abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:04:46 #1
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518209
twitter

Goed dat Lula de invasie in Oekraïne veroordeelt maar tegelijkertijd realistisch blijft en dus niet meegaat in de persoonsverheerlijking van Volodomir. Bovendien is hij een van de weinige wereldleiders die daadwerkelijk naar een oplossing toe wil werken in plaats van louter te roeptoeteren dat Putin slecht is.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518226
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:04 schreef Alexandrian het volgende:
[ twitter ]
Goed dat Lula de invasie in Oekraïne veroordeelt maar tegelijkertijd realistisch blijft en dus niet meegaat in de persoonsverheerlijking van Volodomir.
Waar moet over onderhandeld worden dan, anders dan dat Rusland volledig op moet rotten uit Oekraïne?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:12:01 #3
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518333
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar moet over onderhandeld worden dan, anders dan dat Rusland volledig op moet rotten uit Oekraïne?
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO, positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518373
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO, positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
Die gebieden horen bij Oekraïne. Probleem opgelost.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206518377
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO, positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
Met terroristen en fascisten moet je niet onderhandelen.
pi_206518467
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:15 schreef Farenji het volgende:

[..]
Met terroristen en fascisten moet je niet onderhandelen.
Niet praten met de vijand dus?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:21:55 #7
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518490
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die gebieden horen bij Oekraïne. Probleem opgelost.
En de positie van de Russische minderheden?

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518512
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:23:59 #9
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518518
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:15 schreef Farenji het volgende:

[..]
Met terroristen en fascisten moet je niet onderhandelen.
We don’t make peace with our friends.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518527
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO
Dat is iets tussen Oekraïne enerzijds en de NAVO / EU anderzijds. Zou niet weten welke rol Rusland zou moeten spelen in deze onderhandelingen.

quote:
positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
Die gebieden horen toe aan de Oekraïne. Als die mensen graag in Rusland willen wonen, moeten ze verhuizen naar Rusland. Maar goed, het is aan Rusland om deze mensen toe te laten.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2022 11:25:31 ]
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:25:21 #11
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518538
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
:D
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:25:57 #12
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_206518541
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Dus als je niet voor een regenwoud slopende totaalidioot bent, ben je automatisch links en woke?

Apart.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_206518544
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
En de positie van de Russische minderheden?

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Zoals een lander land binnenvallen vanwege nazi'ssatanisten, de 3 daagse oorlog verliezen en je verlies maar niet toe kunnen geven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206518549
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Niet praten met de vijand dus?
Ik discussieer ook niet meer met jou.
pi_206518577
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
De realiteit is dat Rusland al maandenlang dik aan het verliezen is en er is geen enkel signaal dat dit op korte termijn gaat veranderen. Sterker nog, steeds meer landen willen steeds modernere wapensystemen naar Oekraine sturen. Als we dus realistisch moeten zijn over werkelijke implicaties van bepaalde acties kunnen we maar 1 conclusie trekken: zolang de Oekraïners dat zelf willen, gewoon doorgaan totdat Putler opgeeft of ten val wordt gebracht.

En misschien komt er wel een dag waarop de Oekraïne toch wil onderhandelen. Maar dat is aan de Oekraïne zelf, niet aan Brazilië.
pi_206518591
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Niet praten met de vijand dus?
als Oekraïne dat wil, moeten ze dat zeker doen. Maar ik zou niet weten welke rol Brazilië hierin zou spelen.
pi_206518625
Is er weer iemand ontsnapt uit de Russische trollenfabriek?
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:34:06 #18
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518663
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:24 schreef Nielsch het volgende:
Dat is iets tussen Oekraïne enerzijds en de NAVO / EU anderzijds. Zou niet weten welke rol Rusland zou moeten spelen in deze onderhandelingen.
Toetreding tot de EU en zeker tot de NAVO druist in tegen Rusland’s belang en derhalve wil Rusland daar ook iets over te zeggen hebben. Volkomen logisch en dat weet jij ook best. Kennedy was destijds bijna WW III begonnen omdat Cuba communistisch was geworden met dientengevolge. Verder zou dit de zoveelste keer zijn dat men zich niet houd aan met Rusland gemaakte afspraken.
quote:
Die gebieden horen toe aan de Oekraïne. Als die mensen graag in Rusland willen wonen, moeten ze verhuizen naar Rusland. Maar goed, het is aan Rusland om deze mensen toe te laten.
En hoe garandeert Oekraïne de rechten en veiligheid van de Russische minderheid?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:34:14 #19
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_206518666
Misschien moet Lula eerst eens gaan onderhandelen met die drugsdealers in z'n eigen land zodat het aantal overvallen en moorden wat omlaag gaat.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_206518671
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Niet praten met de vijand dus?
Zoals al gezegd hierboven.. wat valt er te onderhandelen dan? Niks. Oekraïne zal als voorwaarde stellen dat Rusland oprot. Daar gaat Putin nooit mee akkoord.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:37:08 #21
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206518698
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar moet over onderhandeld worden dan, anders dan dat Rusland volledig op moet rotten uit Oekraïne?
Dit.

En als Bolsonara zijn verlies niet toegeeft, mogen anderen dan Lula bekritiseren omdat hij niet overlegt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206518707
Kan dit niet in je algemene topic?
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:38:06 #23
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518709
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De realiteit is dat Rusland al maandenlang dik aan het verliezen is en er is geen enkel signaal dat dit op korte termijn gaat veranderen. Sterker nog, steeds meer landen willen steeds modernere wapensystemen naar Oekraine sturen. Als we dus realistisch moeten zijn over werkelijke implicaties van bepaalde acties kunnen we maar 1 conclusie trekken: zolang de Oekraïners dat zelf willen, gewoon doorgaan totdat Putler opgeeft of ten val wordt gebracht.

En misschien komt er wel een dag waarop de Oekraïne toch wil onderhandelen. Maar dat is aan de Oekraïne zelf, niet aan Brazilië.
Je vergeet even dat Rusland kernwapens heeft.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518724
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
let op!.
"mooi dat die achterlijke gek van een Bolsenaro niet heeft gewonnen, wel jammer dat deze Lula blijkbaar niet snapt hoe je de terreur van Rusland moet aanpakken".

het is niet zwart wit, je hoeft niet 100% voor of 100% tegen te zijn. Je kunt het prima op bepaalde vlakken met iemand eens zijn, en op bepaalde andere vlakken oneens.

Voorbeeld Meloni in Italië, ze wint, rechts blij, en daarna verbaasd dat ze Oekraïne blijft steunen.
De wereld is niet Links/rechts of wap/woke, er is zoveel nuance.
pi_206518727
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toetreding tot de EU en zeker tot de NAVO druist in tegen Rusland’s belang en derhalve wil Rusland daar ook iets over te zeggen hebben. Volkomen logisch en dat weet jij ook best.
Nee Rusland heeft daar geen ene fuck over te zeggen. Net als dat België niks te zeggen heeft over wat Nederland doet.
quote:
Kennedy was destijds bijna WW III begonnen omdat Cuba communistisch was geworden met dientengevolge.
Neen, dat ging over de stationering van kernwapens uit de USSR.
quote:
Verder zou dit de zoveelste keer zijn dat men zich niet houd aan met Rusland gemaakte afspraken.
[..]
Over welke afspraken heb je het precies?
quote:
En hoe garandeert Oekraïne de rechten en veiligheid van de Russische minderheid?
Die lopen geen enkel gevaar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:39:14 #26
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518728
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dit.

En als Bolsonara zijn verlies niet toegeeft, mogen anderen dan Lula bekritiseren omdat hij niet overlegt?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vergelijking gaat niet op. Bolsonaro heeft geen leverage.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518737
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef mstx het volgende:
Misschien moet Lula eerst eens gaan onderhandelen met die drugsdealers in z'n eigen land zodat het aantal overvallen en moorden wat omlaag gaat.
Net als dat de VS zich er niet mee moet bemoeien.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:41:38 #28
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206518762
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toetreding tot de EU en zeker tot de NAVO druist in tegen Rusland’s belang en derhalve wil Rusland daar ook iets over te zeggen hebben. Volkomen logisch en dat weet jij ook best. Kennedy was destijds bijna WW III begonnen omdat Cuba communistisch was geworden met dientengevolge. Verder zou dit de zoveelste keer zijn dat men zich niet houd aan met Rusland gemaakte afspraken.
[..]
En hoe garandeert Oekraïne de rechten en veiligheid van de Russische minderheid?
Gewoon. Net zoals Rusland garandeerde dat Oekraïne veilig zou zijn nadat het zijn kernwapens inleverde.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206518779
Deze quote komt uit een interview van 5 maanden geleden. Nog steeds een verkeerde en naïve mening maar toch belangrijk voor de context. Hopelijk denkt hij er ondertussen anders over.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:43:49 #30
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518800
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:41 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Gewoon. Net zoals Rusland garandeerde dat Oekraïne veilig zou zijn nadat het zijn kernwapens inleverde.
Louter van Rusland? Vergeet je niet iets?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:44:00 #31
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_206518805
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toetreding tot de EU en zeker tot de NAVO druist in tegen Rusland’s belang en derhalve wil Rusland daar ook iets over te zeggen hebben. Volkomen logisch en dat weet jij ook best. Kennedy was destijds bijna WW III begonnen omdat Cuba communistisch was geworden met dientengevolge. Verder zou dit de zoveelste keer zijn dat men zich niet houd aan met Rusland gemaakte afspraken.
[..]
En hoe garandeert Oekraïne de rechten en veiligheid van de Russische minderheid?
Sowieso zal dat laatste helaas nooit (komende 50 jaar iig) meer goedkomen.

De grens gaat uiteindelijk een soort ijzeren gordijn of DMZ (zoals tussen noord en zuid-korea) worden, waar die grens ook ligt. Alle mensen erachter zullen aan de russen overgeleverd zijn en alle mensen ervoor aan de machthebbers van Oekraine.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_206518819
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:38 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Je vergeet even dat Rusland kernwapens heeft.
OH NOES DE NOEKS!!! AAAAAH DE NOEKS!!!!111
pi_206518820
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:41 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Gewoon. Net zoals Rusland garandeerde dat Oekraïne veilig zou zijn nadat het zijn kernwapens inleverde.
Verder ben je als Rus in Oekraïne wel veiliger dan als Oekraïner in door Rusland bezet gebied en hoef je je niet druk te maken dat je huis wordt leeggeroofd of dat je verkracht, gemarteld of vermoord wordt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:47:20 #34
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206518861
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:43 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Louter van Rusland? Vergeet je niet iets?
Ik zie je punt niet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206518878
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]
OH NOES DE NOEKS!!! AAAAAH DE NOEKS!!!!111
WAAAAT!?!?! NIET DE NOEKS!!!!11!!! 🙀🙀 :o
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:50:41 #36
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518909
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Verder ben je als Rus in Oekraïne wel veiliger dan als Oekraïner in door Rusland bezet gebied en hoef je je niet druk te maken dat je huis wordt leeggeroofd of dat je verkracht, gemarteld of vermoord wordt.
Dit is dezelfde retoriek die Israëli’s gebruiken om hun kolonialistische praktijken goed te praten ‘want Hamas!!1’.

Niemand hier is lid van de Poetin-fanclub. Echter zijn sommigen hier tevens van mening dat men hun lidmaatschap van de Zelensky-fanclub wellicht eens zou moeten heroverwegen.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518920
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:39 schreef koemleit het volgende:

het is niet zwart wit, je hoeft niet 100% voor of 100% tegen te zijn. Je kunt het prima op bepaalde vlakken met iemand eens zijn, en op bepaalde andere vlakken oneens.
Onzin, dan krijgt men een knipperlichtrelatie en dat is dan een verloren tijd.
pi_206518934
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Zoals al gezegd hierboven.. wat valt er te onderhandelen dan? Niks. Oekraïne zal als voorwaarde stellen dat Rusland oprot. Daar gaat Putin nooit mee akkoord.
Mensen die vrede willen gaan praten ook al weten ze dat het een moeilijke weg is. Mensen die oorlog willen zoeken excuses om niet te hoeven praten, en weten dat dat makkelijk is.

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206518940
Natuurlijk ga je niet onderhandelen als je aan het winnen bent. Bovendien is alles anders dan een volledige terugtrekking van Rusland (inclusief Krim) onacceptabel.
pi_206518954
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:50 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dit is dezelfde retoriek die Israëli’s gebruiken om hun kolonialistische praktijken goed te praten ‘want Hamas!!1’.
Wat bedoel je hier precies mee?
quote:
Niemand hier is lid van de Poetin-fanclub.
Dart durf ik te betwijfelen.
quote:
Echter zijn sommigen hier tevens van mening dat men hun lidmaatschap van de Zelensky-fanclub wellicht eens zou moeten heroverwegen.
Excel zou dit een kringverwijzing noemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:53:48 #41
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206518959
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:47 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Ik zie je punt niet.
De veiligheidsgaranties die aan Oekraïne werden gedaan op basis van Memorandum van Boedapest kwamen niet louter van Rusland maar ook van onder meer de Verenigde Staten.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206518979
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Mensen die vrede willen gaan praten ook al weten ze dat het een moeilijke weg is. Mensen die oorlog willen zoeken excuses om niet te hoeven praten, en weten dat dat makkelijk is.

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
We wachten al maaqnden vol verwachting tot Putler eens wil gaan onderhandelen over het zo snel mogelijk terugtrekken van zijn varkensbende.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:55:14 #43
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_206518985
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Dan laat jij toch lekker over je heenlopen als je zo'n realist bent? Zal je ook op den duur zien wat de lange termijn gevolgen voor je zullen zijn. Geef vooral 1 vinger om de agressie te laten stoppen :D Owja en hak dan ook maar alvast je hele hand af aangezien je deze in de nabije toekomst gegarandeerd ook zal moeten schenken :D
Krekker is de bom!
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 11:55:29 #44
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206518989
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Mensen die vrede willen gaan praten ook al weten ze dat het een moeilijke weg is. Mensen die oorlog willen zoeken excuses om niet te hoeven praten, en weten dat dat makkelijk is.

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
Er was dan ook ruimte om te praten. Dat is zelfs nog op het allerhoogste niveau geprobeerd vlak voor de invasie, maar ik hoef jou niet uit te leggen wie van de twee dat niet wilde. Ook vrij kort nadat duidelijk werd dat de speciale operatie geflopt was, was er ruimte. Ook toen werd het afgeketst.

Daarna heeft Rusland zo'n beetje elke afspraak die het had gemaakt geschonden en was voor voor landen de koek wel op. Zeker voor Oekraine. En Oekraïne wil best onderhandelen, maar niet meer met Poetin, daar die man totaal onbetrouwbaar is gebleken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:56:50 #45
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206519005
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Mensen die vrede willen gaan praten ook al weten ze dat het een moeilijke weg is. Mensen die oorlog willen zoeken excuses om niet te hoeven praten, en weten dat dat makkelijk is.

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
Je refereert nu aan Putin? Hij levert in ieder geval de grootste bijdrage aan deze beeldvorming.

En dat hij oorlog wil(de) dat is overduidelijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:57:40 #46
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206519018
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:53 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
De veiligheidsgaranties die aan Oekraïne werden gedaan op basis van Memorandum van Boedapest kwamen niet louter van Rusland maar ook van onder meer de Verenigde Staten.
Dankjewel voor je toelichting. :)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:58:05 #47
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_206519022
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
Kijk eens naar de landen die wel onder de Russische invloedssfeer vallen?

Ik kan goed voorstellen dat Oekraïne er alles voor over heeft niet terug onder die invloedssfeer te hoeven vallen en ze zijn bereid daarvoor te vechten en dat recht hebben ze.
Krekker is de bom!
pi_206519031
Ik dacht dat russische trollen opgesloten zijn in hun trollenfabriek. Heeft iemand vergeten de deur op slot te doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 1 november 2022 @ 11:59:21 #49
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206519035
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:58 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Kijk eens naar de landen die wel onder de Russische invloedssfeer vallen?

Ik kan goed voorstellen dat Oekraïne er alles voor over heeft niet terug onder die invloedssfeer te hoeven vallen en ze zijn bereid daarvoor te vechten en dat recht hebben ze.
Vrijwel geen enkel land wil terug. Misschien alleen Wit-Rusland.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_206519037
Van wie is dit nu weer een kutkloon :')
pi_206519045
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:59 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Vrijwel geen enkel land wil terug. Misschien alleen Wit-Rusland.
Daar gaat het maar om een enkel persoon, de bevolking had er niet zo'n zin in ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:00:25 #52
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206519047
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:59 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Vrijwel geen enkel land wil terug. Misschien alleen Wit-Rusland.
Loekie wil dat. De mensen die daar wonen niet.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:00:59 #53
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519053
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat bedoel je hier precies mee?
[..]
Dart durf ik te betwijfelen.
[..]
Excel zou dit een kringverwijzing noemen.
Israël overtreedt het internationaal recht met hun kolonisatiebeleid. Israëli’s verweren zich hier doorgaans tegen door erop te wijzen dat Hamas nog verwerpelijker is. Hoewel dat in essentie wellicht klopt betekent dat niet dat er geen kritiek zou moeten zijn op dat kolonisatiebeleid, in tegendeel zelfs. Men zou zowel het kolonisatiebeleid van Israël als het dictatoriale regime van Hamas moeten verwerpen.

Deze vergelijking is één op één toe te passen op de oorlog in Oekraïne. Enerzijds zou men Poetin moeten bekritiseren om die inval en zijn omgang met oppositieleden en dissidenten bijvoorbeeld maar tegelijkertijd ook benoemen en veroordelen van Azov-batalion of het feit dat migranten werden tegengehouden bij de Oekraïnse grens.

De nuance lijkt compleet zoek.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206519063
Hij kan zich beter druk maken over zijn debiele bananenrepubliek overspoeld met drugs, verkrachtingen en moord.

Wat is het toch met die derdewereld-landen die een beschaafde natiestaat als Oekraine zo aanvallen?
pi_206519070
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Mensen die vrede willen gaan praten ook al weten ze dat het een moeilijke weg is. Mensen die oorlog willen zoeken excuses om niet te hoeven praten, en weten dat dat makkelijk is.

We zien al maanden een campagne om Rusland als 'niet mee te praten' af te schilderen, dus dan weet je dat de mensen daarachter oorlog willen.
Ik had je intelligenter ingeschat dan wat je nu laat zien als ik eerlijk ben. Diplomatie is er niet voor niets en heeft vaak ook gewerkt in het verleden.. De Talleyrand.. von Metternich.. genoeg topdiplomaten in de geschiedenis.
Maar Rusland.. je bent toch niet blind? Totaal onbetrouwbaar vals loeder dat je alleen maar in een hoek kan trappen. Valt niks mee te beginnen.
pi_206519074
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:02 schreef Confetti het volgende:
Hij kan zich beter druk maken over zijn debiele bananenrepubliek overspoeld met drugs, verkrachtingen en moord.

Wat is het toch met die derdewereld-landen die een beschaafde natiestaat als Oekraine zo aanvallen?
Dat is de invloed die Rusland nog steeds in die landen heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 12:04:34 #57
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206519081
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO, positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
Hoe komen die Russische meerderheiden in die gebieden? Rusland deporteert Oekraïners/Tartaren uit bezette gebieden al sinds 2014 naar Aziatische en Siberische uithoeken. Vervolgens plaatsen ze er etnische Russen voor terug. Leuke genocide.

Rusland moet volledig oprotten, een andere oplossing is er niet.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:08:16 #58
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519124
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:02 schreef Confetti het volgende:
Hij kan zich beter druk maken over zijn debiele bananenrepubliek overspoeld met drugs, verkrachtingen en moord.

Wat is het toch met die derdewereld-landen die een beschaafde natiestaat als Oekraine zo aanvallen?
Tja, ditzelfde kun je ook zeggen over de VS die zich ondanks alles in een proxy-oorlog storten met Rusland ten koste van Oekraïne.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206519184
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:08 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, ditzelfde kun je ook zeggen over de VS die zich ondanks alles in een proxy-oorlog storten met Rusland ten koste van Oekraïne.
Ja, als de NAVO zich er niet mee had bemoeid en Vlad zijn gang had kunnen gaan, was Oekraïne veel beter af geweest. Hoe hadden wij zo blind kunnen zijn 8)7
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:12:59 #60
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519187
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:04 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Hoe komen die Russische meerderheiden in die gebieden? Rusland deporteert Oekraïners/Tartaren uit bezette gebieden al sinds 2014 naar Aziatische en Siberische uithoeken. Vervolgens plaatsen ze er etnische Russen voor terug. Leuke genocide.

Rusland moet volledig oprotten, een andere oplossing is er niet.
Dus omdat de Russische federale overheid genocide pleegt op de Krim moet de Russische minderheid in Oekraïne daarvoor boeten? Collectieve straffen zijn de opmaat naar genocide.

En wederom, idealisme klinkt leuk maar daar zijn de mensen waar je voor denkt op te komen geenszins bij gebaat.
Géén Oostenrijkse schilder
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:13:55 #61
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519207
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:08 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, ditzelfde kun je ook zeggen over de VS die zich ondanks alles in een proxy-oorlog storten met Rusland ten koste van Oekraïne.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206519214
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dus omdat de Russische federale overheid genocide pleegt op de Krim moet de Russische minderheid in Oekraïne daarvoor boeten? Collectieve straffen zijn de opmaat naar genocide.

Hoe kom je daar nou weer bij? 8)7
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:14:29 #63
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_206519218
Oei, is hij straks zomaar in 1 keer lieveling af in de Westerse media.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:16:18 #64
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519238
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:12 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ja, als de NAVO zich er niet mee had bemoeid en Vlad zijn gang had kunnen gaan, was Oekraïne veel beter af geweest. Hoe hadden wij zo blind kunnen zijn 8)7
Je snapt toch wel dat de oorlog niet pas in 2022 is begonnen toch? Toch :D?
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 12:17:00 #65
5428 crew  miss_sly
pi_206519252
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Net als dat de VS zich er niet mee moet bemoeien.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:53 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
De veiligheidsgaranties die aan Oekraïne werden gedaan op basis van Memorandum van Boedapest kwamen niet louter van Rusland maar ook van onder meer de Verenigde Staten.
De VS bemoeit zich niet, maar biedt de gevraagd en eerder toegezegde hulp.

Is niet heel bijzonder verder, als je het goed bekijkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206519260
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:16 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Je snapt toch wel dat de oorlog niet pas in 2022 is begonnen toch? Toch :D?
Nee, in 2014 al ja. Met wie denk je je in discussie bent hier? :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206519296
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:16 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Je snapt toch wel dat de oorlog niet pas in 2022 is begonnen toch? Toch :D?
Kijk maar uit dat je geen straf krijgt van je baas.. het is een speciale militaire operatie.
pi_206519308
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoe kom je daar nou weer bij? 8)7
Teveel propaganda gesnoept denk ik
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:22:22 #69
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519330
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
De VS bemoeit zich niet, maar biedt de gevraagd en eerder toegezegde hulp.

Is niet heel bijzonder verder, als je het goed bekijkt.
Het is Oekraïne dat haast smeekt om meer. De VS is terecht heel terughoudend met het leveren van echt heel zwaar spul.

Maar figuren die zo lopen te knetteren over het zgn "Rusland bad" narratief zijn vrijwel zonder uitzondering van het "ja maar vs bad" mantra. Wat de VS ook doet, het is niet goed en oorloghitserij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:22:56 #70
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519336
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:20 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Kijk maar uit dat je geen straf krijgt van je baas.. het is een speciale militaire operatie.
:D
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:23:18 #71
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_206519343
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
En de positie van de Russische minderheden?

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Lekker makkelijk praten als het niet jouw grondgebied is he?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_206519356
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar moet over onderhandeld worden dan, anders dan dat Rusland volledig op moet rotten uit Oekraïne?
:Z
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:24:33 #73
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519363
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:24 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
:Z
Leuk antwoord.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:26:13 #74
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519386
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
De VS bemoeit zich niet, maar biedt de gevraagd en eerder toegezegde hulp.

Is niet heel bijzonder verder, als je het goed bekijkt.
In eerste instantie lijkt dat wellicht te kloppen. Ware het niet dat de VS eerst actief een probleem hebben gecreëerd om vervolgens ‘te helpen’ met ‘de oplossing’.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:26:53 #75
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519399
quote:
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Leuk antwoord.
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 12:27:04 #76
5428 crew  miss_sly
pi_206519401
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:26 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
In eerste instantie lijkt dat wellicht te kloppen. Ware het niet dat de VS eerst actief een probleem hebben gecreëerd om vervolgens ‘te helpen’ met ‘de oplossing’.
Daarover verschillen we van mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:30:20 #77
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519443
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:23 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Lekker makkelijk praten als het niet jouw grondgebied is he?
Ik zeg nergens dat Oekraïne hun verzet moeten staken. Wel stel ik ter discussie of het zwart-witverhaal dat we vaak te horen krijgen in werkelijkheid niet genuanceerd ligt, probeer de dubbele maat die men dikwijls hanteert op te sporen en stel daarnaast bij deze de vraag waarom wij ons met dit alles zouden moeten bemoeien.
Géén Oostenrijkse schilder
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:32:12 #78
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519472
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:26 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

De een is een legitieme vraag, het ander rechtsreeks gekopieerd uit het usssr internet draaiboek.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:34:57 #79
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519510
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Daarover verschillen we van mening.
Dat kan en dat is ook prima verder. We zijn wat dat betreft dan al een stuk verder dan een groot deel van de users hier die een ieder met een andere mening verketteren.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
De een is een legitieme vraag, het ander rechtsreeks gekopieerd uit het usssr internet draaiboek.
Kijk, dit is een goed voorbeeld.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206519549
Waarom onderhandelen als Rusland deze oorlog dik aan het verliezen is.
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:41:05 #81
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519577
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:34 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dat kan en dat is ook prima verder. We zijn wat dat betreft dan al een stuk verder dan een groot deel van de users hier die een ieder met een andere mening verketteren.
[..]
Kijk, dit is een goed voorbeeld.
Je kunt je wel verschuilen achter "mening" maar als je mening desinformatie/propaganda is mag daar best wat van gezegd worden.

Maar blijkbaar respecteer je geen mening die niet strookt met de jouwe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206519608
Het ware gezicht van links.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 12:45:24 #83
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206519615
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:44 schreef HSG het volgende:
Het ware gezicht van links.
'links'
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 12:47:05 #84
5428 crew  miss_sly
pi_206519631
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:34 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dat kan en dat is ook prima verder. We zijn wat dat betreft dan al een stuk verder dan een groot deel van de users hier die een ieder met een andere mening verketteren.
[..]
Kijk, dit is een goed voorbeeld.
De ervaring heeft me geleerd dat in discussie gaan met iemand die van mening is dat VS/NAVO/EU mede-verantwoordelijk zijn voor deze oorlog niet erg zinvol is. Al meerdere malen geprobeerd, maar de desinformatie die ik dan gevoed krijg, zit ik niet nog een keer op te wachten. Derhalve agree to disagree.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:50:24 #85
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519672
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:41 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Je kunt je wel verschuilen achter "mening" maar als je mening desinformatie/propaganda is mag daar best wat van gezegd worden.

Maar blijkbaar respecteer je geen mening die niet strookt met de jouwe.
Ik zie graag de voorbeelden van posts tegemoet waarin ik desinformatie heb verspreid.

Ik heb verder, in tegenstelling tot een aantal users hier waaronder jijzelf, anderen nergens van beticht of anderszins persoonlijk in diskrediet proberen te brengen door verdachtmakingen.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:51:14 #86
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519684
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De ervaring heeft me geleerd dat in discussie gaan met iemand die van mening is dat VS/NAVO/EU mede-verantwoordelijk zijn voor deze oorlog niet erg zinvol is. Al meerdere malen geprobeerd, maar de desinformatie die ik dan gevoed krijg, zit ik niet nog een keer op te wachten. Derhalve agree to disagree.
Helemaal prima 👍🏻.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:51:47 #87
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519696
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:45 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
'links'
Lula is niet onomwonden links?
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206519702
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De ervaring heeft me geleerd dat in discussie gaan met iemand die van mening is dat VS/NAVO/EU mede-verantwoordelijk zijn voor deze oorlog niet erg zinvol is. Al meerdere malen geprobeerd, maar de desinformatie die ik dan gevoed krijg, zit ik niet nog een keer op te wachten. Derhalve agree to disagree.
Het is ook niet dat deze discussie in het andere topic nog nooit gevoerd is verder ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 12:52:18 #89
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206519707
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:51 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Lula is niet onomwonden links?
Alles is relatief. Hij is zeker linkser dan Biden in ieder geval.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 12:53:46 #90
5428 crew  miss_sly
pi_206519732
quote:
6s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is ook niet dat deze discussie in het andere topic nog nooit gevoerd is verder ;)
In meerdere topics zelfs.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 12:54:54 #91
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206519750
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Daarvoor moet je weten hoe staat Bolsonaro tegenover Rusland. Net zo positief als Lula:

quote:
In February this year, Bolsonaro met with Putin in Moscow, shortly before the start of the special military operation in Ukraine, and expressed solidarity with Russia.

"We are in solidarity with Russia. We have a lot to collaborate on in several areas. Defense, oil and gas, agriculture and the meetings are going on."

In June, Bolsonaro and Putin had a phone conversation to discuss energy and the shipment of Russian fertilizers to Brazil.

"I recently had a phone call with President Putin, from Russia, where we discussed food security and energy security (...) so, Brazil is working, making progress, moving forward and we are winning."

In July, during a conversation with supporters, he openly criticized the sanctions against Russia.

"The US and European economic barriers against Russia did not work. My line was that of balance, in addition to negotiating fertilizers, food security for the world and the sovereignty of our Amazon."

In the same month, Bolsonaro stated that he would propose to Zelenski that he do what Argentina did in the case of the Falklands in 1982, accept defeat and surrender.

"I will give my opinion on what I believe—the solution for the case. I know what the solution to the case would look like, but I'm not going to advance it. The solution to the case... How did Argentina's war with the United Kingdom end in 1982? That's the way it goes. We regret it, the truth is that these are things that hurt, but we must understand it".

It was in September of this year, in his speech at the UN General Assembly, that he spent the most time addressing the issue:

"At the United Nations and other forums, we have tried to avoid blocking the channels of dialogue caused by polarization around the conflict. In this sense, we are against diplomatic and economic isolation."

"The consequences of the conflict are already being felt in the world prices of food, fuel and other inputs."

"We support all efforts to reduce the economic impacts of this crisis. But we do not believe that the best path is the adoption of unilateral and targeted sanctions, contrary to international law. These measures have harmed the recovery of the economy and affected human rights of vulnerable populations, including in countries in Europe itself."

"The solution to the conflict in Ukraine will be reached only through negotiation and dialogue."

https://www.telesurenglis(...)a-20220930-0015.html
Dus op dit punt doen ze het beide even slecht. Op vrijwel alle andere punten doet Lula het beter.
I am a black hole shitting into the void
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 12:56:10 #92
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519772
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:50 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik zie graag de voorbeelden van posts tegemoet waarin ik desinformatie heb verspreid.

Ik heb verder, in tegenstelling tot een aantal users hier waaronder jijzelf, anderen nergens van beticht of anderszins persoonlijk in diskrediet proberen te brengen door verdachtmakingen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:08 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, ditzelfde kun je ook zeggen over de VS die zich ondanks alles in een proxy-oorlog storten met Rusland ten koste van Oekraïne.
En niet gaan mekkeren dat ik je in diskrediet breng, ik wijs je enkel op het feit dat je desinformatie verspreid. Als jij dat een persoonlijke aanval vind zegt dat meer over jou dan over mij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:00:43 #93
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519847
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:56 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
[..]
En niet gaan mekkeren dat ik je in diskrediet breng, ik wijs je enkel op het feit dat je desinformatie verspreid. Als jij dat een persoonlijke aanval vind zegt dat meer over jou dan over mij.
Wat klopt er precies niet aan die post?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:01:14 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_206519865
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:30 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat Oekraïne hun verzet moeten staken. Wel stel ik ter discussie of het zwart-witverhaal dat we vaak te horen krijgen in werkelijkheid niet genuanceerd ligt, probeer de dubbele maat die men dikwijls hanteert op te sporen en stel daarnaast bij deze de vraag waarom wij ons met dit alles zouden moeten bemoeien.
En op welke genuanceerde wijze moet Ukraine zich dan door Rusland laten verkrachten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 13:01:27 #95
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206519870
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:00 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Wat klopt er precies niet aan die post?
Dit kunnen we beter voort zetten in het Oekraïne topic ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:04:44 #96
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206519921
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
En op welke genuanceerde wijze moet Ukraine zich dan door Rusland laten verkrachten?
Waarom moet je mijn standpunt vertekenen om je punt te maken?
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206519974
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:56 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Je refereert nu aan Putin? Hij levert in ieder geval de grootste bijdrage aan deze beeldvorming.
Nee, al dat Putin dit en geputin dat is onderdeel van de beeldvorming van de oorlogshitsers in de categorie 'Saddam' atlijd weer een nieuwe Hitler alsof het om een eenzame gek gaat terwijl zelfs Hitler dat niet was.

De propagandawaarde daarvan is dat er enerzijds niet mee te praten is, en het anderzijds pretendeert alsof er niet een heel staasapparaat, een half volk en een geopolitiek krachtenveld is waar we mee te maken hebben.

quote:
En dat hij oorlog wil(de) dat is overduidelijk.
Nee, ik denk dat hij liever gewoon macht over de Donbas en invloed in de rest van Oekraine wilde en de invasie daartoe een middel was. Een paar decennia geleden wilde hij heel graag oorlog met Tjetsjenie voor binnenlands gebruik en liet daartoe bomaanslagen plegen op Moskouse appertementencomplexen, maar toen was het nog ons vriendje. 'Wij' begrijpen dat soort dingen namelijk, zo'n oorlog voor binnenlands gebruik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206519975
"Ik mutileer je lichaam en neem jouw bezittingen met geweld over van je, waarom kan je het daar niet gewoon bij laten!? Waarom ben je niet voor de vredelievende oplossing door het gewoon te laten gebeuren en verder niets meer tegen te doen!?"

Victim blaming van de hoogste plank. Wat een niveau weer.
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:09:03 #99
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206519978
quote:
Maat waarom is dit kuttopic van deze kutkloon nog open.
Huilen dan.
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:11:53 #100
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520015
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:09 schreef IndoorKite het volgende:
"Ik mutileer je lichaam en neem jouw bezittingen met geweld over van je, waarom kan je het daar niet gewoon bij laten!? Waarom ben je niet voor de vredelievende oplossing door het gewoon te laten gebeuren en verder niets meer tegen te doen!?"

Victim blaming van de hoogste plank. Wat een niveau weer.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:04 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Waarom moet je mijn standpunt vertekenen om je punt te maken?
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 13:12:22 #101
5428 crew  miss_sly
pi_206520021
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:11 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Het is precies wat er gebeurt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:15:10 #102
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520044
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is precies wat er gebeurt.
Dat ontken ik ook niet.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:17:30 #103
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206520062
Slimme man die Lula.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Die zullen hevig getriggered zijn natuurlijk, want dit zijn ook de kortaangebonden individuen die woest schuimbekkend met een Oekraïne-vlaggetje in de hand die oorlog zitten te volgen. Waarbij men ook nog het liefst wil dat het uitdraait op een directe confrontatie tussen de NAVO en Rusland.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Deze quote komt uit een interview van 5 maanden geleden. Nog steeds een verkeerde en naïve mening maar toch belangrijk voor de context. Hopelijk denkt hij er ondertussen anders over.
Het is geen verkeerde en naïve mening, het is een slimme en doordachte visie, waarbij er oog is voor de bredere geopolitieke context en mogelijke gevolgen van een verdere escalatie van dit conflict.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:18:44 #104
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206520074
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Volgens mij is niemand nou per se heel blij met Lula, maar vooral heel blij met het feit dat die achterlijke pannenkoek van een Bolsonaro het niet gered heeft. De lat lag niet heel hoog zeg maar.
Huilen dan.
pi_206520096
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:11 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Jouw standpunt? Was een reactie op die onzin van Lula. Geen idee of dat ook jouw standpunt is?
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:21:12 #106
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206520098
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:17 schreef HowardRoark het volgende:

Die zullen hevig getriggered zijn natuurlijk, want dit zijn ook de kortaangebonden individuen die woest schuimbekkend met een Oekraïne-vlaggetje in de hand die oorlog zitten te volgen. Waarbij men ook nog het liefst wil dat het uitdraait op een directe confrontatie tussen de NAVO en Rusland.

Over welke schuimbekkende en met Oekraïne-vlaggetjes zwaaiende kortaangebonden individuen heb je het nu? Ik heb zowel de topics over de Braziliaanse verkiezingen als die over de oorlog een beetje gevolgd, maar ik heb werkelijk geen idee tegen welke schimmen je nu weer ten strijde trekt.
Huilen dan.
pi_206520117
Is Lula al gecanceld omdat ie de verkeerde mening heeft?
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:24:50 #108
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206520141
quote:
11s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Over welke schuimbekkende en met Oekraïne-vlaggetjes zwaaiende kortaangebonden individuen heb je het nu? Ik heb zowel de topics over de Braziliaanse verkiezingen als die over de oorlog een beetje gevolgd, maar ik heb werkelijk geen idee tegen welke schimmen je nu weer ten strijde trekt.
Je vraagt naar de bekende weg. Dit soort gaslighting ga ik dus verder geen aandacht aan besteden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:26:23 #109
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206520160
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je vraagt naar de bekende weg. Dit soort gaslighting ga ik dus verder geen aandacht aan besteden.
Nou ja zeg, je hebt het over users maar vervolgens ben je niet in staat om deze bij naam te noemen. Men zou bijna kunnen denken dat je gewoon maar wat in de rondte kletst...
Huilen dan.
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:26:33 #110
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520163
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:21 schreef IndoorKite het volgende:

[..]
Jouw standpunt? Was een reactie op die onzin van Lula. Geen idee of dat ook jouw standpunt is?
Waarom verteken je Lula’s standpunt?
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206520189
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:26 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Waarom verteken je Lula’s standpunt?
Verteken ik zijn punt?
pi_206520254
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
En de positie van de Russische minderheden?

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Russische minderheden moet je (naar Rusland) deporteren.

Iedereen met een beetje realiteitszin beseft dat zo'n Russische vijfde colonne een te groot risico vormt in een westers/democratisch land, hetzij door ondermijning van die democratie (al dan niet samen met FvD-achtige collaborateurs), hetzij door sabotage- en spionage-acties. Je moet zo'n gezwel niet de kans geven te laten woekeren, weg er mee dus.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_206520307
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
En de positie van de Russische minderheden?

Die moet je keihard het land uitknikkeren. Hop, kou lijden zonder riolering in Moedertje Rusland. Geen sympathie voor collaborateurs.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2022 13:35:09 ]
pi_206520308
quote:
11s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nou ja zeg, je hebt het over users maar vervolgens ben je niet in staat om deze bij naam te noemen. Men zou bijna kunnen denken dat je gewoon maar wat in de rondte kletst...
Onze grote vriend HowardRoark voert een continue strijd tegen een imaginaire 'woke-extremist' op wie hij allerlei standpunten projecteert, waar hij vervolgens tegen kan ageren.

Het is fascinerend om keer op keer te mogen aanschouwen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 13:36:43 #115
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520341
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dus omdat de Russische federale overheid genocide pleegt op de Krim moet de Russische minderheid in Oekraïne daarvoor boeten? Collectieve straffen zijn de opmaat naar genocide.

En wederom, idealisme klinkt leuk maar daar zijn de mensen waar je voor denkt op te komen geenszins bij gebaat.
In het Oosten van Oekraïne was altijd al sprake van een etnisch Russische minderheid. Door systematische deportatie en vervanging van de Oekraïense meerderheid is er nu bijna sprake van een Russische meerderheid. Erg jammer voor die mensen, maar die horen daar niet thuis. Die mensen zijn een middel van Putin (zoals hij trouwens alle Russen ziet) om zijn doel te behalen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 13:40:40 #116
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520398
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:50 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik zie graag de voorbeelden van posts tegemoet waarin ik desinformatie heb verspreid.
Jij blijft benadrukken dat het oosten van Oekraïne rechtmatig geclaimd is door Rusland en baseert dat op de etnische Russen die daar zouden wonen. Even terug naar de onafhankelijkheidsstemming: toen stemde ook de meerderheid in deze regio's VOOR afscheiding van Rusland. Inmiddels heeft Putin een genocide gepleegd in Oost-Oekraïne en in de Krim en gebruik jij de aanwezigheid van Russen als argument om de uitbreiding van de Ruski Mir goed te lullen.

Wellicht niet desinformatie, maar je gaat volledig om het mechanisme heen dat hier is gebruikt: volkerenmoord en onvrijwillige deportatie).
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:43:07 #117
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520430
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:38 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Je vergeet even dat Rusland kernwapens heeft.
Die had Oekraïne ook, maar heeft ze gegeven aan Rusland.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 13:44:05 #118
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520439
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is geen verkeerde en naïve mening, het is een slimme en doordachte visie, waarbij er oog is voor de bredere geopolitieke context en mogelijke gevolgen van een verdere escalatie van dit conflict.
Alleen slim en doordacht vanwege BRICS. Zit geen enkel andere motivering achter. Heel doorzichtig dus, en alles behalve "slim en doordacht" en alleen vanwege verdere escalatie vanwege de handel met Rusland.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:44:29 #119
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520444
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Die moet je keihard het land uitknikkeren. Hop, kou lijden zonder riolering in Moedertje Rusland. Geen sympathie voor collaborateurs.
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:34 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Die moet je keihard het land uitknikkeren. Hop, kou lijden zonder riolering in Moedertje Rusland. Geen sympathie voor collaborateurs.
De Russische minderheid is dus collectief schuldig aan collaboratie?

Hoe ga je dat doen met Zelensky dan, die zelf Russisch is?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:44:45 #120
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_206520447
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die had Oekraïne ook, maar heeft ze gegeven aan Rusland.
In ruil voor veiligheidsgaranties _O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 13:45:15 #121
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520455
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die had Oekraïne ook, maar heeft ze gegeven aan Rusland.
Het Russische imperialisme heeft nooit genoeg, en zal nooit stoppen. Als je nu de vlam niet dooft en een vrede tekent waarin de bezette gebieden naar Rusland gaan, dan gaat dit cirkeltje zich over 5 jaar weer herhalen. Voorbeelden zijn Tsjetsjenië en Georgië, maar nog leren bepaalde mensen niet - dat of ze zitten in de vestzak van Putin.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:46:29 #122
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520466
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je vraagt naar de bekende weg. Dit soort gaslighting ga ik dus verder geen aandacht aan besteden.
_O-

Valt mij op hoevaak jij net doet alsof zo genuanceerd bent en het verschrikkelijk vindt dat mensen niet meer neutraal zijn, om vervolgens in een ander topic constant of linkse kerken en alles behalve neutraal blijkt te zijn. Daarnaast projecteer je een hoop op andere users en praat je mee met mensen die graag de democratie omver willen gooien, maar die vind je dan weer zogenaamd neutraal en genuanceerd. Je weet wel, van die debielen die stonden te juichen op 6 januari, toen men het captool bestormde.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:47:44 #123
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520483
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:36 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
In het Oosten van Oekraïne was altijd al sprake van een etnisch Russische minderheid. Door systematische deportatie en vervanging van de Oekraïense meerderheid is er nu bijna sprake van een Russische meerderheid. Erg jammer voor die mensen, maar die horen daar niet thuis. Die mensen zijn een middel van Putin (zoals hij trouwens alle Russen ziet) om zijn doel te behalen.
Wat stel je voor als oplossing?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:47:58 #124
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520488
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
In ruil voor veiligheidsgaranties _O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Veilig is het niet naast Rusland. Dat blijkt maar weer eens. Daar valt dus niet mee te onderhandelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:48:18 #125
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520498
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die had Oekraïne ook, maar heeft ze gegeven aan Rusland.
Dus? Dat is toch helemaal niet relevant in de context van die post.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206520499
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:44 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
De Russische minderheid is dus collectief schuldig aan collaboratie?

Hoe ga je dat doen met Zelensky dan, die zelf Russisch is?
Het kost veel te veel tijd en moeite om de niet rotte appels in de Russische appelmand te zoeken, het meest effectieve en realistische is dus om ze allemaal te deporteren.

Zelensky is overigens niet Russisch, ondanks dat hij de taal wel spreekt.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:48:54 #127
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520501
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:48 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dus? Dat is toch helemaal niet relevant in de context van die post.
Jawel, want de afspraak was dan dat Rusland Oekraïne met rust zou laten. Dus kun je niet met Rusland onderhandelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:51:28 #128
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520530
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:45 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Het Amerikaanse imperialisme heeft nooit genoeg, en zal nooit stoppen. Als je nu de vlam niet dooft en een vrede tekent waarin Crimea naar Oekraine gaan, dan gaat dit cirkeltje zich over 5 jaar weer herhalen. Voorbeelden zijn Iraq, Afghanistan, Syrië, Vietnam enzv. maar nog leren bepaalde mensen niet - dat of ze zitten in de vestzak van Biden.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:53:11 #129
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520546
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Jawel, want de afspraak was dan dat Rusland Oekraïne met rust zou laten. Dus kun je niet met Rusland onderhandelen.
Én dat de NAVO niet verder ten Oosten zou uitbreiden. Dus kun je niet met VS en zijn proxies onderhandelen.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206520547
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:51 schreef Alexandrian het volgende:

[..]

Daar komt de aap maar weer eens uit de mouw: Murrica bad!!! (behalve Trump natuurlijk) ;(
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_206520553
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:53 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Én dat de NAVO niet verder ten Oosten zou uitbreiden. Dus kun je niet met VS en zijn proxies onderhandelen.
Waar staat dat precies zwart op wit dan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:55:10 #132
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520560
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het kost veel te veel tijd en moeite om de niet rotte appels in de Russische appelmand te zoeken, het meest effectieve en realistische is dus om ze allemaal te deporteren.

Zelensky is overigens niet Russisch, ondanks dat hij de taal wel spreekt.
Oké, interessant punt dit. Ik ben het met je eens. Heb wel een aanvullende vraag: hoe zie jij een oplossing voor het Israëlisch/Palestijns conflict voor je?
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206520572
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:53 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Én dat de NAVO niet verder ten Oosten zou uitbreiden. Dus kun je niet met VS en zijn proxies onderhandelen.
Dat is nooit door de VS of de Europese NATO lidstaten toegezegd, hoe vaak de Russen ook blijven liegen dat dat wél zo is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_206520581
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:55 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Oké, interessant punt dit. Ik ben het met je eens. Heb wel een aanvullende vraag: hoe zie jij een oplossing voor het Israëlisch/Palestijns conflict voor je?
Niet; dat conflict interesseert me namelijk niet.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 1 november 2022 @ 13:58:09 #135
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520585
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar staat dat precies zwart op wit dan?
Goed punt. Rusland was inderdaad naïef om het Westen op hun woord te geloven. Goed voorbeeld ook waarom men nu realpolitik zou moeten bedrijven in plaats van varen op idealisme.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206520589
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:55 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Oké, interessant punt dit. Ik ben het met je eens. Heb wel een aanvullende vraag: hoe zie jij een oplossing voor het Israëlisch/Palestijns conflict voor je?
De "Speciale militaire operatie" wilen vergelijken met het Israëlisch/Palestijns conflict is toch wel behoorlijk appels met peren vergelijken hoor.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:00:22 #137
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206520604
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
_O-

Valt mij op hoevaak jij net doet alsof zo genuanceerd bent en het verschrikkelijk vindt dat mensen niet meer neutraal zijn, om vervolgens in een ander topic constant of linkse kerken en alles behalve neutraal blijkt te zijn. Daarnaast projecteer je een hoop op andere users en praat je mee met mensen die graag de democratie omver willen gooien, maar die vind je dan weer zogenaamd neutraal en genuanceerd. Je weet wel, van die debielen die stonden te juichen op 6 januari, toen men het captool bestormde.
Je slaat de plank een aantal keer flink mis hier. En wat heeft dit eigenlijk te maken met Lula en zijn scherpe analyse over de huidige situatie in Oekraïne? Als je alleen maar wat off-topic wilt klagen over mijn vermeende postgedrag, kun je beter contact opnemen met iemand de FOK! crew in plaats van dit topic te vervuilen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206520622
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:58 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Goed punt. Rusland was inderdaad naïef om het Westen op hun woord te geloven. Goed voorbeeld ook waarom men nu realpolitik zou moeten bedrijven in plaats van varen op idealisme.
Niet geheel onbelangrijk is ook wanneer en met wie die afspraken zogenaamd gemaakt zouden zijn. Want dat lijk je niet te snappen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:02:37 #139
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520625
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:53 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Én dat de NAVO niet verder ten Oosten zou uitbreiden. Dus kun je niet met VS en zijn proxies onderhandelen.
En daarom moet Oekraine gedenazificeert worden en nu gaat het om satanisten. NAVO is helemaal niet aan het uitbreiden, Oekraine wil zelf erbij horen, omdat ze lastig gevallen worden door Rusland. Er is een reden dat ze niet meer bij Rusland willen horen en dat komt niet zomaar uit de lucht vallen. Bij Rusland horen is namelijk horen bij een stel tyfusmongolen, die geen reet geven om mensenrechten. Dat Oekraïne niet bij Rusland wil, heeft het aan zichzelf te danken. Opdonderen met dat kutland. Oppositie wordt vermoord, net als journalisten en mensen met kritiek.

Waarom zouden al die landen bij de NATO willen denk je, omdat Rusland ze zo'n fijn alternatief biedt? Rusland met weg uit Oekraïne, men valt een soeverein land binnen onder leugens, die als reden worden opgegeven en bijna wekelijks veranderen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:02:51 #140
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_206520628
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je slaat de plank een aantal keer flink mis hier. En wat heeft dit eigenlijk te maken met Lula en zijn scherpe analyse over de huidige situatie in Oekraïne? Als je alleen maar wat off-topic wilt klagen over mijn vermeende postgedrag, kun je beter contact opnemen met iemand de FOK! crew, in plaats van dit topic te vervuilen.
Aldus de user die hier komt bitchen over verzonnen schuimbekkende kortaangebonden individuen die zich naar verluidt in een ander topic zouden bevinden _O- .
Huilen dan.
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:04:09 #141
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520643
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je slaat de plank een aantal keer flink mis hier. En wat heeft dit eigenlijk te maken met Lula en zijn scherpe analyse over de huidige situatie in Oekraïne? Als je alleen maar wat off-topic wilt klagen over mijn vermeende postgedrag, kun je beter contact opnemen met iemand de FOK! crew in plaats van dit topic te vervuilen.
En dat terwijl je met gestrekt been in het topic komt en dan nu ineens speelt alsof je zogenaamd niet zo bent. Jij typt dagelijks over vermeend postgedrag. Hypocriet.

Wat je doet is precies dat wat je projecteert, gaslighting.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 14:05:01 #142
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206520648
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toekomst Oekraïne m.b.t. eventuele toetreding tot de EU en/of NAVO, positie gebieden met Russische meerderheid en Russische minderheden elders in het land.
En de door Rusland ontvoerde kinderen en de verdwenen volwassenen? Moeten die niet terug?

Je vergeet trouwens ook de herstelbetalingen die Rusland nog moet betalen aan Oekraïne. En uiteraard schadevergoedingen aan verkrachte vrouwen, mannen en kinderen, en aan families van andere slachtoffers van de Russische plundertocht. Die mensen moeten tenslotte nieuwe wasmachines kopen. Dat moet Rusland dan maar betalen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:05:38 #143
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_206520656
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Bolsonaro fan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:07:05 #144
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520670
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:53 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Daar komt de aap maar weer eens uit de mouw: Murrica bad!!! (behalve Trump natuurlijk) ;(
Trump is een isolationist dus ik zie inderdaad niet in waarom ik Trump zou moeten veroordelen omdat ik Biden veroordeel. Ik geloof niet in collectieve straffen.

Verder klopt ‘Murrica bad’ toch gewoon? De Verenigde Staten zijn de grootste bedreiging voor de wereldvrede in de geschiedenis van de mensheid en instigator van vrijwel alle geopolitieke conflicten. Er is geen conflict op aarde waar zij niet bij betrokken zijn.


Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:08:00 #145
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520678
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:08:18 #146
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520681
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bolsonaro fan?
Ook bijzonder wel, omdat men een 'kant' kiest en die dan supporten 'no matter what', verwacht men dat je niet tegen iemands ideeën of uitspraken kan zijn van zogenaamd 'jouw kant'.

Het is geen voetbal, mensen. Alsof iemand die hem liever ziet dan Bolsonaro nu ineens bij zichzelf moet denken 'shit, nu hang ik Lula aan en zegt hij iets dat mij niet aanstaat en nu val ik door de mand'. Het zegt vooral wat over de mensen zelf die blijkbaar doen alsof ze een voetbalclub aanhangen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:08:45 #147
319979 Fok-it
All is well
pi_206520684
Ach zelfde zieltjes die kennelijk het idee hebben dat iedereen hier mega fan is van Biden omdat Trump niet wenselijk wordt geacht.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_206520699
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:07 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Trump is een isolationist dus ik zie inderdaad niet in waarom ik Trump zou moeten veroordelen omdat ik Biden veroordeel. Ik geloof niet in collectieve straffen.

Verder klopt ‘Murrica bad’ toch gewoon? De Verenigde Staten zijn de grootste bedreiging voor de wereldvrede in de geschiedenis van de mensheid en instigator van vrijwel alle geopolitieke conflicten. Er is geen conflict op aarde waar zij niet bij betrokken zijn.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Heb je je nooit eens afgevraagd waarom al die landen nou precies militaire bases van de NAVO en/of VS in hun land willen?
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 14:10:28 #149
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206520702
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:07 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Trump is een isolationist dus ik zie inderdaad niet in waarom ik Trump zou moeten veroordelen omdat ik Biden veroordeel. Ik geloof niet in collectieve straffen.

Verder klopt ‘Murrica bad’ toch gewoon? De Verenigde Staten zijn de grootste bedreiging voor de wereldvrede in de geschiedenis van de mensheid en instigator van vrijwel alle geopolitieke conflicten. Er is geen conflict op aarde waar zij niet bij betrokken zijn.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Iran was natuurlijk decennia lang een gewest van de VS. En de VS heeft nukes. Ik denk niet dat Teheran de VS moet vernederen want dan doet Biden misschien wel WO3 starten. Dus Iran kan beter hun olievelden en de Straat van Hormuz aan de VS overdragen. Ter bevordering van de wereldvrede.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 14:11:31 #150
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206520710
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:07 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Trump is een isolationist dus ik zie inderdaad niet in waarom ik Trump zou moeten veroordelen omdat ik Biden veroordeel. Ik geloof niet in collectieve straffen.

Verder klopt ‘Murrica bad’ toch gewoon? De Verenigde Staten zijn de grootste bedreiging voor de wereldvrede in de geschiedenis van de mensheid en instigator van vrijwel alle geopolitieke conflicten. Er is geen conflict op aarde waar zij niet bij betrokken zijn.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Weer fake, die basissen bestaan helemaal niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206520714
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ook bijzonder wel, omdat men een 'kant' kiest en die dan supporten 'no matter what', verwacht men dat je niet tegen iemands ideeën of uitspraken kan zijn van zogenaamd 'jouw kant'.

Het is geen voetbal, mensen. Alsof iemand die hem liever ziet dan Bolsonaro nu ineens bij zichzelf moet denken 'shit, nu hang ik Lula aan en zegt hij iets dat mij niet aanstaat en nu val ik door de mand'. Het zegt vooral wat over de mensen zelf die blijkbaar doen alsof ze een voetbalclub aanhangen.
Moet bekennen dat ik geen flauw idee heb waar die hele Lulu voor staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:12:56 #152
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520722
quote:
Foto's van tweets, die blijven ook zo mooi. Waarom niet de tweet zelf? Of heb je de foto van ergens anders dan Twitter? En laat me raden, als je verder vraagt iets met 'MSM, WEF en 'Deep State'?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:14:37 #153
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520738
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Moet bekennen dat ik geen flauw idee heb waar die hele Lulu voor staat.
Ik ook niet, dat is het mooie ook, maar blijkbaar moet je een kant kiezen en die nooit meer loslaten. Dat van een ander verwachten zegt enorm veel over iemands eigen wereldbeeld. Je moet helemaal niemand aanhangen, niemand sluit 100% aan bij wat je precies belangrijk vindt of van het leven verwacht.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_206520748
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik ook niet, dat is het mooie ook, maar blijkbaar moet je een kant kiezen en die nooit meer loslaten. Dat van een ander verwachten zegt enorm veel over iemands eigen wereldbeeld. Je moet helemaal niemand aanhangen, niemand sluit 100% aan bij wat je precies belangrijk vindt of van het leven verwacht.
Jamaar je bent niet voor Bolsonaro, dus moet je wel een woke linkse transseksueel met blauw haar zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 14:17:00 #155
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206520757
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Moet bekennen dat ik geen flauw idee heb waar die hele Lulu voor staat.
Hij wil zorgen dat 30 miljoen Brazilianen die nu honger lijden te eten krijgen en verder dat het Amazonegebied niet tot parkeerplaats wordt gemaakt.

Sommige mensen vinden dat erg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ulx op 01-11-2022 14:24:11 ]
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 14:26:40 #156
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520815
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:47 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Wat stel je voor als oplossing?
Rusland moet opbokken en ontvoerde mensen terug laten reizen naar Oekraïne, niet zijn minst de duizenden wezen die de afgelopen maanden zijn ontvoert richting Siberië en Kamtsjatka e.d..
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:28:00 #157
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520822
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Foto's van tweets, die blijven ook zo mooi. Waarom niet de tweet zelf? Of heb je de foto van ergens anders dan Twitter? En laat me raden, als je verder vraagt iets met 'MSM, WEF en 'Deep State'?
Googlen naar de foto was sneller dan naar de Tweet die verder ook niet relevant is.

Weet verder niet waarom je het nodig acht om mij verdacht te maken van allerlei zaken waar ik niets mee te maken heb.
Géén Oostenrijkse schilder
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 14:28:39 #158
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520827
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:51 schreef Alexandrian het volgende:

[..]

Leuk staaltje whattaboutism. Want als je tegen de onrechtmatige bezetting van Oekraïne door Rusland bent, dan ben je ook voor alles dat de VS heeft gedaan de afgelopen decennia. Natuurlijk...

Geeft weer aan dat je óf de feiten niet wil bespreken óf gewoon in de vestzak van Putin zit. Beiden prima, maar pretendeer dan niet alsof je de discussie wilt aangaan.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:28:50 #159
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206520828
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:26 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Rusland moet opbokken en ontvoerde mensen terug laten reizen naar Oekraïne, niet zijn minst de duizenden wezen die de afgelopen maanden zijn ontvoert richting Siberië en Kamtsjatka e.d..
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:55 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Oké, interessant punt dit. Ik ben het met je eens. Heb wel een aanvullende vraag: hoe zie jij een oplossing voor het Israëlisch/Palestijns conflict voor je?
Géén Oostenrijkse schilder
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 14:31:18 #160
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206520845
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Probleem dat door het westen gecreëerd is in het Midden-Oosten. Het westen moet dan ook een oplossing vinden samen met Israël en de Palestijnen. Wat mij betreft verdienen de Palestijnen een eigen staat, maar ik ben bang dat dit moeilijk wordt.

En waarom deze zijstraat? Het gaat om een totaal andere situatie qua etniciteit, duur van het conflict, reden van het conflict etc. Laten we het gewoon bij Oekraïne houden.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 14:31:33 #161
5428 crew  miss_sly
pi_206520847
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Misschien moet je daarvoor in het Israël/Palestina topic zijn ^O^
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 14:33:38 #162
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206520864
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Ja, daar kun je natuurlijk wel over beginnen, maar waarom hoor ik je niet over de onderdrukking van de Pygmeeën in Botswana?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:34:16 #163
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520872
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
[..]

Daar zit Israël ook gewoon fout en is het belachelijk dat de Palestijnen onder die omstandigheden moeten leven.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:05 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bolsonaro fan?
Dat zeg ik omdat complotgekkies al zo vaak die foto's hebben geüpload en ze net zo vaak gedebunked zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_206520883
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, daar kun je natuurlijk wel over beginnen, maar waarom hoor ik je niet over de onderdrukking van de Pygmeeën in Botswana?
Bosjesmannen/San bedoel je ;) Pygmeeën zitten meer in de regenwouden van het Congo-bassin.

Edit: Sorry voor de wijsneuzerij :P
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:35:18 #165
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520885
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, daar kun je natuurlijk wel over beginnen, maar waarom hoor ik je niet over de onderdrukking van de Pygmeeën in Botswana?
Of de Oeigoeren in China?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_206520902
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:35 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Of de Oeigoeren in China?
Of Brazilliaanse Indianen in de tijd dat Bolsonaro nog aan de macht was.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:37:32 #167
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206520915
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of Brazilliaanse Indianen in de tijd dat Bolsonaro nog aan de macht was.
Of de Oekraïners in de Sovjet Unie...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_206520930
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Leuk staaltje whattaboutism. Want als je tegen de onrechtmatige bezetting van Oekraïne door Rusland bent, dan ben je ook voor alles dat de VS heeft gedaan de afgelopen decennia. Natuurlijk...

Geeft weer aan dat je óf de feiten niet wil bespreken óf gewoon in de vestzak van Putin zit. Beiden prima, maar pretendeer dan niet alsof je de discussie wilt aangaan.
Naast het whataboutism laat ie ook nogal wat buitenlandse interventies van de Sovjets buiten beschouwing. Alsof de invasie's die zij uitvoerden, het stoken in burgeroorlogen of het overeind houden van communistische dictaturen over de hele wereld geen imperialisme was.
  dinsdag 1 november 2022 @ 14:40:12 #169
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_206520943
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, daar kun je natuurlijk wel over beginnen, maar waarom hoor ik je niet over de onderdrukking van de Pygmeeën in Botswana?
:?
Zijn ze dáárom zó klein?!?!?!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 14:43:02 #170
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206520978
Of de Volga-Duitsers in Rusland. Het zou niet meer dan redelijk zijn als Poetin het gebied van de Volga Duitse Autonome Sovjet Republiek teruggeeft aan Duitsland. Dat stuk land is historisch gezien gewoon NATO en EU. Een prima plek voor een Amerikaanse basis wat mij betreft.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206521035
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:07 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Trump is een isolationist dus ik zie inderdaad niet in waarom ik Trump zou moeten veroordelen omdat ik Biden veroordeel. Ik geloof niet in collectieve straffen.

Verder klopt ‘Murrica bad’ toch gewoon? De Verenigde Staten zijn de grootste bedreiging voor de wereldvrede in de geschiedenis van de mensheid en instigator van vrijwel alle geopolitieke conflicten. Er is geen conflict op aarde waar zij niet bij betrokken zijn.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Amerikaanse bases zijn samen met een NATO lidmaatschap de beste verzekering tegen Russisch imperialisme. :Y

Zonder de Amerikanen hadden we vanaf de jaren vijftig in West-Europa Russisch als lingua franca gehad en hadden we anno 2022 ook nooit de huidige welvaart gehad. We mogen dus maar wát blij zijn met die "instigators". :Y
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 1 november 2022 @ 15:21:00 #172
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206521343
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jamaar je bent niet voor Bolsonaro, dus moet je wel een woke linkse transseksueel met blauw haar zijn.
Dit argument wordt letterlijk nergens gemaakt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Weer fake, die basissen bestaan helemaal niet.
Het kaartje klopt niet helemaal maar het is algemeen bekend dat de VS overal ter wereld militaire basissen heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 15:22:26 #173
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206521348
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit argument wordt letterlijk nergens gemaakt.
[..]
Het kaartje klopt niet helemaal maar het is algemeen bekend dat de VS overal ter wereld militaire basissen heeft.
Maar heel veel mensen zeggen dat de Russen ook overal zitten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Forum Admin dinsdag 1 november 2022 @ 15:27:12 #174
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206521385
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit argument wordt letterlijk nergens gemaakt.
[..]
Het kaartje klopt niet helemaal maar het is algemeen bekend dat de VS overal ter wereld militaire basissen heeft.
Dat is nogal een understatement..

En dat is zo, ze zitten daar op verzoek/aanbod. Dat is zo gek nog niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206521426
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Je juicht voor Lulu omdat ie de minste van 2 kwaden is. Ook Lulu is een corrupte mafketel maar onder hem gaat het amazonewoud tenminste iets minder snel kapot en genieten minderheidsgroeperingen nog een klein beetje bescherming. Bolsonaro was een gevaarlijke wappie.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_206521433
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit argument wordt letterlijk nergens gemaakt.
[..]
Het kaartje klopt niet helemaal maar het is algemeen bekend dat de VS overal ter wereld militaire basissen heeft.
Beter een Amerikaanse basis in je achtertuin dan zo'n afzichtelijk en disproportioneel sovjetmonument ter ere van de Russische horde die je landgenoten verkracht, gemarteld, bezet, onderdrukt en vermoord heeft onder het mom van "bevrijding".


:r
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 1 november 2022 @ 15:37:31 #177
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206521464
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:27 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is nogal een understatement..

En dat is zo, ze zitten daar op verzoek/aanbod. Dat is zo gek nog niet.
Tja, de Russen vielen Afghanistan binnen op verzoek van de toenmalige regering.

Anders dan wat jij stelt was dat niet oké. Die regering bestond namelijk uit puppets van het Kremlin. Net zoals de regeringen die de VS verzochten om ‘hulp’ marionetten waren. We hebben gezien wat er gebeurde met die marionetten zodra ze zeiden geen ‘hulp’ meer nodig te hebben.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206521466
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waar moet over onderhandeld worden dan, anders dan dat Rusland volledig op moet rotten uit Oekraïne?
Gouden brug, Rusland niet vernederen, je verlies nemen, enzo.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  dinsdag 1 november 2022 @ 15:42:21 #179
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206521496
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:16 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jamaar je bent niet voor Bolsonaro, dus moet je wel een woke linkse transseksueel met blauw haar zijn.
Vooralsnog is het toch echt de anti-Ruslandbrigade die allerlei verdachtmakingen slingeren richting de users die kanttekeningen plaatsen bij de heiligverklaring van Zelensky, Oekraïne en de Oekraïners.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 15:42:23 #180
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_206521497
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:23 schreef Anti_schaap het volgende:
Haha even kijken hoe de linkse wokies in Nederland, die gisteren nog zaten te juichen voor Lula, dit weten te spinnen.
Ja want extreemrechts is natuurlijk Poetin dat weten we al

Reptiel.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_206521532
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:42 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Vooralsnog is het toch echt de anti-Ruslandbrigade die allerlei verdachtmakingen slingeren richting de users die kanttekeningen plaatsen bij de heiligverklaring van Zelensky, Oekraïne en de Oekraïners.
Ik snap niet hoe je in deze pro-Rusland kunt zijn. Zij zijn 100% de agressor in deze. Ze vallen een soeverein democratisch land binnen.
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 15:48:00 #182
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206521551
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:37 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, de Russen vielen Afghanistan binnen op verzoek van de toenmalige regering.

Anders dan wat jij stelt was dat niet oké. Die regering bestond namelijk uit puppets van het Kremlin.
De Taliban puppets van het Kremlin?
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 15:48:33 #183
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206521562
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:46 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Ik snap niet hoe je in deze pro-Rusland kunt zijn. Zij zijn 100% de agressor in deze. Ze vallen een soeverein democratisch land binnen.
1. Rusland valt Oekraïne binnen -> Dit boeit deze groep echt werkelijk geen zak, emphatie ontbreekt
2. De steun aan Oekraïne van Europese landen heeft impact op de economie -> Dat raakt de groep wel en daar zijn ze niet zo blij mee

De combinatie van 1 en 2 zorgt ervoor dat Europa de schuld krijgt van alle problemen en dat Europa zich niet had moeten bemoeien met de oorlog zodat zij nog lekker goedkoop hun huisje warm kunnen stoken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 15:49:59 #184
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206521576
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:42 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Vooralsnog is het toch echt de anti-Ruslandbrigade die allerlei verdachtmakingen slingeren richting de users die kanttekeningen plaatsen bij de heiligverklaring van Zelensky, Oekraïne en de Oekraïners.
Je kan best achter Oekraïne staan in dit conflict zonder Zelenskyy te idoleren en zonder fouten/misdaden van Oekraïne te ontkennen. Ik begrijp dat dit vanuit een russofiele denkwereld moeilijk te bevatten is, maar het kan echt.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 15:51:07 #185
5428 crew  miss_sly
pi_206521591
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Je kan best achter Oekraïne staan in dit conflict zonder Zelenskyy te idoleren en zonder fouten/misdaden van Oekraïne te erkennen. Ik begrijp dat dit vanuit een russofiele denkwereld moeilijk te bevatten is, maar het kan echt.
Je kunt ook vinden dat Zelensky het goed doet als leider tijdens dze oorlog, zonder hem heilig te verklaren of idolaat van hem te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 15:51:41 #186
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206521597
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:48 schreef Nattekat het volgende:

[..]
1. Rusland valt Oekraïne binnen -> Dit boeit deze groep echt werkelijk geen zak, emphatie ontbreekt
2. De steun aan Oekraïne van Europese landen heeft impact op de economie -> Dat raakt de groep wel en daar zijn ze niet zo blij mee

De combinatie van 1 en 2 zorgt ervoor dat Europa de schuld krijgt van alle problemen en dat Europa zich niet had moeten bemoeien met de oorlog zodat zij nog lekker goedkoop hun huisje warm kunnen stoken.
Je hebt ook de mensen als Baudet, die al sinds jaar en dag op de loonlijst van het Kremlin staan. Wie was ook alweer de lobby tegen het 'ja' in het Oekraïne referendum tig jaar geleden...? Inderdaad, Berry Bidet en ook Jan Roos trouwens.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_206521633
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:34 schreef Alexandrian het volgende:
En hoe garandeert Oekraïne de rechten en veiligheid van de Russische minderheid?
Ik zal dit even uitlichten. Sinds de schaamteloze Krim inval met groene mannetjes ging het verwesteren van Oekraine flink door. Hun levensstandaard ging omhoog, de corruptie verminderde zienderogen (ze stegen op de ranglijst) en er kwam meer geld vrij voor social services door de verhoogde levensstandaard en de geldstromen van Oekrainers die in Europa werkten in de kassen of in de IT.

De rechten van de Russische minderheid is beter geborgd in Oekraine dan in Rusland zelf waar minderheden in de verre uithoeken niets waard zijn en extreme armoede heerst zonder dat de rijkste man op aarde daar ook maar iets aan doet. Je kunt dus beter als Russische minderheid leven in Oekraine dan als Rus in Rusland zelf (tenzij je toevallig in Moskou of St Petersbug woont).

Zoals alle ex-sovjet staten al jaren roepen: Een rus verstaat alleen de taal van geweld en het recht van de sterkste. Dat is het westen nu eindelijk min of meer aan het uitvoeren. Hopelijk zetten we door.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_206521642
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:08 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, ditzelfde kun je ook zeggen over de VS die zich ondanks alles in een proxy-oorlog storten met Rusland ten koste van Oekraïne.
Bitch please. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_206521646
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:59 schreef mascara-klodder het volgende:
Van wie is dit nu weer een kutkloon :')
Aircohandels vermoed ik. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 15:56:40 #190
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206521656
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:51 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Je hebt ook de mensen als Baudet, die al sinds jaar en dag op de loonlijst van het Kremlin staan. Wie was ook alweer de lobby tegen het 'ja' in het Oekraïne referendum tig jaar geleden...? Inderdaad, Berry Bidet en ook Jan Roos trouwens.
Ik stond daar destijds ook gewoon achter. Er is in de basis niets mis met vinden dat we ons niet moeten bemoeien met Oekraïne, het is/was nou eenmaal een land met twee kanten die het samen mogen gaan uitzoeken. Weer zo'n mooi bewijs aan al die wappies dat de wereld niet zwart-wit is overigens, mooie backfire dit topic.

Het verschil is dat de felste aanhangers zich nu totaal belachelijik aan het maken zijn om dat narratief nog te verdedigen, terwijl er geen verdedigen meer aan is. Maar toegeven dat je fout zat is natuurlijk het allermoeilijkste.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 15:57:50 #191
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206521670
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik stond daar destijds ook gewoon achter. Er is in de basis niets mis met vinden dat we ons niet moeten bemoeien met Oekraïne, het is/was nou eenmaal een land met twee kanten die het samen mogen gaan uitzoeken. Weer zo'n mooi bewijs aan al die wappies dat de wereld niet zwart-wit is overigens, mooie backfire dit topic.
Mee eens, ik heb destijds ook 'nee' gestemd. Wat wel saillant is, is dat na tig jaren de moskovische aap uit de mouw komt bij Baudet.

[ Bericht 0% gewijzigd door JeMoeder op 01-11-2022 16:05:46 ]
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_206521782
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:42 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Vooralsnog is het toch echt de anti-Ruslandbrigade die allerlei verdachtmakingen slingeren richting de users die kanttekeningen plaatsen bij de heiligverklaring van Zelensky, Oekraïne en de Oekraïners.
Jeetje Alexandrian. Eerst victim blaming en nu zelf slachtoffer spelen. Nog meer van zulke parels?

Friendly reminder dat je ook nog niet op mijn eerdere post hebt gereageerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door IndoorKite op 01-11-2022 16:14:22 ]
  dinsdag 1 november 2022 @ 16:09:08 #193
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206521826
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 14:28 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Leuk staaltje whattaboutism. Want als je tegen de onrechtmatige bezetting van Oekraïne door Rusland bent, dan ben je ook voor alles dat de VS heeft gedaan de afgelopen decennia. Natuurlijk...

Geeft weer aan dat je óf de feiten niet wil bespreken óf gewoon in de vestzak van Putin zit. Beiden prima, maar pretendeer dan niet alsof je de discussie wilt aangaan.
Dergelijk zwart-witdenken komt een gesprek niet ten goede.

Ik probeerde louter het eerlijke verhaal te vertellen door alle factoren die van belang zijn te benoemen daar er dikwijls een eenzijdig beeld wordt geschetst. Ik ga hierin echter niet zover als jij door anderen ook maar gelijk een vermeende intentie in de schoenen te schuiven en ga er dus maar vanuit dat die eenzijdige belichting onbewust gaat.
Géén Oostenrijkse schilder
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 16:15:20 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206521908
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:37 schreef Alexandrian het volgende:
We hebben gezien wat er gebeurde met die marionetten zodra ze zeiden geen ‘hulp’ meer nodig te hebben.
Ze hadden de VS gewoon moeten geven wat de VS wilde, dan was geen oorlog geweest. Maar ja, sommige figuren in die landen zijn erg oorlogszuchtig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206521935
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:37 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Tja, de Russen vielen Afghanistan binnen op verzoek van de toenmalige regering.

Anders dan wat jij stelt was dat niet oké. Die regering bestond namelijk uit puppets van het Kremlin. Net zoals de regeringen die de VS verzochten om ‘hulp’ marionetten waren. We hebben gezien wat er gebeurde met die marionetten zodra ze zeiden geen ‘hulp’ meer nodig te hebben.
Hoe is het met het UWV?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  dinsdag 1 november 2022 @ 16:27:40 #196
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_206522026
In principe is oorlogvoeren zelf een vorm van onderhandelen. Het is heel raar en immoreel om onderhandelingen te weigeren. Hoe eerder de oorlog stopt, hoe meer mensenlevens gespaard worden.
Natuurlijk is het wel zo dat hoe meer succes je hebt op het slagveld, hoe beter je dat onderhandelingspositie is.

Ik denk dat de Krim voor Rusland niet onderhandelbaar is en dat de kernwapenoptie serieus overwogen gaat worden wanneer deze door Oekraïne verovert dreigt te worden.
The End Times are wild
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 16:37:28 #197
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206522148
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:27 schreef LXIV het volgende:
kernwapenoptie.
Nukes! *O*
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Frontpage dinsdag 1 november 2022 @ 16:42:08 #198
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_206522186
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:27 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de Krim voor Rusland niet onderhandelbaar is en dat de kernwapenoptie serieus overwogen gaat worden wanneer deze door Oekraïne verovert dreigt te worden.
Ben het wel met je analyse eens, maar ik zou niet zomaar toegeven wanneer ik Oekraïne zou zijn. De agressor verliest terrein en gaat dan dreigen met een hele draconische optie. Daar moet je niet zomaar aan toegeven, wat derden er ook van vinden. Dat is gewoon chantage natuurlijk.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_206522227
Brazilie is niet eens een partij in de oorlog, wat boeit het dan wat ze er van vinden?
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
  dinsdag 1 november 2022 @ 16:56:20 #200
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206522320
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:45 schreef eudaemonia het volgende:
Brazilie is niet eens een partij in de oorlog, wat boeit het dan wat ze er van vinden?
Het leidt bij bepaalde individuen tot veel woede en ergernis als er niet door iedereen een pro-Oekraïne positie wordt ingenomen. Dat zagen we ook al aan de reacties op het recente voorstel van Elon Musk op Twitter. Neutraliteit wordt gezien als eigenlijk pro-Rusland zijn. Dus als een bekend politicus als Lula (die natuurlijk ook de toekomstig president van Brazilië is) zich niet op pro-Oekraïne manier uitspreekt, reken maar dat dit op bij velen in verkeerde aarde valt. Ik hoop dat Lula bij zijn standpunt blijft, misschien dit zelfs nogmaals benadrukt. Laat al die oorlogshitsers maar flink schuimbekken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206522365
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 13:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Onze grote vriend HowardRoark voert een continue strijd tegen een imaginaire 'woke-extremist' op wie hij allerlei standpunten projecteert, waar hij vervolgens tegen kan ageren.

Het is fascinerend om keer op keer te mogen aanschouwen.
Case in point:

quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het leidt bij bepaalde individuen tot veel woede en ergernis als er niet door iedereen een pro-Oekraïne positie wordt ingenomen. Dat zagen we ook al aan de reacties op het recente voorstel van Elon Musk op Twitter. Neutraliteit wordt gezien als eigenlijk pro-Rusland zijn. Dus als een bekend politicus als Lula (die natuurlijk ook de toekomstig president van Brazilië is) zich niet op pro-Oekraïne manier uitspreekt, reken maar dat dit op bij velen in verkeerde aarde valt. Ik hoop dat Lula bij zijn standpunt blijft, misschien dit zelfs nogmaals benadrukt. Laat al die oorlogshitsers maar flink schuimbekken.
In deze reeks zien we niemand schuimbekken of zich zelfs maar enigszins opwinden voor het standpunt van Lula, maar onze mede-user HowardRoark trekt desalniettemin ten strijde tegen een imaginaire woke-extremist, die zich ongetwijfeld ergens op het wereldwijde web rondwaart, maar op dit gezellige forum in geen velden of wegen is te bekennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:03:48 #202
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206522389
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Case in point:
[..]
In deze reeks zien we niemand schuimbekken of zich zelfs maar enigszins opwinden voor het standpunt van Lula, maar onze mede-user HowardRoark trekt desalniettemin ten strijde tegen een imaginaire woke-extremist, die zich ongetwijfeld ergens op het wereldwijde web rondwaart, maar op dit gezellige forum in geen velden of wegen is te bekennen.
Waar komt in mijn post het woord 'woke' of het woord 'extremist' precies voor, Koos? Nergens dus. Er zitten dus nog de nodige hiaten aan jouw 'case in point'. Ik zou mij er nog eens over buigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 17:04:35 #203
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206522397
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar komt in mijn post het woord 'woke' of het woord 'extremist' precies voor, Koos? Nergens dus.
Welke 'bepaalde individuen' bedoel je nou eigenlijk precies?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:11:14 #204
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206522444
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Welke 'bepaalde individuen' bedoel je nou eigenlijk precies?
In de media en politiek zijn er genoeg mensen te vinden die zich op een hele felle manier uitspreken over de oorlog in Oekraïne. En hier op FOK! zien we ook menig user die heetgebakerd in de discussie vliegt zodra er iemand ook maar één negatieve klank laat horen over Oekraïne. En ook posts waarbij er werd geopperd voor een middenweg, een diplomatieke oplossing wisten tot enorm veel kritiek en woede te leiden. Er zijn zelfs al posts voorbijgekomen waar er openlijk werd gepleit voor een directe confrontatie tussen de NAVO en Rusland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206522448
Wel apart dat er nu twee parallelle discussies over de oorlog in Oekraïne lopen.
TS een kersvers usertje/kloontje dat aandacht nodig heeft?
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_206522465
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:27 schreef LXIV het volgende:
In principe is oorlogvoeren zelf een vorm van onderhandelen. Het is heel raar en immoreel om onderhandelingen te weigeren. Hoe eerder de oorlog stopt, hoe meer mensenlevens gespaard worden.
Natuurlijk is het wel zo dat hoe meer succes je hebt op het slagveld, hoe beter je dat onderhandelingspositie is.

Ik denk dat de Krim voor Rusland niet onderhandelbaar is en dat de kernwapenoptie serieus overwogen gaat worden wanneer deze door Oekraïne verovert dreigt te worden.
Mwah, gezien het gedrag van Rusland als bezettingsmacht moet je nog maar zien of er uiteindelijk meer of minder slachtoffers te betreuren zijn als je nu stopt met oorlog voeren.
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 17:14:41 #207
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206522470
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In de media en politiek zijn er genoeg mensen te vinden die zich op een hele felle manier uitspreken over de oorlog in Oekraïne. En hier op FOK! zien we ook menig user die heetgebakerd in de discussie vliegt zodra er iemand ook maar één negatieve klank laat horen over Oekraïne. En ook posts waarbij er werd geopperd voor een middenweg, een diplomatieke oplossing wisten tot enorm veel kritiek en woede te leiden. Er zijn zelfs al posts voorbijgekomen waar er openlijk werd gepleit voor een directe confrontatie tussen de NAVO en Rusland.
Oh. Posten die mediamensen en politici ook hier dan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206522488
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar komt in mijn post het woord 'woke' of het woord 'extremist' precies voor, Koos? Nergens dus. Er zitten dus nog de nodige hiaten aan jouw 'case in point'. Ik zou mij er nog eens over buigen.
'Bepaalde individuen', 'linksen', 'woke-extremisten'.

Het maakt niet zoveel uit wat voor naam je het beestje geeft. Punt is dat jij ten strijde trekt tegen een imaginaire persoon, die hier in geen velden of wegen te bekennen is. Natuurlijk denk je gevat uit de hoek te komen, maar het gros van de users in deze reeks herkent zich in het beeld dat ik van jou schets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:18:56 #209
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_206522508
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:14 schreef Ulx het volgende:

[..]
Oh. Posten die mediamensen en politici ook hier dan?
Ik benoem een algemene trend die breder is dan enkel FOK!.
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
'Bepaalde individuen', 'linksen', 'woke-extremisten'.

Het maakt niet zoveel uit wat voor naam je het beestje geeft. Punt is dat jij ten strijde trekt tegen een imaginaire persoon, die hier in geen velden of wegen te bekennen is. Natuurlijk denk je gevat uit de hoek te komen, maar het gros van de users in deze reeks herkent zich in het beeld dat ik van jou schets.
Ik had het inderdaad over bepaalde individuen, jij maakt daar iets heel anders van. Je legt mij dus woorden in de mond, want daar komt het wel op neer. Misschien moet je dat gewoon niet doen. Dat komt een discussie niet ten goede.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206522557
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:18 schreef HowardRoark het volgende:

Ik had het inderdaad over bepaalde individuen, jij maakt daar iets heel anders van. Je legt mij dus woorden in de mond, want daar komt het wel op neer. Misschien moet je dat gewoon niet doen. Dat komt een discussie niet ten goede.
Weet je wat de discussie niet ten goede komt? Hier herhaaldelijk een of ander lulverhaal afsteken over 'bepaalde individuen' die iets vinden wat jij belachelijk of stom vindt.

Want wat is de relevantie als die 'bepaalde individuen' hier niet posten? Bij elk standpunt kun je wel iemand vinden die het uitdraagt. Daar je enorm over op lopen winden, zoals jij doet, slaat nergens op en vervuilt in deze reeks de discussie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 17:26:03 #211
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206522566
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik benoem een algemene trend die breder is dan enkel FOK!.

Noem eens namen en rugnummers dan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:31:47 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206522612
quote:
2s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:11 schreef OllieA het volgende:
Wel apart dat er nu twee parallelle discussies over de oorlog in Oekraïne lopen.
TS een kersvers usertje/kloontje dat aandacht nodig heeft?
De trollenfarbriek blijft maar meningen produceren en dan een NWS topic openen op grond van een twitterbericht.

Verbazingwekkend ook dat er überhaupt onderhandeld zou moeten worden met een niets ontziende moordenaar die een ander land overvalt onder het mom van ik pak wat ik wil.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:34:38 #213
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522639
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:49 schreef JeMoeder het volgende:
Je kan neutraal zijn in dit conflict zonder Poetin te idoleren en zonder fouten/misdaden van Rusland te ontkennen. Ik begrijp dat dit vanuit een cosmopolitisch denkwereld moeilijk te bevatten is, maar het kan echt.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:36:32 #214
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522661
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:48 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
De Taliban puppets van het Kremlin?
Wat heeft de Taliban van doen met een conflict dat zich afspeelde op een moment dat zij nog niet eens bestonden?
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:38:30 #215
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522675
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 15:46 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]
Ik snap niet hoe je in deze pro-Rusland kunt zijn. Zij zijn 100% de agressor in deze. Ze vallen een soeverein democratisch land binnen.
Volgens mij bestaat de eerste zin van dit topic toch echt uit een veroordeling van de invasie in Oekraïne en heb ik daarna meermaals niet alleen gezegd dat ik geen lid ben van de fanclub van Poetin maar Rusland zelfs expliciet veroordeelt voor hun optreden in Afghanistan bijvoorbeeld.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206522729
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:38 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Volgens mij bestaat de eerste zin van dit topic toch echt uit een veroordeling van de invasie in Oekraïne en heb ik daarna meermaals niet alleen gezegd dat ik geen lid ben van de fanclub van Poetin maar Rusland zelfs expliciet veroordeelt voor hun optreden in Afghanistan bijvoorbeeld.
Als je voor onderhandelingen pleit ben je of pro-Rusland of enorm onwetend. Er zijn geen onderhanderlingen mogelijk waarbij Rusland terug zal trekken en Oekraïne geen grondgebied af hoeft te staan. Rusland zal nu alleen anexatie van delen van Oekraïne accepteren. Daarmee beloon je Rusland dus voor de invasie ipv dat je het veroordeelt.
Цой жив
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:46:24 #217
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522751
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 16:06 schreef IndoorKite het volgende:

[..]
Jeetje Alexandrian. Eerst victim blaming en nu zelf slachtoffer spelen. Nog meer van zulke parels?

Friendly reminder dat je ook nog niet op mijn eerdere post hebt gereageerd.
Ik speel geen slachtoffer, ik benoem louter de feiten zonder de verwachting te hebben dat mensen daar verder specifiek gevolg aan geven.

En Jezus gast, tuurlijk reageer ik niet op die post :D. Je snapt zelf ook wel dat niemand bepleit dat Oekraïners dit alles zomaar moeten accepteren.
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 17:46:34 #218
5428 crew  miss_sly
pi_206522753
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik benoem een algemene trend die breder is dan enkel FOK!.
[..]
Ik had het inderdaad over bepaalde individuen, jij maakt daar iets heel anders van. Je legt mij dus woorden in de mond, want daar komt het wel op neer. Misschien moet je dat gewoon niet doen. Dat komt een discussie niet ten goede.
Misschien zou het schelen als niet elke post van jou over 'anderen' gaan, maar je gewoon je eigen mening post.

Het is zo weinigzeggend, telkens het vingertje naar een vage niet nader gespecificeerde groep andersdenkenden wijzen om zo een discussie nog een beetje op te stoken, mensen te prikkelen, maar eigenlijk niets te zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 17:47:03 #219
5428 crew  miss_sly
pi_206522759
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:46 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik speel geen slachtoffer, ik benoem louter de feiten zonder de verwachting te hebben dat mensen daar verder specifiek gevolg aan geven.

En Jezus gast, tuurlijk reageer ik niet op die post :D. Je snapt zelf ook wel dat niemand bepleit dat Oekraïners dit alles zomaar moeten accepteren.
Je benoemt niet per se feiten, je benoemt jouw mening en visie op zaken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206522762
Voor iedereen die voor onderhandelen is. Ik claim bij deze al jullie bezittingen. Nu gaan we onderhandelen hoeveel je mag houden.
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 17:47:58 #221
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206522771
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:44 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als je voor onderhandelingen pleit ben je of pro-Rusland of enorm onwetend. Er zijn geen onderhanderlingen mogelijk waarbij Rusland terug zal trekken en Oekraïne geen grondgebied af hoeft te staan. Rusland zal nu alleen anexatie van delen van Oekraïne accepteren. Daarmee beloon je Rusland dus voor de invasie ipv dat je het veroordeelt.
Het typerende voor de onderhandelfans is dat er standaard wordt geroepen dat Oekraïne maar compromissen moet sluiten, en dat Rusland dat niet hoeft te doen. Nooit iets over de ontvoerde mensen of herstellingsbetalingen door Russen. Dan wil je dus niet dat er onderhandelingen plaatvinden, dan wil je gewoon dat Oekraïne capituleert.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:52:37 #222
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206522833
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar komt in mijn post het woord 'woke' of het woord 'extremist' precies voor, Koos? Nergens dus. Er zitten dus nog de nodige hiaten aan jouw 'case in point'. Ik zou mij er nog eens over buigen.
En meteen weer ontkennen _O-

Telkens weer zo'n Dejann-vu
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:53:17 #223
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_206522846
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In de media en politiek zijn er genoeg mensen te vinden die zich op een hele felle manier uitspreken over de oorlog in Oekraïne. En hier op FOK! zien we ook menig user die heetgebakerd in de discussie vliegt zodra er iemand ook maar één negatieve klank laat horen over Oekraïne. En ook posts waarbij er werd geopperd voor een middenweg, een diplomatieke oplossing wisten tot enorm veel kritiek en woede te leiden. Er zijn zelfs al posts voorbijgekomen waar er openlijk werd gepleit voor een directe confrontatie tussen de NAVO en Rusland.
Is voor Oekraïne zijn nu ook al woke?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:56:43 #224
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522883
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je benoemt niet per se feiten, je benoemt jouw mening en visie op zaken.
In algemene zin kun je dat wellicht stellen maar in de specifieke context van de desbetreffende posts benoem ik louter de feiten. Feiten die tevens eenvoudigweg te verifiëren zijn indien iemand daar om wat voor reden dan ook aan twijfelt.
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 17:57:22 #225
5428 crew  miss_sly
pi_206522891
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:56 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
In algemene zin kun je dat wellicht stellen maar in de specifieke context van de desbetreffende posts benoem ik louter de feiten. Feiten die tevens eenvoudigweg te verifiëren zijn indien iemand daar om wat voor reden dan ook aan twijfelt.
Kun je de feiten nog eens voor me op een rijtje zetten dan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 17:58:39 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206522910
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:04 schreef Alexandrian het volgende:
[ twitter ]
Goed dat Lula de invasie in Oekraïne veroordeelt maar tegelijkertijd realistisch blijft en dus niet meegaat in de persoonsverheerlijking van Volodomir. Bovendien is hij een van de weinige wereldleiders die daadwerkelijk naar een oplossing toe wil werken in plaats van louter te roeptoeteren dat Putin slecht is.
Lula will gratis olie , om zijn economie te helpen

twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:00:49 #227
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206522944
Kwaliteits topic.

Niet over de inhoud, ik heb er redelijk vertrouwen in dat Lula tzt wel beter zal weten, als die toegang krijgt tot de analyses van defensie, geheime diensten, leger etc.

Maar de ongeinformeerheid van de TS, dat is wel weer wat _O-
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:01:30 #228
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522953
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:44 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Als je voor onderhandelingen pleit ben je of pro-Rusland of enorm onwetend. Er zijn geen onderhanderlingen mogelijk waarbij Rusland terug zal trekken en Oekraïne geen grondgebied af hoeft te staan. Rusland zal nu alleen anexatie van delen van Oekraïne accepteren. Daarmee beloon je Rusland dus voor de invasie ipv dat je het veroordeelt.
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:03:37 #229
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206522981
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:47 schreef TheJanitor het volgende:
Voor iedereen die voor onderhandelen is. Ik claim bij deze al jullie bezittingen. Nu gaan we onderhandelen hoeveel je mag houden.
Toont wel weer de kortzichtigheid van de gemiddelde Zelensky-adept.
Géén Oostenrijkse schilder
pi_206523001
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:03 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toont wel weer de kortzichtigheid van de gemiddelde Zelensky-adept.
Waarom zoveel focus op 1 persoon? Dit gaat om miljoenen Oekraïners.
Цой жив
pi_206523009
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Ik verwacht eigenlijk toch wel uitermate goede redenen waarom Oekraïne telkens maar water bij de wijn zou moeten doen en waarom Rusland niet eens genoemd wordt als het gaat om onderhandelingen of het laten stoppen van de oorlog.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:06:01 #232
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523016
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:03 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toont wel weer de kortzichtigheid van de gemiddelde Zelensky-adept.
Nee, het enige verschil is dat die poster, geen wapen op je gericht houd. Deed hij/zij dat wel -> precies hetzelfde :)
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 18:07:56 #233
5428 crew  miss_sly
pi_206523034
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:03 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Toont wel weer de kortzichtigheid van de gemiddelde Zelensky-adept.
Deze kan ik niet plaatsen.

Er worden miljoenen Oekraïeners slachtoffer van de oorlog die Rusland gestart is. Ze verliezen huis en haard, hun leven, gezondheid en kinderen, moeten vluchten, worden gedeporteerd naar Rusland, maar als iemand dan aangeeft dat dit brute geweld dusdanig oneerlijk is dat het niet gek is dat Oekraïne niet staat te trappelen om te onderhandelen, dan ben je een Zelensky-adept?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206523040
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Nou, voor de zoveelste keer dan:
Het westen dient zowel vanuit ethisch/morele maatstaven, als vanuit geopolitieke overwegingen Oekraïne te steunen. Het is namelijk vanuit geopolitieke of realpolitieke overwegingen niet verstandig om een aanvallende staat z'n gang te laten gaan omdat die staat kernwapens heeft / er mee dreigt. Dan is het hek wereldwijd van de dam.
De ethisch/morele maatstaven ga ik niet eens toelichten.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:09:02 #235
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523044
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Omdat zeloot putin als die hier mee weg komt, niet stopt.

Over kortzichtig gesproken.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:09:15 #236
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206523050
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Kun je de feiten nog eens voor me op een rijtje zetten dan?
Degenen die dit topic vervuilen met allerlei vormen van persoonlijke aanvallen zoals het vertekenen van het standpunten, woorden in de mond leggen, verdachtmakingen etcetera zijn in meerderheid users die pro-Oekraïne zijn.

Met pro-Oekraïne bedoel ik mensen die dit conflict eenzijdig belichten ten faveure van Oekraïne.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:10:23 #237
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523062
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:09 schreef Alexandrian het volgende:
Met pro-Oekraïne bedoel ik mensen die dit conflict eenzijdig belichten ten faveure van Oekraïne.
Ja, nogal wiedes. In 40-45 kreeg je ook de handen niet op elkaar door WO2 'te belichten ten faveure van hitler'.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:10:24 #238
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206523063
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Omdat zeloot putin als die hier mee weg komt, niet stopt.

Over kortzichtig gesproken.
Diezelfde retoriek hanteert Putin zelf ook.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:11:52 #239
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206523082
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, nogal wiedes. In 40-45 kreeg je ook de handen niet op elkaar door WO2 'te belichten ten faveure van hitler'.
Dat hoeft ook niet, sterker nog, dat is minstens zo abject. Men dient objectief te zijn.
Géén Oostenrijkse schilder
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 18:12:03 #240
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206523086
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Simpele menselijkheid: Maakt het verkrachten van kinderen en vrouwen door Russen je iets uit? Of boeit dat je niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:12:10 #241
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523087
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:10 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Diezelfde retoriek hanteert Putin zelf ook.
Eh, wat?

Laat me raden: je hebt het over die niet bestaande afspraken dat NAVO niet uit zou breiden ofzo, en in 1 move door elimineer je natuurlijk integraal de wil van al die volkeren, die echt op eigen houtje hebben besloten zich aan te sluiten bij?
pi_206523094
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:09 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Degenen die dit topic vervuilen met allerlei vormen van persoonlijke aanvallen zoals het vertekenen van het standpunten, woorden in de mond leggen, verdachtmakingen etcetera zijn in meerderheid users die pro-Oekraïne zijn.

Met pro-Oekraïne bedoel ik mensen die dit conflict eenzijdig belichten ten faveure van Oekraïne.
Wat heeft Oekraïne dan gedaan tegen Rusland dat Rusland het nodig vond dat land binnen te vallen?

O ja, niks. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206523103
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 17:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Lula will gratis olie , om zijn economie te helpen

[ twitter ]
Bang om zijn knaken te verliezen.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:13:57 #244
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523115
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:11 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, sterker nog, dat is minstens zo abject. Men dient objectief te zijn.
Objectief gezien is rus de agressor. DIe feitelijk om niks, want geen enkele geloofwaardige bedreiging van de veiligheid van rusland zelf, wel ff het veroveraartje ging spelen.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:15:58 #245
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206523134
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Deze kan ik niet plaatsen.

Er worden miljoenen Oekraïeners slachtoffer van de oorlog die Rusland gestart is. Ze verliezen huis en haard, hun leven, gezondheid en kinderen, moeten vluchten, worden gedeporteerd naar Rusland, maar als iemand dan aangeeft dat dit brute geweld dusdanig oneerlijk is dat het niet gek is dat Oekraïne niet staat te trappelen om te onderhandelen, dan ben je een Zelensky-adept?
Ja of simpelweg onwetend. Indien dat zo is bied ik bij deze mijn welgemeende excuses aan.

We hebben het niet over Lord of the Rings. Dergelijke conflicten ontstaan namelijk niet zomaar, daar gaat een hele geschiedenis met allerlei nuances aan vooraf die niet tot een simpel good vs. evil-vraagstuk gereduceerd dienen te worden.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:17:00 #246
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206523150
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Objectief gezien is rus de agressor. DIe feitelijk om niks, want geen enkele geloofwaardige bedreiging van de veiligheid van rusland zelf, wel ff het veroveraartje ging spelen.
Klopt, helemaal met je eens. Heb ik in de eerste zin van dit topic al aangegeven.
Géén Oostenrijkse schilder
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 18:17:57 #247
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206523164
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:15 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ja of simpelweg onwetend. Indien dat zo is bied ik bij deze mijn welgemeende excuses aan.

We hebben het niet over Lord of the Rings. Dergelijke conflicten ontstaan namelijk niet zomaar, daar gaat een hele geschiedenis met allerlei nuances aan vooraf die niet tot een simpel good vs. evil-vraagstuk gereduceerd dienen te worden.
Hier wel hoor. Referendum in 1991, alle districten in Oekraïne stemmen voor onafhankelijkheid. Poetin komt later aan de macht en zegt dat dat hem niet bevalt en valt het land binnen. Dat hij allerlei smoesjes en redenen verzint is niet relevant.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:18:26 #248
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523169
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:09 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Degenen die dit topic vervuilen met allerlei vormen van persoonlijke aanvallen zoals het vertekenen van het standpunten, woorden in de mond leggen, verdachtmakingen etcetera zijn in meerderheid users die pro-Oekraïne zijn.

Met pro-Oekraïne bedoel ik mensen die dit conflict eenzijdig belichten ten faveure van Oekraïne.
Nou Ash, mensen hebben gewoon het recht om van mening te zijn dat Rusland hier de onbetrouwbare partij en de agressor is. Dat zijn zelfs gewoon de feiten. Dat dat niet strookt met jouw mening maakt hen geen "topicontspoorders".

Verder begrijp ik werkelijk niet waarom je niet gewoon in het Oorlog in Oekraïne-topic post als je het toch alleen over de oorlog in het algemeen wil hebben. In plaats van in relatie tot de belegen mening (want stokoude uitspraken) van de zojuist verkozen Braziliaanse president over dit conflict.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:19:36 #249
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523178
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:11 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, sterker nog, dat is minstens zo abject. Men dient objectief te zijn.
Dat zijn ze ook.
De "onwetende" hier lijk jij te zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 01-11-2022 18:25:34 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206523225
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:15 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ja of simpelweg onwetend. Indien dat zo is bied ik bij deze mijn welgemeende excuses aan.

We hebben het niet over Lord of the Rings. Dergelijke conflicten ontstaan namelijk niet zomaar, daar gaat een hele geschiedenis met allerlei nuances aan vooraf die niet tot een simpel good vs. evil-vraagstuk gereduceerd dienen te worden.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:27:16 #251
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_206523257
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
In plaats van in relatie tot de belegen mening (want stokoude uitspraken) van de zojuist verkozen Braziliaanse president over dit conflict.
Daar ben ik zelf ook redelijk van overtuigd. De man is denk koud een half jaar uit de gevangenis. Ik denk dat voor hem de afgelopen tijd de staat van oost-europa niet erg veel prio had.

Wordt wat anders als zijn ambtenaren hem straks een sterk gecomprimeerd rapport geven over de staat van het e.e.a.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:30:04 #252
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523286
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:33:39 #253
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523330
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daar ben ik zelf ook redelijk van overtuigd. De man is denk koud een half jaar uit de gevangenis. Ik denk dat voor hem de afgelopen tijd de staat van oost-europa niet erg veel prio had.

Wordt wat anders als zijn ambtenaren hem straks een sterk gecomprimeerd rapport geven over de staat van het e.e.a.
Dat weet ik niet, heb me niet grondig verdiept in Lula.

Ik begrijp gewoon de toegevoegde waarde van dit topic niet aangezien de TS over deze oorlog/dit conflict in het algemeen lijkt te willen discussiëren. En daar slechts een tijden geleden gedane uitspraak van Lula voor gebruikt als kapstok.

Daar is al een topic voor in NWS (zoals je weet): NWS / Oorlog in Oekraïne #575 - FCK PTN


Maar goed, ik ga zo zelf ook off topic. Excuus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:35:45 #254
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523361
Argentinie komt volgende week overigens op historische gronden Zuidelijk Brazilie claimen, daar wil Lula vast wel over onderhandelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206523365
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
Welke " linkse oorlogshitsers" heb je het over, Vlad?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:36:50 #256
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_206523376
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:15 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ja of simpelweg onwetend. Indien dat zo is bied ik bij deze mijn welgemeende excuses aan.

We hebben het niet over Lord of the Rings. Dergelijke conflicten ontstaan namelijk niet zomaar, daar gaat een hele geschiedenis met allerlei nuances aan vooraf die niet tot een simpel good vs. evil-vraagstuk gereduceerd dienen te worden.
Je maakt dezelfde fout als sommige lui die crimineel gedrag van bepaalde groepen onderzoeken.

Er zijn vaak hoop factoren die leiden tot de situatie zoals deze is. Deze info is relevant wanneer je vergelijkbare situaties wil voorkomen. Maar het is GEEN ENKELE rechtvaardiging voor het fout gedrag dat uiteindelijk resultaat is van deze vele factoren. Het is geen enkel reden de dader dan maar te vertroetelen.

Uiteindelijk is de crimineel/agressor degene die fout is en aangepakt dient te worden.
Krekker is de bom!
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:38:49 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523396
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Welke " linkse oorlogshitsers" heb je het over, Vlad?
Die hele oorlogzuchtige, die het overbevolkte Rusland niet een klein stukje land erbij gunnen, waar moet je anders al die mensen laten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Overall beste user 2022 dinsdag 1 november 2022 @ 18:39:31 #258
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206523409
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. W
Daar is het al te laat voor Zijn leger ligt aan gort en zijn land maakt de komende decennia een duikvlucht richting de ondergang. Er is geen enkele reden om die man een eervolle aftocht (Ik naam dat je bedoelt dat hij de geroofde gebieden mag houden of zo?) te gunnen. Krijgt hij geen eervolle aftocht is er de kans dat hij wordt afgezet en misschien wel wordt opgeknoopt. Maar dat is niet ons probleem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:40:21 #259
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523424
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:39 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar is het al te laat voor Zijn leger ligt aan gort en zijn land maakt de komende decennia een duikvlucht richting de ondergang. Er is geen enkele reden om die man een eervolle aftocht (Ik naam dat je bedoelt dat hij de geroofde gebieden mag houden of zo?) te gunnen. Krijgt hij geen eervolle aftocht is er de kans dat hij wordt afgezet en misschien wel wordt opgeknoopt. Maar dat is niet ons probleem.
Hij meent het niet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206523456
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
Zou Putin ja hierop zeggen dan?
pi_206523474
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
En de Krim? En de gedeporteerde Oekraïners? En lid willen worden van EU en NAVO?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:46:37 #262
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523528
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:39 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar is het al te laat voor Zijn leger ligt aan gort en zijn land maakt de komende decennia een duikvlucht richting de ondergang. Er is geen enkele reden om die man een eervolle aftocht (Ik naam dat je bedoelt dat hij de geroofde gebieden mag houden of zo?) te gunnen. Krijgt hij geen eervolle aftocht is er de kans dat hij wordt afgezet en misschien wel wordt opgeknoopt. Maar dat is niet ons probleem.
Nee, hij moet de geroofde gebieden teruggeven, maar we moeten wel genereus zijn en een deel van de schade op ons nemen. Het eervolle zit hem erin dat de sancties bij terugtrekking worden opgeheven en hij niet wordt vervolgd.

Zo komt zijn enorme strategische blunder hem niet al te duur te staan en valt zijn domheid niet al te zeer op bij zijn eigen volk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 18:47:19 #263
5428 crew  miss_sly
pi_206523545
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:09 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Degenen die dit topic vervuilen met allerlei vormen van persoonlijke aanvallen zoals het vertekenen van het standpunten, woorden in de mond leggen, verdachtmakingen etcetera zijn in meerderheid users die pro-Oekraïne zijn.

Met pro-Oekraïne bedoel ik mensen die dit conflict eenzijdig belichten ten faveure van Oekraïne.
Volgens mij is dat geen feit, maar een mening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 18:49:04 #264
5428 crew  miss_sly
pi_206523576
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:11 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, sterker nog, dat is minstens zo abject. Men dient objectief te zijn.
Waarom moet men objectief zijn? En van wie?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:55:35 #265
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523673
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom moet men objectief zijn? En van wie?
Betere vraag (niet vervelend bedoeld naar jou): wat is er niet objectief aan de mening dat Rusland onbetrouwbaar en de agressor is in deze?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206523701
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, hij moet de geroofde gebieden teruggeven, maar we moeten wel genereus zijn en een deel van de schade op ons nemen. Het eervolle zit hem erin dat de sancties bij terugtrekking worden opgeheven en hij niet wordt vervolgd.

Zo komt zijn enorme strategische blunder hem niet al te duur te staan en valt zijn domheid niet al te zeer op bij zijn eigen volk.
Welke veiligheidsgaranties krijgt Oekraïne? Want zonder veiligheidsgaranties voor Oekraïne zou dit pas een enorme strategische blunder zijn. Zeker als je de sancties op Rusland er vanaf haalt zodat ze weer hun leger kunnen opbouwen. Dan heb je over 15 a 20 jaar weer hetzelfde probleem.
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:58:29 #267
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523708
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:57 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Welke veiligheidsgaranties krijgt Oekraïne? Want zonder veiligheidsgaranties voor Oekraïne zou dit pas een enorme strategische blunder zijn. Zeker als je de sancties op Rusland er vanaf haalt zodat ze weer hun leger kunnen opbouwen. Dan heb je over 15 a 20 jaar weer hetzelfde probleem.
Uiteraard komt Oekraine dan onder NAVO-vleugels.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 18:58:54 #268
5428 crew  miss_sly
pi_206523715
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Betere vraag (niet vervelend bedoeld naar jou): wat is er niet objectief aan de mening dat Rusland onbetrouwbaar en de agressor is in deze?
Prima vraag :Y

Maar hij claimde dat ‘men objectief moet zijn’ en ik zou niet weten waarom of van/voor wie. Ben ik wel benieuwd naar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 1 november 2022 @ 18:59:17 #269
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206523720
Maar nogmaals: waarom moet deze discussie hier? In plaats van gewoon hier: NWS / Oorlog in Oekraïne #575 - FCK PTN

De (belegen) mening van Lula speelt geen rol (meer) in deze discussie namelijk. Het zijn nu gewoon paralelle topics waarin dezelfde discussie wordt gevoerd.

En al zou het nog wél over de mening van Lula gaan: ook dat kan in het algemene topic. Anders kun je wel topics blijven openen over de mening van wie dan ook over dit conflict.

Just my 2 cents.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:02:08 #270
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206523766
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Betere vraag (niet vervelend bedoeld naar jou): wat is er niet objectief aan de mening dat Rusland onbetrouwbaar en de agressor is in deze?
Poetin is uit hebzucht een buurland binnengevallen na eerst 8 jaar lang een burgeroorlog te hebben opgestookt maar Zelensky speelde ooit piano met zijn lul. Ze hebben dus allebei een beetje schuld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206524139
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Poetin is uit hebzucht een buurland binnengevallen na eerst 8 jaar lang een burgeroorlog te hebben opgestookt maar Zelensky speelde ooit piano met zijn lul. Ze hebben dus allebei een beetje schuld.
And it's only the giving
That makes you
What you are
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:36:41 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524306
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:15 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ja of simpelweg onwetend. Indien dat zo is bied ik bij deze mijn welgemeende excuses aan.

Deze Russische man begrijpt het , net als allen die gevlucht zijn voor putin als Navalny of al dood zijn

twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:36:41 #273
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524307
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:12 schreef Ulx het volgende:

[..]
Simpele menselijkheid: Maakt het verkrachten van kinderen en vrouwen door Russen je iets uit? Of boeit dat je niet?
Ik probeer rationeel te handelen in plaats van af te gaan op m’n gevoel. Derhalve maak ik me ook niet druk over de perceptie die zou kunnen ontstaan op basis van mijn opvattingen betreffende dit onderwerp. Ik weet namelijk dat ik ondanks die perceptie een standpunt voorsta dat het meest menselijk is.

Concreet houd dat in dat ik niet bereid ben op te draaien voor de geopolitieke belangen van allerlei figuren waar ik niets mee te maken heb. Daarentegen vind ik wel dat we het moreel juiste moeten doen door dergelijke conflicten in de toekomst proberen te voorkomen.

Dus linea recta oprotten uit allerlei landen waar we niets te zoeken hebben behalve het behartigen van koloniale, imperialistische belangen dmv bijvoorbeeld slavernij, diefstal, oorlogvoering, landen en landsgrenzen verzinnen wetende dat dat de positie van hele gebieden verzwakt etcetera.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:38:54 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524349
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:36 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik probeer rationeel te handelen in plaats van af te gaan op m’n gevoel. Derhalve maak ik me ook niet druk over de perceptie die zou kunnen ontstaan op basis van mijn opvattingen betreffende dit onderwerp. Ik weet namelijk dat ik ondanks die perceptie een standpunt voorsta dat het meest menselijk is.

Concreet houd dat in dat ik niet bereid ben op te draaien voor de geopolitieke belangen van allerlei figuren waar ik niets mee te maken heb. Daarentegen vind ik wel dat we het moreel juiste moeten doen door dergelijke conflicten in de toekomst proberen te voorkomen.

Dus linea recta oprotten uit allerlei landen waar we niets te zoeken hebben behalve het behartigen van koloniale, imperialistische belangen dmv bijvoorbeeld slavernij, diefstal, oorlogvoering, landen en landsgrenzen verzinnen wetende dat dat de positie van hele gebieden verzwakt etcetera.
Als Canada en USA ons in de steek hadden gelaten in 1940 1945 , dan waren wij nu ook onder zo een bewind geweest als waar de Russen mee te maken hebben


Deze man weet wat er staat te gebeuren ,
Met pek en veren en een nieuw Neurenberg tribunaal
twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:41:11 #275
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206524391
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:36 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik probeer rationeel te handelen in plaats van af te gaan op m’n gevoel. Derhalve maak ik me ook niet druk over de perceptie die zou kunnen ontstaan op basis van mijn opvattingen betreffende dit onderwerp. Ik weet namelijk dat ik ondanks die perceptie een standpunt voorsta dat het meest menselijk is.

Concreet houd dat in dat ik niet bereid ben op te draaien voor de geopolitieke belangen van allerlei figuren waar ik niets mee te maken heb. Daarentegen vind ik wel dat we het moreel juiste moeten doen door dergelijke conflicten in de toekomst proberen te voorkomen.

Dus linea recta oprotten uit allerlei landen waar we niets te zoeken hebben behalve het behartigen van koloniale, imperialistische belangen dmv bijvoorbeeld slavernij, diefstal, oorlogvoering, landen en landsgrenzen verzinnen wetende dat dat de positie van hele gebieden verzwakt etcetera.
:?

'We' zaten in Oekraine en hebben daar landsgrenzen verzonnen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 19:42:45 #276
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206524427
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als Canada en USA ons in de steek hadden gelaten in 1940 1945 , dan waren wij nu ook onder zo een bewind geweest als waar de Russen mee te maken hebben

Deze man weet wat er staat te gebeuren ,
Met pek en veren en een nieuw Neurenberg tribunaal
[ twitter ]

Muah, weet niet of het Nazi regime het zo lang had vol gehouden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:50:12 #277
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206524541
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 12:12 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Dus omdat de Russische federale overheid genocide pleegt op de Krim moet de Russische minderheid in Oekraïne daarvoor boeten? Collectieve straffen zijn de opmaat naar genocide.

En wederom, idealisme klinkt leuk maar daar zijn de mensen waar je voor denkt op te komen geenszins bij gebaat.
Bij jouw libertair conservatief religieus gewauwel al helemaal niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206524543
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
Ik ben rechts en ben toch echt van mening dat onderhandelen alleen zin heeft met de totale overgave van Putin en een veroordeling. Dat heeft niks met maken met dat ik (of we) oorlog willen. Er moet gerechtigheid komen en de Russische bevolking moet kleur gaan bekennen.
The name is Putler, Vladimir Putler
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:52:45 #279
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524591
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
:?

'We' zaten in Oekraine en hebben daar landsgrenzen verzonnen?
In Oekraïne heeft Chroetsjov dat gedaan. Westen heeft dat gedaan in Afrika en het Midden-Oosten om de desbetreffende gebieden te destabiliseren.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:54:21 #280
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524616
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Bij jouw libertair conservatief religieus gewauwel al helemaal niet.
Op korte termijn wellicht niet maar je moet geen slaaf zijn van de tijdsgeest. Overigens ben ik geen lolbertariër.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:56:07 #281
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524641
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:36 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Je maakt dezelfde fout als sommige lui die crimineel gedrag van bepaalde groepen onderzoeken.

Er zijn vaak hoop factoren die leiden tot de situatie zoals deze is. Deze info is relevant wanneer je vergelijkbare situaties wil voorkomen. Maar het is GEEN ENKELE rechtvaardiging voor het fout gedrag dat uiteindelijk resultaat is van deze vele factoren. Het is geen enkel reden de dader dan maar te vertroetelen.

Uiteindelijk is de crimineel/agressor degene die fout is en aangepakt dient te worden.
Volledig mee eens, daarom ben ik dit topic ook begonnen met het veroordelen van de invasie van Oekraïne.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:56:57 #282
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524652
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:52 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
In Oekraïne heeft Chroetsjov dat gedaan. Westen heeft dat gedaan in Afrika en het Midden-Oosten om de desbetreffende gebieden te destabiliseren.
Er is geen enkele excuus om een vreedzaam buurland binnen te vallen en de bevolking te vermoorden onder het mom van regime en Denazificatie

Dat is ook de reden dat europa dit NOOIT kan laten gebeuren, want de Baltics en Polen zouden de volgende op de lijst zijn geweest ,

Ook nederland past binnen het Euro Azie van Dugin en Putin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 19:58:07 #283
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524677
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:56 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Volledig mee eens, daarom ben ik dit topic ook begonnen met het veroordelen van de invasie van Oekraïne.
Nu gaat Putin de straf ontvangen van de eigen bevolking met pek en veren

twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 19:59:28 #284
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206524697
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij dat er figuren zijn die Rusland blijven steunen hier, echt totaal niet. Het erge nog is dat ik net een mogelijke verklaring gaf, maar zelfs dan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_206524698
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 11:21 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
En de positie van de Russische minderheden?

Verder is jouw post typerend voor het idealisme dat ook veel Westerse politici kenmerkt. Beprijzenswaardig op een bepaalde manier maar we leven nu eenmaal in een wereld waar je soms gewoon realistisch moet zijn over de werkelijke implicaties van bepaalde acties.
Je draait het om. Jarenlang lieten veel Westerse politici Putin losgaan op Oekraïne en andere buurlanden.
Gelukkig is dat nu eindelijk voorbij.
Onderhandelen kan pas als Rusland stopt met bombarderen
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:03:14 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524752
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:59 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Je draait het om. Jarenlang lieten veel Westerse politici Putin losgaan op Oekraïne en andere buurlanden.
Gelukkig is dat nu eindelijk voorbij.
Onderhandelen kan pas als Rusland stopt met bombarderen
Eerst moet Putin weg en er een voor Ukraine acceptabel gesprekspartner komen die namens de Doema spreekt

Dan kan er onderhandeld worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:03:59 #287
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_206524766
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Eerst moet Putin weg en er een voor Ukraine acceptabel gesprekspartner komen die namens de Doema spreekt

Dan kan er onderhandeld worden
Dus we gaan eerst nog maandenlang, zo niet jarenlang, onschuldige burgers slachtoffer worden?
Dat is de keerzijde van de medaille.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_206524817
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:01 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Prima als Oekraïne dat niet accepteert en verder wil gaan met oorlog voeren maar dan verwacht ik wel uitermate goede redenen waarom wij zouden moeten opdraaien voor hun oorlog.
Je draait het om. Het is Rusland die oorlog voert, Oekraïne verdedigt zich.
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:08:14 #289
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_206524834
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nu gaat Putin de straf ontvangen van de eigen bevolking met pek en veren

[ twitter ]
Volgens mij is dit een satirisch account en staat in de subtitles heel wat anders dan hij werkelijk zegt.
Krekker is de bom!
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:08:22 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524837
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:03 schreef Kaneelstokje het volgende:

[..]
Dus we gaan eerst nog maandenlang, zo niet jarenlang, onschuldige burgers slachtoffer worden?
Dat is de keerzijde van de medaille.
nee ik denk dat het nu zo snel gaat , dat er nog deze maand een vertegenwoordiger van de doema zal worden aangewezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206524847
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Eerst moet Putin weg en er een voor Ukraine acceptabel gesprekspartner komen die namens de Doema spreekt

Dan kan er onderhandeld worden
Dat is wel waarschijnlijk aangezien Putin vastbesloten is deze heilloze weg te blijven volgen
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:09:01 #292
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524848
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:07 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Je draait het om. Het is Rusland die oorlog voert, Oekraïne verdedigt zich.
Rusland vraagt ons niet op te draaien voor hun keuze om oorlog te voeren.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:09:38 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524859
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:08 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat is wel waarschijnlijk aangezien Putin vastbesloten is deze heilloze weg te blijven volgen
Hitler ook

Maar dat hielp hem niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:10:26 #294
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524870
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:59 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij dat er figuren zijn die Rusland blijven steunen hier, echt totaal niet. Het erge nog is dat ik net een mogelijke verklaring gaf, maar zelfs dan.
Helemaal mee eens.
Géén Oostenrijkse schilder
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:10:43 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_206524875
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:09 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Rusland vraagt ons niet op te draaien voor hun keuze om oorlog te voeren.
wat zeg je nu?/

ons niet op te draaien voor de keuze van Rusland om oorlog te voeren?? 8)7 8)7 8)7 8)7
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_206524888
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:09 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Rusland vraagt ons niet op te draaien voor hun keuze om oorlog te voeren.
We hebben het recht ons te verdedigen tegen dit soort aggressie
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:11:54 #297
501313 Alexandrian
Oostenrijks econoom
pi_206524903
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:11 schreef grrrrg het volgende:

[..]
We hebben het recht ons te verdedigen tegen dit soort aggressie
We? Nederland word helemaal niet aangevallen door Rusland.
Géén Oostenrijkse schilder
  Moderator dinsdag 1 november 2022 @ 20:12:02 #298
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_206524904
In 1918 hebben ze ergens in een treinwagon ook onderhandeld en de oorlog kunnen doen stoppen.

Als die 2 het konden, kunnen Oekraïne en Rusland dit ook
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:15:34 #299
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206524964
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 18:30 schreef -XOR- het volgende:
Persoonlijk ben ik ook voor onderhandelingen, dat heb ik hier op FOK ook al regelmatig verkondigd. Geef Poetin in godsnaam een gouden brug en een eervolle aftocht. Wij als West-Europa moeten ook een deel van de pijn op ons nemen.

Daarom moet er worden ingezet op Rusland dat zich terugtrekt uit Oekraine, het Westen betaalt een deel van de wederopbouwkosten (en dat is veel, de Russen hebben veel kapotgeschoten), zeg zo'n 20%. Oekraine betaalt ook 10% zelf mee en Rusland betaalt de rest. Oekraine krijgt alle door Rusland veroverde gebieden terug maar daar staat tegenover dat Poetin NIET vervolgd zal worden en de sancties worden opgeheven. Lijkt me een keurig compromis, jammer dat Zelensky en al die linkse oorlogshitsers daar niet in mee willen gaan.
Onderhandelingen zijn nu niet mogelijk meer omdat Putin elke grens van rechten en menselijkheid heeft overschreden. O.a. door burgerdoelen te laten bestoken, mensen te verdrijven en daarvoor terecht moet staan.
Er valt niks meer te onderhanlelen, hooguit om te voorkomen dat zijn regime nog meer oorlogsmisdaden begaat.

Een tijd terug, in de fase dat Putin net was begonnen met invallen, had ik ook even het waanbeeld om Putin laten wegglippen met een medaille in een gouden kooi. De Tsaar mag daar doen alsof hij kleren draagt en ik was bereid hem te prijzen voor zijn herwonnen "inzichten".

De gedachte dat mensen die opkomen voor hun rechten, schuldig zouden zijn aan hun lot, blijft een bijzonder staaltje van omdenken. Zoiets dat een moordenaar zegt dat hij niet geschoten had als het slachtoffer bereid was om het leed te ondergaan. Dit soort redenaties zijn varianten op het dader-excuus van het korte rokje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 1 november 2022 @ 20:18:52 #300
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206525028
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 20:10 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Helemaal mee eens.
Wat is dan je reden om het alsnog te doen. Je wijst al de hele tijd naar Europa, dus waar je staat is wel duidelijk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 1 november 2022 @ 20:20:59 #301
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206525063
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2022 19:36 schreef Alexandrian het volgende:

[..]
Ik probeer rationeel te handelen in plaats van af te gaan op m’n gevoel. Derhalve maak ik me ook niet druk over de perceptie die zou kunnen ontstaan op basis van mijn opvattingen betreffende dit onderwerp. Ik weet namelijk dat ik ondanks die perceptie een standpunt voorsta dat het meest menselijk is.

Concreet houd dat in dat ik niet bereid ben op te draaien voor de geopolitieke belangen van allerlei figuren waar ik niets mee te maken heb. Daarentegen vind ik wel dat we het moreel juiste moeten doen door dergelijke conflicten in de toekomst proberen te voorkomen.

Dus linea recta oprotten uit allerlei landen waar we niets te zoeken hebben behalve het behartigen van koloniale, imperialistische belangen dmv bijvoorbeeld slavernij, diefstal, oorlogvoering, landen en landsgrenzen verzinnen wetende dat dat de positie van hele gebieden verzwakt etcetera.
Uhuh, jij bent Ash :Y
Nu echt 100% van overtuigd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')