K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Thanks. Ja volgens mij is het ook best weinig idd!quote:Op dinsdag 19 september 2023 12:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Lol ja, dan is 60 kWh een schijntje. Dat is sowieso weinig, want als ik hier kijk dan is het verbruik hier nu 219,6 kWh deze maand, maar daarvan is maar 97,7 kWh uit het stopcontact. Maar dat is dus al meer dan jouw verbruik.
Netjes hoor.
Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.quote:
Deze energiebesparende tips, heb ik afgelopen weken doorgevoerd:
• Zet een tijdschakelaar op een stekkerdoos voor je internetrouter/ TV om sluipstroom 's nachts uit te schakelen.
• Gebruik overcapaciteit van zonnepanelen voor minen crypto (genereert warmte en ook geld).
Klink logisch.
Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.
Op echt warme dagen is hier de boel dicht (met ook zonwering en gordijnen dicht)tot het buiten koeler is dan binnen, ik haal hier echt geen warmte naar binnen.quote:
[..]
Ook in de zomer gebruik ik de mechanische ventilatie. Dan luchten maakt het een stuk warmer in huis.
Dat minen zou bij overproductie plaatsvinden.quote:
[..]
Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.
Klink logisch.
Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.
Het gaat bij het gros van de bezitters van zonnepanelen om het geld niet om het milieu.
Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.
Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Nu zal een gezin zonder zonnepanelen en warmtepomp doorgaans nog wel aardgas verbruiken.quote:
[..]
Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.
Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.
[ afbeelding ]
Dat is bij 1.100m3 per jaar altijd nog een 10.747kWh aan energie.
En een gezin zonder zonnepanelen en EV zal nog benzine verbruiken.
Dat is bij 865 liter benzine per jaar altijd nog 7.798kWh energie.
Ofwel: stroom is maar 1 deel van je energieverbruik.
Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)quote:
[..]
Nu zal een gezin zonder zonnepanelen en warmtepomp doorgaans nog wel aardgas verbruiken.
Dat is bij 1.100m3 per jaar altijd nog een 10.747kWh aan energie.
Maar het verschil is wel heel groot.
Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.
[ Bericht 6% gewijzigd door BertV op 20-09-2023 14:03:28 ]
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ik weet niet zeker of ik het goed begrijp, maar zeg je nou dat je verbruik van 58 kWh in die maand INCLUSIEF het laden van je fiets is, in een huis waar 4 man wonen? Want als die hele 58 kWh naar je huis zouden zijn gegaan, dan kwam dat nog steeds maar neer op 1.87 kWh per dag in een maand van 31 dagen.quote:
[..]
Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)
Maar het verschil is wel heel groot.
Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.
Maar ze gaan dus niet naar je huis, want een deel gaat ook naar je pedelec, oftwel, maar een deel van die 58 kWh gaat naar je huis. En dat is dan inclusief alles wat stroom verbruikt... tv, wasmachine, droger (al gok ik dat je die niet hebt?), keuken apparatuur, stofzuiger, verlichting, etc etc, en dan nog steeds kom je maar op < 1,87 kWh per dag (dus per 24 uur)?
Als dat klopt, dan is dat niet minimalistisch maar spartaans joh.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat kan. Maar de boodschap was: met 58kWh per maand ga je niet je woning warm houden, niet met gas, niet met stroom.quote:
[..]
Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)
Maar het verschil is wel heel groot.
Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.
Het is een keurig stroomverbruik, niets op aan te merken.
Maar het vertelt altijd maar een deel van het verhaal.
Als je in de winter je huis kunt verwarmen met de panelen dan is het verhaal sluitend, maar dat kan ook niet?quote:
[..]
Dat kan. Maar de boodschap was: met 58kWh per maand ga je niet je woning warm houden, niet met gas, niet met stroom.
Het is een keurig stroomverbruik, niets op aan te merken.
Maar het vertelt altijd maar een deel van het verhaal.
Wellicht wel met die nieuwe nul op de meter woningen?
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Is er al een infraroodverwarmingspanelen-topic?
Mensen hier die er ervaring mee hebben?
Waar op letten?
Waar kopen? Waar niet?
Mensen hier die er ervaring mee hebben?
Waar op letten?
Waar kopen? Waar niet?
Overcapaciteit verbruiken is inderdaad niet besparen, maar wel nuttiger verbruik dan terugleveren.quote:
[..]
Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.
Klink logisch.
Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.
Mijn tv meubel met router etc heeft meer dan 12 watt sluipverbruik. Alleen een switch in de meterkast haalt dat al. Onderschat dat uiteindelijk niet 🤷♂️
Waarom is dit verbruik van een zonnepanelenbezitter? Ik haal dat niet uit de tekening en ik geloof het niet.quote:
[..]
Dat minen zou bij overproductie plaatsvinden.
Het gaat bij het gros van de bezitters van zonnepanelen om het geld niet om het milieu.
Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.
Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.
[ afbeelding ]
Voor welk doel wil je ze?quote:
Is er al een infraroodverwarmingspanelen-topic?
Mensen hier die er ervaring mee hebben?
Waar op letten?
Waar kopen? Waar niet?
Dit is imho de grenzen opzoeken hoor, maar ik zie dus dat de TV op de slaapkamer (+ decoder + netwerkswitch + Google Chromecast) als alles uit staat hier 3,4 watt per uur trekt.
Nou, laten we aannemen dat de TV meestal op de slaapkamer zo'n 4 uur aan staat gemiddeld, maar laten we er 5 van maken. Dat betekent dus dat de TV daar 19 uur uit staat, waarin er dus 3,4 watt aan standby verbruik is. Dat betekent dus 64,6 watt per 24 uur, x365 = 23.579 watt = 23,58 kWh op jaarbasis. Bij een gemiddelde energieprijs van 34ct komt dat neer op 8,02 euro.
Maar om te kunnen weten dat die 3,4 watt standby verbruik maak ik gebruik van een tussenstekker die ik kan uitlezen, die 58 euro kost. Oftewel, om die stekker terug te verdienen moet ik dus 7,23 jaar elke dag zodra de TV uit gaat die stekker uitzetten, en hem aanzetten zodra ik daar TV wil kijken in de avond.
Dat gaat me allemaal te ver. Het leven moet ook nog leuk zijn
Nou, laten we aannemen dat de TV meestal op de slaapkamer zo'n 4 uur aan staat gemiddeld, maar laten we er 5 van maken. Dat betekent dus dat de TV daar 19 uur uit staat, waarin er dus 3,4 watt aan standby verbruik is. Dat betekent dus 64,6 watt per 24 uur, x365 = 23.579 watt = 23,58 kWh op jaarbasis. Bij een gemiddelde energieprijs van 34ct komt dat neer op 8,02 euro.
Maar om te kunnen weten dat die 3,4 watt standby verbruik maak ik gebruik van een tussenstekker die ik kan uitlezen, die 58 euro kost. Oftewel, om die stekker terug te verdienen moet ik dus 7,23 jaar elke dag zodra de TV uit gaat die stekker uitzetten, en hem aanzetten zodra ik daar TV wil kijken in de avond.
Dat gaat me allemaal te ver. Het leven moet ook nog leuk zijn
Breitling - Instruments for Professionals
Bijverwarming, niet aan het plafond, maar "gewoon" naast mijn stoel als ik ergens zit.quote:
[..]
Voor welk doel wil je ze?
Nee, dat is niet sluitend.quote:
[..]
Als je in de winter je huis kunt verwarmen met de panelen dan is het verhaal sluitend, maar dat kan ook niet?
Wellicht wel met die nieuwe nul op de meter woningen?
Maar met een warmtepomp haal je 2x meer energie uit een m3 aardgas dan wanneer je die direct in een CV-ketel verbrandt.
Er is dus nog iets meer dan "iemand verbruikt meer stroom dan ik, dus ik doe het goed".
Oh? Maar, dan snap ik die berekening geloof ik niet zo helemaal.quote:
[..]
Nee, dat is niet sluitend.
Maar met een warmtepomp haal je 2x meer energie uit een m3 aardgas dan wanneer je die direct in een CV-ketel verbrandt.
Breitling - Instruments for Professionals
Welke?quote:
[..]
Oh? Maar, dan snap ik die berekening geloof ik niet zo helemaal.
Nou, je hebt de COP van een warmtepomp, en dat sommetje is dan relatief makkelijk, maar vervolgens zeg jij nu dat een WP 2x meer energie uit een m3 aardgas haalt dan een CV ketel, maar die 2x meer is wat anders dan je COP dus dat komt er nog eens bij?quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, dat is al onder de streep. Er is ook nog verlies bij het produceren van stroom voor de warmtepomp.quote:
[..]
Nou, je hebt de COP van een warmtepomp, en dat sommetje is dan relatief makkelijk, maar vervolgens zeg jij nu dat een WP 2x meer energie uit een m3 aardgas haalt dan een CV ketel, maar die 2x meer is wat anders dan je COP dus dat komt er nog eens bij?
Ik quote mezelf uit een eerdere post:
Haal je de stroom uit wind- of waterkracht dan haal je de factor "aardgas" er natuurlijk nog uit.quote:Met een goed afgestelde CV-ketel haal je 9,77 x 0,9 = 8,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.
Met een gemiddelde warmtepomp met stroom uit een STEG-gascentrale haal je (9,77 x 0,55) x 3,5 = 18,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.
Maar dit ging om een 1 op 1 vergelijking van kWh's uit aardgas die je benut in een CV-ketel versus een warmtepomp (na omzetting in stroom).
Oh dat ís al onder de streep. Oke, dan is dat volgens mij einde verwarring direct.quote:
[..]
Nee, dat is al onder de streep. Er is ook nog verlies bij het produceren van stroom voor de warmtepomp.
Ik quote mezelf uit een eerdere post:
[..]
Breitling - Instruments for Professionals
De vergelijking waar je zelf naar leek te verwijzen gaat wel op als je een warmtepomp tegenover een elektrisch kacheltje of IR-paneel zet (welke variant dan ook).quote:
[..]
Oh dat ís al onder de streep. Oke, dan is dat volgens mij einde verwarring direct.
Warmtepomp sCOP van >3.5 en elektrisch kacheltje sCOP van 1.0
Dan heb je inderdaad minimaal 3,5x meer warmte uit dezelfde kWh.
Jawel, maar nee, ik zat met de berekening in mijn hoofd qua warmtepomp afgezet tegen gas-verbranding door een CV ketel en dus niet afgezet tegen een elektrisch kacheltje.quote:
[..]
De vergelijking waar je zelf naar leek te verwijzen gaat wel op als je een warmtepomp tegenover een elektrisch kacheltje of IR-paneel zet (welke variant dan ook).
Warmtepomp sCOP van >3.5 en elektrisch kacheltje sCOP van 1.0
Dan heb je inderdaad minimaal 3,5x meer warmte uit dezelfde kWh.
Breitling - Instruments for Professionals
Okidoquote:
[..]
Jawel, maar nee, ik zat met de berekening in mijn hoofd qua warmtepomp afgezet tegen gas-verbranding door een CV ketel en dus niet afgezet tegen een elektrisch kacheltje.
Volgens mij maakt het dan allemaal niet zoveel uit.quote:
[..]
Bijverwarming, niet aan het plafond, maar "gewoon" naast mijn stoel als ik ergens zit.
Ik heb dus 1 stekker gepakt waarmee ik kan uitlezen. Daarna heb ik 433mhz stekkers van de action gepakt om ze automatisch te schakelen. In 4 maand terugverdiend. En dan heb ik het alleen over automatisch uitschakelen als ik weg ben of als we slapen.quote:
Dit is imho de grenzen opzoeken hoor, maar ik zie dus dat de TV op de slaapkamer (+ decoder + netwerkswitch + Google Chromecast) als alles uit staat hier 3,4 watt per uur trekt.
Nou, laten we aannemen dat de TV meestal op de slaapkamer zo'n 4 uur aan staat gemiddeld, maar laten we er 5 van maken. Dat betekent dus dat de TV daar 19 uur uit staat, waarin er dus 3,4 watt aan standby verbruik is. Dat betekent dus 64,6 watt per 24 uur, x365 = 23.579 watt = 23,58 kWh op jaarbasis. Bij een gemiddelde energieprijs van 34ct komt dat neer op 8,02 euro.
Maar om te kunnen weten dat die 3,4 watt standby verbruik maak ik gebruik van een tussenstekker die ik kan uitlezen, die 58 euro kost. Oftewel, om die stekker terug te verdienen moet ik dus 7,23 jaar elke dag zodra de TV uit gaat die stekker uitzetten, en hem aanzetten zodra ik daar TV wil kijken in de avond.
Dat gaat me allemaal te ver. Het leven moet ook nog leuk zijn
Nou, maar daar ga je al. een OLED tv draait zijn pixel refresh ergens een keer, maar dan moet ie dus wel op standby staan, want anders kan ie dat niet. Dus ik ga niet elke keer dat ik weg ga automatisch die stekkers uit laten gaan want dat blokkeert die refresh.quote:
[..]
Volgens mij maakt het dan allemaal niet zoveel uit.
[..]
Ik heb dus 1 stekker gepakt waarmee ik kan uitlezen. Daarna heb ik 433mhz stekkers van de action gepakt om ze automatisch te schakelen. In 4 maand terugverdiend. En dan heb ik het alleen over automatisch uitschakelen als ik weg ben of als we slapen.
Daarnaast wil ik ook niet elke keer alles wat standby staat uitschakelen en dan weer inschakelen. Vergeet die TV op de slaapkamer, als ik wil dat het zoden aan de dijk zet kan ik beter in de meterkast de modem + router + alle switches etc uitschakelen, want dat vreet veel meer stroom. Maar als ik dát doe heb ik geen licht meer in huis aangezien alles Hue is en die bridge ook in de meterkast zit, etc.
Ik vind dat allemaal te ver gaan. Ik vind het leuk om wat te pielen en te doen, maar ik ga niet om een grijpstuiver stroom te besparen riskeren dat ik een TV die veel meer kostte dan dat sneller veroudert dan nodig, etc.
Maar het kán ja, ik weet dat ik best nog wel wat op dit soort dingen zou kunnen besparen als ik dat wél zou doen, maar neuh, dat ga ik allemaal niet doen.
Breitling - Instruments for Professionals
daarom heb ik qledquote:
[..]
Nou, maar daar ga je al. een OLED tv draait zijn pixel refresh ergens een keer, maar dan moet ie dus wel op standby staan, want anders kan ie dat niet. Dus ik ga niet elke keer dat ik weg ga automatisch die stekkers uit laten gaan want dat blokkeert die refresh.
mijn domoticabridge en router gaan niet uit. Dat is dan ook het enige. Verder gaan switches etc aan zodra ik in wifi range ben. Dan sta ik nog niet eens binnen.quote:Daarnaast wil ik ook niet elke keer alles wat standby staat uitschakelen en dan weer inschakelen. Vergeet die TV op de slaapkamer, als ik wil dat het zoden aan de dijk zet kan ik beter in de meterkast de modem + router + alle switches etc uitschakelen, want dat vreet veel meer stroom. Maar als ik dát doe heb ik geen licht meer in huis aangezien alles Hue is en die bridge ook in de meterkast zit, etc.
ja oled.quote:Ik vind dat allemaal te ver gaan. Ik vind het leuk om wat te pielen en te doen, maar ik ga niet om een grijpstuiver stroom te besparen riskeren dat ik een TV die veel meer kostte dan dat sneller veroudert dan nodig, etc.
Keuzequote:Maar het kán ja, ik weet dat ik best nog wel wat op dit soort dingen zou kunnen besparen als ik dat wél zou doen, maar neuh, dat ga ik allemaal niet doen.
Mijn symfonisk speaker van 100 (nu 129) euro verbruiken nu uit mijn hoofd 15 euro per jaar minder stroom. Ik heb er 6 in huis. Tja.
Er is altijd baas boven baas.
Wat betreft standby heb ik nu alleen de CV-ketel, 5 watt en mijn glasvezel modem (& TP-Link MC220L switch) 6 watt. (tijdsklok)
Tafelmodel koelkast reken ik er niet bij.
Ik heb wel eens gerommeld met het uitzetten van die ketel met een tijdsklok (zomer overdag) maar dan moet ik telkens opnieuw instellingen maken. (De tijd raakt hij gek genoeg kwijt terwijl het bedieningspaneel batterijen heeft)
Wat betreft standby heb ik nu alleen de CV-ketel, 5 watt en mijn glasvezel modem (& TP-Link MC220L switch) 6 watt. (tijdsklok)
Tafelmodel koelkast reken ik er niet bij.
Ik heb wel eens gerommeld met het uitzetten van die ketel met een tijdsklok (zomer overdag) maar dan moet ik telkens opnieuw instellingen maken. (De tijd raakt hij gek genoeg kwijt terwijl het bedieningspaneel batterijen heeft)
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Deze winter wil ik iets meer gaan stoken dan vorig jaar (van niet naar 17 of 17.5 graden)
Alleen ik weet niet hoe ik weet of de kosten niet de pan uitrijzen. Ik heb geen vast contract, dus ik denk gewoon om van 80¤ naar 125¤ op te schroeven. Of is dat te weinig...
Ik heb folie achter de kachel, dubbelglas in de woonkamer, relatief kleine ruimte, tochtslang... En in mijn hobbykamer overdag de kachel aan, maar die is helemaal klein...
Het geeft ook zoveel spanning dat ik misschien uit gewoonte de kachel maar uit ga laten
Alleen ik weet niet hoe ik weet of de kosten niet de pan uitrijzen. Ik heb geen vast contract, dus ik denk gewoon om van 80¤ naar 125¤ op te schroeven. Of is dat te weinig...
Ik heb folie achter de kachel, dubbelglas in de woonkamer, relatief kleine ruimte, tochtslang... En in mijn hobbykamer overdag de kachel aan, maar die is helemaal klein...
Het geeft ook zoveel spanning dat ik misschien uit gewoonte de kachel maar uit ga laten
Daar heb je dus de app voor van je energieleverancier. Of inloggen op je account.quote:
Deze winter wil ik iets meer gaan stoken dan vorig jaar (van niet naar 17 of 17.5 graden)
Alleen ik weet niet hoe ik weet of de kosten niet de pan uitrijzen. Ik heb geen vast contract, dus ik denk gewoon om van 80¤ naar 125¤ op te schroeven. Of is dat te weinig...
Ik heb folie achter de kachel, dubbelglas in de woonkamer, relatief kleine ruimte, tochtslang... En in mijn hobbykamer overdag de kachel aan, maar die is helemaal klein...
Het geeft ook zoveel spanning dat ik misschien uit gewoonte de kachel maar uit ga laten
Wat heb je dan wel voor contact?quote:
Deze winter wil ik iets meer gaan stoken dan vorig jaar (van niet naar 17 of 17.5 graden)
Alleen ik weet niet hoe ik weet of de kosten niet de pan uitrijzen. Ik heb geen vast contract, dus ik denk gewoon om van 80¤ naar 125¤ op te schroeven. Of is dat te weinig...
Ik heb folie achter de kachel, dubbelglas in de woonkamer, relatief kleine ruimte, tochtslang... En in mijn hobbykamer overdag de kachel aan, maar die is helemaal klein...
Het geeft ook zoveel spanning dat ik misschien uit gewoonte de kachel maar uit ga laten
The love you take is equal to the love you make.
Niet zo'n contract waarbij je het voor een jaar vastlegt. Gewoon dat het zich aanpast op je gebruik. Ik weet niet hoe dat heetquote:Op woensdag 20 september 2023 15:54 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat heb je dan wel voor contact?
Ja... maar met die vage tabelletjes kan ik dus weinigquote:
[..]
Daar heb je dus de app voor van je energieleverancier. Of inloggen op je account.
misschien eens een vriendin om uitleg vragen, ik zal eens appen en voor de winter kom ik daar nog wel een keer te slapen
Vocht is wel een probleem. Comfort zal me ook een worst wezen.quote:
Het geeft ook zoveel spanning dat ik misschien uit gewoonte de kachel maar uit ga laten
Ik heb wel gestookt, 15.5 ipv de 18.5 waar ik normaal al jaren op zat.
Is het niet beter om alsnog een contract aan te schaffen?
Meningen zijn verdeeld, maar ik had geen zin op de kans van weer gekte op de markt in de winter.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Daar heb ik verschillende adviezen over gekregen en ik wil liever dat ik in de winter meer betaal en weet dat het ongeveer klopt, geeft minder verrassingen. Dat vond ik afgelopen winter wel fijn.quote:
[..]
Vocht is wel een probleem. Comfort zal me ook een worst wezen.
Ik heb wel gestookt, 15.5 ipv de 18.5 waar ik normaal al jaren op zat.
Is het niet beter om alsnog een contract aan te schaffen?
Meningen zijn verdeeld, maar ik had geen zin op de kans van weer gekte op de markt in de winter.
Ik ken geen energiecontracten die zich aanpassen aan je gebruik.quote:
[..]
Niet zo'n contract waarbij je het voor een jaar vastlegt. Gewoon dat het zich aanpast op je gebruik. Ik weet niet hoe dat heet
[..]
Ja... maar met die vage tabelletjes kan ik dus weinig
misschien eens een vriendin om uitleg vragen, ik zal eens appen en voor de winter kom ik daar nog wel een keer te slapen
Je zou toch wel moeten weten wat voor contract je hebt. Mogelijk heb je een dynamisch contract en dan vraag ik me af of dat wel geschikt is als je je kosten liever strak in de hand houdt. Bij een dynamisch contract verandert wat je betaalt voor je gas en elektriciteit met de markt, dus soms is dat voordelig, maar het kan ook onvoordelig zijn. Heb je een vast contract (eenjarig, twee- of driejarig) dan weet je voor de duur van dat contract wat je betaalt voor gas en elektriciteit. Bijkomende kosten (energiebelasting, vastrecht) kunnen nog wel veranderen, maar met een vast contract kun je wel vrij aardig je kosten voorspellen. Met een vast contact zegt zo’n app ook veel meer.
The love you take is equal to the love you make.
Dynamisch contract heb ik iddquote:
[..]
Ik ken geen energiecontracten die zich aanpassen aan je gebruik.
Je zou toch wel moeten weten wat voor contract je hebt. Mogelijk heb je een dynamisch contract en dan vraag ik me af of dat wel geschikt is als je je kosten liever strak in de hand houdt. Bij een dynamisch contract verandert wat je betaalt voor je gas en elektriciteit met de markt, dus soms is dat voordelig, maar het kan ook onvoordelig zijn. Heb je een vast contract (eenjarig, twee- of driejarig) dan weet je voor de duur van dat contract wat je betaalt voor gas en elektriciteit. Bijkomende kosten (energiebelasting, vastrecht) kunnen nog wel veranderen, maar met een vast contract kun je wel vrij aardig je kosten voorspellen. Met een vast contact zegt zo’n app ook veel meer.
maar heb je dan niet dat als de prijzen enorm schommelen dat je dan ineens een verrassing hebt, of blijft de kosten van gas/licht gelijk?
Ja, met een dynamisch contract schommelen de prijzen.quote:
[..]
Dynamisch contract heb ik idd
maar heb je dan niet dat als de prijzen enorm schommelen dat je dan ineens een verrassing hebt, of blijft de kosten van gas/licht gelijk?
The love you take is equal to the love you make.
Maar als ik een vast contract neemt heb je dat van die schommelende prijzen niet?quote:
[..]
Ja, met een dynamisch contract schommelen de prijzen.
Dat klopt.quote:
[..]
Maar als ik een vast contract neemt heb je dat van die schommelende prijzen niet?
Kan het zijn dat je vorige contract afliep en dat je toen geen nieuw vast contract kon afsluiten? Dat was namelijk een tijd het geval. De vaste contracten zijn er weer sinds een paar maanden.
Ik vind het altijd lastig om iemand te adviseren die aangeeft moeilijk te kunnen kiezen uit veel verschillende adviezen, maar zet dan in ieder geval eens de voors en tegens goed op een rijtje.
Bij een vast contract berekenen ze een maandelijks voorschot over een jaar. Dus als ze verwachten dat je in een jaar voor 1200 euro gaat gebruiken, betaal je elke maand 100 euro. In de zomer gebruik je dat bij lange na niet, maar in koude wintermaanden gebruik je ruim meer. Gemiddeld dekt het wel de kosten.
Als je een slimme meter hebt en je leverancier heeft een handige app, dan kun je haast van dag tot dag zien wat je verbruikt. Zonder slimme meter heb je misschien de optie om af en toe zelf handmatig je meterstanden in te voeren voor meer overzicht.
Ik zit zelf bij Essent. Essent berekent na elke maand weer of ik goed op koers lig met het maandbedrag. Als ik toch meer verbruik dan zij hadden gedacht, dan stellen ze voor dat ik mijn maandbedrag omhoog doe. En omgekeerd. Nu hebben ze pas weer aangegeven dat mijn maandbedrag omlaag kan, maar de koude maanden komen er natuurlijk ook weer aan. Als het veel kouder wordt dan vorig jaar, zit de kans erin dat het maandbedrag weer naar boven kan worden bijgesteld. Hoe dan ook: ik zal nooit een onverwachte eindafrekening krijgen en daar gaat het me om.
The love you take is equal to the love you make.
De prijzen per kWh stroom en m³ gas staan dan vast, maar als je een contract afsluit op basis van een verbruik van bijvoorbeeld 1.750 kWh stroom en 900 m³ gas per jaar en je werkelijke verbruik is 2.100 kWh stroom en 1.050 m³ gas moet je natuurlijk wel bijbetalen, het voordeel is dan wel dat je al weet wat je extra moet gaan betalen.quote:
[..]
Maar als ik een vast contract neemt heb je dat van die schommelende prijzen niet?
Het belangrijkste is dus eerst weten wat je per jaar aan elektriciteit en gas verbruikt.
Ik snap hem! Heel erg bedankt voor je uitleg.quote:
[..]
Dat klopt.
Kan het zijn dat je vorige contract afliep en dat je toen geen nieuw vast contract kon afsluiten? Dat was namelijk een tijd het geval. De vaste contracten zijn er weer sinds een paar maanden.
Ik vind het altijd lastig om iemand te adviseren die aangeeft moeilijk te kunnen kiezen uit veel verschillende adviezen, maar zet dan in ieder geval eens de voors en tegens goed op een rijtje.
Bij een vast contract berekenen ze een maandelijks voorschot over een jaar. Dus als ze verwachten dat je in een jaar voor 1200 euro gaat gebruiken, betaal je elke maand 100 euro. In de zomer gebruik je dat bij lange na niet, maar in koude wintermaanden gebruik je ruim meer. Gemiddeld dekt het wel de kosten.
Als je een slimme meter hebt en je leverancier heeft een handige app, dan kun je haast van dag tot dag zien wat je verbruikt. Zonder slimme meter heb je misschien de optie om af en toe zelf handmatig je meterstanden in te voeren voor meer overzicht.
Ik zit zelf bij Essent. Essent berekent na elke maand weer of ik goed op koers lig met het maandbedrag. Als ik toch meer verbruik dan zij hadden gedacht, dan stellen ze voor dat ik mijn maandbedrag omhoog doe. En omgekeerd. Nu hebben ze pas weer aangegeven dat mijn maandbedrag omlaag kan, maar de koude maanden komen er natuurlijk ook weer aan. Als het veel kouder wordt dan vorig jaar, zit de kans erin dat het maandbedrag weer naar boven kan worden bijgesteld. Hoe dan ook: ik zal nooit een onverwachte eindafrekening krijgen en daar gaat het me om.
En ik stop met een variabel... ik had idd altijd een vast contract en kon niet verlengen, daarom dit. Alleen ik weet nog wel dat ik er vorige winters wel stressvrij bij zat en afgelopen winter was het echt heel stressvol.
Ik leg het voor een jaar vast, en als het weer bevalt verleng ik gewoon weer.
En ik keek even op de site, adhv vorige winter hadden ze me 65¤ geadviseerd, omhoog naar 100¤ gedaan en dan de site in de gaten houden of ik eronder blijf.
Heel erg bedankt!
Mijn brein krijg altijd zulke errors van dit. Dan zie ik al die getallen en informatie en dan verwerkt mijn brein dat gewoon niet
Ja dat snap ik! Dank je wel!quote:
[..]
De prijzen per kWh stroom en m³ gas staan dan vast, maar als je een contract afsluit op basis van een verbruik van bijvoorbeeld 1.750 kWh stroom en 900 m³ gas per jaar en je werkelijke verbruik is 2.100 kWh stroom en 1.050 m³ gas moet je natuurlijk wel bijbetalen, het voordeel is dan wel dat je al weet wat je extra moet gaan betalen.
Het belangrijkste is dus eerst weten wat je per jaar aan elektriciteit en gas verbruikt.
Heel erg bedankt iedereen, de stress is weg en ik denk het te snappen dankzij jullie geduld en uitleg!
Mag ik dat betwijfelen?quote:
Dynamisch contract heb ik idd
Een dynamisch contract neem je meestal heel bewust. Het is een contract waarbij elk uur je tarief (per KWh) anders is. Bij wind en heel zonnig weer in een zomers weekend is het dan gratis energie maar in de winter kan je zomaar de hoofdprijs betalen. Je moet wel een soort van hobbyist zijn wil je daar voor kiezen. (inb4: niks mis met een hobby)
Ik verwacht eigenlijk dat je een variabel contract hebt, dan veranderen de prijzen (ook weer per KWh) een paar keer per jaar. Dat is het contract wat je standaard krijgt als je niet voor iets anders kiest en wat de meeste mensen dan ook hebben.
Vast contract is de derde optie. Dan heb je voor langere tijd een vast bedrag per KWh. Ook dat moet je bewust aangeven dat je het wilt hebben. Of het voordelig is blijft gokken, ik heb het voor het eerst wel gedaan nu.
edit: Ik zie dat je het zelf al ontdekt had
Dat mag, je hebt namelijk gelijk. Ik kreeg drie/vier keer per jaar een wijziging afgelopen jaar.quote:
[..]
Mag ik dat betwijfelen?
Een dynamisch contract neem je meestal heel bewust. Het is een contract waarbij elk uur je tarief (per KWh) anders is. Bij wind en heel zonnig weer in een zomers weekend is het dan gratis energie maar in de winter kan je zomaar de hoofdprijs betalen. Je moet wel een soort van hobbyist zijn wil je daar voor kiezen. (inb4: niks mis met een hobby)
Ik verwacht eigenlijk dat je een variabel contract hebt, dan veranderen de prijzen (ook weer per KWh) een paar keer per jaar. Dat is het contract wat je standaard krijgt als je niet voor iets anders kiest en wat de meeste mensen dan ook hebben.
Vast contract is de derde optie. Dan heb je voor langere tijd een vast bedrag per KWh. Ook dat moet je bewust aangeven dat je het wilt hebben. Of het voordelig is blijft gokken, ik heb het voor het eerst wel gedaan nu.
En ik heb nu net een vast contract geregeld
even gokken en volgend jaar merk ik wel hoe goed/fout het is. Even deze winter het goed in de gaten houden dat ik niet boven het contract uit kom
Aha, geen dynamisch maar variabel contract. Ik had het ook kunnen bedenken.quote:
[..]
Dat mag, je hebt namelijk gelijk. Ik kreeg drie/vier keer per jaar een wijziging afgelopen jaar.
En ik heb nu net een vast contract geregeld
Even deze winter het goed in de gaten houden dat ik niet boven het contract uit kom
Nu nog een beetje inzicht in je daadwerkelijke verbruik via een app of website.
The love you take is equal to the love you make.
Ja dat check ik sowieso regelmatigquote:
[..]
Aha, geen dynamisch maar variabel contract. Ik had het ook kunnen bedenken.
Nu nog een beetje inzicht in je daadwerkelijke verbruik via een app of website.
hopelijk wordt dat duidelijker nu ik een vast contract heb!
En je kunt een P1 meter overwegen om je gebruik in de gaten te houden. Ik heb zelf die van Homewizard maar er zijn ook andere merken.quote:
[..]
Dat mag, je hebt namelijk gelijk. Ik kreeg drie/vier keer per jaar een wijziging afgelopen jaar.
En ik heb nu net een vast contract geregeld
Even deze winter het goed in de gaten houden dat ik niet boven het contract uit kom
Voordeel is dat het actueler is dan via de app van je energieleverancier. En ik heb nu storing van mn slimme meter waardoor ik niet via de energieleverancier mijn verbruik kan inzien, maar wel via de app van mn P1 meter.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Verschilt ook per leverancier. Voorheen had ik Essent. Verbruik in de app updaten duurde soms 3 of 4 dagen. Nu ben ik bij Eneco en die updaten veel en veel sneller.quote:
[..]
En je kunt een P1 meter overwegen om je gebruik in de gaten te houden. Ik heb zelf die van Homewizard maar er zijn ook andere merken.
Voordeel is dat het actueler is dan via de app van je energieleverancier. En ik heb nu storing van mn slimme meter waardoor ik niet via de energieleverancier mijn verbruik kan inzien, maar wel via de app van mn P1 meter.
Maar realtime is het natuurlijk niet.
Had dit laatst even gezegd toen we het er ook over hadden.quote:
[..]
Ja dat check ik sowieso regelmatig
Ja kloptquote:
[..]
Had dit laatst even gezegd toen we het er ook over hadden.
Het is nu iig rond en het komt wel goed Ben nu relatief stressvrij
Super. En anders is er ook een topic over het verbruik, volgens mij zat je daar ook al in. En je kan hier altijd foto's of screenshots plaatsen dan helpen wij je nog een keer uit de stress .quote:
[..]
Ja klopt
Essent is hier tegenwoordig weer heel vlot, binnen een dag weer bijgewerkt. Maar het wordt ook nooit echt duidelijk waar het hem nou in zit als het hapert. Misschien ligt het niet eens aan Essent zelf, die de gegevens volgens mij via de netbeheerder moet krijgen en waarom die dan soms een paar dagen de gegevens niet kan uitlezen…?quote:
[..]
Verschilt ook per leverancier. Voorheen had ik Essent. Verbruik in de app updaten duurde soms 3 of 4 dagen. Nu ben ik bij Eneco en die updaten veel en veel sneller.
Maar realtime is het natuurlijk niet.
The love you take is equal to the love you make.
Oh dat klinkt dan wel weer positief.quote:
[..]
Essent is hier tegenwoordig weer heel vlot, binnen een dag weer bijgewerkt. Maar het wordt ook nooit echt duidelijk waar het hem nou in zit als het hapert. Misschien ligt het niet eens aan Essent zelf, die de gegevens volgens mij via de netbeheerder moet krijgen en waarom die dan soms een paar dagen de gegevens niet kan uitlezen…?
Ik zit ook al een paar jaar bij Eneco en ben daar ook wel 2-4 dagen gewend eigenlijkquote:
[..]
Verschilt ook per leverancier. Voorheen had ik Essent. Verbruik in de app updaten duurde soms 3 of 4 dagen. Nu ben ik bij Eneco en die updaten veel en veel sneller.
Maar realtime is het natuurlijk niet.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Oh echt? Ik kreeg meteen aan het begin een melding om meer gegevens uit te lezen ofzo. In ruil kreeg ik 5 happy hours gratis stroom.quote:
[..]
Ik zit ook al een paar jaar bij Eneco en ben daar ook wel 2-4 dagen gewend eigenlijk
Misschien dat het daardoor bij mij ook sneller is?? Heb niet echt goed gelezen.
Zal wel weer iets zijn om nieuwe klanten te paaien. Oude/vaste klanten zoeken het maar uitquote:
[..]
Oh echt? Ik kreeg meteen aan het begin een melding om meer gegevens uit te lezen ofzo. In ruil kreeg ik 5 happy hours gratis stroom.
Misschien dat het daardoor bij mij ook sneller is?? Heb niet echt goed gelezen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Dat zit er weer dik in. Naaierij.quote:
[..]
Zal wel weer iets zijn om nieuwe klanten te paaien. Oude/vaste klanten zoeken het maar uit
Ik heb gekozen voor een jaar vast, (loopt nog tot na de winter) en nu biedt mijn energie maatschappij mij dynamisch aan.quote:
Hm... misschien moet ik voor zekerheid gaan
Jaja...
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Eneco loopt altijd relatief lang 1 dag achter. Als ik nu kijk is de meest recente dag eergisteren, dus dinsdag. Mij valt op dat 'gisteren' er pas ergens na 14u vandaag in komt te staan. Geen idee waarom dat zo is.
Engie, waar ik hier voor zat, werd altijd al binnen een paar uur na 0.00u bijgewerkt. Schijnbaar kan ik de Engie app ook gebruiken als ik géén klant meer ben bij Engie, maar die moeten dan de meter uit mogen lezen. Die app is veel fijner dan de Engie app in mijn beleving, maar ik ben een beetje bang dat als ik die toestemming geef, dat dan wer niet werkt voor Eneco etc, dus dat riskeer ik maar niet.
Ik hou het verbruik toch al zelf bij met een P1 meter, die dat weer exporteert naar Home Assistant, en die P1 houdt het per seconde bij, dus veel sneller dan dat wordt het toch niet.
Engie, waar ik hier voor zat, werd altijd al binnen een paar uur na 0.00u bijgewerkt. Schijnbaar kan ik de Engie app ook gebruiken als ik géén klant meer ben bij Engie, maar die moeten dan de meter uit mogen lezen. Die app is veel fijner dan de Engie app in mijn beleving, maar ik ben een beetje bang dat als ik die toestemming geef, dat dan wer niet werkt voor Eneco etc, dus dat riskeer ik maar niet.
Ik hou het verbruik toch al zelf bij met een P1 meter, die dat weer exporteert naar Home Assistant, en die P1 houdt het per seconde bij, dus veel sneller dan dat wordt het toch niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zit ook bij Eneco. Laatste data op dag-basis is van dinsdag. Laatste op uur-basis is van gister om 23:00 uur.
Protège moi de mes désirs.
Gratis tot nog toe, tenminste als je niet verder dan een half jaar wilt terug kijken is enelogic.com. Zonder P1 krijg je na een dag de gegevens maar dan per kwartier uitgesplitst. Met een P1 lezer, zoals b.v. de Youless.nl is het instant en per minuut. De youless is niet een heel goedkope oplossing maar wel prettig.
Dat je na een half jaar de gegevens kwijt raakt vind ik niet zo'n punt, de app van de GC is ook na jaren nog tot op dagniveau uit te lezen. Die fijne resolutie is eigenlijk alleen maar fijn om het gedrag van apparaten te leren kennen. Na een week is dat al niet zo spannend meer dus.
Maar ik denk dat TS voldoende heeft aan zo nu en dan eens op de site van de leverancier kijken of het verbruik een beetje overeen komt met de verwachting. Ingewikkeld maken heeft niet zoveel zin.
Mijn leverancier stuurt desgewenst regelmatig een update per mail met een beetje toelichting erbij. Dat zou voor TS prima zijn denk ik.
Dat je na een half jaar de gegevens kwijt raakt vind ik niet zo'n punt, de app van de GC is ook na jaren nog tot op dagniveau uit te lezen. Die fijne resolutie is eigenlijk alleen maar fijn om het gedrag van apparaten te leren kennen. Na een week is dat al niet zo spannend meer dus.
Maar ik denk dat TS voldoende heeft aan zo nu en dan eens op de site van de leverancier kijken of het verbruik een beetje overeen komt met de verwachting. Ingewikkeld maken heeft niet zoveel zin.
Mijn leverancier stuurt desgewenst regelmatig een update per mail met een beetje toelichting erbij. Dat zou voor TS prima zijn denk ik.
ja maar niet van je koelkast/vriezer he.quote:
Sluipverbruik is voornamelijk stekkers eruit trekken he?
(of je CV).
Breitling - Instruments for Professionals
Hahaha, nee dat is niet zo slim.quote:
[..]
ja maar niet van je koelkast/vriezer he.
Wasmachine zou ik er uit kunnen trekken. Sommige lampen ook wel. Hele TV gebeuren ook.
Ben wel benieuwd wat dat doet.
Al is 16 kWh sluipverbruik ook niet enorm. Maar goed, op 90 verbruik valt er nog wel wat te halen.
Ja, vaak wel. Het is ook vaak luxe apparatuur, en de keuze om dat in stand te houden.quote:
Sluipverbruik is voornamelijk stekkers eruit trekken he?
(smart home, aquarium, server etc)
Het gaat er ook om belachelijk hoog standby verbruik te vinden en dat op een tijdsklok te zetten, of een moderne adapter te geven, of te vervangen met een zuinigere optie.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Behalve een Hue heb ik dat allemaal niet. En de rest is nieuw aangeschaft in augustus. Dus wat dat betreft zit ik wel goed. Ik ga er eens op letten met de stekkers.quote:
[..]
Ja, vaak wel. Het is ook vaak luxe apparatuur, en de keuze om dat in stand te houden.
(smart home, aquarium, server etc)
Het gaat er ook om belachelijk hoog standby verbruik te vinden en dat op een tijdsklok te zetten, of een moderne adapter te geven, of te vervangen met een zuinigere optie.
Dit is een dag bij mij, ik heb geen zonnepanelen.quote:
[..]
Behalve een Hue heb ik dat allemaal niet. En de rest is nieuw aangeschaft in augustus. Dus wat dat betreft zit ik wel goed. Ik ga er eens op letten met de stekkers.
Je ziet hier een sluipverbruik van 13watt. In de nacht zie duidelijk de koelkast aanslaan.
(zuinigste tafelmodel)
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
16 kWh sluipverbruik? Dat is op een maand van 30 dagen dus 22,22 watt per uur, want 16 kwh = 16.000 watt / 30 = 533,33 / 24 = 22,22 watt per uur. Dan zeg je dus, dat is niks, maar goed, aan het eind van de maand is dat dus alsnog 16 kWh. Ik weet niet wat je tarief is, maar zeg even 35ct dan komt dat neer op ¤ 5,60 per maand die het raam uit gaat omdat jij je TV's niet uit trekt.quote:
[..]
Hahaha, nee dat is niet zo slim.
Wasmachine zou ik er uit kunnen trekken. Sommige lampen ook wel. Hele TV gebeuren ook.
Ben wel benieuwd wat dat doet.
Al is 16 kWh sluipverbruik ook niet enorm. Maar goed, op 90 verbruik valt er nog wel wat te halen.
Van de andere kant, ik heb hier op 1 stekker een sluipverbruik van 17 watt per uur. En dat is alleen die ene stekker
Breitling - Instruments for Professionals
De Eneco app zegt idd dat mijn sluipverbruik op 30 dagen ¤6,24 is.quote:
[..]
16 kWh sluipverbruik? Dat is op een maand van 30 dagen dus 22,22 watt per uur, want 16 kwh = 16.000 watt / 30 = 533,33 / 24 = 22,22 watt per uur. Dan zeg je dus, dat is niks, maar goed, aan het eind van de maand is dat dus alsnog 16 kWh. Ik weet niet wat je tarief is, maar zeg even 35ct dan komt dat neer op ¤ 5,60 per maand die het raam uit gaat omdat jij je TV's niet uit trekt.
Van de andere kant, ik heb hier op 1 stekker een sluipverbruik van 17 watt per uur. En dat is alleen die ene stekker
Toch weer 2 repen Tony's.
De app....de Eneco app toevallig? Want daar zit ik hier net naar te kijken, en dié zegt dat mijn sluipverbruik op 30 dagen ¤2,85 is. Ik geloof dat niet, ik denk dat het veel meer is.quote:
[..]
De app zegt idd dat mijn sluipverbruik op 30 dagen ¤6,24 is.
Toch weer 2 repen Tony's.
Breitling - Instruments for Professionals
Leuk spelletje, al moet ik rekening houden met de rest van het gezin helaas.quote:
[..]
De Eneco app zegt idd dat mijn sluipverbruik op 30 dagen ¤6,24 is.
Toch weer 2 repen Tony's.
Bij mij gaat het nog om het stroomverbruik van de CV en de WIFI.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ja klopt. Eneco.quote:
[..]
De app....de Eneco app toevallig? Want daar zit ik hier net naar te kijken, en dié zegt dat mijn sluipverbruik op 30 dagen ¤2,85 is. Ik geloof dat niet, ik denk dat het veel meer is.
Mijn tarief is ¤0,39 dus als die 16kWh sluipverbruik wel klopt, dan klopt dat precies met ¤6,24 voor de hele maand. Maar ik vermoed dat dat toch een beetje bij benadering is?
Beetje letten op de stekkers kan iig geen kwaad.
Ja, als zij zeggen dat je sluipverbruik 16 kwh is, en ze hebben jou onder contract voor een tarief van 39ct, dan komt dat eer op 6,24 ja. Ik mag hopen dat ze in hun eigen app de rekensommetjes goed hebben. Maar waar het om gaat is die 16 kwh, en ik heb dus geen idee of dat klopt en hoe ze dat bepalen.quote:
[..]
Ja klopt. Eneco.
Mijn tarief is ¤0,39 dus als die 16kWh sluipverbruik wel klopt, dan klopt dat precies met ¤6,24 voor de hele maand. Maar ik vermoed dat dat toch een beetje bij benadering is?
Beetje letten op de stekkers kan iig geen kwaad.
Maar, los daarvan is het letten op stekkers nooit een slecht plan inderdaad.
Breitling - Instruments for Professionals
Nou ik vond het in de Essent app altijd maar wazig, ben allang blij dat ik hier gegevens zie die ik zo 123 na kan rekenen, dusquote:
[..]
Ja, als zij zeggen dat je sluipverbruik 16 kwh is, en ze hebben jou onder contract voor een tarief van 39ct, dan komt dat eer op 6,24 ja. Ik mag hopen dat ze in hun eigen app de rekensommetjes goed hebben. Maar waar het om gaat is die 16 kwh, en ik heb dus geen idee of dat klopt en hoe ze dat bepalen.
Maar, los daarvan is het letten op stekkers nooit een slecht plan inderdaad.
Maar idd, geen idee hoe ze er aan komen.
Nee maakt ook niet uit wat er voor bedrag staat, gewoon wat letten op die stekkers kan geen kwaad. Maar ook weer niet overdrijven (zoals ikquote:
[..]
Nou ik vond het in de Essent app altijd maar wazig, ben allang blij dat ik hier gegevens zie die ik zo 123 na kan rekenen, dus
Maar idd, geen idee hoe ze er aan komen.
)
Breitling - Instruments for Professionals
En bij de mini Donna's erop hameren dat ze de lampen uit doen. Gedonder begint nu al bij die meiden.quote:
[..]
Nee maakt ook niet uit wat er voor bedrag staat, gewoon wat letten op die stekkers kan geen kwaad. Maar ook weer niet overdrijven (zoals ik
Jij hebt Hue toch? Dus daar heb je zelf controle overquote:
[..]
En bij de mini Donna's erop hameren dat ze de lampen uit doen. Gedonder begint nu al bij die meiden.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb niet overal Hue. Niet op de slaapkamers en in de WC en badkamer.quote:
[..]
Jij hebt Hue toch? Dus daar heb je zelf controle over
In de woonkamer ook niet alles. Kan het ook niet betalen om dat allemaal te vervangen.
En weet ook niet of ik dat allemaal wel zo handig vind om helemaal nooit meer een lichtknopje te gebruiken haha.
Nee, Hue producten zijn echt duur (wel kwaliteit, maar duur) dus dat snap ik wel. En om nou een lamp van 45 euro te kopen (daar zie ik nu toevallig een 2pack color E27 hue voor staan, 89 euro) zodat je controle hebt over het feit dat die lamp uit gaat wanneer jij wil is wat zonde als het hele doel is om te besparenquote:
[..]
Ik heb niet overal Hue. Niet op de slaapkamers en in de WC en badkamer.
In de woonkamer ook niet alles. Kan het ook niet betalen om dat allemaal te vervangen.
En weet ook niet of ik dat allemaal wel zo handig vind om helemaal nooit meer een lichtknopje te gebruiken haha.
Breitling - Instruments for Professionals
Haha precies. Daar kan de gewone lamp heel wat uren van aan.quote:
[..]
Nee, Hue producten zijn echt duur (wel kwaliteit, maar duur) dus dat snap ik wel. En om nou een lamp van 45 euro te kopen (daar zie ik nu toevallig een 2pack color E27 hue voor staan, 89 euro) zodat je controle hebt over het feit dat die lamp uit gaat wanneer jij wil is wat zonde als het hele doel is om te besparen
En het valt ook wel mee. Maar als ze boven hebben gespeeld blijft er wel eens een lamp aan. Ze zijn ook nog maar 5 en 2, dusja. Kan nog niet altijd goed gaan.
Dat is waar. Ik heb hier ook een 5jarig prinsesje rond lopen, en die wil het licht op de badkamer nog wel eens aan laten, en dan is het makkelijk om dat op afstand uit te kunnen doen. Maar dat doe je dan niet om het te besparen want zodra je die lampen gaat kopen is het hele 'bespaar' verhaal de deur uit, want die investering verdien je never nooit niet terug aan 'vergeten-een-lamp-ut-te-zetten-kosten'.quote:
[..]
Haha precies. Daar kan de gewone lamp heel wat uren van aan.
En het valt ook wel mee. Maar als ze boven hebben gespeeld blijft er wel eens een lamp aan. Ze zijn ook nog maar 5 en 2, dusja. Kan nog niet altijd goed gaan.
Breitling - Instruments for Professionals
Ben nu bezig met het uitzoeken van een nieuwe energieleverancier. Doordat we van het gas af zijn heeft Vattenfall onze jarenlang opgebouwde blijven loont korting laten vervallen, stroom ineens 25% duurder Lekker dat dit bedrijf verduurzamen beloont...
We verbruiken incl. onze warmtepomp straks ongeveer 5500 kWh, opwek zo'n 7500 kWh. Voor zover ik nu in zie kan het met enkeltarief totdat de salderingsregeling wordt afgeschaft alleen maar zinnig zijn om voor de leverancier te kiezen met het hoogste teruglevertarief, of zie ik dan toch wat over het hoofd? Met salderen maakt het levertarief niet uit.
(over besparing gesproken...)
Lekker dat dit bedrijf verduurzamen beloont...We verbruiken incl. onze warmtepomp straks ongeveer 5500 kWh, opwek zo'n 7500 kWh. Voor zover ik nu in zie kan het met enkeltarief totdat de salderingsregeling wordt afgeschaft alleen maar zinnig zijn om voor de leverancier te kiezen met het hoogste teruglevertarief, of zie ik dan toch wat over het hoofd? Met salderen maakt het levertarief niet uit.
(over besparing gesproken...)
Dat is denk ik wel correct. Want zolang je (een deel) mag salderen is de prijs voor dat deel gelijk aan het teruglevertarief, dus het maakt niet uit of dat deel 1 ct of 1 euro per kwh kost, het teruglevertarief is dan hetzelfde.quote:
Ben nu bezig met het uitzoeken van een nieuwe energieleverancier. Doordat we van het gas af zijn heeft Vattenfall onze jarenlang opgebouwde blijven loont korting laten vervallen, stroom ineens 25% duurder
We verbruiken incl. onze warmtepomp straks ongeveer 5500 kWh, opwek zo'n 7500 kWh. Voor zover ik nu in zie kan het met enkeltarief totdat de salderingsregeling wordt afgeschaft alleen maar zinnig zijn om voor de leverancier te kiezen met het hoogste teruglevertarief, of zie ik dan toch wat over het hoofd? Met salderen maakt het levertarief niet uit.
(over besparing gesproken...)
Als je meer teruglevert dan je afneemt, dan krijg je voor dat extra deel een vergoeding, en die vergoeding kan variëren van aanbieder tot aanbieder. Aan de andere kant, het is niet dat je er rijk van wordt. Ik heb iets van 2000kwh terug geleverd, maar mijn TLV was 9ct ofzo, dus kreeg ik daar iets van 180 euro voor.
Maar straks, als het salderen wordt afgebouwd, dan wordt die TLV steeds belangrijker. Immers, er is een steeds groter deel dat je NIET mag salderen en als je dat niet direct verbruikt gaat dat deel het net op, dus daar krijg je ook dan de TLV voor. Dus dan gaat het TLV nog belangrijker zijn, en ik denk ook wel een concurrentiemiddel straks tussen energieleveranciers onderling.
Wat ook ongeveer het moment gaat zijn waarop een accu interessant wordt, want immers, stel dat jij stroom moet kopen voor 35ct per kWh, en stel jij wekt op een dag 30kWh op, maar je verbruikt op die dag maar 5 kWh, dan gaat er dus 25 kWh terug het net op. Die 25kWh krijg jij zeg even 8ct voor, oftewel, die is dan op dat moment 2 euro waard.
Maar stel dat je in de avond ook nog een 5 kwh verbruikt, dan moet je die betalen. Dat kost je dan 1.75. Voor die 25kWh krijg je 2 euro, dus dan heb je in dit scenario dus netto 25ct verdient. Maar als je die 5kWh uit een accu kunt trekken, die eerder op de dag is volgeladendan heb je dus weliswaar niet 25 kwh terug geleverd maar maar 20 kWh dus krijg je daar 1.60, voor 15ct minder dan bij 25 kWh, maar daar staat tegenover dat je die andere 5Wh die je anders uit het stopcontact had getrokken nu uit een accu haalt, waardoor dat je géén 1.75 kost.
Gaat in de praktijk natuurlijk niet helemaal zo lekker op, want die accu heb je moeten kopen en moet je dus ook terug verdienen.
[ Bericht 16% gewijzigd door CoolGuy op 04-10-2023 14:17:02 ]
Breitling - Instruments for Professionals
Ja precies, maar ik ga nu voor een jaarcontract tot eind volgend jaar, dan zien we dan wel hoe het met de TLV en saldering gaatquote:
[..]
Dat is denk ik wel correct. Want zolang je (een deel) mag salderen is de prijs voor dat deel gelijk aan het teruglevertarief, dus het maakt niet uit of dat deel 1 ct of 1 euro per kwh kost, het teruglevertarief is dan hetzelfde.
Als je meer teruglevert dan je afneemt, dan krijg je voor dat extra deel een vergoeding, en die vergoeding kan variëren van aanbieder tot aanbieder. Aan de andere kant, het is niet dat je er rijk van wordt. Ik heb iets van 2000kwh terug geleverd, maar mijn TLV was 9ct ofzo, dus kreeg ik daar iets van 180 euro voor.
Maar straks, als het salderen wordt afgebouwd, dan wordt die TLV steeds belangrijker. Immers, er is een steeds groter deel dat je NIET mag salderen en als je dat niet direct verbruikt gaat dat deel het net op, dus daar krijg je ook dan de TLV voor. Dus dan gaat het TLV nog belangrijker zijn, en ik denk ook wel een concurrentiemiddel straks tussen energieleveranciers onderling.
Wat ook ongeveer het moment gaat zijn waarop een accu interessant wordt, want immers, stel dat jij stroom moet kopen voor 35ct per kWh, en stel jij wekt op een dag 30kWh op, maar je verbruikt op die dag maar 5 kWh, dan gaat er dus 25 kWh terug het net op. Die 25kWh krijg jij zeg even 8ct voor, oftewel, die is dan op dat moment 2 euro waard.
Maar stel dat je in de avond ook nog een 5 kwh verbruikt, dan moet je die betalen. Dat kost je dan 1.75. Voor die 25kWh krijg je 2 euro, dus dan heb je in dit scenario dus netto 25ct verdient. Maar als je die 5kWh uit een accu kunt trekken, die eerder op de dag is volgeladendan heb je dus weliswaar niet 25 kwh terug geleverd maar maar 20 kWh dus krijg je daar 1.60, voor 15ct minder dan bij 25 kWh, maar daar staat tegenover dat je die andere 5Wh die je anders uit het stopcontact had getrokken nu uit een accu haalt, waardoor dat je géén 1.75 kost.
Gaat in de praktijk natuurlijk niet helemaal zo lekker op, want die accu heb je moeten kopen en moet je dus ook terug verdienen.
Ik wil uit principe weg bij Vattenfall omdat ze bestaande klanten die verduurzamen keihard naaien. Blijkbaar willen ze geen klanten die trouw zijn en geen gas gebruiken.
Dat klopt, want met salderen verdienen ze niks aan je, je kost alleen maar geld. Zodra salderen wordt afgeschaft zal dat denk ik weer anders worden, maar dat geldt voor alle energieleveranciers. Voor je business case voor een accu kun je dan beter bij een energieleverancier zitten die een boete oplegt zoals VDB nu doet, want als het wordt gedaan door je vaste kosten te verhogen, dus onafhankelijk van wat je teruglevert, dan moet je dát altijd betalen, ook al lever je maar 2 kWh terug.quote:
[..]
Ja precies, maar ik ga nu voor een jaarcontract tot eind volgend jaar, dan zien we dan wel hoe het met de TLV en saldering gaat
Ik wil uit principe weg bij Vattenfall omdat ze bestaande klanten die verduurzamen keihard naaien. Blijkbaar willen ze geen klanten die trouw zijn en geen gas gebruiken.
Maar als de boete afhankelijk is van hoeveel je teruglevert, dan wordt die boete dus ook lager zodra je minder teruglevert, en de manier om minder terug te leveren is door een accu in te zetten.
Breitling - Instruments for Professionals
Bah, met dit weer verstook ik echt veel meer gas dan me lief is. 
Mijn grote open (naar boven) hal en keuken zijn echt steenkoud als ik daar de radiator dicht draai. Misschien toch maar eens proberen. Heb al tochtrollen voor de deuren en ook van die strips er aan.
Mijn grote open (naar boven) hal en keuken zijn echt steenkoud als ik daar de radiator dicht draai. Misschien toch maar eens proberen. Heb al tochtrollen voor de deuren en ook van die strips er aan.
Oké, als ik Google kom ik verschillende dingen tegen. Is er iemand die dit echt weet of een zinnige uitleg kan geven?
Als je de radiatoren maar een beetje open draait, verbruik je dan ook minder gas?
Mijn boerenverstand zegt ja, maar Google (met hits op andere fora) zeiden deels nee.
Als je de radiatoren maar een beetje open draait, verbruik je dan ook minder gas?
Mijn boerenverstand zegt ja, maar Google (met hits op andere fora) zeiden deels nee.
En de ruimte dan tot dezelfde temperatuur probeert te stoken?quote:
Oké, als ik Google kom ik verschillende dingen tegen. Is er iemand die dit echt weet of een zinnige uitleg kan geven?
Als je de radiatoren maar een beetje open draait, verbruik je dan ook minder gas?
Mijn boerenverstand zegt ja, maar Google (met hits op andere fora) zeiden deels nee.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Nee, denk ik. Ik heb de radiators in de keuken en de hal nu een klein beetje open gedraaid ipv helemaal open. Ze worden gewoon warm en de ruimtes voelen ook prima aan. Maar het is natuurlijk een stuk minder koud als gisteren en eergisteren. Als ik dan nu ook nog een beetje bespaar is dat leuk meegenomen.quote:
[..]
En de ruimte dan tot dezelfde temperatuur probeert te stoken?
Hetzelfde geldt voor de kinderkamers. Even voor het slapen gaan een beetje warmte er in. Dan beter helemaal even opendraaien of juist een klein beetje? Ik voel niet echt verschil namelijk.
Oh, wacht, met je eerste post erbij wordt het me wat duidelijker.
Althans mijn veronderstelling van de situatie: Je thermostaat hangt in de woonkamer, daar verander je niets (aan thermostaat of radiator). De deur zit dicht. Je wilt nu de radiator in de keuken en gang een klein beetje open draaien en wilt weten of dat energie bespaart t.o.v. helemaal open draaien.
In principe bespaart een beetje open draaien wel energie: Er stroomt minder water naar de radiator, de aanvoertemperatuur is gelijk aan de situatie met volledig opengedraaide radiator, maar de retourtemperatuur is lager omdat het water langer in de radiator heeft gezeten. Ergo de gemiddelde temperatuur ((Taanvoer+Tretour)/2) van de radiator is lager, dus de warmteafgifte is lager en de hoeveelheid energie die de CV-ketel moet leveren is ook lager.
Tot dusver de theorie. In praktijk is het verschil tussen Taanvoer en Tretour vrij beperkt ten opzichte van het verschil met de kamertemperatuur, dus de maximale 'winst' is ook vrij beperkt (bijvoorbeeld als Taanvoer=60 C, Tretour=55 C, je de flow halveert waardoor Tretour=50 C wordt, daalt de gemiddelde temperatuur van de radiator maar 2,5 graden. Op de warmteafgifte maakt dat nauwelijks uit. Tenzij je de flow dusdanig reduceert dat er bijvoorbeeld water van 30 C retour gaat. Maar zo'n klein beetje is met een radiatorkraan bijna niet te regelen, dan zit hij heel snel volledig dicht of veel te ver open. Een thermostaatkraan monteren is dan een handigere optie.
[ Bericht 3% gewijzigd door stavromulabeta op 06-12-2023 20:06:06 ]
Althans mijn veronderstelling van de situatie: Je thermostaat hangt in de woonkamer, daar verander je niets (aan thermostaat of radiator). De deur zit dicht. Je wilt nu de radiator in de keuken en gang een klein beetje open draaien en wilt weten of dat energie bespaart t.o.v. helemaal open draaien.
In principe bespaart een beetje open draaien wel energie: Er stroomt minder water naar de radiator, de aanvoertemperatuur is gelijk aan de situatie met volledig opengedraaide radiator, maar de retourtemperatuur is lager omdat het water langer in de radiator heeft gezeten. Ergo de gemiddelde temperatuur ((Taanvoer+Tretour)/2) van de radiator is lager, dus de warmteafgifte is lager en de hoeveelheid energie die de CV-ketel moet leveren is ook lager.
Tot dusver de theorie. In praktijk is het verschil tussen Taanvoer en Tretour vrij beperkt ten opzichte van het verschil met de kamertemperatuur, dus de maximale 'winst' is ook vrij beperkt (bijvoorbeeld als Taanvoer=60 C, Tretour=55 C, je de flow halveert waardoor Tretour=50 C wordt, daalt de gemiddelde temperatuur van de radiator maar 2,5 graden. Op de warmteafgifte maakt dat nauwelijks uit. Tenzij je de flow dusdanig reduceert dat er bijvoorbeeld water van 30 C retour gaat. Maar zo'n klein beetje is met een radiatorkraan bijna niet te regelen, dan zit hij heel snel volledig dicht of veel te ver open. Een thermostaatkraan monteren is dan een handigere optie.
[ Bericht 3% gewijzigd door stavromulabeta op 06-12-2023 20:06:06 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Even een quote uit mn eigen topic, wie weet weet iemand hier meer?
quote:
Iemand die er verstand van heeft qua spouwmuur isolatie? Opties die er op tafel liggen zijn neopixels of centrapearl. Voor mij is t verschil niet heel duidelijk tot op heden
Beiden zijn EPS parels met dezelfde isolatiewaarde. Praktisch zelfde product maar dan van verschillende merken/leveranciers.quote:
Even een quote uit mn eigen topic, wie weet weet iemand hier meer?
[..]
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nieuw huis, nieuwe stook issues.
Het koelt zo af in mijn nieuwe huis!
Allereerst. De CV ketel staat goed afgesteld en is goed gevuld, de radiators zijn ontlucht etc.
Mijn nieuwe huis koelt zo af als ik er niet ben. In m'n oude huis bleef het 16.5 of 16 als het echt koud was. Daar was 'alles' beton.
Mijn nieuwe huis heeft houten vloeren en ik heb de verwarming op 15.5 of 15 als ik bij vriend logeer, maar die slaat gewoon aan. Zonde om gas te verbruiken als ik er niet ben.
Ik moet nog dikke gordijnen voor de voordeur en achterdeur, maar zou dat echt het verschil maken? Of heb ik gewoon pech en meer kosten hier omdat de vloeren van hout zijn?
Iemand iets nuttigs erover te zeggen?
Het koelt zo af in mijn nieuwe huis!
Allereerst. De CV ketel staat goed afgesteld en is goed gevuld, de radiators zijn ontlucht etc.
Mijn nieuwe huis koelt zo af als ik er niet ben. In m'n oude huis bleef het 16.5 of 16 als het echt koud was. Daar was 'alles' beton.
Mijn nieuwe huis heeft houten vloeren en ik heb de verwarming op 15.5 of 15 als ik bij vriend logeer, maar die slaat gewoon aan. Zonde om gas te verbruiken als ik er niet ben.
Ik moet nog dikke gordijnen voor de voordeur en achterdeur, maar zou dat echt het verschil maken? Of heb ik gewoon pech en meer kosten hier omdat de vloeren van hout zijn?
Iemand iets nuttigs erover te zeggen?
Is het huis groter? Kleiner? Slechter geïsoleerd? Of beter? Meer glas? Of minder? Luchtdichter of een gatenkaas? Andere oriëntatie? Meer bomen of andere belemmeringen die zoninstraling belemmeren? WTW of ventilatie via (oude) roosters?quote:
Nieuw huis, nieuwe stook issues.
Het koelt zo af in mijn nieuwe huis!
Allereerst. De CV ketel staat goed afgesteld en is goed gevuld, de radiators zijn ontlucht etc.
Mijn nieuwe huis koelt zo af als ik er niet ben. In m'n oude huis bleef het 16.5 of 16 als het echt koud was. Daar was 'alles' beton.
Mijn nieuwe huis heeft houten vloeren en ik heb de verwarming op 15.5 of 15 als ik bij vriend logeer, maar die slaat gewoon aan. Zonde om gas te verbruiken als ik er niet ben.
Ik moet nog dikke gordijnen voor de voordeur en achterdeur, maar zou dat echt het verschil maken? Of heb ik gewoon pech en meer kosten hier omdat de vloeren van hout zijn?
Iemand iets nuttigs erover te zeggen?
Beton heeft een hogere thermische capaciteit dus als het eenmaal warm is, duurt het ook lang(er) om af te koelen. Hout zou wel weer sneller moeten opwarmen. Dat zou ook een rol kunnen spelen.
Kortom, we weten het niet.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Lastig te zeggen op basis van deze info. Wat voor huis is t? En welke maatregelen zijn er wel/niet genomen qua isolatie? Voel je tocht?quote:
Nieuw huis, nieuwe stook issues.
Het koelt zo af in mijn nieuwe huis!
Allereerst. De CV ketel staat goed afgesteld en is goed gevuld, de radiators zijn ontlucht etc.
Mijn nieuwe huis koelt zo af als ik er niet ben. In m'n oude huis bleef het 16.5 of 16 als het echt koud was. Daar was 'alles' beton.
Mijn nieuwe huis heeft houten vloeren en ik heb de verwarming op 15.5 of 15 als ik bij vriend logeer, maar die slaat gewoon aan. Zonde om gas te verbruiken als ik er niet ben.
Ik moet nog dikke gordijnen voor de voordeur en achterdeur, maar zou dat echt het verschil maken? Of heb ik gewoon pech en meer kosten hier omdat de vloeren van hout zijn?
Iemand iets nuttigs erover te zeggen?
Het nieuwe huis is ongeveer even groot, maar ik heb nu wel een bijkeuken die, denk ik, iets minder geïsoleerd is dan de rest van de woning en daar komt wel wat kou vandaan.
Het huis staat qua oriëntatie hetzelfde en is ook een tussenwoning, maar wel wat meer 'op de ruimte' dan de oude woning qua wijk. Geen idee of dat nog invloed heeft, zit misschien wel wat meer op de wind daardoor.
Ik voel geen tocht en het warmt hier inderdaad wel redelijk snel op. Het voelt wel snel knus. In beide woningen ongeveer hetzelfde qua ramen (veel), maar ik heb nu ook overal, echt overal, roosters en die had ik voorheen niet. Als ik die open zet dan krijg ik het wel echt koud en ook tocht.
Maar ik stook dus voor de vogeltjes als ik er niet ben en als ik dan van 14 of 14.5 naar 19 moet dan duurt het wel eventjes en dat kost ook weer veel.
Nouja ik snap dat er weinig over te zeggen valt. Ik verbruik alsnog niet mega veel, maar vind het zonde om 2/3 kuub per dag te verstoken voor de mussen.
Het huis staat qua oriëntatie hetzelfde en is ook een tussenwoning, maar wel wat meer 'op de ruimte' dan de oude woning qua wijk. Geen idee of dat nog invloed heeft, zit misschien wel wat meer op de wind daardoor.
Ik voel geen tocht en het warmt hier inderdaad wel redelijk snel op. Het voelt wel snel knus. In beide woningen ongeveer hetzelfde qua ramen (veel), maar ik heb nu ook overal, echt overal, roosters en die had ik voorheen niet. Als ik die open zet dan krijg ik het wel echt koud en ook tocht.
Maar ik stook dus voor de vogeltjes als ik er niet ben en als ik dan van 14 of 14.5 naar 19 moet dan duurt het wel eventjes en dat kost ook weer veel.
Nouja ik snap dat er weinig over te zeggen valt. Ik verbruik alsnog niet mega veel, maar vind het zonde om 2/3 kuub per dag te verstoken voor de mussen.
Ik heb geleerd dat als je huis de warmte niet goed vasthoudt, je het beter niet op een temperatuur kan houden als je er niet bent.
Dus ja, dan moet je van 14 naar 19 als je er wel bent maar dat kost minder dan 24/7 op 16,5 houden. Dit geldt niet als je huis wel warmte vasthoudt.
Zie bijv https://www.rtl.nl/rubrie(...)en-kost-meer-energie
Ik vermoed dat je huis minder geisoleerd is en er warmtelekken zijn. Kan je makkelijk opsporen met een kaars. En verder tochtstrippen, dikke gordijnen, van die ouderwetse tochtrollen etc.
Dus ja, dan moet je van 14 naar 19 als je er wel bent maar dat kost minder dan 24/7 op 16,5 houden. Dit geldt niet als je huis wel warmte vasthoudt.
Zie bijv https://www.rtl.nl/rubrie(...)en-kost-meer-energie
Ik vermoed dat je huis minder geisoleerd is en er warmtelekken zijn. Kan je makkelijk opsporen met een kaars. En verder tochtstrippen, dikke gordijnen, van die ouderwetse tochtrollen etc.
Ons vorige huis koelde ook enorm af, na een paar dagen niet stoken was het 11 graden. Beetje jammer dat toen het leegstond de makelaar na een bezichtiging de thermostaat maar naar 16 teruggezet had en ook de deur naar de koude gang niet had gesloten 
En dat was een jaren 70 betonnen nageisoleerd huis met label B, tussenwoning met behalve in de gang overal minimaal jaren 90 dubbelglas en op veel plekken gewoon hr++. Wel ook veel glasoppervlak (met roosters).
En dat was een jaren 70 betonnen nageisoleerd huis met label B, tussenwoning met behalve in de gang overal minimaal jaren 90 dubbelglas en op veel plekken gewoon hr++. Wel ook veel glasoppervlak (met roosters).
