FOK!forum / Politiek / [CENTRAAL] FvD #212 Forum voor Democratie
Momodinsdag 25 oktober 2022 @ 14:53
Een nieuwe start

FvD.png

Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan

Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.

Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)


1lgas5.jpg

4e22747b9281d04c16d2418449e489c1.png
C7Czqu6WwAU1UoL.jpg

63csWRB.jpg

Fyft8Ki.jpg

OTKM96h.jpg

Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
2ff570c098b51bb57c44800415b0df3d.gif
ufP1IUT.gif
Momodinsdag 25 oktober 2022 @ 14:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 14:49 schreef capricia het volgende:

[..]
In ultra rechtse kringen loopt ook een groot schisma over hoe ze Poetin zien. Zelfde zie je in Italië. Salvini is pro Poetin, Meloni anti.
Ik krijg altijd het gevoel dat een Pro-Rusland sentiment meer anti-establishment is voor die veel van die lui dan voor de oorlog en voor Poetin zijn is. Mensen kunnen toch dat wel zien dat Rusland een ander soeverein land binnen valt en daar dood en verderf zaait. Dat een Baudet gaat zeggen dat hij dit een van de mooiste momenten uit zijn leven vindt. Ik kan er met mijn hoofd niet bij. Hoe kijkt een Slavini dan tegen de oorlog aan? Vind hij het ook allemaal prachtig?
Isdatzodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 14:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik krijg altijd het gevoel dat een Pro-Rusland sentiment meer anti-establishment is voor die veel van die lui dan voor de oorlog en voor Poetin zijn is. Mensen kunnen toch dat wel zien dat Rusland een ander soeverein land binnen valt en daar dood en verderf zaait. Dat een Baudet gaat zeggen dat hij dit een van de mooiste momenten uit zijn leven vindt. Ik kan er met mijn hoofd niet bij. Hoe kijkt een Slavini dan tegen de oorlog aan? Vind hij het ook allemaal prachtig?
De figuren die pro-Poetin anti-oorlog zijn krijgen een hard plassertje krijgen van een "echte leider" die gewoon pakt wat hij wil, in blote borst met beren vecht, zijn kont afveegt met allerlei woke shit zoals mensenrechten, vrijheid van meningsuiting, scheiding der machten, persvrijheid, democratie, etc, de boreale cultuur verdedigt tegen de sneeuwvlokjes, en zich niet laat piepelen door Het Establishment.

Echte leiders zoals Poetin, Orban, Bolsonaro, Trump. En toch blijven die lui wonen in de landen waar 'gedegenereerde mannen' het voor het zeggen hebben. Zal dan wel niet zo slecht toeven zijn...
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 15:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 14:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik krijg altijd het gevoel dat een Pro-Rusland sentiment meer anti-establishment is voor die veel van die lui dan voor de oorlog en voor Poetin zijn is. Mensen kunnen toch dat wel zien dat Rusland een ander soeverein land binnen valt en daar dood en verderf zaait. Dat een Baudet gaat zeggen dat hij dit een van de mooiste momenten uit zijn leven vindt. Ik kan er met mijn hoofd niet bij. Hoe kijkt een Slavini dan tegen de oorlog aan? Vind hij het ook allemaal prachtig?
Het is subtieler.
Hoewel een Baudet nogal duidelijk zegt pro Poetin/Rusland te zijn, doen anderen het subtieler.
Bijv door liever geen wapenleveranties aan Oekraïne te zien. Door aan te dringen op snelle onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne (waarbij Oekraïne dan maar grond weg moet geven).
Dat is wat ik nu zie gebeuren.
Ronald-Koemandinsdag 25 oktober 2022 @ 15:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 14:49 schreef capricia het volgende:

[..]
In ultra rechtse kringen loopt ook een groot schisma over hoe ze Poetin zien. Zelfde zie je in Italië. Salvini is pro Poetin, Meloni anti.
Sommigen worden betaald vanuit het Kremlin en sommigen worden betaald vanuit conservatief Amerikaanse hoek. Vandaar dat verschil.
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 15:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:05 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Sommigen worden betaald vanuit het Kremlin en sommigen worden betaald vanuit conservatief Amerikaanse hoek. Vandaar dat verschil.
De conservatieven (ook in Europa) vonden Poetin ook altijd wel een sterke leider die voor conservatieve waarden op kwam, ja.
Ronald-Koemandinsdag 25 oktober 2022 @ 15:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:09 schreef capricia het volgende:

[..]
De conservatieven (ook in Europa) vonden Poetin ook altijd wel een sterke leider die voor conservatieve waarden op kwam, ja.
Vóór de inval van februari van dit jaar waren er veel overeenkomsten en weinig tegenstrijdigheden tussen de belangen van Rusland en die van conservatief Amerika, maar sinds de inval zijn de belangen deels tegenovergesteld. Vandaar dat een deel van de conservatieven nu anti-Poetin is geworden (dat deel wat voornamelijk door conservatief Ameriks wordt betaald). Van Wilders wordt al een tijdje gedacht dat hij vanuit die hoek wordt betaald en is toevallig ook iemand die van pro-Poetin naar anti-Poetin is gedraaid.
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 15:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vóór de inval van februari van dit jaar waren er veel overeenkomsten en weinig tegenstrijdigheden tussen de belangen van Rusland en die van conservatief Amerika, maar sinds de inval zijn de belangen deels tegenovergesteld. Vandaar dat een deel van de conservatieven nu anti-Poetin is geworden (dat deel wat voornamelijk door conservatief Ameriks wordt betaald). Van Wilders wordt al een tijdje gedacht dat hij vanuit die hoek wordt betaald en is toevallig ook iemand die van pro-Poetin naar anti-Poetin is gedraaid.
Goede analyse.
xpompompomxdinsdag 25 oktober 2022 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Vóór de inval van februari van dit jaar waren er veel overeenkomsten en weinig tegenstrijdigheden tussen de belangen van Rusland en die van conservatief Amerika, maar sinds de inval zijn de belangen deels tegenovergesteld. Vandaar dat een deel van de conservatieven nu anti-Poetin is geworden (dat deel wat voornamelijk door conservatief Ameriks wordt betaald). Van Wilders wordt al een tijdje gedacht dat hij vanuit die hoek wordt betaald en is toevallig ook iemand die van pro-Poetin naar anti-Poetin is gedraaid.
Mooi is altijd hoe juist dit deel van Conservatief Amerika wel altijd de mond vol heeft over vrijheid.
Ronald-Koemandinsdag 25 oktober 2022 @ 15:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mooi is altijd hoe juist dit deel van Conservatief Amerika wel altijd de mond vol heeft over vrijheid.
De vrijheid om dom en egoïstisch te zijn komt het vaak op neer.
Isdatzodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mooi is altijd hoe juist dit deel van Conservatief Amerika wel altijd de mond vol heeft over vrijheid.
Of over "fatsoen". En toen kwam Trump.
SjonShitcoindinsdag 25 oktober 2022 @ 15:24
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mooi is altijd hoe juist dit deel van Conservatief Amerika wel altijd de mond vol heeft over vrijheid.
Vrijheid om je buurman van je gazon af te schieten met een shotgun of zwarte Amerikanen aan een brug te hangen omdat hun broek afzakt.
xpompompomxdinsdag 25 oktober 2022 @ 15:26
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Of over "fatsoen". En toen kwam Trump.
Of over "family values". En toen kwam Trump.

Of over "christian values". En toen kwam Trump.
Isdatzodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:24 schreef SjonShitcoin het volgende:

[..]
Vrijheid om je buurman van je gazon af te schieten met een shotgun of zwarte Amerikanen aan een brug te hangen omdat hun broek afzakt.
Vrijheid in zaken die zij belangrijk vinden, maar er ondertussen geen probleem mee hebben anderen te beknotten in hun vrijheid door allemaal geboden te willen opleggen.
Momodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:32
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:26 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of over "family values". En toen kwam Trump.

Of over "christian values". En toen kwam Trump.
De wereld had nog nooit zo een nobele christen gezien. Grab them by the pussy! En maak gehandicapten belachelijk! Geef iedere debiel een wapen waarmee hij kan moorden!
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 15:32
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Vrijheid in zaken die zij belangrijk vinden, maar er ondertussen geen probleem mee hebben anderen te beknotten in hun vrijheid door allemaal geboden te willen opleggen.
Vrijheid voor de sterkste, ja.
Isdatzodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:38
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Vrijheid voor de sterkste, ja.
Vrijheid voor de groep die jouw idealen deelt, en dan anderen in hun vrijheid beperken omdat iets wel/niet zo 'hoort', waarbij er selectief gewinkeld wordt in de bijbel of historische documenten om dat als één of andere natuurwet te verkopen. Vrijheid is heel leuk, maar dan alleen als jij er wat mee opschiet.

Zelfde met FvD: democratie is alleen leuk wanneer het jouw doel dient, anders is het gewoon lastig en kan je er het beste je kont mee afvegen.
xpompompomxdinsdag 25 oktober 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:32 schreef Momo het volgende:

[..]
De wereld had nog nooit zo een nobele christen gezien. Grab them by the pussy! En maak gehandicapten belachelijk! Geef iedere debiel een wapen waarmee hij kan moorden!
En, neuk een pornoster terwijl je eigen vrouw ligt te baren! Family values!
Isdatzodinsdag 25 oktober 2022 @ 15:46
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 15:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En, neuk een pornoster terwijl je eigen vrouw ligt te baren! Family values!
Je moet toch iets doen om de dag door te komen wanneer je alle belangrijke documenten niet gaat lezen en het regent op de golfbaan?
qajariaqdinsdag 25 oktober 2022 @ 16:53
FvD van plan om op dieptepunt te stoppen: ‘Gaat nog wel even duren’

https://speld.nl/2022/10/(...)-nog-wel-even-duren/
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 17:15
Trouw heeft het inmiddels al over het verbieden van FvD: https://www.trouw.nl/poli(...)er-gebeurd~b91c731e/
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 17:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:15 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het inmiddels al over het verbieden van FvD: https://www.trouw.nl/poli(...)er-gebeurd~b91c731e/
Vind ik erg heftig.
Blijft een gekozen partij.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 17:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind ik erg heftig.
Blijft een gekozen partij.
Ik ook, maar aan de andere kant vond ik het logisch dat België het deed met Vlaams Blok.
Weltschmerzdinsdag 25 oktober 2022 @ 18:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:15 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het inmiddels al over het verbieden van FvD: https://www.trouw.nl/poli(...)er-gebeurd~b91c731e/
Daar is die krant al veel langer op uit.

In wat er allemaal verboden wordt en moet worden begint zich een dusdanig patroon af te tekenen dat het wel een stevige kern van waarheid zal bevatten.
qajariaqdinsdag 25 oktober 2022 @ 19:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Daar is die krant al veel langer op uit.

In wat er allemaal verboden wordt en moet worden begint zich een dusdanig patroon af te tekenen dat het wel een stevige kern van waarheid zal bevatten.
Je bedoeld die criminele organisaties die ook op een motor rijden? Of doel je op die man die keer op keer de wet negeert en dan een week zijn bek moet houden?
Weltschmerzdinsdag 25 oktober 2022 @ 19:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:05 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je bedoeld die criminele organisaties die ook op een motor rijden? Of doel je op die man die keer op keer de wet negeert en dan een week zijn bek moet houden?
Niemands wil is wet, ook die van een fractiegedisciplineerde kamermeerderheid van politieke rivalen niet.
qajariaqdinsdag 25 oktober 2022 @ 19:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Niemands wil is wet, ook die van een fractiegedisciplineerde kamermeerderheid van politieke rivalen niet.
Lastig he als de hele wereld politiek rivaal is.
trein2000dinsdag 25 oktober 2022 @ 19:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:15 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het inmiddels al over het verbieden van FvD: https://www.trouw.nl/poli(...)er-gebeurd~b91c731e/
Helemaal mee eens, het is mooi geweest. Uit naam van deze partij wordt opgeroepen tot geweld en wetsovertredingen, (instituties van) de democratische rechtsstaat ondermijnd en een klimaat geschapen waarin bedreigingen en intimidatie salonfähig gemaakt worden. En dit alles zonder dat de partijtop ingrijpt, sterker die moedigen het actief aan. Genoeg is genoeg. Je speelt het spel volgens de regels of je speelt niet mee.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 19:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Daar is die krant al veel langer op uit.

In wat er allemaal verboden wordt en moet worden begint zich een dusdanig patroon af te tekenen dat het wel een stevige kern van waarheid zal bevatten.
De verboden worden momenteel niet strenger, de overtredingen van regels en wetten worden steeds groter bij FvD. Momenteel is er niks nieuws verboden. Waar jij dat patroon denkt te zien, is dat patroon dus een andere: FvD wordt met de dag crimineler. Dat zie je aan het aantal keer dat tegen hen moet worden opgetreden.


Ik vind het verbieden van een politieke partij ook een grote en moeilijke stap, maar ik zie ook niet zo een andere oplossing. FvD is zo aan het aansturen op escalatie dat het wel fout moet lopen, er zal vroeg of laat geweld uit al die oproepen voortkomen. En ja, dan liever verbieden voor het zo ver is.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 19:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Niemands wil is wet, ook die van een fractiegedisciplineerde kamermeerderheid van politieke rivalen niet.
De wet is de wet (heeft niks met iemands wil te maken) en daar houdt FvD zich niet aan, dat weet jij ook wel.
Beathovendinsdag 25 oktober 2022 @ 19:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Vind ik erg heftig.
Blijft een gekozen partij.
Heftiger dan het Kremlin een stem geven in de kamer?
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 19:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Heftiger dan het Kremlin een stem geven in de kamer?
Dat moet eerst nog bewezen worden, lijkt me.
En als Nederland voor zo'n partij kiest, dan is dat zo. Dat is uiteindelijk aan de kiezer.

Ik zie eigenlijk op dit moment helemaal geen juridische grond om die partij te verbieden. We zijn officieel ook niet in oorlog met Rusland.
@trein2000 zie jij wel mogelijkheden om Forum te verbieden?
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat moet eerst nog bewezen worden, lijkt me.
En als Nederland voor zo'n partij kiest, dan is dat zo. Dat is uiteindelijk aan de kiezer.

Ik zie eigenlijk op dit moment helemaal geen juridische grond om die partij te verbieden. We zijn officieel ook niet in oorlog met Rusland.
@:trein2000 zie jij wel mogelijkheden om Forum te verbieden?
In het artikel van Trouw staat ook al dat het juridisch lastig is. In de aanscherping van de wet om nu eindelijk de criminele motorbendes aan te pakken zijn politieke partijen expliciet uitgesloten. Het wordt tijd voor de al jaren geleden aangekondigde wet op de politieke partijen: https://www.parlement.com(...)e_politieke_partijen
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:06
En ik heb dus niet zo zeer moeite met standpunten (zelfs niet de pro-Poetin standpunten) en al helemaal geen angst voor de nihile politieke invloed, de reden voor het verbod gaat mij echt om het steeds verdacht maken van personen, de continue persoonlijke aanvallers waarbij mensen als landverraders of erger worden weggezet. Dit kan alleen maar voor geweld gaan zorgen. Die persoonlijke aanvallen, die impliciete oproepen tot geweld, die vind ik een reden voor een verbod.
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
In het artikel van Trouw staat ook al dat het juridisch lastig is. In de aanscherping van de wet om nu eindelijk de criminele motorbendes aan te pakken zijn politieke partijen expliciet uitgesloten. Het wordt tijd voor de al jaren geleden aangekondigde wet op de politieke partijen: https://www.parlement.com(...)e_politieke_partijen
Dank je!

Lastig hoor. Want uiteindelijk zijn de zetels in de TK van de personen. En niet van de partij.
Wat dat betreft is onze kieswet al best duaal.

Overigens denk ik dat je individuele uitspraken en gedragingen buiten de kamer best strafrechtelijk aan kunt pakken, mochten ze de grens over gaan.

Maar een partij verbieden? Ben daar huiverig voor.
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:06 schreef Hanca het volgende:
En ik heb dus niet zo zeer moeite met standpunten (zelfs niet de pro-Poetin standpunten) en al helemaal geen angst voor de nihile politieke invloed, de reden voor het verbod gaat mij echt om het steeds verdacht maken van personen, de continue persoonlijke aanvallers waarbij mensen als landverraders of erger worden weggezet. Dit kan alleen maar voor geweld gaan zorgen. Die persoonlijke aanvallen, die impliciete oproepen tot geweld, die vind ik een reden voor een verbod.
In de kamer moet de Kamervoorzitter hier gewoon sterker tegen op treden. Buiten de kamer hebben we het strafrecht.
Het blijven tenslotte individuele uitspraken van personen.

Dat de Kamervoorzitter er niet genoeg grip op heeft, of er niet genoeg tegen optreedt, kan nooit een reden zijn om die partij dan maar te verbieden.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Overigens denk ik dat je individuele uitspraken en gedragingen buiten de kamer best strafrechtelijk aan kunt pakken, mochten ze de grens over gaan.
Probleem is: is iemand een reptiel noemen strafbaar? Is het strafbaar om te zeggen dat iemand is opgeleid op een spionnenschool? Is het strafbaar om mensen van landverraad te beschuldigen?

Allemaal net niet echt. Het zijn net geen letterlijke oproepen tot geweld. Maar dat geweld kan wel het gevolg zijn.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:10 schreef capricia het volgende:

[..]
In de kamer moet de Kamervoorzitter hier gewoon sterker tegen op treden. Buiten de kamer hebben we het strafrecht.
Het blijven tenslotte individuele uitspraken van personen.

Dat de Kamervoorzitter er niet genoeg grip op heeft, of er niet genoeg tegen optreedt, kan nooit een reden zijn om die partij dan maar te verbieden.
Maar het gaat grotendeels om uitspraken buiten de Kamer.
phpmystyledinsdag 25 oktober 2022 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 17:15 schreef Hanca het volgende:
Trouw heeft het inmiddels al over het verbieden van FvD: https://www.trouw.nl/poli(...)er-gebeurd~b91c731e/
Tjah, zelfs Poetin verbiedt niet eens partijen die hem niet gunstig gezind zijn.

NRC kan beter haar naam verander in CCNL (communistische courant Nederland).
capriciadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: is iemand een reptiel noemen strafbaar? Is het strafbaar om te zeggen dat iemand is opgeleid op een spionnenschool? Is het strafbaar om mensen van landverraad te beschuldigen?

Allemaal net niet echt. Het zijn net geen letterlijke oproepen tot geweld. Maar dat geweld kan wel het gevolg zijn.
Iemand een reptiel noemen (buiten de kamer), lijkt me gewoon mogen.
Die spionnenschool was in de kamer. Heeft de voorzitter daar goed tegen opgetreden (kan me dat optreden niet meer herinneren)? Wel dat heel vak K weg liep weet ik nog.

Iemand van landverraad beschuldigen lijkt me wel tot een smaad/laster zaak kunnen leiden. Buiten de kamer. In de kamer is dat gewoon de taak van de voorzitter om daartegen op te treden.

Misschien moeten we mensen maar eens wat weerbaarder maken. Tegen dit soort nonsens. Verbieden van een partij zie ik geen heil in. What's next? Ik vind het een eng hellend vlak.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:23
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tjah, zelfs Poetin verbiedt niet eens partijen die hem niet gunstig gezind zijn.

NRC kan beter haar naam verander in CCNL (communistische courant Nederland).
Allereerst quote je een post met een artikel van Trouw, niet NRC. Trouw is een behoorlijk conservatief rechtse krant, trouwens.

Verder verbiedt Poetin wel partijen. Ook België (Vlaams Blok) doet dat. Duitsland heeft zelfs in de grondwet staan dat partijen verboden moeten worden bij bepaalde uitlatingen of gedragingen. In Nederland is de CP'86 verboden, trouwens. Juist in een democratie moet het mogelijk zijn politieke partijen te verbieden.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Misschien moeten we mensen maar eens wat weerbaarder maken. Tegen dit soort nonsens. Verbieden van een partij zie ik geen heil in. What's next? Ik vind het een eng hellend vlak.
Mensen weerbaar maken, hoe zie dat voor je? Mensen zijn juist steeds minder weerbaar tegen zulke uitspraken. Dan zou je eerst het internet moeten opheffen.

Verder kun je steeds achteraf optreden, maar dan is het te laat. Dan is dat zaad al geplant. Dan is er al dat risico van geweld.
phpmystyledinsdag 25 oktober 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst quote je een post met een artikel van Trouw, niet NRC. Trouw is een behoorlijk conservatief rechtse krant, trouwens.

Verder verbiedt Poetin wel partijen. Ook België (Vlaams Blok) doet dat. Duitsland heeft zelfs in de grondwet staan dat partijen verboden moeten worden bij bepaalde uitlatingen of gedragingen. In Nederland is de CP'86 verboden, trouwens. Juist in een democratie moet het mogelijk zijn politieke partijen te verbieden.
Excuus, tis inderdaad Trouw. Conservatief rechts? Meer een krant met een vervelend belerend gereformeerd toontje mijn inziens.

Ter zake: klopt inderdaad dat Vlaams Blok destijds verboden is, zijn gewoon verder gegaan onder Vlaams Belang. Maar dat was natuurlijk een enorm zwaktebod, als je het niet meer via de democratische weg kan winnen dan moet het maar via de gerechtelijke weg. Laat ik helder zijn: ik stem niet op Baudet/FvD, maar hen verbieden vind ik een duister pad naar nog veel meer subjectiviteit. De politieke constellatie kan ooit ook veranderen, en dat zijn er misschien wel geluiden om de "revolutionaire socialistische garde" van Groenlinks of de SP uit te bannen omdat er ernstige verdenkingen zijn van een revolutie.

Kom op, dit is echt belachelijk.
EinarBoedinsdag 25 oktober 2022 @ 20:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 18:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Daar is die krant al veel langer op uit.

Erg mooi.
quote:
In wat er allemaal verboden wordt en moet worden begint zich een dusdanig patroon af te tekenen dat het wel een stevige kern van waarheid zal bevatten.
Ja, Forum is in de kern inderdaad een fascistisch gevaar voor de samenleving.
EinarBoedinsdag 25 oktober 2022 @ 20:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Tjah, zelfs Poetin verbiedt niet eens partijen die hem niet gunstig gezind zijn.

NRC kan beter haar naam verander in CCNL (communistische courant Nederland).
Zeker wel, juist wel. En oppositieleden worden gewoon vergiftigd en in strafkampen gegooid. Dit is precies wat Poetin doet.
Hancadinsdag 25 oktober 2022 @ 20:36
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Excuus, tis inderdaad Trouw. Conservatief rechts? Meer een krant met een vervelend belerend gereformeerd toontje mijn inziens.

Ter zake: klopt inderdaad dat Vlaams Blok destijds verboden is, zijn gewoon verder gegaan onder Vlaams Belang. Maar dat was natuurlijk een enorm zwaktebod, als je het niet meer via de democratische weg kan winnen dan moet het maar via de gerechtelijke weg. Laat ik helder zijn: ik stem niet op Baudet/FvD, maar hen verbieden vind ik een duister pad naar nog veel meer subjectiviteit. De politieke constellatie kan ooit ook veranderen, en dat zijn er misschien wel geluiden om de "revolutionaire socialistische garde" van Groenlinks of de SP uit te bannen omdat er ernstige verdenkingen zijn van een revolutie.

Kom op, dit is echt belachelijk.
Juist Vlaams Blok/Vlaams Belang laat zien dat het wel werkt. Vlaams Belang is namelijk helemaal niet dezelfde partij met dezelfde gedragingen als Vlaams Blok. Ja, ze hebben voor een groot deel dezelfde standpunten. Maar die standpunten zijn dan ook, wat ik al eerder zei, niet het probleem. Maar waar Vlaams Blok puur op de escalatie, op geweld uit was, is Vlaams Belang gewoon een politieke partij.

Als FvD wordt opgeheven en er komt vervolgens een partij met dezelfde standpunten kan dat prima (JA21 komt ook uit FvD voort, al zijn die qua standpunten wel uiteen gedreven, maar niemand wil JA21 verbieden). Zolang die stoppen met die persoonlijke aanvallen en insinuaties die de partij zo gevaarlijk maken.
trein2000dinsdag 25 oktober 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
In het artikel van Trouw staat ook al dat het juridisch lastig is. In de aanscherping van de wet om nu eindelijk de criminele motorbendes aan te pakken zijn politieke partijen expliciet uitgesloten. Het wordt tijd voor de al jaren geleden aangekondigde wet op de politieke partijen: https://www.parlement.com(...)e_politieke_partijen
Het kon al. Die aanscherping heb je helemaal niet nodig, maakt het hooguit makkelijker. Maar juist dat patroon en juist die ongecontroleerde acties van sympathisanten die welbewust worden opgestookt maken mijns inziens dat je best een argument hebt.
Akathisiadinsdag 25 oktober 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:11 schreef Hanca het volgende:
Probleem is: is iemand een reptiel noemen strafbaar? Is het strafbaar om te zeggen dat iemand is opgeleid op een spionnenschool? Is het strafbaar om mensen van landverraad te beschuldigen?

Allemaal net niet echt. Het zijn net geen letterlijke oproepen tot geweld. Maar dat geweld kan wel het gevolg zijn.
Helemaal niet 'net' niet. Gewoon totaal niet. En hoezo is een partij als de PvdA (denk aan Marcel van Dam) wat jou betreft nog legitiem wanneer je de consquentie van (mogelijk) geweld hanteert als maatstaf? Of elke andere wat dat betreft? Waarom kan geweld niet het gevolg zijn wanneer je de ander met nazi's vergelijkt of als complotwappies wegzet? Of van fascisme? Heck, geweld kan zelfs een consequentie zijn van het haarfijn toelichten van feitelijk beleid. En als je dit alles zelfs niet wil toestaan op de voornaamste plek waar het toegestaan dient te zijn, waarom pleit je dan niet voor een slot op FOK!, met al die meningen alhier die ''tot geweld zouden kunnen leiden''?
Weltschmerzdinsdag 25 oktober 2022 @ 22:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 19:10 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Lastig he als de hele wereld politiek rivaal is.
Het gaat slechts om de meerderheid. Als de meerderheid kan besluiten 1 kamerlid te schorsen kan het ook besluiten 74 kamerleden te schorsen. Dan kunnen vervolgens 38 kamerleden besluiten 36 kamerleden te schorsen, 20 schorsen er 18, en dan kom je in de problemen met quora. Maar je snapt het principe, en dat is dus overduidelijk antidemocratisch.
Misrer1972dinsdag 25 oktober 2022 @ 23:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 20:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst quote je een post met een artikel van Trouw, niet NRC. Trouw is een behoorlijk conservatief rechtse krant, trouwens.

Verder verbiedt Poetin wel partijen. Ook België (Vlaams Blok) doet dat. Duitsland heeft zelfs in de grondwet staan dat partijen verboden moeten worden bij bepaalde uitlatingen of gedragingen. In Nederland is de CP'86 verboden, trouwens. Juist in een democratie moet het mogelijk zijn politieke partijen te verbieden.
Mee eens, waarom hebben we FvD en PVV niet verboden, maar Tweede Kamer durft het niet aan om te doen omdat democratie groot goed is. Ik denk dat een rechter een politieke partij wel kan verbieden via een civiele zaak. Echter geeft dit wel altijd een kans voor een partij om in beroep te gaan tegen een vonnis die de rechter uitgesproken heeft.

Ik denk dat we naar onze Grondwet moet kijken of iets aangepast kan worden of een politieke partijen kan verbieden naar bij bepaalde uitspraken of gedragingen... of zelfs link met een professionele criminele organisatie in Nederland of een ander land. Vermoedelijk kan dit wel lang duren voor dat een feit wordt omdat aanpassen van onze Grondwet 1/3 meerderheid van de Tweede Kamer en de Eerste Kamer na 2 verkiezingen vereist is. Dat is ook wel een erg ingewikkeld traject waar ook veel verdeeldheid kan veroorzaken in de Tweede en de Eerste Kamer.

Ik denk dat we ook serieus na moeten denken over anders gaan stemmen bij volgende verkiezingen die in belang van ons Nederland is, zowel ook andere partijen een kans moet geven om een goed stabiele kabinet te vormen. Voor Nederland is VVD niet altijd goed om grootste partij te blijven, zowel de peilingen afgelopen zondag uitwees bij WNL Op Zondag dat Partij van Omzigt bij volgende Tweede Kamerverkiezingen de grootste zou zijn met 28 virtuele zetels. Dan zou VVD steken op 20 virtuele zetels
EinarBoedinsdag 25 oktober 2022 @ 23:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 22:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het gaat slechts om de meerderheid. Als de meerderheid kan besluiten 1 kamerlid te schorsen kan het ook besluiten 74 kamerleden te schorsen. Dan kunnen vervolgens 38 kamerleden besluiten 36 kamerleden te schorsen, 20 schorsen er 18, en dan kom je in de problemen met quora. Maar je snapt het principe, en dat is dus overduidelijk antidemocratisch.
Ik mis even het antidemocratische gedeelte want het beeld dat je schetst hebben we nog nooit gezien dus waarom zouden we ons daar iets van aan moeten trekken?
Hancawoensdag 26 oktober 2022 @ 07:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 22:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het gaat slechts om de meerderheid. Als de meerderheid kan besluiten 1 kamerlid te schorsen kan het ook besluiten 74 kamerleden te schorsen. Dan kunnen vervolgens 38 kamerleden besluiten 36 kamerleden te schorsen, 20 schorsen er 18, en dan kom je in de problemen met quora. Maar je snapt het principe, en dat is dus overduidelijk antidemocratisch.
Die meerderheid besluit dat alleen bij wetsovertredingen en in dit geval zelfs na een waarschuwing. Als je bewust de wet overtreedt, moet daar een straf tegenover staan. Of vind jij dat kamerleden boven de wet moeten staan? Waar leg je dan de grens?
timmmmmwoensdag 26 oktober 2022 @ 08:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 22:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het gaat slechts om de meerderheid. Als de meerderheid kan besluiten 1 kamerlid te schorsen kan het ook besluiten 74 kamerleden te schorsen. Dan kunnen vervolgens 38 kamerleden besluiten 36 kamerleden te schorsen, 20 schorsen er 18, en dan kom je in de problemen met quora. Maar je snapt het principe, en dat is dus overduidelijk antidemocratisch.
Je hebt het niet helemaal gevolgd he? Het Kamerlid is geschorst, dat beteken4 dathij niet mag deelnemen aan de vergadering maar wel mee mag stemmen. De situatie die jij schetst is dus helemaal niet aan de orde
Weltschmerzwoensdag 26 oktober 2022 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 07:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die meerderheid besluit dat alleen bij wetsovertredingen en in dit geval zelfs na een waarschuwing. Als je bewust de wet overtreedt, moet daar een straf tegenover staan. Of vind jij dat kamerleden boven de wet moeten staan? Waar leg je dan de grens?
Er is geen wetsovertreding, daar zou dan ook een rechter over gaan. Een meerderheidsbesluit van de kamer is geen wet, een wet vereist wel een meerderheidsbesluit van de kamer om wet te worden, maar vereist nog veel meer.

quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 08:04 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Je hebt het niet helemaal gevolgd he? Het Kamerlid is geschorst, dat beteken4 dathij niet mag deelnemen aan de vergadering maar wel mee mag stemmen. De situatie die jij schetst is dus helemaal niet aan de orde
De situatie die aan de orde is, is dat een kamermeerderheid beslist of een kamerminderheid mee mag doen. Het schorsen van deelname aan de vergadering is net zo min op een wet gebaseerd als het uitsluiten van stemmingen (zoals met Omtzigt gebeurt) van de gehele minderheid.

Dus dat is wel aan de orde.
Hancawoensdag 26 oktober 2022 @ 12:28
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 12:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Er is geen wetsovertreding, daar zou dan ook een rechter over gaan. Een meerderheidsbesluit van de kamer is geen wet, een wet vereist wel een meerderheidsbesluit van de kamer om wet te worden, maar vereist nog veel meer.
[..]
Een Reglement van Orde van de Staten Generaal heeft gewoon de kracht van een wet, al is het geen wet in formele zin maar een volledig op zichzelf staande categorie. Overtreding van het Reglement van Orde is gelijk aan een wetsovertreding qua zwaarte.

Kortom: wanneer moet een kamerlid zich nu wel en wanneer niet aan de wet houden volgens jou? Of staan ze toch niet boven de wet?
Weltschmerzwoensdag 26 oktober 2022 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 12:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een Reglement van Orde van de Staten Generaal heeft gewoon de kracht van een wet, al is het geen wet in formele zin maar een volledig op zichzelf staande categorie. Overtreding van het Reglement van Orde is gelijk aan een wetsovertreding qua zwaarte.
Nee, dat is gezwets uit de een of andere nek. Modieus gezwets, het kartel denkt ook bij meerderheid te mogen besluiten dat de wet overtreden wordt, maar dat is weer een machtsgreepje van de partijpolitiek.

quote:
Kortom: wanneer moet een kamerlid zich nu wel en wanneer niet aan de wet houden volgens jou? Of staan ze toch niet boven de wet?
Ze moeten zich aan deze wet houden.
quote:
Artikel 63

Geldelijke voorzieningen ten behoeve van leden en gewezen leden van de Staten-Generaal en van hun nabestaanden worden bij de wet geregeld. De kamers kunnen een voorstel van wet ter zake alleen aannemen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen.
Niet bij reglementje dus, maar bij wet.

quote:
Artikel 67

1 voor: Artikel 67 van: Artikel 67 van: Artikel 67 van: Artikel 67 Artikel 67 Artikel 67

1 De kamers mogen elk afzonderlijk en in verenigde vergadering alleen beraadslagen of besluiten, indien meer dan de helft van het aantal zitting hebbende leden ter vergadering aanwezig is.

2 Besluiten worden genomen bij meerderheid van stemmen.

3 De leden stemmen zonder last.

4 Over zaken wordt mondeling en bij hoofdelijke oproeping gestemd, wanneer één lid dit verlangt.
quote:
Artikel 121a

Hij die door geweld of bedreiging met geweld een vergadering van een commissie uit de beide kamers der Staten-Generaal of uit een van deze uiteenjaagt of tot het nemen of niet nemen van enig besluit dwingt of een lid, een minister of een staatssecretaris uit die vergadering verwijdert of opzettelijk verhindert die bij te wonen of daarin vrij en onbelemmerd zijn plicht te vervullen, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste negen jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Dus de financien van de volksvertegenwoordigers worden bij wet geregeld en niet anders. Een volksvertegenwoordiger wordt geacht aanwezig te kunnen zijn en aanwezigheid heeft ook rechtsgevolg, en elke volksvertegenwoordiger moet een hoofdelijke stemming kunnen aanvragen. Daartoe moet die aan de vergadering kunnen deelnemen.

Ook behoort deelnemen aan vergaderingen tot de plicht van een kamerlid, niet alleen het stemmen, Dan is het uitsluitend omdat Bergkamp de microfoon bedient dat Baudet niet met bedreiging van geweld verhinderd hoeft te worden deel te nemen aan de vergadering. Door de bode laten verwijderen is immers ook geweld.

Dus door wat de grondwetgeven zo vanzelfsprekend vond dat het het niet uitdrukkelijk hoefde op te schrijven en omdat Baudet het er niet op aan laat komen dat hij fysiek uit de vergadering wordt verwijderd is er een vacuumpje waardoor het kartel hier mee weg kan komen. Maar daarmee houdt de kamer zich niet aan de wet terwijl het de geest van wet en grondwet minacht.
Hancawoensdag 26 oktober 2022 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dat is gezwets uit de een of andere nek. Modieus gezwets, het kartel denkt ook bij meerderheid te mogen besluiten dat de wet overtreden wordt, maar dat is weer een machtsgreepje van de partijpolitiek.

Nee, dat is de waarheid, maar dit laat maar weer eens zien dat jij niks snapt van democratie en dat jij denkt dat mensen als Baudet boven de wet staan. Maar goed, jij bent toch niet te overtuigen, jij leeft volledig in je eigen wereld.
Weltschmerzwoensdag 26 oktober 2022 @ 16:11
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is de waarheid, maar dit laat maar weer eens zien dat jij niks snapt van democratie en dat jij denkt dat mensen als Baudet boven de wet staan. Maar goed, jij bent toch niet te overtuigen, jij leeft volledig in je eigen wereld.
De wet is een wet in formele zin. Een wetsvoorstel wordt voorbereid met hulp wetgevingsjuristen van de kamer, dan gaat het via de afdeling wetgeving van het betreffende departement waar het kritisch wordt bekeken op met name beleid naar justitie waar het vooral wetstechnisch kritisch wordt bekeken. Als het af is dan gaat de Raad van State nog eens kijken of het wetsystematisch en dus ook grondwettelijk wel klopt, en stuurt een advies mee waarna het in stemming komt en als de TK dan voor stemt dan gaat het naar de 1e kamer die het minder politiek en meer op wetsystematiek, wetgevingskwaliteit en grondwettigheid toetst. Als die ook akkoord is gaat de wet in op de datum zoals vastgesteld in die wet of bij invoeringswet.

Dat heet met waarborgen omkleed en dat is waarom een wet zoveel hoger staat en zelfs niet aan de grondwet getoetst mag worden. Het idee dat een besluit van een kamermeerderheid over een eigen reglementje daaraan gelijk staat getuigt slechts van verbeelding en machtswellust.
Nielschwoensdag 26 oktober 2022 @ 16:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 oktober 2022 22:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Het gaat slechts om de meerderheid. Als de meerderheid kan besluiten 1 kamerlid te schorsen kan het ook besluiten 74 kamerleden te schorsen. Dan kunnen vervolgens 38 kamerleden besluiten 36 kamerleden te schorsen, 20 schorsen er 18, en dan kom je in de problemen met quora. Maar je snapt het principe, en dat is dus overduidelijk antidemocratisch.
lijkt me lastig, want de geschorste leden behouden gewoon hun stemrecht. jouw rekensommetje gaat dus niet op.
EinarBoewoensdag 26 oktober 2022 @ 16:22
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dat is gezwets uit de een of andere nek. Modieus gezwets, het kartel denkt ook bij meerderheid te mogen besluiten dat de wet overtreden wordt, maar dat is weer een machtsgreepje van de partijpolitiek.
[..]
Ze moeten zich aan deze wet houden.
[..]
Niet bij reglementje dus, maar bij wet.
[..]
[..]
Dus de financien van de volksvertegenwoordigers worden bij wet geregeld en niet anders. Een volksvertegenwoordiger wordt geacht aanwezig te kunnen zijn en aanwezigheid heeft ook rechtsgevolg, en elke volksvertegenwoordiger moet een hoofdelijke stemming kunnen aanvragen. Daartoe moet die aan de vergadering kunnen deelnemen.

Ook behoort deelnemen aan vergaderingen tot de plicht van een kamerlid, niet alleen het stemmen, Dan is het uitsluitend omdat Bergkamp de microfoon bedient dat Baudet niet met bedreiging van geweld verhinderd hoeft te worden deel te nemen aan de vergadering. Door de bode laten verwijderen is immers ook geweld.

Dus door wat de grondwetgeven zo vanzelfsprekend vond dat het het niet uitdrukkelijk hoefde op te schrijven en omdat Baudet het er niet op aan laat komen dat hij fysiek uit de vergadering wordt verwijderd is er een vacuumpje waardoor het kartel hier mee weg kan komen. Maar daarmee houdt de kamer zich niet aan de wet terwijl het de geest van wet en grondwet minacht.
Hoe zie jij de wereld nou precies voor je? Als er een fascist in de kamer komt krijgt die carte blanche om alles te doen wat hem goeddunkt, ongeacht gevolgen en consequenties voor anderen, sterker nog, daar moet hij zelfs in gefaciliteerd worden door de overige kamerleden - de niet fascisten - en als die niet-fascisten dat weigeren, dan zijn ze ondemocratisch bezig, omdat ze niet de rode loper uitrollen voor een fascist die de democratie wil afbreken? Want dat is namelijk wat je posts en 'redeneringen' uitademen, dat je min of meer eist dat iedereen strak in het gelid mee werkt aan het vernietigen van de democratie in Nederland zodat je clubje de macht kan grijpen.

Er zijn gewoon wetten en regels en die gelden ook voor fascisten in de tweede kamer. Daar is niets mis mee, dat is wat het absoluut grootste gedeelte van Nederland - help jezelf er af en toe aan herinneren dat de meeste Nederlanders helaas voor jou niet je voorkeuren delen en geen fascist zijn - wil zien. Er is geen absoluut recht voor een kamerlid om anderen te bedreigen, te schofferen, om geld te ontvangen van buitenlandse partijen, ga zo maar door - er zijn daadwerkelijk overtredingen die je kunt begaan waardoor je beperkt kan worden. En die regels zijn voor iedereen bekend en als je het niet met die regels eens bent, moet je proberen die regels te veranderen - als kamerlid zou je in de ideale positie zijn om die regels te veranderen, ware het niet dat je als doorgesnoven fascistische randdebiel (en dat is Baudet) natuurlijk chronisch problemen hebt bij het om je heen verzamelen van mensen die het met je eens zijn. En als je die regels dan overtreed, volgt er een reactie.

En zo werkt het in Nederland en als het Thierry niet bevalt, opflikkeren mag ook gewoon. In Rusland schijnt een zekere held aan het roer te staan, gaat ie toch lekker daarheen. En als ie hier blijft en hij overtreedt de regels en wetten die in Nederland bestaan, ja, dan moet ie de gevolgen er maar van accepteren. Idem voor zijn supporters en voor alle andere Nederlanders, voor wie dit ook allemaal geldt. Fascisten staan niet boven de wet omdat ze de rechtsstaat maar onhandig vinden.
Weltschmerzwoensdag 26 oktober 2022 @ 16:33
quote:
6s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 16:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]
lijkt me lastig, want de geschorste leden behouden gewoon hun stemrecht. jouw rekensommetje gaat dus niet op.
Wie zegt dat? Dat is nu zo om de schijn op te houden dat dit democratisch zou zijn. Maar als je weg kan komen met de beslissing dat een gekozen volksvertegenwoordiger dit deel van zijn plicht niet mag doen dan kun je wegkomen met het verhinderen van die andere plicht. De grondwet maakt dat onderscheid tussen deelnemen aan de vergadering en stemmen helemaal niet.

Kwestie van even met 76 zetels dat reglementje wijzigen en dan 5 minuten later stemmen over de schorsingen. 5 minuten later in laten gaan en dan het volgende rondje schorsingen.
Hancawoensdag 26 oktober 2022 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wie zegt dat? Dat is nu zo om de schijn op te houden dat dit democratisch zou zijn. Maar als je weg kan komen met de beslissing dat een gekozen volksvertegenwoordiger dit deel van zijn plicht niet mag doen dan kun je wegkomen met het verhinderen van die andere plicht. De grondwet maakt dat onderscheid tussen deelnemen aan de vergadering en stemmen helemaal niet.
Je bent ondertussen je in alle bochten aan het draaien om maar te ontkennen dat jouw grote held gewoon lak heeft aan de wet. En dan verzin je ook nog allerlei complotten zoals bovenstaande er bij. Echt, hoe ver kun je bij de werkelijkheid vandaan zijn.

Het probleem van de democratie zijn niet de mensen die de democratie beschermen door te zorgen dat volksvertegenwoordigers integer zijn. Nee, het zijn de niet integere volksvertegenwoordigers als Baudet en consorten, die de democratie aan het slopen zijn door woorden en daden.
EinarBoewoensdag 26 oktober 2022 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Kwestie van even met 76 zetels dat reglementje wijzigen en dan 5 minuten later stemmen over de schorsingen. 5 minuten later in laten gaan en dan het volgende rondje schorsingen.
Maar dit gebeurt allemaal helemaal niet? Ook de grondwet kan overigens worden aangepast tot whatever er besloten wordt. ONDEMOCRATISCH want er zou kunnen komen te staan dat er alleen Luxemburgers in de TK mogen komen, als de wijzigingen worden aangenomen.
Niels0Kurovskiwoensdag 26 oktober 2022 @ 17:13
Easy guys. Grondwetswijziging kan, maar er moet dan in twee opeenvolgende kabinetsperiodes in de eerste kamer een twee derde meerderheid zijn zo uit mijn hoofd. Gaat niet zo gemakkelijk dus.
Weltschmerzwoensdag 26 oktober 2022 @ 17:39
quote:
1s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 16:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent ondertussen je in alle bochten aan het draaien om maar te ontkennen dat jouw grote held gewoon lak heeft aan de wet. En dan verzin je ook nog allerlei complotten zoals bovenstaande er bij. Echt, hoe ver kun je bij de werkelijkheid vandaan zijn.
Er is zelfs bij de rioolpers helemaal niemand die stelt dat Baudet de wet overtreden heeft. De NOS liet het Paternotte onweersproken insinueren, maar verder dan dat durfden ze niet te gaan.

quote:
Het probleem van de democratie zijn niet de mensen die de democratie beschermen door te zorgen dat volksvertegenwoordigers integer zijn. Nee, het zijn de niet integere volksvertegenwoordigers als Baudet en consorten, die de democratie aan het slopen zijn door woorden en daden.
Maar in te totalle verdomming van de jaren 30 achtige gehoorzaamheidscultus is het eindeloos herhalen van mantra's als 'je moet je aan de regeltjes houden" zonder enige reflecite op die regels en hun geldingskracht normaal geworden. Want je bent immers voor of tegen en als je tegen bent is alles van de andere kant automatisch goed. Het doordenken van regels en hun consequenties mag niet meer in deze infantilisering van het debat.

Het geldt dan ook helemaal niet. Het is hypocriet, als de politie zich niet aan de regels houdt dan had je maar moeten doen wat de politie zei, anders zetten ze een hond in je been. Gehoorzaamheid gaat boven de regels, mensen smachten naar bevelen en blind opvolgen is een deugd. Begrotingsregels, grondwettelijke regels, fatsoensregels, regels uit mensenrechtenverdragen, regels van veel hoger gezag die wel met waarborgen omkleed tot stand gekomen zijn mogen aan de laars gelapt, maar de regeltjes van een kamermeerderheid die met het negeren van de grondwet gemaakt zijn, zijn ineens heilig. Zelfs het obligate en nogal stompzinnig "dat bepaalt de onafhankelijke rechter" gaat niet meer op.
Paulwoensdag 26 oktober 2022 @ 18:32
Baudet voelt zich bestolen van NS-publieksprijs

:B
Hancawoensdag 26 oktober 2022 @ 18:37
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 17:39 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Er is zelfs bij de rioolpers helemaal niemand die stelt dat Baudet de wet overtreden heeft. De NOS liet het Paternotte onweersproken insinueren, maar verder dan dat durfden ze niet te gaan.
[..]
Maar in te totalle verdomming van de jaren 30 achtige gehoorzaamheidscultus is het eindeloos herhalen van mantra's als 'je moet je aan de regeltjes houden" zonder enige reflecite op die regels en hun geldingskracht normaal geworden. Want je bent immers voor of tegen en als je tegen bent is alles van de andere kant automatisch goed. Het doordenken van regels en hun consequenties mag niet meer in deze infantilisering van het debat.

Het geldt dan ook helemaal niet. Het is hypocriet, als de politie zich niet aan de regels houdt dan had je maar moeten doen wat de politie zei, anders zetten ze een hond in je been. Gehoorzaamheid gaat boven de regels, mensen smachten naar bevelen en blind opvolgen is een deugd. Begrotingsregels, grondwettelijke regels, fatsoensregels, regels uit mensenrechtenverdragen, regels van veel hoger gezag die wel met waarborgen omkleed tot stand gekomen zijn mogen aan de laars gelapt, maar de regeltjes van een kamermeerderheid die met het negeren van de grondwet gemaakt zijn, zijn ineens heilig. Zelfs het obligate en nogal stompzinnig "dat bepaalt de onafhankelijke rechter" gaat niet meer op.
Het is meer jaren 30 verdomming om te denken dat volksvertegenwoordiging zonder regels kan. Juist in een democratie is het essentieel dat volksvertegenwoordigers zich aan de regels, al dan niet door zichzelf opgelegd, houden. Maar dat is voor jou blijkbaar te ingewikkeld. Blijkbaar mocht Grapperhaus ook de regels rondom corona negeren, hij staat boven de wet, toch?
EinarBoewoensdag 26 oktober 2022 @ 18:43
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 17:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Easy guys. Grondwetswijziging kan, maar er moet dan in twee opeenvolgende kabinetsperiodes in de eerste kamer een twee derde meerderheid zijn zo uit mijn hoofd. Gaat niet zo gemakkelijk dus.
Maar het kan wel en daarmee is het ondemocratisch.
trein2000woensdag 26 oktober 2022 @ 22:20
Ik ben er klaar mee, complottheorieën en verwijzingen naar de nazis en ander ridicuul gezever mag wegblijven.
Viesdikwoensdag 9 november 2022 @ 19:22
De wereldvisie van elites zoals onze Koning

twitter


Best shocking
timmmmmwoensdag 9 november 2022 @ 19:51
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:22 schreef Viesdik het volgende:
De wereldvisie van elites zoals onze Koning

[ twitter ]

Best shocking
Baudet geloven _O-
Frozen-assassinwoensdag 9 november 2022 @ 19:53
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:22 schreef Viesdik het volgende:
De wereldvisie van elites zoals onze Koning

[ twitter ]

Best shocking
Trein post net boven jou;

quote:
Ik ben er klaar mee, complottheorieën en verwijzingen naar de nazis en ander ridicuul gezever mag wegblijven.
Ericrwoensdag 9 november 2022 @ 19:55
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 19:22 schreef Viesdik het volgende:
De wereldvisie van elites zoals onze Koning

[ twitter ]

Best shocking
Komt toch aardig overeen met de uitspraak van Maxima over de Nederlandse identiteit. Alleen zolder xenofoobjes vinden dat soort uitspraken eng.
Viesdikwoensdag 9 november 2022 @ 20:03

mooie vent, welbespraakt en eerlijk
Glazenmakermaandag 28 november 2022 @ 17:46
Forumers krijgen een nieuwe app. Van werk tot de fietsenmaker tot dating kun je binnenkort allemaal in de app doen met mede forummers.

Maar het is geen sekte hoor.
capriciadonderdag 1 december 2022 @ 17:24
Goh.. dit is wat FvD van de vrije pers vindt.
twitter


twitter


Ongekend. Gewoon een politiek verslaggever een beuk verkopen.
(Harm van Essen? Die is veroordeeld wegens losse handjes,vond Forum geen probleem.)
Tourniquetdonderdag 1 december 2022 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2022 17:46 schreef Glazenmaker het volgende:
Forumers krijgen een nieuwe app. Van werk tot de fietsenmaker tot dating kun je binnenkort allemaal in de app doen met mede forummers.

Maar het is geen sekte hoor.
Een daverend succes die app, de transparantie is naar een ongekend niveau gebracht. *O*

Nieuwe app Forum lek: privégegevens alle 92.000 (oud-)leden op straat
Buitendamdonderdag 1 december 2022 @ 18:01
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2022 20:03 schreef Viesdik het volgende:

mooie vent, welbespraakt en eerlijk
Een eerlijke oplichter. Da’s sterke kost.
Glazenmakerdonderdag 1 december 2022 @ 18:01
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:36 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Een daverend succes die app, de transparantie is naar een ongekend niveau gebracht. *O*

Nieuwe app Forum lek: privégegevens alle 92.000 (oud-)leden op straat
Toch wel fijn dat de MIVD nu ook een database heeft van mensen die je moet wantrouwen in de oorlog.
zakjapannertjedonderdag 1 december 2022 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:36 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Een daverend succes die app, de transparantie is naar een ongekend niveau gebracht. *O*

Nieuwe app Forum lek: privégegevens alle 92.000 (oud-)leden op straat
Biden lacht de ballen uit zijn broek :P
zakjapannertjedonderdag 1 december 2022 @ 22:40
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 18:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Toch wel fijn dat de MIVD nu ook een database heeft van mensen die je moet wantrouwen in de oorlog.
Naar Pakistan verhuizen dan maar.
#ANONIEMdonderdag 1 december 2022 @ 22:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:36 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Een daverend succes die app, de transparantie is naar een ongekend niveau gebracht. *O*

Nieuwe app Forum lek: privégegevens alle 92.000 (oud-)leden op straat
Handig om te weten of je FvD gekkies in je kennissenkring hebt.
Isdatzovrijdag 2 december 2022 @ 00:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 17:36 schreef Tourniquet het volgende:

[..]
Een daverend succes die app, de transparantie is naar een ongekend niveau gebracht. *O*

Nieuwe app Forum lek: privégegevens alle 92.000 (oud-)leden op straat
En ondertussen roepen dat je de overheid niet moet vertrouwen met jouw gegevens _O- .
Isdatzovrijdag 2 december 2022 @ 00:24
Hoop dat die FvD-bedrijven ook snel bekend worden: dan weet ik waar ik vooral niet heen moet.
vipergtsvrijdag 2 december 2022 @ 07:03
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:43 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Handig om te weten of je FvD gekkies in je kennissenkring hebt.
Moet die lijst nog wel ergens zijn met een handige zoekfunctie.
vipergtsvrijdag 2 december 2022 @ 07:50
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:39 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Biden lacht de ballen uit zijn broek :P
Wij ook dit is zeker net zo prachtig als die Henry Keijzer van de VVD.
Belugastroopvrijdag 2 december 2022 @ 07:55
Ik weet niet waar jullie allemaal facisme bij Thierry Baudet zien hoor. De enige facisten met totalitair wanbeleid komen toch echt al 4 jaar en langer van het kartel af. Ik begrijp jullie echt niet, schaapjes die lachend en welwillend naar het slachthuis toelopen.

Die grappen zijn heel leuk hoor. Ik lach er ook om soms. Maar zo veel wanbeleid van dat kartel af. En het enige waar jullie je mee bezig houden is Pvv en Fvd is het kwaad. Waar halen jullie dat vandaan, dat begrijp ik echt niet.
Isdatzovrijdag 2 december 2022 @ 08:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 07:55 schreef Belugastroop het volgende:
facisten
totalitair wanbeleid
het kartel
schaapjes
Poh, bijna! Ik mis het WEF en Soros nog.
Belugastroopmaandag 5 december 2022 @ 00:38
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 december 2022 08:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Poh, bijna! Ik mis het WEF en Soros nog.
Ja die ook.
Momodinsdag 6 december 2022 @ 18:53
twitter

Geen enkele respect voor Nederlandse regels.
Nielschwoensdag 7 december 2022 @ 13:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 07:55 schreef Belugastroop het volgende:
Ik weet niet waar jullie allemaal facisme bij Thierry Baudet zien hoor. De enige facisten met totalitair wanbeleid komen toch echt al 4 jaar en langer van het kartel af. Ik begrijp jullie echt niet, schaapjes die lachend en welwillend naar het slachthuis toelopen.

Die grappen zijn heel leuk hoor. Ik lach er ook om soms. Maar zo veel wanbeleid van dat kartel af. En het enige waar jullie je mee bezig houden is Pvv en Fvd is het kwaad. Waar halen jullie dat vandaan, dat begrijp ik echt niet.
weet je wat, je hebt me omgepraat. je hebt helemaal gelijk. het westen is gedoemd en Poetin is de enige held die ons weer op het rechte pad kan krijgen.
Belugastroopdonderdag 8 december 2022 @ 01:17
quote:
6s.gif Op woensdag 7 december 2022 13:59 schreef Nielsch het volgende:

[..]
weet je wat, je hebt me omgepraat. je hebt helemaal gelijk. het westen is gedoemd en Poetin is de enige held die ons weer op het rechte pad kan krijgen.
Probleem is dat de mainstream alleen het meest sappige stukje blijft herhalen wat Thierry slecht staat. Mischien zie je meer nuancering als je Thierry's hele betoging hoort. Het kartel duwt nederland een politiestaat in ongeacht of je nu voor of tegen Oekraine bent. Dat staat al wel vast. En daar hoor ik jullie knurften nooit over.

[ Bericht 0% gewijzigd door Belugastroop op 08-12-2022 01:37:10 ]
Belugastroopdonderdag 8 december 2022 @ 01:33
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2022 18:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is meer jaren 30 verdomming om te denken dat volksvertegenwoordiging zonder regels kan. Juist in een democratie is het essentieel dat volksvertegenwoordigers zich aan de regels, al dan niet door zichzelf opgelegd, houden. Maar dat is voor jou blijkbaar te ingewikkeld. Blijkbaar mocht Grapperhaus ook de regels rondom corona negeren, hij staat boven de wet, toch?
Hier een voorbeeld van zogenaamd naleven van de regels
Ze hebben er zelfs een werkgroep op gezet. Meerdere personen die alle hersenkracht bundelen om te zien of er een andere draai gegeven kan worden aan die artikel 68. Om in de toekomst niet meer te hoeven voldoen aan informatieverschaffing van kabinet aan kamerleden. Super transparant he dit kartel. Daar heb je op gestemd. Zogenaamde democratie en transparantie.
Nielschdonderdag 8 december 2022 @ 06:50
quote:
1s.gif Op donderdag 8 december 2022 01:17 schreef Belugastroop het volgende:

[..]
Probleem is dat de mainstream alleen het meest sappige stukje blijft herhalen wat Thierry slecht staat. Mischien zie je meer nuancering als je Thierry's hele betoging hoort. Het kartel duwt nederland een politiestaat in ongeacht of je nu voor of tegen Oekraine bent. Dat staat al wel vast. En daar hoor ik jullie knurften nooit over.
Oooh damn nu snap ik het, we mogen niet focussen op de 95% debiele shit die Thierry continu uitbraakt maar moeten ons enkel richten op die 5% van de dingen die om een of andere reden een beetje hout snijden.
Nielschdonderdag 8 december 2022 @ 06:52
quote:
1s.gif Op donderdag 8 december 2022 01:17 schreef Belugastroop het volgende:

[..]
Probleem is dat de mainstream alleen het meest sappige stukje blijft herhalen wat Thierry slecht staat. Mischien zie je meer nuancering als je Thierry's hele betoging hoort. Het kartel duwt nederland een politiestaat in ongeacht of je nu voor of tegen Oekraine bent. Dat staat al wel vast. En daar hoor ik jullie knurften nooit over.
Overigens is deze gedachte - dat het Westen en haar globalistische marxistische spionneninstanties zijn gedoemd en dat mensen als Poetin het als enige bij het juiste eind hebben - zo'n beetje de hele basis voor alles wat Thierry doet en drijft. Waarom zouden we dat niet mogen herhalen? Blijkbaar wil Thierry hier ook een fascistische dictatuur om andersdenken monddood of letterlijk dood te maken, net zoals zijn grote held in Rusland dat heeft. Het lijkt me heel goed dat we op deze idiote ideeën van landverrader Baudet blijven focussen. Er komen tribunalen ja, maar dan wel voor landverraders als Baudet en Van Meijeren.
Momodinsdag 13 december 2022 @ 14:50
twitter


Elektrische auto's zijn van de duivel!
Gehennadinsdag 13 december 2022 @ 15:34
Baudet klinkt en oogt ook behoorlijk bezopen daar, naast de bezopen mening :P
Tourniquetdinsdag 13 december 2022 @ 15:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 14:50 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Elektrische auto's zijn van de duivel!
8)7
Harvest89dinsdag 13 december 2022 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 14:50 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Elektrische auto's zijn van de duivel!
Figuurlijk allemaal he?
Bij wijze van spreken.
Breekfastdinsdag 13 december 2022 @ 19:25
En deze _O- :

twitter
nostrawoensdag 14 december 2022 @ 07:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 december 2022 19:25 schreef Breekfast het volgende:
En deze _O- :

[ twitter ]
Die zit aardig in de olie.
Viesdikdinsdag 21 februari 2023 @ 20:32
Baudet wil geen oorlog

xpompompomxdinsdag 21 februari 2023 @ 20:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2023 20:32 schreef Viesdik het volgende:
Baudet wil geen oorlogRoebels en meer dode, gemartelde en verkrachtte Oekrainers.

qajariaqwoensdag 22 februari 2023 @ 09:25
quote:
Hij is wel een goede leerling van Poetin. Zelf iets flikken en dan de ander exact daarvan beschuldigen. Heeft die knul op school niet geleerd dat je niet mag liegen?
Nielschwoensdag 22 februari 2023 @ 09:32
quote:
Ja en als het 1944 was geweest dan had Sjerrie Kroket vast ook heel hard gestreden tegen die verdomde Amerikanen, Britten en Canadezen met hun D-Day. Europa wilde toen gewoon vrede onder Hitler.
Isdatzowoensdag 22 februari 2023 @ 09:55
Paf.
Viesdikwoensdag 22 februari 2023 @ 12:48
quote:
14s.gif Op woensdag 22 februari 2023 09:55 schreef Isdatzo het volgende:
Paf.
Paf?
Nattekatwoensdag 22 februari 2023 @ 12:51
quote:
Oh die reacties :'(

Mijn hersencellen, wat doe je...
xpompompomxwoensdag 22 februari 2023 @ 13:06
quote:
14s.gif Op woensdag 22 februari 2023 09:55 schreef Isdatzo het volgende:
Paf.
Je moet Baudetov gewoon met fakkels opwachten bij hem thuis. Dat schijnt prima te zijn.
xpompompomxwoensdag 22 februari 2023 @ 13:07
quote:
6s.gif Op woensdag 22 februari 2023 09:32 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja en als het 1944 was geweest dan had Sjerrie Kroket vast ook heel hard gestreden tegen die verdomde Amerikanen, Britten en Canadezen met hun D-Day. Europa wilde toen gewoon vrede onder Hitler.
Het voordeel van WOII zou wel zijn dat er boel FvD'rts naar het Oostfront zouden zijn gegaan.
Isdatzowoensdag 22 februari 2023 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 12:51 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Oh die reacties :'(

Mijn hersencellen, wat doe je...
Die mensen hebben ook stemrecht, en hun stem telt even zwaar als de stem van ieder ander.

Laat dat even op je inwerken... Als je een knuffel nodig hebt hoor ik het wel.
zakjapannertjewoensdag 22 februari 2023 @ 21:24
quote:

quote:
2s.gif Op dinsdag 21 februari 2023 20:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Baudet beschouwt Oekraïne dus als deel van Rusland. Terwijl in 1991 in een referendum ze zelf daar tegen hebben gestemd.
xpompompomxvrijdag 24 februari 2023 @ 13:31
Nee hoor, we zitten niet in de zak van het Kremlin:
twitter
Lord_Vetinarizaterdag 25 februari 2023 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 09:25 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Hij is wel een goede leerling van Poetin. Zelf iets flikken en dan de ander exact daarvan beschuldigen. Heeft die knul op school niet geleerd dat je niet mag liegen?
Rechtstreeks uit het leerboekje van Goebbels:

“Always accuse the other side of that of which you yourself are guilty.”
Isdatzodonderdag 16 maart 2023 @ 10:03
Mooi.
capriciadonderdag 16 maart 2023 @ 10:04
Is er al fraude geconstateerd?
Isdatzodonderdag 16 maart 2023 @ 10:26
quote:
1s.gif Op donderdag 16 maart 2023 10:04 schreef capricia het volgende:
Is er al fraude geconstateerd?
Kees stelt de juiste vragen:

twitter
Nattekatdonderdag 16 maart 2023 @ 10:33
quote:
7s.gif Op donderdag 16 maart 2023 10:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kees stelt de juiste vragen:

[ twitter ]
Verslagen worden door JA21 zit ze echt diep _O-
Isdatzodonderdag 16 maart 2023 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 10:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Verslagen worden door JA21 zit ze echt diep _O-
Zoete FvD wappietranen op Twitter zijn beter dan koffie.
xpompompomxdonderdag 16 maart 2023 @ 10:45
quote:
7s.gif Op donderdag 16 maart 2023 10:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Kees stelt de juiste vragen:

[ twitter ]
Zou deze Kees al weten dat sociale media niet het echte leven zijn?
rubbereenddonderdag 16 maart 2023 @ 19:28
quote:
0s.gif Op donderdag 16 maart 2023 10:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Verslagen worden door JA21 zit ze echt diep _O-
kan ik me voorstellen _O- want die hebben het eigenlijk al niet zo best gedaan _O-
zakjapannertjevrijdag 24 maart 2023 @ 16:38
quote:
Ewald Kegel van Forum voor Democratie noemt de stikstofcrisis „een modern sprookje” en „hysterie”. Volgens hem moeten boeren verdwijnen zodat er woningen gebouwd kunnen worden „om bij te dragen aan de massa-immigratie”. Dat dit niet klopt, weerhoudt hem er niet van het steeds te herhalen.

Als hij er is. Bij de verkiezingen van 2019 werd FVD de grootste partij in Zuid-Holland, met elf zetels. Daar zijn er na, afsplitsingen in JA21 en GroepOtten, nog drie van over. Maar het is altijd afwachten of Kegel en zijn collega’s komen. Of dat ze de hele vergadering blijven. Als Kegel in december veel vragen stelt, blijkt hij bij de beantwoording door de gedeputeerden te zijn verdwenen. De voorzitter zegt eerst nog: „Misschien dat hij via de webcast kijkt.” En dan, bij de tweede gedeputeerde: „Ik zou zijn vragen overslaan.”

https://www.nrc.nl/nieuws(...)nden-handen-a4158444

Kegel en Van Meijeren zijn herkozen in Zuid-Holland.
https://www.zuid-holland.(...)n/verkiezingen-2023/
capriciavrijdag 24 maart 2023 @ 16:50
Goh. Wie had dat nou verwacht van onze geheelonthouder..
quote:
Taakstraf voor Gideon van Meijeren voor rijden zonder rijbewijs, al twee keer betrapt met drank achter stuur

Forum-Kamerlid Gideon van Meijeren krijgt een taakstraf voor het rijden zonder rijbewijs. Tijdens de zitting kwam aan het licht dat hij in 2010 en 2011 ook al eens met drank op achter het stuur zat.


Het Openbaar Ministerie vindt dat Van Meijeren ‘volstrekt maling’ heeft gehad aan de veiligheid, de rechter ging daarin mee. ,,In korte tijd is hij twee keer in de fout gegaan.” Hij krijgt een taakstraf van 60 uur opgelegd, plus één week cel voorwaardelijk als hij dat niet doet.

[..]

Opvallend genoeg kwam bij de zitting aan het licht dat Van Meijeren in 2010 en 2011 ook al eens met drank op achter het stuur heeft gezeten. Dit kwam ter sprake toen de rechter zijn ‘strafblad’ besprak. Dit woog niet mee in de straf, omdat het langer dan vijf jaar geleden is.

De verklaring van Van Meijeren dat hij geheelonthouder zou zijn, staan in schril contrast met klachten van de beveiligingsdienst van de Tweede Kamer.
https://www.ed.nl/binnenl(...)hter-stuur~a0dba79f/
Lord_Vetinarizaterdag 25 maart 2023 @ 11:07
Goh, een leugenaar die betrapt wordt op liegen en bij de FvD blijkt te zitten. Hoe verrassend allemaal. _O-
nostrazaterdag 25 maart 2023 @ 11:11
Waarom zou je ook zeggen dat je geheelonthouder bent als je én twee keer geregistreerd staat bij justitie én met regelmaat de burelen van de Kamer uitgeflikkerd wordt omdat je katlam bent. Hoe komt dat niet uit. :')
qajariaqzaterdag 25 maart 2023 @ 17:07
Zou het kunnen dat hij zo veel drinkt dat ie het niet meer weet dat ie heeft gedronken en dus denkt geheelonthouder te zijn?

In ieder geval kan de man niet verweten worden gebrek aan fantasie te hebben.
ipa84zaterdag 1 april 2023 @ 01:13
twitter

Het wordt wel steeds gekker met ze.
Slayagezaterdag 1 april 2023 @ 01:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 01:13 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Het wordt wel steeds gekker met ze.
1 April
ipa84zaterdag 1 april 2023 @ 01:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2023 01:21 schreef Slayage het volgende:

[..]
1 April
A ja, vergeten naar de datum te kijken.
Gehennazaterdag 1 april 2023 @ 13:06
quote:
Bij Forum Air geloven wij niet in de veiligheidsinstructies. Als je neerstort, gaat 'brace brace' je echt niet helpen. Wél geloven we in de kracht van luxe en persoonlijke aandacht. Wij betalen géén CO2-tax waardoor onze vluchten betaalbaar blijven. En roken aan boord is natuurlijk gewoon toegestaan.
Tering, de sneuheid weer :') "kijk ons eens stoere jongetjes zijn. "
StephanLdonderdag 14 september 2023 @ 16:16
Straks om 17:00 weten wie de lijsttrekker is en wie op de lijst staan *O*
xpompompomxdonderdag 14 september 2023 @ 16:19
Laten we hopen dat Sjerrie naar het utopische Moskou gaat verkassen.
Ronalddonderdag 14 september 2023 @ 16:22
Toch wel benieuwd aan wie Thierry de zetels heeft toebedeeld. Veel meer dan 3 tot 4 kunnen het er dit keer niet worden.
Tourniquetdonderdag 14 september 2023 @ 17:12
FvD gaat breed referrals inzetten in de campagne, mensen kunnen daar geld mee verdienen. Goed opletten dus als iemand wat post op FOK! dat het geen affiliate link is. ;)
https://fvd.nl/partnership
StephanLdonderdag 14 september 2023 @ 17:14
Ze hebben het samengevat tot 12 punten ^O^

Luchthaven in de Noordzee _O_ Ben om.
StephanLdonderdag 14 september 2023 @ 17:20
Jaaaa Thierry is lijsttrekker *O* *O* *O* *O*
timmmmmdonderdag 14 september 2023 @ 19:37
Mooi dit, het boeit echt helemaal niemand _O-
nostravrijdag 15 september 2023 @ 14:09
Lezinkje van Rainer Zitelmann aanstaande zondag, zowaar iets onderhoudends. ;)

https://fvd.nl/events/boe(...)37-9d97-61ff7d7b8b8d
rubbereendmaandag 18 september 2023 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2023 17:12 schreef Tourniquet het volgende:
FvD gaat breed referrals inzetten in de campagne, mensen kunnen daar geld mee verdienen. Goed opletten dus als iemand wat post op FOK! dat het geen affiliate link is. ;)
https://fvd.nl/partnership
Misschien moet er eens wat minder geld naar Baudet en consorten gesluisd worden
Isdatzomaandag 18 september 2023 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 14 september 2023 17:12 schreef Tourniquet het volgende:
FvD gaat breed referrals inzetten in de campagne, mensen kunnen daar geld mee verdienen. Goed opletten dus als iemand wat post op FOK! dat het geen affiliate link is. ;)
https://fvd.nl/partnership
Ik zie mogelijkheden om FvD geld in te zamelen voor steun aan Oekraïne.
Vis1980donderdag 21 september 2023 @ 19:52
Wat een droplul joh met zijn 'extreem onwaarschijnlijk' en dan niet eens goed kunnen uitleggen waarom het extreem onwaarschijnlijk is dat we nooit op de maan zijn geland en dat 911 echt gebeurd is.

Je zou deze man echt daadwerkelijk capabel genoeg vinden als politiek persoon...
Grrrrrrrrdonderdag 21 september 2023 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 19:52 schreef Vis1980 het volgende:
Wat een droplul joh met zijn 'extreem onwaarschijnlijk' en dan niet eens goed kunnen uitleggen waarom het extreem onwaarschijnlijk is dat we nooit op de maan zijn geland en dat 911 echt gebeurd is.

Je zou deze man echt daadwerkelijk capabel genoeg vinden als politiek persoon...
Dit soort dingen wordt in enige mate ook nog wel geloofd door zo'n 20-ish % van de NL bevolking meen ik me te herinneren. Als die allemaal op je stemmen heb je zo 30 zetels :D
Vis1980donderdag 21 september 2023 @ 20:24
quote:
10s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dit soort dingen wordt in enige mate ook nog wel geloofd door zo'n 20-ish % van de NL bevolking meen ik me te herinneren. Als die allemaal op je stemmen heb je zo 30 zetels :D
Nu weet ik niet of 20% enigszins realistisch is, maar de zwevende kiezer gaat ie er niet mee binnenhalen. Hoogstens dat zijn vaste groep aanbidders hem nu nóg langer blijven aanbidden.
qajariaqdonderdag 21 september 2023 @ 20:33
Het begint ook wel op te vallen dat alle wartaal bij TB vandaan komt en eigenlijk ook niets anders meer terwijl GM meer de radicale politiek aan het verkondigen is en zich iets verder van die echte complotten weg houdt. Behalve die belofte van de tribunalen dan. Oeps, was v Houwelingen.

Wanneer gaan die lui ruzie krijgen?
Buitendamdonderdag 21 september 2023 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 20:33 schreef qajariaq het volgende:
Het begint ook wel op te vallen dat alle wartaal bij TB vandaan komt en eigenlijk ook niets anders meer terwijl GM meer de radicale politiek aan het verkondigen is en zich iets verder van die echte complotten weg houdt. Behalve die belofte van de tribunalen dan. Oeps, was v Houwelingen.

Wanneer gaan die lui ruzie krijgen?
Niet. Ze hebben het perfecte verdienmodel gevonden. Vaste harde kern die ze een stabiel en stevig inkomen garandeert voor de komende jaren.
KareldeStoutedonderdag 21 september 2023 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 21:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Niet. Ze hebben het perfecte verdienmodel gevonden. Vaste harde kern die ze een stabiel en stevig inkomen garandeert voor de komende jaren.
Daarnaast draait die club al sinds het prille begin rond (veelal antisemitische) complottheorieën. Wie dat niet trekt was al heel lang afgehaakt…
Perrinzondag 8 oktober 2023 @ 18:28
twitter
Nattekatzondag 8 oktober 2023 @ 18:30
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:28 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Beetje jammer dat de camera niet even een rondje maakte.
Perrinzondag 8 oktober 2023 @ 18:30
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Beetje jammer dat de camera niet even een rondje maakte.
twitter
Nattekatzondag 8 oktober 2023 @ 18:32
quote:
3s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:30 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ok, iets voller dan uit dat andere shot leek.
KareldeStoutezondag 8 oktober 2023 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:28 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Uitzinnig en menigte blijken relatieve begrippen te zijn.
timmmmmzondag 8 oktober 2023 @ 18:57
FvDers schieten toch alleen graag op een volle menigte? :?
Lord_Vetinarimaandag 9 oktober 2023 @ 07:44
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:57 schreef timmmmm het volgende:
FvDers schieten toch alleen graag op een volle menigte? :?
Heb je ook lege menigtes dan?
nostramaandag 9 oktober 2023 @ 08:22
Iemand nog met ForumAir gevlogen?
Nielschmaandag 9 oktober 2023 @ 09:04
quote:
10s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uitzinnig en menigte blijken relatieve begrippen te zijn.
Ze is sarcastisch he.
qajariaqmaandag 9 oktober 2023 @ 09:21
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 18:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ok, iets voller dan uit dat andere shot leek.
Ja, zo te zien was er meer belangstelling voor het terras dan voor de speech.
Nielschmaandag 9 oktober 2023 @ 13:12
Even ingezoomd op de foto van het publiek die FvD op Insta heeft geplaatst maar 90% van het publiek zag er oud, doorgerookt en werkloos uit. Daar hebben we weinig van te vrezen.
Tourniquetzondag 15 oktober 2023 @ 23:07
Thierry sprak in Florida met Eric Trump over een internationale samenwerking van anti-globalisten. En nee, dat komt niet van De Speld. 8)7

twitter
Lord_Vetinarimaandag 16 oktober 2023 @ 07:31
quote:
1s.gif Op zondag 15 oktober 2023 23:07 schreef Tourniquet het volgende:
Thierry sprak in Florida met Eric Trump over een internationale samenwerking van anti-globalisten. En nee, dat komt niet van De Speld. 8)7

[ twitter ]
Nee, hij betaalde een hoop geld, mocht Eric een handje geven en met hem op de foto en fabriceerde er dat verhaaltje bij. Het is verkiezingstijd, he?
Nielschmaandag 16 oktober 2023 @ 07:37
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2023 07:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Nee, hij betaalde een hoop geld, mocht Eric een handje geven en met hem op de foto en fabriceerde er dat verhaaltje bij. Het is verkiezingstijd, he?
Haha dit ja!
zakjapannertjevrijdag 3 november 2023 @ 11:48
quote:
Ondertussen boekte FvD de afgelopen jaren weinig resultaat rondom het thema democratische vernieuwing. Kamerleden dienen weinig moties in hierover. Een initiatiefwet om een niet bindend-referendum in te voeren werd verworpen. De SP, die door Baudet als 'kartelpartij' wordt weggezet, lukte het wél om een voorstel voor een bindend referendum door beide Kamers te krijgen. Na de verkiezingen zal blijken of deze grondwetswijziging het haalt.

FvD is daarnaast regelmatig afwezig bij debatten. De kleinere SGP (3 zetels) kent een hogere deelname dan FvD (5 zetels). Sinds 2017 was Forum bij 550 debatten aanwezig, de SGP bij 1510.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)nu-ook-maaltijdboxen
Dr8gonOfLifedinsdag 21 november 2023 @ 15:47
Niks boven Forum voor Democratie. De enige partij die opkomt voor onze belangen.
Wantiedinsdag 21 november 2023 @ 16:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 15:47 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Niks boven Forum voor Democratie. De enige partij die opkomt voor onze belangen.
Tribunalen tegen vaccinatie schade?
qajariaqdinsdag 21 november 2023 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 15:47 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
De enige partij die opkomt voor onze belangen.
Als je ons definieert tot mensen die rechtstreeks afstammen van Batavieren die de Rijn af zakten, uitsluitend (claimen) op het andere geslacht vallen en uitsluitend met dezelfde categorie te maken wil hebben; bovendien een uil van Minerva als huisdier ambiëren dan heb je eigenlijk nog niet gelijk. TB en een paar consorten zitten er vooral voor eigen gewin.
Lord_Vetinaridinsdag 21 november 2023 @ 18:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 18:13 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als je ons definieert tot mensen die rechtstreeks afstammen van de Batavieren die de Rijn af zakten, uitsluitend (claimen) op het andere geslacht vallen en uitsluitend met dezelfde categorie te maken wil hebben; bovendien een uil van Minerva als huisdier ambiëren dan heb je eigenlijk nog niet gelijk. TB en een paar consorten zitten er vooral voor eigen gewin.
Áls ze er al zitten. Wat zo onderdehand zeldzamer is dan een T Rex op de Dam.
Mylenemaandag 22 januari 2024 @ 13:24
twitter
qajariaqmaandag 22 januari 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 22 januari 2024 13:24 schreef Mylene het volgende:
[ twitter ]
Waarom heeft ie juist nu aandacht nodig? Dit speelde dus veertig jaar terug en zo florissant was het toen ook niet voor de niet blanke burgers in ZA.
Momodinsdag 23 januari 2024 @ 18:00
Waarom ineens die obsessie met de donkere medemens?

GEik8nyXsAAZe_Z?format=jpg&name=medium
Ericrdinsdag 23 januari 2024 @ 18:04
Slegs vir wappienazis. De FvD zal de bordjes al gemaakt hebben in China.

Apartheid goed praten, dan ben je wel door de bodem gezonken.
Lord_Vetinaridinsdag 23 januari 2024 @ 18:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 18:00 schreef Momo het volgende:
Waarom ineens die obsessie met de donkere medemens?

[ afbeelding ]
Het is ook weer van een niveau. Om te janken.
Momodinsdag 23 januari 2024 @ 18:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 18:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het is ook weer van een niveau. Om te janken.
Dat niveau gaat steeds meer in een spiraal naar beneden.
twitter
Lord_Vetinaridinsdag 23 januari 2024 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 18:11 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat niveau gaat steeds meer in een spiraal naar beneden.
[ twitter ]
Maar vooral blijven ontkennen dat he fascisten zijn, hoor.
Lord-Ronddraaidinsdag 23 januari 2024 @ 19:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 18:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Maar vooral blijven ontkennen dat he fascisten zijn, hoor.
Ik zie geen spiraal naar beneden hoor zijn Europa moet dominant blank blijven is alweer 7 jaar oud. Nu is hij wat explicieter. Ik denk omdat hij ook wel doorheeft dat wat nu nog FvD is juist graag hoort over pedos en hoe goed apartheid is.

Daarbij extreemrechts is vrij succesvol in het verhaaltje vertellen dat tegenwoordig iedereen rechts van Bij1 fascist wordt genoemd. Schadelijk voor onze vrije samenleving is hij natuurlijk wel met zijn cult. Zolang hij dit soort uitspraken doet denk ik ook dat hij uit is op nog wat incidentjes als in Belgie en Groningen.
timmmmmdinsdag 23 januari 2024 @ 19:19
“Ik weet niet eens wie de Premier van België is, het zal wel één of andere pedofiel zijn”

:D _O-
qajariaqdinsdag 23 januari 2024 @ 19:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2024 18:00 schreef Momo het volgende:
Waarom ineens die obsessie met de donkere medemens?

[ afbeelding ]
Hoe meer nimby wil je het hebben?
nostrawoensdag 24 januari 2024 @ 17:02
unnamed.jpg

Afgelopen week was Nederland in de ban van de opmerkelijke beelden waarin de koning een bezoek bracht aan een insectenkwekerij en zich waagde aan een wormenburger. Deze gebeurtenis past in een breder patroon dat zich nu ontvouwt. Internationale organisaties, regeringen en zelfs ons koningshuis pleiten voor een radicale agenda: een totale omwenteling van onze manier van leven. Het is een fenomeen dat door henzelf de 'eiwittransitie' wordt genoemd; waarbij natuurlijke, dierlijke producten moeten worden vervangen door door de mens gecreëerde alternatieven.



Nederland neemt hierin een voortrekkersrol en fungeert als een soort proeftuin voor het globalisme. Onze regering is sterk vertegenwoordigd bij het World Economic Forum, Nederland was het eerste land dat plannen maakte om boeren te onteigenen, het is zelfs het land waar kweekvlees werd uitgevonden.



Een radicale agenda

Het dieperliggende idee achter deze ontwikkelingen is dat de mens zich moet onttrekken aan de natuur - door middel van technologie en chemie de wereld moet beheersen. Dit omvat genetische modificatie van gewassen, het vervangen van dierlijke producten door in een laboratorium gecreëerde alternatieven - ja, zelfs uiteindelijk het streven naar aanpassing van de mens zelf.



Ook multinationals en grote bedrijven in de levensmiddelenindustrie zijn onderdeel van deze beweging. Zo heeft Unilever een “Future Foods” programma ontwikkeld, als inzet voor de eiwittransitie en lanceerde Albert Heijn hun nieuwe AH Terra merk, met het expliciete doel om in 2025 50% van de door hen verkochte eiwitten van plantaardige oorsprong te laten zijn. Beide bedrijven zijn lid van het World Economic Forum. (Kwaliteits)vlees wordt ondertussen steeds onbereikbaarder gemaakt voor de meeste mensen.

Behoud van een gezond, natuurlijk dieet

FVD gelooft niet in deze hoogmoed. Het is niet onze plaats om de natuur op deze schaal te manipuleren. Ook de uitrol van de mRNA vaccins was hier een duidelijk voorbeeld van: iets dat door “de wetenschap” als bewezen werd beschouwd, bleek onvoorspelbare bijwerkingen te hebben. Wij geloven in terughoudendheid op dit vlak en zijn voorstander van een gezonde verbinding tussen mens en natuur. Daarom vinden we ook dat de menselijke maat moet terugkeren in de voedselketen. Het is beter om voedsel te eten van het land dan uit een reageerbuisje.



Als enige partij strijden wij vanaf dag 1 voor het behoud van onze millennia-oude landbouwtraditie, want alleen de landbouw kan deze verbinding tussen mens en natuur waarborgen.

Daarom zijn we ook een initiatief gestart: EerlijkEten. Wij willen een zo groot mogelijk netwerk vormen van boeren en consumenten, zodat landbouw in Nederland in de toekomst behouden blijft. We willen supermarktketens en het grootbedrijf omzeilen door consumenten rechtstreeks bij producenten te kunnen laten afnemen. Dit is goed voor de boer, want die herwint zijn autonomie, én voor de consument, die weer toegang krijgt tot kwalitatief hoogstaand voedsel.

Hoe groter ons netwerk; hoe meer weerstand we kunnen bieden aan internationale organisaties en overheden die boeren langzaam willen doen verdwijnen - en die natuurlijk geproduceerde producten willen vervangen door kunstmatige alternatieven, zoals E-nummerburgers, kweekvlees en insecten.
qajariaqwoensdag 24 januari 2024 @ 18:12
quote:
6s.gif Op woensdag 24 januari 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
Ook de uitrol van de mRNA vaccins was hier een duidelijk voorbeeld van: iets dat door “de wetenschap” als bewezen werd beschouwd, bleek onvoorspelbare bijwerkingen te hebben.
Het mRNA vaccin had juist minder bijwerkingen
https://amazingerasmusmc.(...)-dan-na-mrna-vaccin/

quote:
6s.gif Op woensdag 24 januari 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
Als enige partij strijden wij vanaf dag 1 voor het behoud van onze millennia-oude landbouwtraditie, want alleen de landbouw kan deze verbinding tussen mens en natuur waarborgen.
millennia maar liefst, dan zit je dus op het niveau van everzwijntjes jagen op de Veluwe en her en der op een open plek met wat gewassen telen die maar een fractie opbrengen van de huidige gewassen. Kunstmest mag dus ook niet meer en ploegen doen we voortaan met de hand door middel van een kromme stok.

Erg nadenken wat ze zeggen doen ze dus nog steeds niet maar de achterban slikt het toch wel weer.
xpompompomxwoensdag 24 januari 2024 @ 18:30
quote:
6s.gif Op woensdag 24 januari 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]


Als enige partij strijden wij vanaf dag 1 voor het behoud van onze millennia-oude landbouwtraditie, want alleen de landbouw kan deze verbinding tussen mens en natuur waarborgen.


Als er iets is wat weinig tot niks met natuur te maken heeft is het wel moderne landbouw. _O- _O-
KareldeStoutewoensdag 24 januari 2024 @ 18:58
quote:
6s.gif Op woensdag 24 januari 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

Afgelopen week was Nederland in de ban van de opmerkelijke beelden waarin de koning een bezoek bracht aan een insectenkwekerij en zich waagde aan een wormenburger. Deze gebeurtenis past in een breder patroon dat zich nu ontvouwt. Internationale organisaties, regeringen en zelfs ons koningshuis pleiten voor een radicale agenda: een totale omwenteling van onze manier van leven. Het is een fenomeen dat door henzelf de 'eiwittransitie' wordt genoemd; waarbij natuurlijke, dierlijke producten moeten worden vervangen door door de mens gecreëerde alternatieven.



Nederland neemt hierin een voortrekkersrol en fungeert als een soort proeftuin voor het globalisme. Onze regering is sterk vertegenwoordigd bij het World Economic Forum, Nederland was het eerste land dat plannen maakte om boeren te onteigenen, het is zelfs het land waar kweekvlees werd uitgevonden.



Een radicale agenda

Het dieperliggende idee achter deze ontwikkelingen is dat de mens zich moet onttrekken aan de natuur - door middel van technologie en chemie de wereld moet beheersen. Dit omvat genetische modificatie van gewassen, het vervangen van dierlijke producten door in een laboratorium gecreëerde alternatieven - ja, zelfs uiteindelijk het streven naar aanpassing van de mens zelf.



Ook multinationals en grote bedrijven in de levensmiddelenindustrie zijn onderdeel van deze beweging. Zo heeft Unilever een “Future Foods” programma ontwikkeld, als inzet voor de eiwittransitie en lanceerde Albert Heijn hun nieuwe AH Terra merk, met het expliciete doel om in 2025 50% van de door hen verkochte eiwitten van plantaardige oorsprong te laten zijn. Beide bedrijven zijn lid van het World Economic Forum. (Kwaliteits)vlees wordt ondertussen steeds onbereikbaarder gemaakt voor de meeste mensen.

Behoud van een gezond, natuurlijk dieet

FVD gelooft niet in deze hoogmoed. Het is niet onze plaats om de natuur op deze schaal te manipuleren. Ook de uitrol van de mRNA vaccins was hier een duidelijk voorbeeld van: iets dat door “de wetenschap” als bewezen werd beschouwd, bleek onvoorspelbare bijwerkingen te hebben. Wij geloven in terughoudendheid op dit vlak en zijn voorstander van een gezonde verbinding tussen mens en natuur. Daarom vinden we ook dat de menselijke maat moet terugkeren in de voedselketen. Het is beter om voedsel te eten van het land dan uit een reageerbuisje.



Als enige partij strijden wij vanaf dag 1 voor het behoud van onze millennia-oude landbouwtraditie, want alleen de landbouw kan deze verbinding tussen mens en natuur waarborgen.

Daarom zijn we ook een initiatief gestart: EerlijkEten. Wij willen een zo groot mogelijk netwerk vormen van boeren en consumenten, zodat landbouw in Nederland in de toekomst behouden blijft. We willen supermarktketens en het grootbedrijf omzeilen door consumenten rechtstreeks bij producenten te kunnen laten afnemen. Dit is goed voor de boer, want die herwint zijn autonomie, én voor de consument, die weer toegang krijgt tot kwalitatief hoogstaand voedsel.

Hoe groter ons netwerk; hoe meer weerstand we kunnen bieden aan internationale organisaties en overheden die boeren langzaam willen doen verdwijnen - en die natuurlijk geproduceerde producten willen vervangen door kunstmatige alternatieven, zoals E-nummerburgers, kweekvlees en insecten.
Whehe, ik weet toevallig dat het totaal tegen het zorgvuldig samengestelde draaiboek in was dat de Koning ook daadwerkelijk ging proeven :+.
nostrawoensdag 24 januari 2024 @ 19:26
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2024 18:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Whehe, ik weet toevallig dat het totaal tegen het zorgvuldig samengestelde draaiboek in was dat de Koning ook daadwerkelijk ging proeven :+.
Geen voorproevers voor de man?
KareldeStoutewoensdag 24 januari 2024 @ 19:29
quote:
7s.gif Op woensdag 24 januari 2024 19:26 schreef nostra het volgende:

[..]
Geen voorproevers voor de man?
Nee, moest wel vers gebakken worden ipv wat klaar lag.
zakjapannertjewoensdag 24 januari 2024 @ 20:09
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2024 18:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Whehe, ik weet toevallig dat het totaal tegen het zorgvuldig samengestelde draaiboek in was dat de Koning ook daadwerkelijk ging proeven :+.
waarschijnlijk dacht onze Willem dat het een afrodisiacum was :P
KareldeStoutewoensdag 24 januari 2024 @ 20:22
quote:
6s.gif Op woensdag 24 januari 2024 20:09 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
waarschijnlijk dacht onze Willem dat het een afrodisiacum was :P
Of zoals Opa dat hij een met uitsterven beschermd dier zou verorberen.
zakjapannertjedonderdag 25 januari 2024 @ 10:25
Over onvermogen gesproken:
quote:
DEN HAAG - Het was een primeur. Forum voor Democratie deed in 2022 voor de eerste keer mee met de gemeenteraadsverkiezingen in Den Haag en kreeg genoeg stemmen voor één zetel. Tweede Kamerlid Gideon van Meijeren nam die ene zetel in, maar donderdag vertrekt hij alweer uit de raad omdat hij verhuist naar Overijssel. Wat heeft Van Meijeren in de kleine twee jaar dat hij in de raad zat eigenlijk voor Den Haag voor elkaar gekregen? Antwoord: eigenlijk niets.
https://www.omroepwest.nl(...)gebracht-in-den-haag
luxerobotsdonderdag 1 februari 2024 @ 23:24
Kijk Gideon eens dapper tussen de protesterende boeren in Brussel staan.

(Hij staat gewoon voor een scherm. :') )

nostrazaterdag 17 februari 2024 @ 19:40
Verkiesbaar stellen gaat makkelijk iig. :+

Nederland en Vlaanderen om de handen opnieuw ineen te slaan! Forum voor Democratie neemt een voortrekkersrol in onze hereniging en maakt tevens een primeur door deel te nemen aan de Europese Parlementsverkiezingen in Nederland én in Vlaanderen!



Morgen om 14:00 uur organiseren we vanuit FVD de allereerste bijeenkomst in Antwerpen, in het Radisson Blu Astrid Hotel, waar de toekomstvisie betreffende de Vlaamse tak van onze beweging centraal zal staan.



Dit is een uitgelezen kans om in dialoog te gaan met mij en talloze andere gelijkgestemden én om meer te leren over hoe je een actieve rol kunt spelen binnen de partij, inclusief de mogelijkheid jezelf verkiesbaar te stellen namens Forum voor Democratie!



De entree is gratis, dus zorg dat je erbij bent. Ik zie ernaar uit je te ontmoeten morgen!



Met strijdbare groet,



Thierry Baudet
Nielschzaterdag 17 februari 2024 @ 20:22
Irrelevant
qajariaqzondag 18 februari 2024 @ 09:44
Dus de anti Europa partij gaat internationaal? Een eigen Europa oprichten of zo?
Lord_Vetinariwoensdag 21 februari 2024 @ 07:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2024 09:44 schreef qajariaq het volgende:
Dus de anti Europa partij gaat internationaal? Een eigen Europa oprichten of zo?
Vermoedelijk gaan ze dan allerlei maatregelen treffen om het Rusland zo makkelijk mogelijk te maken ook hier de Putin heilstaat te vestigen.
Gehennawoensdag 17 april 2024 @ 22:34
twitter


_O-
nostrazaterdag 20 april 2024 @ 10:49
Pepijn schrijft nog wat briefjes aan zichzelf om de afgangen wat te verzachten, whiskytje erbij en gaan.

twitter
Gehennazaterdag 20 april 2024 @ 18:58
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 april 2024 10:49 schreef nostra het volgende:
Pepijn schrijft nog wat briefjes aan zichzelf om de afgangen wat te verzachten, whiskytje erbij en gaan.

[ x ]
Haha wat een ontiegelijke snowflake :')
Magister_Artiumzondag 21 april 2024 @ 21:52
Al iets bekend over hun feestje in Aduard op Koningsdag?