme actie van de kamerleden. Die hadden gewoon voor moeten stemmen met de opmerking 'een deal is een deal' en een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.quote:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit is natuurlijk een toezegging van niks, want Brussel zegt gewoon nee.quote:
[..]
een belofte dat Van den Burg in Europa gaat zoeken naar manieren om de instroom te beperken.
We zijn geen baas meer over onze eigen voordeur. Maar dan hadden we daar in het verleden betere afspraken over moeten maken.
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."quote:
[..]
De VVD is sowieso de lul. Linksom of rechtsom. Als ze nu afhaken dan zullen ze als onbetrouwbaar worden weggezet, als ze akkoord gaan is het koren op de molen van de concurrentie: “Rutte is het schoothondje van Kaag”, “D66-kabinet”, noem maar op. Allemaal gratis munitie voor de campagne voor de PS-verkiezingen. Ze kunnen hier alleen nog maar als verliezer uit komen.
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.quote:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.quote:
[..]
Helaas is het alternatief, de nieuwe verkiezingen, ook niet veel beter. Dat gaat niet iets beters brengen voor Nederland.
Bovendien zal het verdwijnen van Rutte tot een volledig nieuwe situatie leiden. Het is helemaal niet duidelijk hoe dat zich ontwikkelt.
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.quote:
[..]
Ik vind dat geen argument om het huidige kabinet dan maar te laten zitten.
Bovendien zal het verdwijnen van Rutte tot een volledig nieuwe situatie leiden. Het is helemaal niet duidelijk hoe dat zich ontwikkelt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Je hebt nu een uitgelezen kans om Rutte politiek te breken hoor. De VVD zit muurvast, daar verbindt hij zich vandaag aan door aan te schuiven bij de fractievergadering.quote:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.quote:
[..]
VVD is inderdaad in de perfecte storm beland. Het meest pijnlijke dat je tegen Rutte zou kunnen gebruiken in verkiezingen na het klappen van het kabinet is: "Jarenlang verweet u PVV een partij te zijn die wegliep voor verantwoordelijkheden, nu deed de VVD dat bij de asieldeal."
Laat het ook maar klappen wat mij betreft. Dit kabinet is een verstandshuwelijk waar niets uitkomt en dat niets oplost. Het is een nutteloze vulling van het machtsvacuüm.
Zie hier waarom het niet klapt
zie email 27 oktober
Rutte opnieuw de kar laten trekken zou ongeloofwaardig zijn. Ik denk dat de VVD een flinke optater krijgt, zoals PvdA na paars en CDA na Balkenende ook is overkomen.quote:
[..]
Ik vraag me af of Rutte dan ook gaat verdwijnen. Het zou me echt niets verbazen als hij er nog een termijn aan plakt.
Ik ben het met je eens dat het geen argument zou moeten zijn maar voor de politieke partijen is het wel een argument. Die zijn altijd constant bezig met hun zetelaantal.
Andere partijen zouden ook een streep kunnen trekken en Rutte niet meer accepteren als premier. Dat had eigenlijk na het omtzigtdebat al moeten gebeuren.
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.quote:
[..]
Als dit klapt kan Rutte geen partijleider meer zijn.
Zie hier waarom het niet klapt
Dat gaat met of zonder wet wel gebeuren.quote:
[..]
Als ze nu door de knieën gaan dan rekent de kiezer in maart wel af met de VVD, en kan Rutte alsnog naar Huis ten Bosch.
zie email 27 oktober
Als er geen alternatief is voor Rutte en hij wil zelf wel blijven dan zie ik hem zomaar gewoon weer partijleider worden. Sophie Hermans wordt dan afgeserveerd. Er is verder op dit moment niemand anders die de kar kan trekken bij VVD.
Gezien het gedrag van hun kiezers zie ik die gewoon weer voor hem stemmen.
Gezien het gedrag van hun kiezers zie ik die gewoon weer voor hem stemmen.
Hoezo maakt Rutte hiervoor eigenlijk gebruik van het regeringsvliegtuig? Hij komt toch naar Nederland als partijleider voor een zuivere VVD-aangelegenheid? Laat de VVD lekker een kist huren.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.quote:
Hoezo maakt Rutte hiervoor eigenlijk gebruik van het regeringsvliegtuig? Hij komt toch naar Nederland als partijleider voor een zuivere VVD-aangelegenheid? Laat de VVD lekker een kist huren.
Dat geeft eigenlijk al aan wat een dikke belangenverstrengeling dit is.
zie email 27 oktober
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.quote:
[..]
Omdat hij als premier in het buitenland is? En bovendien is politieke crisissen bezweren gewoon deel van de premierstaak.
Ik weet dat het muggenzifterij is maar het is wel degelijk belangenverstrengeling. Je gebruikt je privileges als bewindspersoon om een crisis in je partij het hoofd te bieden. Eigenlijk hoort de politiek leider van een partij gewoon in de Kamer en niet op een ministerspost. Dan heb je dit soort issues ook niet.
Is het dan veel efficiënter als Rutte een lijnvlucht terug naar Nederland pakt en het regeringsvliegtuig leeg naar huis vliegt?quote:
[..]
Maar hij komt naar Nederland als partijleider van de VVD. Niet als premier. Hij zit daar straks met de VVD-pet aan tafel. Op dit moment is het een VVD-aangelegenheid.
Ik weet dat het muggenzifterij is maar het is wel degelijk belangenverstrengeling. Je gebruikt je privileges als bewindspersoon om een crisis in je partij het hoofd te bieden. Eigenlijk hoort de politiek leider van een partij gewoon in de Kamer en niet op een ministerspost. Dan heb je dit soort issues ook niet.
Dit is einde oefening. Er moet vandaag een oplossing komen anders zie ik D66 of CU het vertrouwen ook nog wel opzeggen.quote:
[ twitter ]
Nieuws, de onrust breid uit.
