quote:Twee lichamen in auto langs A59 zijn van Hebe (10) en Sanne (26)
De twee lichamen die woensdagavond zijn gevonden in een auto langs de A59 bij Den Bosch zijn inderdaad van de vermiste Hebe (10) en haar begeleidster Sanne (26). Dat heeft onderzoek naar de identiteit van de slachtoffers uitgewezen, meldt de politie donderdag.
De Kia Picanto werd woensdag rond 22.00 uur aangetroffen in het water langs een flauwe bocht bij knooppunt Empel. De politie zei korte tijd later dat ze er niet aan twijfelde dat de inzittenden Hebe en Sanne waren.
Later in de nacht zijn de lichamen geborgen en heeft de politie het onderzoek ter plaatse afgerond.
De politie zocht dinsdagavond ook al bij knooppunt Empel naar het toen nog vermiste tweetal. Toen werd hun auto niet gevonden. In de buurt van de locatie zag een agent woensdagavond bandensporen. Daarop werd een politiehelikopter ingeschakeld. Die zag uiteindelijk de auto waarin de twee zaten.
Hebe en Sanne maandag voor het laatst gezien
Het tweetal werd sinds maandagavond vermist. Die avond vertrokken de begeleidster en het meisje uit Raamsdonksveer, ruim 30 kilometer ten westen van Den Bosch. Sanne had Hebe daarvoor opgehaald bij een dagcentrum in de Brabantse plaats. In die omgeving waren ze ook voor het laatst gezien.
Vanaf Raamsdonksveer zou Sanne naar Vught rijden, waar het meisje woont. Daar kwamen zij nooit aan. De politie zette grote zoektochten op, gesteund door vrijwilligersgroepen. Zo werd er tevergeefs gezocht rond de Brabantse plaatsen Waspik en Drunen.
De politie verstuurde dinsdagochtend een amber alert vanwege de vermissing. Dat systeem wordt ingezet als agenten vermoeden dat een vermist kind in levensgevaar is.
https://www.nu.nl/binnenl(...)-10-en-sanne-26.html
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:58 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
"Ze" moeten niets. Die vangrail doortrekken tot einde boogstraal kan weer voor veiligheidsissues lijden die ervoor zorgen dat voertuigen recht tegen het vangraileinde op rijden bijvoorbeeld. Verder in de boogstraal een bocht kom je zijdelings tegen de vangrail, maar aan het begin van de bocht rijd je er vol tegenaan.
Dat zou best kunnen, het zijn geen sloten of meertjes die uitgediept worden, sterker nog op de kaart stond het niet eens als water aangegeven, en het is in de loop van jaren ook ontstaan uit een meertje wat verderop lag. Dit soort meertjes ontstaan omdat ze voor het bouwen van de constructies zand nodig hebben, en dat graven ze direct in de omgeving op. Daarom zie je vaak naast de snelwegen dit soort kleine meertjes.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:05 schreef Stupidisco het volgende:
Videobeelden van het onderzoek in het water (waar eerder dus ook de telefoon werd gevonden).
Het water lijkt niet extreem diep zo te zien. Middelhoogte ongeveer?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-den-bosch~a94e1b93/
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.
Echt, mensen doen hier net alsof we hogere wiskunde aan het bespreken zijn. Feit is dat er op dat punt overal fucking vangrail staat, als de weg rechtuit gaat, voordat de bocht begint, als de bocht afgelopen is, aan de binnenkant van de bocht, behalve daar waar dat nodig is: Aan de buitenkant van de fucking bocht! Dat is aantoonbaar dom. Een kleuter die Mario Kart gespeeld heeft zou dat kunnen beamen.
In de alpen heb je vaak zelfs in de bergen niet eens een vangrail. Een noodlottig ongeval als dit kan helaas wel eens gebeuren. Of je om die reden nou een heel land vol vangrails moet zetten..quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Vangrails staan er voornamelijk omdat je niet wilt dat een auto op een ander wegdeel komt of van een grote hoogte valt, daarom stond hier geen vangrail, het was niet hoog, en er was geen andere weghelft.
Die bocht kun je zonder probleem met 120 nemen zo scherp is die niet.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:49 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 16:35 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Een vangrail levert niet alleen veiligheid, ook risico's. Vooral het risico van 'terug stuiteren' de rijbaan op. Als die Picanto dan lekker onbestuurbaar terugstuiterend voor een vrachtwagen komt vallen er ook doden.
Daarom zijn er richtlijnen opgesteld wanneer wel en wanneer geen vangrail geplaatst is. In basis geldt dat er een vangrail staat om te voorkomen dat je op de tegenliggende rijbaan komt en wanneer er 'harde' obstakels langs de weg staan. Bij een brede berm zonder harde obstakels wordt in principe geen vangrail geplaatst.
Als je een verkeersbord al een obstakel vind dan kan je gelijk heel nederland van vangrail voorzien. Zo'n bord rijdt je er zo uit.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:49 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Die borden staan er juist om aan te geven dat het een flauwe bocht is, ik schat dat de bocht ongeveer 7 graden is over een paar honderd meter, het feit dat ze hier uit de bocht zijn gevlogen omdat de bocht flauw is, acht ik groter dan dat deze scherp is.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:49 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Auto op de kop en met je hoofd onderwater. Precies diep genoeg. Dan weet je de uitkomst wel.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:19 schreef Stupidisco het volgende:
Onderzoek in het water (vindplaats auto) waar eerder vandaag ook de telefoon van Sanne werd gevonden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bron: Omroep Brabant
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:55 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Die bocht kun je zonder probleem met 120 nemen zo scherp is die niet.
En zie hier de gegronde reden waarom er geen vangrail is.
[..]
Sorry hoor, er zo veel boosheid in je post dat lezen bijna onmogelijk is.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
Dan hoeft er dus ook geen vangrail, probleem opgelost.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Die borden staan er juist om aan te geven dat het een flauwe bocht is, ik schat dat de bocht ongeveer 7 graden is over een paar honderd meter, het feit dat ze hier uit de bocht zijn gevlogen omdat de bocht flauw is, acht ik groter dan dat deze scherp is.
Klopt RWS is er erg op gebrand om geen fok-ers tegen zich te hebben.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:04 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Rijkswaterstaat is aan damage control bezig op dit forum. Erg doorzichtig.
Er rijden daar blijkbaar af en toe onoplettende bestuurders rechtdoor vandaar die borden om aan te geven dat de weg in een bocht naar rechts gaat.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:06 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Je hebt het zelf over borden. Wat geven die borden dan aan volgens jou?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:06 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Ik lees hier zoveel onzin het gaat zo langzamerhand echt helemaal nergens meer over.
Enkel scherpe of S-bochten.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:12 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je hebt het zelf over borden. Wat geven die borden dan aan volgens jou?
Volgens mij niet. RWS gaf aan dat het er ligt om water op te vangen van de weg bij regenval. Het zou in deze zomer vermoedelijk droog hebben gestaan dus. Vandaar dat er geen water op Google Maps staat.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen, het zijn geen sloten of meertjes die uitgediept worden, sterker nog op de kaart stond het niet eens als water aangegeven, en het is in de loop van jaren ook ontstaan uit een meertje wat verderop lag. Dit soort meertjes ontstaan omdat ze voor het bouwen van de constructies zand nodig hebben, en dat graven ze direct in de omgeving op. Daarom zie je vaak naast de snelwegen dit soort kleine meertjes.
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?quote:
Hetzelfde als bij de vangrails, wanneer het niet nodig is dan staan ze er niet.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:22 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?
Zodat ze die kunnen verkopen op marktplaats.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:29 schreef stropdaz het volgende:
Waarom zouden ze Sanne haar telefoon willen hebben?
Voor de nabestaanden? Of moet er nog iets ondezocht?
Ja inderdaad. Bij relatief scherpe bochten in snelwegen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:31 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Hetzelfde als bij de vangrails, wanneer het niet nodig is dan staan ze er niet.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:01 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ik schrijf letterlijk in de post die je quote dat het GEEN gevaarlijke bocht is waar je onder normale omstandigheden nooit van de weg zou hoeven vliegen. Lezen.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:06 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat zeg jij nou? Flauwe bochten worden in dit land met borden aangegeven?
Ik lees hier zoveel onzin het gaat zo langzamerhand echt helemaal nergens meer over.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:12 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Even serieus: heeft iemand hier überhaupt een rijbewijs of ben ik met een stel basisscholieren in discussie?
Volgens mij verwacht je een normale reactie van ons. Waarom reageer je zelf niet normaal?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:22 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Kom je weleens buiten? Jij denkt dat iedere bocht staat aangegeven met een dergelijk bord?
Nogmaals, het is daar veel gevaarlijker om wel een vangrail neer te zetten vanwege het gevaar om terug te stuiteren de rijbaan op.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:35 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Ja inderdaad. Bij relatief scherpe bochten in snelwegen bijvoorbeeld.
Het is dus noodzakelijk geacht om in die bocht degelijke borden neer te zetten maar geen vangrail. Tel uit je winst. Zelfs als het meerdere keren aantoonbaar fout is gegaan gaat er nog geen lampje branden bij Rijkswaterstaat.
Natuurlijk is dat niet gevaarlijker, dat heeft nagenoeg elk knooppunt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:41 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Nogmaals, het is daar veel gevaarlijker om wel een vangrail neer te zetten vanwege het gevaar om terug te stuiteren de rijbaan op.
Die paar sukkels die daar rechtdoor rijden, wegen daar niet tegenop.
Dat is dus niet zo.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:42 schreef PS. het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet gevaarlijker, dat heeft nagenoeg elk knooppunt.
Ik ben boos.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:38 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Volgens mij verwacht je een normale reactie van ons. Waarom reageer je zelf niet normaal?
quote:
Samenvatting: "Volgens Rijkswaterstaat valt Rijkswaterstaat niks te verwijten."quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:58 schreef Steven_Stil het volgende:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Ja die heb ik er zelf ingezet, maar dat zegt nog niks over die theorie van jou.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:58 schreef Steven_Stil het volgende:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Het stukje waar jij op doelt heeft RWS eruit gehaald (update 18:51).quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:58 schreef Steven_Stil het volgende:
Kijk nog eens goed en lees nog eens de Rijkswaterstaat link die in de OP staat.
Ja he, ik was net aan het zoekenquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 20:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het stukje waar jij op doelt heeft RWS eruit gehaald (update 18:51).
Kwam er op neer dat er ook vangrails staan in binnenbochten die er niet hoeven te staan. Die staan er omdat verderop beginnen niet veilig is. Iemand kan daar tegen de kop aanrijden.
Voortaan maar weer screendumpsquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 20:10 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja he, ik was net aan het zoekenZe lezen mee die hufters.
Prima, jouw mening. Moet RWS Zuid-Nederland op alle andere wegvakken waar 8 ongelukken per jaar gebeuren ook jouw advies opvolgen?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam allemaal over? Heb je überhaupt de foto's van de bocht gezien? Overal staat vangrail, behalve aan de buitenkant van de bocht. Dus als je daar vangrail zou plaatsen is er überhaupt geen sprake van een vangraileinde of begin, dan is het gewoon een geheel. Hoe wil je überhaupt vol tegen een vangrailEINDE aanrijden? In geen enkele situatie is dit mogelijk, tenzij je spook gaat rijden. Het slaat nergens op wat je zegt.
Echt, mensen doen hier net alsof we hogere wiskunde aan het bespreken zijn. Feit is dat er op dat punt overal fucking vangrail staat, als de weg rechtuit gaat, voordat de bocht begint, als de bocht afgelopen is, aan de binnenkant van de bocht, behalve daar waar dat nodig is: Aan de buitenkant van de fucking bocht! Dat is aantoonbaar dom. Een kleuter die Mario Kart gespeeld heeft zou dat kunnen beamen.
Maar natuurlijk, RWS is door de minister direct aan het werk gezet om mensen op het fok forum te betalen voor een tegengeluidquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:04 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Rijkswaterstaat is aan damage control bezig op dit forum. Erg doorzichtig.
Is het teveel gevraagd om in dit land vangrails op logische plaatsen neer te zetten? We wonen toch niet in Burkina Faso? Waar betaal ik wegenbelasting voor? Als dat teveel gevraagd is dan hoor ik het ook graag. "Er zijn op dit punt drie auto's uit de bocht gevlogen en te water geraakt, er zijn twee mensen als katten verzopen, we hebben vangrail aan de binnenkant van deze specifieke bocht geplaatst, daar waar het niet nodig is, maar het is ECHT teveel gevraagd, hoor, om aan de buitenkant van deze bocht ook een vangrail te plaatsen." Als jij dat een goed verhaal vindt van Rijkswaterstaat dan mag dat maar ik ben er niet van onder de indruk.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 21:15 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Prima, jouw mening. Moet RWS Zuid-Nederland op alle andere wegvakken waar 8 ongelukken per jaar gebeuren ook jouw advies opvolgen?
[..]
Maar natuurlijk, RWS is door de minister direct aan het werk gezet om mensen op het fok forum te betalen voor een tegengeluid
Ik begrijp je woede echt hoor, en wellicht moeten de richtlijnen herzien worden. Met genoeg maatschappelijke onrust ga ik er vanuit dat de minister die opdracht ook wel gaat geven. Elke verkeersdode is er één teveel.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 21:31 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Is het teveel gevraagd om in dit land vangrails op logische plaatsen neer te zetten? We wonen toch niet in Burkina Faso? Waar betaal ik wegenbelasting voor? Als dat teveel gevraagd is dan hoor ik het ook graag. "Er zijn op dit punt drie auto's uit de bocht gevlogen en te water geraakt, er zijn twee mensen als katten verzopen, we hebben vangrail aan de binnenkant van deze specifieke bocht geplaatst, daar waar het niet nodig is, maar het is ECHT teveel gevraagd, hoor, om aan de buitenkant van deze bocht ook een vangrail te plaatsen." Als jij dat een goed verhaal vindt van Rijkswaterstaat dan mag dat maar ik ben er niet van onder de indruk.
Plus Sanne kan ook onwel geworden zijn of een defect aan de autoquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:37 schreef stropdaz het volgende:
Je ligt zo uit een bocht. Die hoeft niet scherp te zijn.
Even aan de radio draaien, even achterom kijken naar Hebe. En je kan te hard of te verkeerd de bocht in gaan.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 19:29 schreef stropdaz het volgende:
Waarom zouden ze Sanne haar telefoon willen hebben?
Voor de nabestaanden? Of moet er nog iets ondezocht?
quote:,,Het is nog niet duidelijk wat de telefoon kan opleveren. Technisch gezien is veel mogelijk en kan de telefoon een wezenlijke rol spelen bij het onderzoek. Maar daar is nog niks over te zeggen’’, aldus de woordvoerder.
De palen van verkeersborden en lantaarnpalen zijn zo ontworpen dat ze relatief makkelijk knikken, net boven de grond. Ja, je auto heeft voor minstens duizenden euro's schade als je zo'n bord met 80-100km/u plat rijdt. Maar nee, het is geen obstakel wat bij een aanrijding met de toegestane snelheden ernstig letsel zal opleveren.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:49 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Volgens Rijkswaterstaat is daar geen vangrail nodig omdat er geen obstakels zijn. Iedere mongool met toegang tot Google Maps kan tellen dat er daar vier/ vijf borden in de berm staan om aan te geven dat er een relatief scherpe bocht aankomt. Maar borden zijn blijkbaar niet als "obstakel" gekwalificeerd door de ambtenarij? Aan de binnenkant van de bocht staan überhaupt geen obstakels maar wel vangrail? Er klopt geen reet van.
Nogmaals, het is geen gevaarlijke bocht en onder normale omstandigheden zou je daar nooit van de weg mogen raken. Dus waarschijnlijk heeft de bestuurster een fout gemaakt. Maar dat neemt niet weg dat deze ellende voorkomen had kunnen worden als iemand bij Rijkswaterstaat het concept "gezond verstand" in de praktijk gebracht had.
Het ergste is nog dat ze geen enkele aanleiding zien om iets aan de situatie te veranderen. Nee natuurlijk niet joh, waar hebben we het over? Er zijn drie auto's ter water geraakt in vier jaar tijd? Stel je voor dat je fouten toe zou geven.
Heb je hem weer met zijn plaatjequote:Op vrijdag 21 oktober 2022 22:35 schreef DX11 het volgende:
Als er geen vangrail hoeft te staan in die bocht prima, maar waarom dan wel in het begin en einde van de bocht (geel) maar alleen niet in het midden van de bocht? (rood)? En ook waarom dan wel in de binnenbocht? Daar vlieg je helemaal nooit uit natuurlijk.
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
[ afbeelding ]
Jullie hebben het over vangrails en ik lees meerdere reacties van mensen die blijkbaar niet helemaal snappen hoe vangrails (in deze situatie) werken.quote:
Vangrail zijn niet om te voorkomen dat je van de weg raakt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 22:53 schreef DX11 het volgende:
[..]
Jullie hebben het over vangrails en ik lees meerdere reacties van mensen die blijkbaar niet helemaal snappen hoe vangrails (in deze situatie) werken.
Er staan lantaarnpalen pal naast snelwegen, zonder vangrail, aan de buitenkant van bochten. Zijn dat ook geen obstakels?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 22:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De palen van verkeersborden en lantaarnpalen zijn zo ontworpen dat ze relatief makkelijk knikken, net boven de grond. Ja, je auto heeft voor minstens duizenden euro's schade als je zo'n bord met 80-100km/u plat rijdt. Maar nee, het is geen obstakel wat bij een aanrijding met de toegestane snelheden ernstig letsel zal opleveren.
Ehh ja, die dingen zijn van aluminium. Dat is nog minder dan een satéprikker als je er tegenaan rijdt. Dat buigt gewoon om als een stuk rubber.quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 23:54 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Edit: je noemde lantaarnpalen al in je post zie ik nu. Je denkt met een personenwagen met 100 km/h op een lantaarnpaal te kunnen klappen zonder ernstig letsel?
Overdrijven is ook een vak he? Ik zou dus geen nieuwsberichten moeten kunnen vinden van mensen die, al dan niet dodelijk, gewond zijn afgevoerd nadat ze op een lantaarnpaal zijn geklapt?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 00:06 schreef PS. het volgende:
[..]
Ehh ja, die dingen zijn van aluminium. Dat is nog minder dan een satéprikker als je er tegenaan rijdt. Dat buigt gewoon om als een stuk rubber.
Zal vast eens gebeurt zijn incidenteel, maar die dingen zijn er op gemaakt om tegen aan te klappen, in tegenstelling tot de natuur.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 00:26 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak he? Ik zou dus geen nieuwsberichten moeten kunnen vinden van mensen die, al dan niet dodelijk, gewond zijn afgevoerd nadat ze op een lantaarnpaal zijn geklapt?
Wanneer je op dat rode gedeelte de vangrail zou raken wat gebeurt er dan?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 22:35 schreef DX11 het volgende:
Als er geen vangrail hoeft te staan in die bocht prima, maar waarom dan wel in het begin en einde van de bocht (geel) maar alleen niet in het midden van de bocht? (rood)? En ook waarom dan wel in de binnenbocht? Daar vlieg je helemaal nooit uit natuurlijk.
https://i.imgur.com/xnFusV9.jpg
[ afbeelding ]
a59 vind ik wel meevallen hoor? geen problemen mee gehad..quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 00:25 schreef Fer het volgende:
A59 A15 ri Tiel en A27 vind ik vrij armoedige snelwegen, vergeleken met de rest. Het is allemaal wat simpeler en goedkoper uitgevoerd.
of wellicht nog een aanrijding met een ander voertuig.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:26 schreef Steven_Stil het volgende:
Maar goed laten we overal vangrails gaan neerzetten dat helpt.
In die bocht is het een bestuurdersfout of technisch falen.
Of gewoon de richtlijnen bijstellen?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 22:00 schreef maan_man het volgende:
Eerst las ik dat er volgens Rijkswaterstaat niks mis was met de weg, want de weg voldoet aan de richtlijn. Later lees ik dat er geen aanpassingen worden gemaakt aan de weg, want de weg voldoet aan de richtlijn.
Ik word hier wel een beetje kriebelig van. Misschien is er niks mis met de weg en hoeft er niks te veranderen aan de weg. Maar de autistische manier waarop men zich vasthoudt aan de richtlijn...
Voor kankerbehandelingen zijn er ook richtlijnen, maar als de artsen nooit zouden innoveren en nog altijd zouden werken met de richtlijn van 10 jaar geleden, simpelweg omdat dit de richtlijn is, dan zou dat tot veel extra sterfgevallen leiden.
Het zou inderdaad ook een bestuurdersfout van een ander geweest kunnen zijn.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
of wellicht nog een aanrijding met een ander voertuig.
en idd we weten niet waarom een vangail ergens wel of niet staat. er worden continu dingen veranderd aan het wegennet en de situaties..
Het lijkt me dat het pas nodig is om een richtlijn aan te passen als er veel ongelukken gebeuren in een bepaalde situatie... In dit geval wachten we nog op de uitslag van het onderzoek en weten we dus nog niet of dit veroorzaakt werd door falen van de bestuurder of door een aanrijding etcquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:32 schreef nils7 het volgende:
[..]
Of gewoon de richtlijnen bijstellen?
Doen ze in de luchtvaart ook
quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:38 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het lijkt me dat het pas nodig is om een richtlijn aan te passen als er veel ongelukken gebeuren in een bepaalde situatie... In dit geval wachten we nog op de uitslag van het onderzoek en weten we dus nog niet of dit veroorzaakt werd door falen van de bestuurder of door een aanrijding etc
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggenquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 21:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Plus Sanne kan ook onwel geworden zijn of een defect aan de auto
Hoe kun je zoveel zeiken en zo weinig toevoegen?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:44 schreef Solotovski het volgende:
[..]
[..]
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggen
Dat is een gave.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:44 schreef Solotovski het volgende:
[..]
[..]
Hoe kun je zo veel praten maar zo weinig zeggen
Dat is het klootjesvolkquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 01:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hoe kun je zoveel zeiken en zo weinig toevoegen?
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?quote:Op vrijdag 21 oktober 2022 23:34 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Vangrail zijn niet om te voorkomen dat je van de weg raakt.
ZE zijn er om te voorkomen dat je op een opstakel rijdt, of een andere (tegengestelde) weg op schiet.
omdat het kanquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 07:28 schreef DX11 het volgende:
[..]
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?
Het zijn mijnnvangrails niet he.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 07:28 schreef DX11 het volgende:
[..]
Waarvoor zijn al die vangrails (geel op plaatje) die er wel staan dan?
ze gaan iig niet voor 1 ongeluk per jaar een vangrail neerzettenquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 08:30 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het zijn mijnnvangrails niet he.
Ik zou zeggen dat dat met die wegen erachter te maken heeft.
Het gaat om gemiddeld 8 ongevallen per jaar op dat punt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 08:32 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ze gaan iig niet voor 1 ongeluk per jaar een vangrail neerzetten
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:38 schreef Burdie het volgende:
[..]
Het gaat om gemiddeld 8 ongevallen per jaar op dat punt.
En sowieso, tis een beginnend bestuurder in een relatief onveilige auto, die misschien onwel is geworden? We zullen iig zien wat de uitslag van het onderzoek is. Hoop wel dat dat snel komt, anders wordt het weer ondergesneeuwd door de grote Mark show.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:46 schreef PS. het volgende:
[..]
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.
Triest natuurlijk, maar kan gebeuren.
Als ze nou niet vermist waren geweest, en het een "gewoon" dodelijk ongeval was. Denk je dan dat iemand zich hier druk om had gemaakt? (Buiten nabestaanden)
Hoezo is ze een beginnend bestuurder?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:51 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En sowieso, tis een beginnend bestuurder in een relatief onveilige auto, die misschien onwel is geworden? We zullen iig zien wat de uitslag van het onderzoek is. Hoop wel dat dat snel komt, anders wordt het weer ondergesneeuwd door de grote Mark show.
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meerquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:54 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo is ze een beginnend bestuurder?
Beginnend bestuurder is toch de eerste 5 jaar?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meer
oja je hebt gelijkquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Beginnend bestuurder is toch de eerste 5 jaar?
Als ze op haar 18de haar rijbewijs heeft gehaald dan is ze al 3 jaar geen beginnend bestuurder meer.
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:46 schreef PS. het volgende:
[..]
Waarvan 1 dodelijk geweest is in al die jaren.
Triest natuurlijk, maar kan gebeuren.
Als ze nou niet vermist waren geweest, en het een "gewoon" dodelijk ongeval was. Denk je dan dat iemand zich hier druk om had gemaakt? (Buiten nabestaanden)
die 8 slachtoffers zijn niet allemaal het water in gereden he?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:10 schreef Shotty het volgende:
[..]
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.
Waarom niet op de weg? als het 8* per jaar mis gaat, inclusief dodelijke slachtoffers, kan je toch is kijken wat je daaraan kan doen, ipv je dood staren op richtlijnen.
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:10 schreef Shotty het volgende:
[..]
in de aerospace industrie is het doodnormaal dat uit elk ongeluk lessen worden getrokken om de boel veiliger te maken.
Waarom niet op de weg? als het 8* per jaar mis gaat, inclusief dodelijke slachtoffers, kan je toch is kijken wat je daaraan kan doen, ipv je dood staren op richtlijnen.
ik vind het respectloos tegen de +/- 580 doden die vallen in het verkeer om voor 1tje die veel in de media was de weg aan te passen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:12 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
Ik zeg nergens dat er gister een vangrail neergezet moest worden.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:12 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:12 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja dat zal ook ooit wel gebeuren, maar men verwacht dat er gister een vangrail staat.
meid meid die RwS mannen wachten ook gewoon eerst het onderzoek af he...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:15 schreef Shotty het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat er gister een vangrail neergezet moest worden.
Ik hekel de houding van de RWS dat de richtlijnen zeggen dat het OK is, en ze dat niet verder evalueren.
Uit elk ongeluk zijn lessen te trekken. De "kan gebeuren" instelling slaat nergens op.
Het gros van die verkeersdoden valt niet doordat er iets mankeert aan de weginrichting, de weginrichting heeft er in de meeste gevallen zelfs niets mee te maken.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:14 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik vind het respectloos tegen de +/- 580 doden die vallen in het verkeer om voor 1tje die veel in de media was de weg aan te passen.
Snap ik ook wel, anders moeten ze voor de honderden slachtoffers die jaarlijks op de snelweg vallen de snelweg aanpassen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.
Idd, volgens VVN is 95% van de ongevallen door een bestuurdersfout veroorzaakt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het gros van die verkeersdoden valt niet doordat er iets mankeert aan de weginrichting, de weginrichting heeft er in de meeste gevallen zelfs niets mee te maken.
Dat was misschien wat voorbarig, die verklaring hebben ze ook ingetrokken.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
RWS blijft nu ook gewoon volhouden dat er geen vangrail komt, omdat dat volgens de regelgeving niet hoeft.
Beste RWS medewerker.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:16 schreef Maanvis het volgende:
[..]
meid meid die RwS mannen wachten ook gewoon eerst het onderzoek af he...
Honderden? Op de snelweg? En ook nog door een ongeval dat door aanpassing van de snelweg voorkomen had kunnen worden?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:17 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Snap ik ook wel, anders moeten ze voor de honderden slachtoffers die jaarlijks op de snelweg vallen de snelweg aanpassen.
oke, er zijn 700 wegvakken waar gemiddeld 8 ongelukken per jaar voorkomen. Idd, ze gaan kijken hoe dat beter kan. Maar niet in dit specifieke geval een symbolische vangrail plaatsen...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:19 schreef Shotty het volgende:
[..]
Beste RWS medewerker.
Snap dat je er geen zin in hebt, maar onderzoek naar veiligheid op de weg is onder ander de verantwoordelijkheid van de RWS.
Dan moet je niet zeggen "kan gebeuren, regels zijn gevolgd", dan moet je zeggen, we gaan kijken hoe dit beter kan.
Geen idee joh, waar was je toen die andere ongelukken gebeurdenquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Honderden? Op de snelweg? En ook nog door een ongeval dat door aanpassing van de snelweg voorkomen had kunnen worden?
ligt er aan hoe lang je je rijbewijs hebt. En dan nog. Max Verstappen is ook beginnend bestuurder. Die de bocht met 280kmpu genomen hebben.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 10:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
26 jaar, dan ben je net geen beginnend bestuurder meer
Max kan dat. Gianpiero Lambiase is de enige die met hem praat gedurende de race, en voor zover ik kon terugluisteren is die geen kind dat afleidt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ligt er aan hoe lang je je rijbewijs hebt. En dan nog. Max Verstappen is ook beginnend bestuurder. Die de bocht met 280kmpu genomen hebben.
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:34 schreef Leandra het volgende:
Er waren van die 582 verkeersdoden in 2021 sowieso maar 175 inzittenden van een auto.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ren%20dat%20er%20157.
Het rijk is de wegbeheerder van de snelwegen en in 2021 zijn daar 53 dodelijke slachtoffers gevallen.
https://www.rijkswatersta(...)ersongevallencijfers
Ergo: als men dodelijke slachtoffers kan voorkomen door de weginrichting aan te passen dan is er geen enkele reden dat niet te doen.
Overigens verwacht ik dat RWS die aanpassing daar uiteindelijk wel maakt want bij de volgende auto die daar (op welke wijze dan ook) in het water belandt breekt de pleuris los, laat staan als dat volgende ongeval weer een dodelijk ongeval is.
En de vraag is niet of er daar weer een auto uit de bocht vliegt, maar wanneer er daar weer een auto uit de bocht vliegt.
Daar komt die geleider niet omdat de weg zo gevaarlijk is.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:38 schreef PS. het volgende:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
Waarom wel dan?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:40 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Daar komt die geleider niet omdat de weg zo gevaarlijk is.
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:38 schreef PS. het volgende:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
omdat daar inhaalverboden worden genegeerd (voor zover ik weet) en te hard gereden wordt.quote:
Ja, en wat zou de weg dat maken...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:54 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
omdat daar inhaalverboden worden genegeerd (voor zover ik weet).
Het kan dus wel overal behalve het belangrijkste deel, het midden van de bocht.quote:
één dodelijk ongeval maakt een weg niet onveilig.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.
Ik zou ook eerder opperen om de vegetatie daar wat in te perken, want denk dat we het allemaal wel eens zijn dat ze daar 2 dagen hebben gelegen zonder dat iemand iets heeft gezien belachelijk is. Zeker omdat er al wel gezocht is.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, maar in het geval van knooppunt Empel heeft het nu het leven gekost van een gehandicapt kind en haar jonge, barmhartige begeleidster.
Dat maakt de aandacht en dus de noodzaak groter.
En wederom omdat ze door de situatie dagen onvindbaar zijn geweest.
Wat in een land als NL onmogelijk zou moeten zijn als je de eerste 2 topics van deze reeks leest.
De situatie bij Empel is dus vooral gevaarlijk omdat tijdige hulpverlening niet kon omdat ze onzichtbaar waren.
Overigens was er vast minder heisa over die vangrail geweest als mensen het hadden zien gebeuren en 112 direct ingeschakeld was.
Maar nu blijkt er dus een soort van zwart gat naast een bocht zonder vangrail te zijn, en daar komt gedonder van.
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaarquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:09 schreef streamjohan het volgende:
Dat er geen vangrail stond voor het groenonderhoud is imho zeer vreemd, het is vast niet moeilijk overal vangrails te plaatsen, met op bepaalde punten een soort wegschuifbaar of klappend deel erin, zodat onderhoud zo erin kan.
Oh echt, nooit gezien.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:16 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaar
Wegenbelasting gaat dan omhoog naar 300 euro per kwartaal.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:09 schreef streamjohan het volgende:
Sowieso moet al het hoge groen weg naast snelwegen, en de wateren dempen en een andere manier verzinnen om het regenwater op te vangen. Paar jaar geleden stond een man wekenlang in de middenberm met zijn auto, totaal onzichtbaar.
Zelfde als bomen op 20 centimeter van een 50 en 80-weg. Overal verlichting aanbrengen, of met sensor, dat ze gewoon uitstaan als er niemand rijdt. Bulten en heuvels in snelwegen. (A73 noordelijke richting voor roertunnel als enorm voorbeeld, zoveel doden al gevallen daar, omdat een file (door gesloten tunnel en/of te hoge vrachtwagen erin) gewoon niet te zien is.
Zeer veel verbetering mogelijk overal.
Dat er geen vangrail stond voor het groenonderhoud is imho zeer vreemd, het is vast niet moeilijk overal vangrails te plaatsen, met op bepaalde punten een soort wegschuifbaar of klappend deel erin, zodat onderhoud zo erin kan.
Die staan er om van de ene naar de andere rijbaan te kunnen komen, CADO staat dan ook voor calamiteiten doorsteekquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:16 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Lijkt me ook niet. Overal waar je die CADO bordjes bij de snelweg ziet is de vangrails opklapbaar
Volgende keer als je door een tunnel rijdt eens op letten, voor of na de tunnel zie je meestal zo’n bordje:quote:
Ja snap ik, ging meer om het principe dat je zo’n vangrails opklapbaar kunt maken. In een bocht op een snelweg lijkt me dat een beter idee dan de vangrails maar weg halen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:20 schreef PS. het volgende:
[..]
Die staan er om van de ene naar de andere rijbaan te kunnen komen, CADO staat dan ook voor calamiteiten doorgang.
Niet om de bosjes te snoeien, anders zou je die bordjes om de kilometer op de snelweg zien.
Liever dat wat duurder dan als onbekende ergens een inschattingsfout te maken, en hetzelfde te eindigen. Ben zelf altijd bloednerveus op plaatsen waar ik niet bekend ben op snelwegen, met afritten en opritten en alles, en die rare kruisingen die je overal in het zuiden hebt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:20 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Wegenbelasting gaat dan omhoog naar 300 euro per kwartaal.
Oke, dan wordt het dus kiezen voor veel mensen. Of de verwarming uit, of de auto weg.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:22 schreef streamjohan het volgende:
[..]
Liever dat wat duurder dan als onbekende ergens een inschattingsfout te maken, en hetzelfde te eindigen. Ben zelf altijd bloednerveus op plaatsen waar ik niet bekend ben op snelwegen, met afritten en opritten en alles, en die rare kruisingen die je overal in het zuiden hebt.
(Onderwerp topic was er niet onbekend neem ik aan, maar even in het algemeen).
Mensen die zo'n stuurfoutje hebben gemaakt in het verleden hadden het graag betaald.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:26 schreef Maanvis het volgende:
Ik bedoel, omdat er 1 iemand een stuurfout maakt moet ik 600 euro per jaar betalen? Dat is echt fantastisch.
nouja, dan kan je misschien beter investeren in gordelsnijders, een noodhamer en geen rotte kia picanto rijden.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:36 schreef streamjohan het volgende:
[..]
Mensen die zo'n stuurfoutje hebben gemaakt in het verleden hadden het graag betaald.
Voor veiligheid wil ik best betalen. Dan maar kouder in huis. Heb je truien voor.
KIA Picanto kan veiliger dan een Dodge RAM zijn. Auto kwam uit 2017, dus niks rots aan. 60% op de weg is rotter en onveiliger.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:41 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nouja, dan kan je misschien beter investeren in gordelsnijders, een noodhamer en geen rotte kia picanto rijden.
klopt, ze had hem sinds 2020 en APK liep tot augustus 2023.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 12:44 schreef streamjohan het volgende:
[..]
KIA Picanto kan veiliger dan een Dodge RAM zijn. Auto kwam uit 2017, dus niks rots aan. 60% op de weg is rotter en onveiliger.
Wegen zijn zelden gevaarlijk.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 11:38 schreef PS. het volgende:
[..]
Mwah RWS is vrij laks hoor, neem bijvoorbeeld de N50, een dodenweg waar bij tussen Kampen en Zwolle in 10 jaar tijd 8 doden zijn gevallen, na de laatste 2 doden vorig jaar gaan ze nu eindelijk een middengeleider plaatsen. Ergens in 2023-2024...
Ja bedankt hans voor de hele lap tekst, maar wat je allemaal zegt beweer ik ook niet.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 13:24 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wegen zijn zelden gevaarlijk.
Het overgrote deel van de ongelukken gebeurt als gevolg van 'menselijk falen'. Soms is dat een onwelwording. Vaker dat het afgeleid raken door andere zaken dan het verkeer, rijgedrag wat niet is aangepast aan de omstandigheden, inschattingsfouten van bestuurders en/of het al dan niet opzettelijk overtreden van verkeersregels.
Een veel kleiner deel van de ongelukken ontstaat als gevolg van technische mankementen aan een voertuig, denk aan een klapband op de vooras waardoor het voertuig plotseling een rare slinger maakt. Slechts een heel klein deel van de ongevallen ontstaat doordat de weg onveilig is. Denk aan 'glad' asfalt, een flinke kuil of hobbel in een bocht waardoor een auto gaat stuiteren en grip verliest en dergelijke.
een vangrail voorkomt geen ongelukken. In sommige gevallen kan een vangrail wel de gevolgen van een ongeval beperken, bijvoorbeeld als deze voorkomt dat een auto op de tegengestelde rijbaan terecht komt. In andere gevallen verergert een vangrail de ellende alleen maar. Bijvoorbeeld als er een brede berm is, maar de verongelukte auto door de vangrail terug de weg op kaatst en daar dan aangereden wordt door het overige verkeer.
Mensen die een vangrail als dé oplossing zien, zijn iets te verwend geraakt in de rubbertegel maatschappij.
quote:Er is een inzamelingsactie gestart voor de familie van de tienjarige Hebe. Vrienden van haar ouders willen vijftigduizend euro ophalen voor de begrafenis van het omgekomen meisje en financiële zekerheid voor de periode erna. "Zodat Hebe een waardige begrafenis krijgt, zonder zorgen om kosten, en ze daarna de tijd krijgen om te kunnen rouwen en verwerken en de zusjes goed op te vangen."
Het verdriet en het trauma van de vermissing en daarna het verlies is 'niet te beschrijven groot' voor haar ouders en zusjes, schrijven de initiatiefnemers van de actie. De ouders van Hebe zijn zzp'ers, waardoor er voorlopig geen inkomen is.
"Wij, als vrienden, gunnen dit gezin dat ze in ieder geval even geen stress om geld hoeven te hebben. Willemijn en Siebe zijn logischerwijs voorlopig niet in staat om te werken. Dit betekent dat er geen inkomen is. Ook zijn ze nu druk om Hebe een prachtig afscheid te kunnen geven, ook dit brengt veel kosten met zich mee", is te lezen in de beschrijving van de actie.
Steun
De familie is ontzettend dankbaar voor de steun van de afgelopen dagen vanuit het hele land en ver daarbuiten, schrijven de vrienden van de ouders van Hebe. "We hopen dat jullie willen helpen door om dit gezin heen te gaan staan en een donatie te doen, ze de tijd te gunnen hier proberen om bovenop te komen en Hebe een mooi afscheid te geven."
Vermissing
De gehandicapte Hebe en haar begeleidster Sanne (26) waren sinds maandagmiddag vermist. Twee dagen lang werd er gezocht op de route van Raamsdonksveer, de plek waar Hebe dagbesteding had, naar Vught, haar woonplaats. Uiteindelijk werd de auto met Sanne en Hebe woensdagavond gevonden in het water bij de A59 bij knooppunt Empel.
Mooi initiatief. Wel wrang voor Sanne's nabestaanden.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:45 schreef maily het volgende:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:45 schreef maily het volgende:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:48 schreef PS. het volgende:
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.
Met alle respect hoor, snap echt wel dat er kosten moeten worden gemaakt, en misschien is ze nog niet verzekerd enzovoort. Maar met een streefbedrag van 50.000 euro... Ik vind het nogal wat. Bescheiden zijn ze in elk geval niet.
Het geld is dan ook niet primair voor de begrafenis maar om het verlies aan inkomen van de ouders op te vangen, zodat die gewoon kunnen rouwen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:53 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Ik vind het ook zo vreemd om dat dan niet voor Sanne te doen. Dat was zo goed als haar 2e moeder / zusje en die had allles voor Hebe over. Zo'n goed mens gun je toch ook gewoon een goede begrafenis?
Anyway, het geld is ook bedoeld als 'appeltje voor de dorst' voor de ouders van Hebe, zo lees ik uit de tekst die de vrienden van de ouders hebben geplaatst;
https://www.gofundme.com/f/steun-de-familie-van-hebe
Voor 15K heb je een prima uitvaart.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
'zulke kosten'? Als in kosten voor wat?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het geld is dan ook niet primair voor de begrafenis maar om het verlies aan inkomen van de ouders op te vangen, zodat die gewoon kunnen rouwen.
Ik mag overigens hopen dat de auto van Sanne wel dusdanig verzekerd was dat zulke kosten geclaimd kunnen worden.
Verder vind ik het deels een risico dat je neemt, beiden als ZZP'er werken en bij ziekte nergens op terug kunnen vallen, zeker met een meervoudig gehandicapt kind.
Maar goed, achteraf is mooi wonen.
Pakjes sigaretten zijn duur tegenwoordig.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
inkomstenverlies van de ouders van een kind dat bij jou in de auto zat? Dekt de inzittendenverzekering dat?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inkomensverlies, daar draait het toch uiteindelijk om?
Ja hoe lang? Natuurlijk moet je dingen verwerken, maar na zoiets ben je na een maand thuiszitten zelf ook wel weer klaar en wil je je leven toch oppakken. Van 50K kun je een jaar thuis blijven ja, maar dan?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Inkomensverlies, daar draait het toch uiteindelijk om?
Vanaf deze post is er trouwens al weer 1000 euro bij... Katjing.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:45 schreef maily het volgende:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
idd!quote:Een inzittendenverzekering dekt bij letselschade, invaliditeit en overlijden, maar ook diverse andere kosten. Bijvoorbeeld smartengeld, woningaanpassing bij invaliditeit en uitvaartkosten. De dekking kan wel per inzittendenverzekering verschillen. Bij de uitkering geldt geen eigen risico. Een uitkering via alleen de inzittendendekking is daarnaast niet van invloed op de schadevrije jaren en premiekorting.
En dat die verzekering ook uitkeert bij werkgerelateerde zaken...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:02 schreef Maanvis het volgende:
[..]
idd!
En Sanne zal wel mal zijn als ze geen inzittendenverzekering heeft... Ik bedoel, je vervoert inzitenden als onderdeel van je werk. Dus die uitvaart is gewoon gedekt door Sanne's inzittendenverzekering, en het geld is dan ook puur bedoeld voor de ouders.
Das dus speculatie op basis van mijn aanname dat iemand als Sanne een inzittendenverzekering heeft
Kan je dat niet doen vóór je iets post, ipv erna?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:09 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Al die mensen die nou denken; shit ik heb al een beer en bloemen gedoneerd ....quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:09 schreef Bep-Vetklep het volgende:
De crowdfunding die je wist dat zou komen! 50.000 euro, BAM! Alsof het niks is en alsof het vanzelfsprekend is dat je hier recht op heb.
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Nah, volgens mij heeft iedereen hier wel een beetje dezelfde mening als ik het zo lees.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:09 schreef Bep-Vetklep het volgende:
De crowdfunding die je wist dat zou komen! 50.000 euro, BAM! Alsof het niks is en alsof het vanzelfsprekend is dat je hier recht op heb.
Maar je mag er niks van vinden dus houd ik verder zoals gewenst mijn mond.
Ja maar ze hebben het heel zwaar he!quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:11 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Pff 50k, die mensen zijn alle schaamte voorbij.
En de ouders van Sanne moeten gewoon weer aan het werk over 2 weken.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:11 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Pff 50k, die mensen zijn alle schaamte voorbij.
Ik heb gewoon recht op een [eenmalige] mening, jij maakt hier niet de dienst uit al denk je zelf van wel.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:10 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Kan je dat niet doen vóór je iets post, ipv erna?
Mwah, los van het feit dat ik denk dat de discussie hierover zinloos is vind ik het ook nogal wat om te stellen dat je na een maand wel klaar bent met rouwen om je kind waar je eerst 48 uur over in doodsangst hebt gezeten en vervolgens al die tijd al dood in een vijver op een van de grootste knooppunten van Nederland blijkt te liggen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:01 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja hoe lang? Natuurlijk moet je dingen verwerken, maar na zoiets ben je na een maand thuiszitten zelf ook wel weer klaar en wil je je leven toch oppakken. Van 50K kun je een jaar thuis blijven ja, maar dan?
Het gaat er me meer om dat het wordt verkocht als een begrafenis voor Hebe (want die kosten zijn gedekt door Sanne's verzekering als het goed is), en dat er niks geregeld wordt voor Sannequote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:12 schreef Scrummie het volgende:
Vrienden zetten actie op, ook dat mag niet van de FOK!er want het einddoel is hoog. Laat die mensen toch lekker man, stelletje bavianen.
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:48 schreef PS. het volgende:
[..]
Nou ze weten daar in de familie in elk geval wel raad met crowdfunding. Dit is niet de eerste.
Met alle respect hoor, snap echt wel dat er kosten moeten worden gemaakt, en misschien is ze nog niet verzekerd enzovoort. Maar met een streefbedrag van 50.000 euro... Ik vind het nogal wat. Bescheiden zijn ze in elk geval niet.
Zet lekker een go fund me op zodat ze onbetaald verlof kunnen nemen, als je zo met hen meeleeft.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:12 schreef Maanvis het volgende:
[..]
En de ouders van Sanne moeten gewoon weer aan het werk over 2 weken.
En de beste vriend van Sanne, nu ie door heel NL door het slijk is gehaald ..
Nou, hier is wel onze kans om er 1 voor Sanne op te zetten...quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:17 schreef Viv het volgende:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.![]()
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Daar komen ze gauw genoeg achter.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:17 schreef Viv het volgende:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.![]()
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Ik stel helemaal nergens dat je na een maand klaar bent met rouwen, dat zou ook nogal wat zijn.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, los van het feit dat ik denk dat de discussie hierover zinloos is vind ik het ook nogal wat om te stellen dat je na een maand wel klaar bent met rouwen om je kind waar je eerst 48 uur over in doodsangst hebt gezeten en vervolgens al die tijd al dood in een vijver op een van de grootste knooppunten van Nederland blijkt te liggen.
En dat even los van de constante druk die ze de afgelopen 10 jaar hebben gehad omdat ze een meervoudig gehandicapt kind hadden.
Als je het niet nodig vindt dan geef je lekker niet, maar dat geneuzel over het wel of niet terecht zijn van een go fund me die niet eens door henzelf is opgezet geeft iig geen pas, omdat je al snel (zie het topic, vrijwel direct) een discussie krijgt over het wel of niet terecht zijn van die go fund me, en dat is gewoon stuitend, zeker gezien de omstandigheden.
Laat het gewoon gaan, die verontwaardiging erover is nergens voor nodig.
Ja maar die kosten hebben ze nu, hoe lullig het ook klinkt niet meer.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:17 schreef Viv het volgende:
[..]
Dit heeft de familie niet opgezet, maar vrienden. Of in ieder geval, mensen die beweren dat ze vrienden zijn, het kan ook nog oplichting zijn.![]()
En die eerdere crowdfunding snap ik wel, een meervoudig gehandicapt kind komt met veel kosten, die lang niet altijd vergoed worden. Je hebt van álles een speciaal aangepaste versie nodig: autostoel, kinderstoel, rolstoel, etc, etc. Hier op FOK! hebben we ook ooit geld ingezameld voor de dochter van een FOK!ker:
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe, doneer en/of deel aub
FHF / Een rolstoelbus voor Lenthe: De nieuwe auto is er!
Wie zegt dat dat niet mag? Ik kwalificeer het alleen als schaamteloos.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:12 schreef Scrummie het volgende:
Vrienden zetten actie op, ook dat mag niet van de FOK!er want het einddoel is hoog. Laat die mensen toch lekker man, stelletje bavianen.
bestond crowdfunding maar toen mijn broertje overleed toen ie 3 maanden oud was.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:20 schreef roos94 het volgende:
Ik volg een jonge vrouw op insta die haar man en zoontje is verloren en die had ook een crowdfunding 250.000 euro opgehaald. Lijkt me toch wel fijn als heel je leven in elkaar donderstraalt dat je even geen geldzorgen hebt. Goed voor hen.
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:18 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Nou, hier is wel onze kans om er 1 voor Sanne op te zetten...
Die zijn gewoon niet zo schaamteloos kennelijk.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:36 schreef Viv het volgende:
[..]
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)
Ja natuurlijk door alle media aandacht moeten zij weer extra geld krijgen. En de familie van Anne dan? En alle andere mensen die per jaar verongelukken? Die krijgen niks.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:45 schreef maily het volgende:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Je neemt Maanvis iedere keer veel te serieus.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:36 schreef Viv het volgende:
[..]
Maar wie zijn wij om dat te doen? We hebben geen idee of het gewaardeerd zou worden door haar naasten. Zoiets kan beter vanuit de eigen kring komen. (Of niet, als het niet nodig is.)
Het is niet alleen voor de uitvaart.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 16:25 schreef DX11 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk door alle media aandacht moeten zij weer extra geld krijgen. En de familie van Anne dan? En alle andere mensen die per jaar verongelukken? Die krijgen niks.
En een uitvaart kost UITERAARD bij lange na geen 50k. Ik vind dit eigenlijk best wel belachelijk en misbruik maken van de situatie.
Ik ken ook meerdere mensen die hun kindje binnen een jaar na geboorte verloren zijn. En de reden boeit niet, ze hebben net zo veel verdriet, maar wat kregen zij? Uiteraard, geen cent.
Dit kan gewoon niet, iedereen leeft mee en het is echt super verdrietig maar dit is gewoon fout.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:58 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja en dat vind ik dus een beetje gebruik maken van de situatie. 50.000 euro is nogal wat. Ik ben ook dierbaren verloren zoals mijn moeder vrij jong, en moest daarna ook na een week weer aan het werk. Zo is het leven nou eenmaal.
Nou gun ik die mensen best de mooiste uitvaart die mogelijk is, en snap ook best wel dat je tijd nodig hebt. Maar 50.000 euro...
Volgens Google runnen ze een serieus bedrijf wat zaken over water sleept. Iets wat me ook gevaarlijk lijkt als je niet 100% je kop erbij hebt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:59 schreef Bosjetulpen het volgende:
Wellicht was Hebe de ZZP baan hé. Als zij een pgb had, en dat lijkt me nogal aannemelijk, dan heb je best kans dat (een van beide) ouders 'voor Hebe werkte'. Dat inkomen valt dan per direct weg.
Mijn vader was vrachtwagenchauffeur toen hij zijn vrouw ergens in de 40 plotseling moest begraven. Die moest de volgende week ook gewoon weer aan het werk hoor. Beetje kromme reden.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 16:38 schreef Fer het volgende:
[..]
Volgens Google runnen ze een serieus bedrijf wat zaken over water sleept. Iets wat me ook gevaarlijk lijkt als je niet 100% je kop erbij hebt.
Ja ik zag de foto netquote:Op vrijdag 21 oktober 2022 18:57 schreef NoXia het volgende:
[..]
Auto op de kop en met je hoofd onderwater. Precies diep genoeg. Dan weet je de uitkomst wel.
Ben dan toch wel nieuwsgierig waarom niet?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 15:28 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Oh en protip, laat rouwkaartjes nooit door de kerk regelen.
Ik denk dat er dan n boel op komt te staan waar je zelf niet voor zou kiezen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 17:18 schreef Justinn het volgende:
[..]
Ben dan toch wel nieuwsgierig waarom niet?
Al tig keer besproken, sorry.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 17:28 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik zit zo te kijken naar de foto waar geen vangrail heeft gezeten .
Overal zit een vangrail en daar niet ?
Is het mogelijk om te gaan bekijken of daar ooit een vangrail heeft gezeten ?.
Het is niet logisch dat op eens daar geen vangrail word gezet.
https://www.rijkswatersta(...)-aan-rijkswaterstaatquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 17:28 schreef suijkerbuijk het volgende:
Ik zit zo te kijken naar de foto waar geen vangrail heeft gezeten .
Overal zit een vangrail en daar niet ?
Is het mogelijk om te gaan bekijken of daar ooit een vangrail heeft gezeten ?.
Het is niet logisch dat op eens daar geen vangrail word gezet.
Daar is het weggehaald, maar hij kan ook gewoon even googlen natuurlijk.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 17:33 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
https://www.rijkswatersta(...)-aan-rijkswaterstaat
Dan heb ik dat gemist .quote:
Dat is niet het punt. Dus die familie moet er geld aan verdienen? Dat krijgen andere mensen die een kind verliezen toch ook niet?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 16:30 schreef maily het volgende:
[..]
Het is niet alleen voor de uitvaart.
geld inzamelen voor een begrafenis. Dat zijn Amerikaanse praktijken.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 14:45 schreef maily het volgende:
Inzameling voor familie Hebe voor begrafenis en zonder zorgen om kosten
[..]
Als ze het wisten vast wel!quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 19:11 schreef -Spring het volgende:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
Mijn buurman kreeg een iX3 voor z'n verjaardag, nog mazzel dat het een BMW is anders had ik een probleem gehad toen mijn man jarig wasquote:Op zaterdag 22 oktober 2022 19:11 schreef -Spring het volgende:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 19:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mijn buurman kreeg een iX3 voor z'n verjaardag, nog mazzel dat het een BMW is anders had ik een probleem gehad toen mijn man jarig was
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 19:11 schreef -Spring het volgende:
Iedereen die zit te zeiken over een gift is wmb af. Wat boeit jou het nou wanneer mensen er vrijwillig voor kiezen om iemand anders wat te geven? Om welke reden dan ook? Daar word jezelf toch niet minder van? Als je het niks vindt, geef je niks. Het is geen belastinggeld of zo. Het is een liefdevolle transactie tussen mensen onderling waar jij geen reet mee te maken hebt.
Of je ook janken als je buurman een mooier verjaardagscadeau van zn vrouw krijgt dan jij?
En van die zuignap-foto's:quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 20:17 schreef Karina het volgende:
[..]
Oh verrek dat is deze: 'Genverbrander' Woord van het Jaar
"Ik, zie gras, water en groen"quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 20:37 schreef Viv het volgende:
[..]
En van die zuignap-foto's:
[ afbeelding ]
(Hij beweert dat dit spontaan ontstaat.)
Je haalt de woorden uit mn mond.quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 20:16 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.
Als er nou 5k nodig was geweest om een fatsoenlijke begrafenis te regelen voor een kind uit een armlastig gezin dan had iedereen daar begrip voor gehad. Deze mensen komen ff met een bedrag van 50k op de proppen. Het geld wat ze besparen in dit hele scenario wordt voor het gemak maar even buiten beschouwing gelaten natuurlijk.
Nogmaals, niemand zegt dat het niet mag maar het is gewoon misselijkmakend. Maar ga vooral je gang als je dit VVD ondernemersgezin geld toe wilt stoppen.
Waar haal jij de info vandaan dat ik eraan mee doe?quote:Op zaterdag 22 oktober 2022 20:16 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Dit is gewoon een schaamteloze, slecht onderbouwde, publieke bedelactie. Die nog werkt ook omdat er sentimentele simpele zielen zoals jij bestaan die overal intrappen. Gehandicapte dochter overleden "dus er moet ff 50k op tafel komen". Net alsof je er in een dergelijke situatie bij gebaat bent om een jaar met je armen over elkaar voor de televisie te gaan zitten. Het is juist goed om bezig te blijven. Tevens wijst niets erop dat dit een minima gezin is die de eindjes aan elkaar moet knopen.
Als er nou 5k nodig was geweest om een fatsoenlijke begrafenis te regelen voor een kind uit een armlastig gezin dan had iedereen daar begrip voor gehad. Deze mensen komen ff met een bedrag van 50k op de proppen. Het geld wat ze besparen in dit hele scenario wordt voor het gemak maar even buiten beschouwing gelaten natuurlijk.
Nogmaals, niemand zegt dat het niet mag maar het is gewoon misselijkmakend. Maar ga vooral je gang als je dit VVD ondernemersgezin geld toe wilt stoppen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |