Het grote energiebespaartopic #3

quote:

Op dinsdag 19 september 2023 12:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Lol ja, dan is 60 kWh een schijntje. Dat is sowieso weinig, want als ik hier kijk dan is het verbruik hier nu 219,6 kWh deze maand, maar daarvan is maar 97,7 kWh uit het stopcontact. Maar dat is dus al meer dan jouw verbruik.

Netjes hoor.

Thanks. Ja volgens mij is het ook best weinig idd!

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 14:50 schreef karinpostma het volgende:
Deze energiebesparende tips, heb ik afgelopen weken doorgevoerd:

• Zet een tijdschakelaar op een stekkerdoos voor je internetrouter/ TV om sluipstroom 's nachts uit te schakelen.
• Gebruik overcapaciteit van zonnepanelen voor minen crypto (genereert warmte en ook geld).

Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.
Klink logisch.

Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 11:48 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ook in de zomer gebruik ik de mechanische ventilatie. Dan luchten maakt het een stuk warmer in huis.

Op echt warme dagen is hier de boel dicht (met ook zonwering en gordijnen dicht)tot het buiten koeler is dan binnen, ik haal hier echt geen warmte naar binnen.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.
Klink logisch.

Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.

Dat minen zou bij overproductie plaatsvinden.
Het gaat bij het gros van de bezitters van zonnepanelen om het geld niet om het milieu.
Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.

Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 13:46 schreef BertV het volgende:

[..]

Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.

Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.

[ afbeelding ]

Nu zal een gezin zonder zonnepanelen en warmtepomp doorgaans nog wel aardgas verbruiken.

Dat is bij 1.100m3 per jaar altijd nog een 10.747kWh aan energie.

En een gezin zonder zonnepanelen en EV zal nog benzine verbruiken.

Dat is bij 865 liter benzine per jaar altijd nog 7.798kWh energie.

Ofwel: stroom is maar 1 deel van je energieverbruik.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 13:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nu zal een gezin zonder zonnepanelen en warmtepomp doorgaans nog wel aardgas verbruiken.

Dat is bij 1.100m3 per jaar altijd nog een 10.747kWh aan energie.

Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)
Maar het verschil is wel heel groot.

Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.

[ Bericht 6% gewijzigd door BertV op 20-09-2023 14:03:28 ]

quote:

Op woensdag 20 september 2023 13:56 schreef BertV het volgende:

[..]
Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)
Maar het verschil is wel heel groot.

Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.

Ik weet niet zeker of ik het goed begrijp, maar zeg je nou dat je verbruik van 58 kWh in die maand INCLUSIEF het laden van je fiets is, in een huis waar 4 man wonen? Want als die hele 58 kWh naar je huis zouden zijn gegaan, dan kwam dat nog steeds maar neer op 1.87 kWh per dag in een maand van 31 dagen.

Maar ze gaan dus niet naar je huis, want een deel gaat ook naar je pedelec, oftwel, maar een deel van die 58 kWh gaat naar je huis. En dat is dan inclusief alles wat stroom verbruikt... tv, wasmachine, droger (al gok ik dat je die niet hebt?), keuken apparatuur, stofzuiger, verlichting, etc etc, en dan nog steeds kom je maar op < 1,87 kWh per dag (dus per 24 uur)?

Als dat klopt, dan is dat niet minimalistisch maar spartaans joh.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 13:56 schreef BertV het volgende:

[..]
Klopt natuurlijk. (al zit ik erg goed geïsoleerd op zo'n 650m3)
Maar het verschil is wel heel groot.

Benzineverbruik is te verwaarlozen. Ik maak zo'n 1500km per maand (het hele jaar door) woon-werk op een speed-pedelec.
De helft van die lading zit in mijn thuisverbruik.

Dat kan. Maar de boodschap was: met 58kWh per maand ga je niet je woning warm houden, niet met gas, niet met stroom.
Het is een keurig stroomverbruik, niets op aan te merken.
Maar het vertelt altijd maar een deel van het verhaal.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:13 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat kan. Maar de boodschap was: met 58kWh per maand ga je niet je woning warm houden, niet met gas, niet met stroom.
Het is een keurig stroomverbruik, niets op aan te merken.
Maar het vertelt altijd maar een deel van het verhaal.

Als je in de winter je huis kunt verwarmen met de panelen dan is het verhaal sluitend, maar dat kan ook niet?
Wellicht wel met die nieuwe nul op de meter woningen?

Is er al een infraroodverwarmingspanelen-topic?
Mensen hier die er ervaring mee hebben?
Waar op letten?
Waar kopen? Waar niet?

quote:

Op woensdag 20 september 2023 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dus 12 Watt sluipverbruik besparen met een tijdschakelaar en vervolgens 500Watt aan stroom verbruiken om te minen.
Klink logisch.

Minen valt verder ook niet onder "energie besparen", het verbruikt juist extra energie.

Overcapaciteit verbruiken is inderdaad niet besparen, maar wel nuttiger verbruik dan terugleveren.

Mijn tv meubel met router etc heeft meer dan 12 watt sluipverbruik. Alleen een switch in de meterkast haalt dat al. Onderschat dat uiteindelijk niet 🤷‍♂️

quote:

Op woensdag 20 september 2023 13:46 schreef BertV het volgende:

[..]
Dat minen zou bij overproductie plaatsvinden.
Het gaat bij het gros van de bezitters van zonnepanelen om het geld niet om het milieu.
Echt minimalistisch wordt het allemaal niet.

Hier het verbruik van gemiddelde zonnepaneelbezitters in vergelijking met mijn paneelloos gezin van 4.

[ afbeelding ]

Waarom is dit verbruik van een zonnepanelenbezitter? Ik haal dat niet uit de tekening en ik geloof het niet.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:26 schreef maily het volgende:
Is er al een infraroodverwarmingspanelen-topic?
Mensen hier die er ervaring mee hebben?
Waar op letten?
Waar kopen? Waar niet?

Voor welk doel wil je ze?

Dit is imho de grenzen opzoeken hoor, maar ik zie dus dat de TV op de slaapkamer (+ decoder + netwerkswitch + Google Chromecast) als alles uit staat hier 3,4 watt per uur trekt.

Nou, laten we aannemen dat de TV meestal op de slaapkamer zo'n 4 uur aan staat gemiddeld, maar laten we er 5 van maken. Dat betekent dus dat de TV daar 19 uur uit staat, waarin er dus 3,4 watt aan standby verbruik is. Dat betekent dus 64,6 watt per 24 uur, x365 = 23.579 watt = 23,58 kWh op jaarbasis. Bij een gemiddelde energieprijs van 34ct komt dat neer op 8,02 euro.

Maar om te kunnen weten dat die 3,4 watt standby verbruik maak ik gebruik van een tussenstekker die ik kan uitlezen, die 58 euro kost. Oftewel, om die stekker terug te verdienen moet ik dus 7,23 jaar elke dag zodra de TV uit gaat die stekker uitzetten, en hem aanzetten zodra ik daar TV wil kijken in de avond.

Dat gaat me allemaal te ver. Het leven moet ook nog leuk zijn

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:28 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Voor welk doel wil je ze?

Bijverwarming, niet aan het plafond, maar "gewoon" naast mijn stoel als ik ergens zit.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:18 schreef BertV het volgende:

[..]
Als je in de winter je huis kunt verwarmen met de panelen dan is het verhaal sluitend, maar dat kan ook niet?
Wellicht wel met die nieuwe nul op de meter woningen?

Nee, dat is niet sluitend.

Maar met een warmtepomp haal je 2x meer energie uit een m3 aardgas dan wanneer je die direct in een CV-ketel verbrandt.

Er is dus nog iets meer dan "iemand verbruikt meer stroom dan ik, dus ik doe het goed".

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, dat is niet sluitend.

Maar met een warmtepomp haal je 2x meer energie uit een m3 aardgas dan wanneer je die direct in een CV-ketel verbrandt.

Oh? Maar, dan snap ik die berekening geloof ik niet zo helemaal.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:34 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oh? Maar, dan snap ik die berekening geloof ik niet zo helemaal.

Welke?

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Welke?

Nou, je hebt de COP van een warmtepomp, en dat sommetje is dan relatief makkelijk, maar vervolgens zeg jij nu dat een WP 2x meer energie uit een m3 aardgas haalt dan een CV ketel, maar die 2x meer is wat anders dan je COP dus dat komt er nog eens bij?

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, je hebt de COP van een warmtepomp, en dat sommetje is dan relatief makkelijk, maar vervolgens zeg jij nu dat een WP 2x meer energie uit een m3 aardgas haalt dan een CV ketel, maar die 2x meer is wat anders dan je COP dus dat komt er nog eens bij?

Nee, dat is al onder de streep. Er is ook nog verlies bij het produceren van stroom voor de warmtepomp.

Ik quote mezelf uit een eerdere post:

quote:

Met een goed afgestelde CV-ketel haal je 9,77 x 0,9 = 8,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.

Met een gemiddelde warmtepomp met stroom uit een STEG-gascentrale haal je (9,77 x 0,55) x 3,5 = 18,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.

Haal je de stroom uit wind- of waterkracht dan haal je de factor "aardgas" er natuurlijk nog uit.

Maar dit ging om een 1 op 1 vergelijking van kWh's uit aardgas die je benut in een CV-ketel versus een warmtepomp (na omzetting in stroom).

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, dat is al onder de streep. Er is ook nog verlies bij het produceren van stroom voor de warmtepomp.

Ik quote mezelf uit een eerdere post:
[..]

Oh dat ís al onder de streep. Oke, dan is dat volgens mij einde verwarring direct.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oh dat ís al onder de streep. Oke, dan is dat volgens mij einde verwarring direct.

De vergelijking waar je zelf naar leek te verwijzen gaat wel op als je een warmtepomp tegenover een elektrisch kacheltje of IR-paneel zet (welke variant dan ook).

Warmtepomp sCOP van >3.5 en elektrisch kacheltje sCOP van 1.0

Dan heb je inderdaad minimaal 3,5x meer warmte uit dezelfde kWh.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De vergelijking waar je zelf naar leek te verwijzen gaat wel op als je een warmtepomp tegenover een elektrisch kacheltje of IR-paneel zet (welke variant dan ook).

Warmtepomp sCOP van >3.5 en elektrisch kacheltje sCOP van 1.0

Dan heb je inderdaad minimaal 3,5x meer warmte uit dezelfde kWh.

Jawel, maar nee, ik zat met de berekening in mijn hoofd qua warmtepomp afgezet tegen gas-verbranding door een CV ketel en dus niet afgezet tegen een elektrisch kacheltje.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jawel, maar nee, ik zat met de berekening in mijn hoofd qua warmtepomp afgezet tegen gas-verbranding door een CV ketel en dus niet afgezet tegen een elektrisch kacheltje.

Okido

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:30 schreef maily het volgende:

[..]
Bijverwarming, niet aan het plafond, maar "gewoon" naast mijn stoel als ik ergens zit.

Volgens mij maakt het dan allemaal niet zoveel uit.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:29 schreef CoolGuy het volgende:
Dit is imho de grenzen opzoeken hoor, maar ik zie dus dat de TV op de slaapkamer (+ decoder + netwerkswitch + Google Chromecast) als alles uit staat hier 3,4 watt per uur trekt.

Nou, laten we aannemen dat de TV meestal op de slaapkamer zo'n 4 uur aan staat gemiddeld, maar laten we er 5 van maken. Dat betekent dus dat de TV daar 19 uur uit staat, waarin er dus 3,4 watt aan standby verbruik is. Dat betekent dus 64,6 watt per 24 uur, x365 = 23.579 watt = 23,58 kWh op jaarbasis. Bij een gemiddelde energieprijs van 34ct komt dat neer op 8,02 euro.

Maar om te kunnen weten dat die 3,4 watt standby verbruik maak ik gebruik van een tussenstekker die ik kan uitlezen, die 58 euro kost. Oftewel, om die stekker terug te verdienen moet ik dus 7,23 jaar elke dag zodra de TV uit gaat die stekker uitzetten, en hem aanzetten zodra ik daar TV wil kijken in de avond.

Dat gaat me allemaal te ver. Het leven moet ook nog leuk zijn

Ik heb dus 1 stekker gepakt waarmee ik kan uitlezen. Daarna heb ik 433mhz stekkers van de action gepakt om ze automatisch te schakelen. In 4 maand terugverdiend. En dan heb ik het alleen over automatisch uitschakelen als ik weg ben of als we slapen.

quote:

Op woensdag 20 september 2023 14:57 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Volgens mij maakt het dan allemaal niet zoveel uit.
[..]
Ik heb dus 1 stekker gepakt waarmee ik kan uitlezen. Daarna heb ik 433mhz stekkers van de action gepakt om ze automatisch te schakelen. In 4 maand terugverdiend. En dan heb ik het alleen over automatisch uitschakelen als ik weg ben of als we slapen.

Nou, maar daar ga je al. een OLED tv draait zijn pixel refresh ergens een keer, maar dan moet ie dus wel op standby staan, want anders kan ie dat niet. Dus ik ga niet elke keer dat ik weg ga automatisch die stekkers uit laten gaan want dat blokkeert die refresh.

Daarnaast wil ik ook niet elke keer alles wat standby staat uitschakelen en dan weer inschakelen. Vergeet die TV op de slaapkamer, als ik wil dat het zoden aan de dijk zet kan ik beter in de meterkast de modem + router + alle switches etc uitschakelen, want dat vreet veel meer stroom. Maar als ik dát doe heb ik geen licht meer in huis aangezien alles Hue is en die bridge ook in de meterkast zit, etc.

Ik vind dat allemaal te ver gaan. Ik vind het leuk om wat te pielen en te doen, maar ik ga niet om een grijpstuiver stroom te besparen riskeren dat ik een TV die veel meer kostte dan dat sneller veroudert dan nodig, etc.

Maar het kán ja, ik weet dat ik best nog wel wat op dit soort dingen zou kunnen besparen als ik dat wél zou doen, maar neuh, dat ga ik allemaal niet doen.