NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan ben je vluchtelingenwerker.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:59 schreef Document1 het volgende:
Wat voor werk doe je dan als je Oekraïense en Russische collega’s hebt die ook nog eens allebei naar Nederland zijn gevlucht?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Duimzuigenquote:
Wat voor werk doe je dan als je Oekraïense en Russische collega’s hebt die ook nog eens allebei naar Nederland zijn gevlucht?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dan zitten die Oekraïense soldaten toch nog steeds vol met PTSD? Misschien ook nog met torenhoge schuldgevoelens omdat ze die Russische soldaten dan hebben zitten vermoorden terwijl er al geen gevechtshandelingen meer waren.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus het Rode Leger zal volledig uitgemoord moeten worden, anders stopt deze oorlog niet.
Een oorlog stop je nog niet door te stoppen met gevechtshandelingen. Hoe krijg je de oorlog uit een mens? What has been seen cannot be unseen.
Ik weet niet maar in de lijn van terugtrekkende troepen, ontruimen van vrouwen en kinderen.. inb4 nukes?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:38 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Van alle oorlogsmisdrijven vind ik dit soort acties misschien nog wel het walgelijkste…
Ja maar als Ukraine bij de EU zit, krijgen die soldaten behandeling zoals dat in moderne beschaafde landen gebruikelijk is. Daar is Rusland nog niet aan toe.quote:
[..]
Dan zitten die Oekraïense soldaten toch nog steeds vol met PTSD?
En daarom begint Rusland iedere keer oorlogen. Dus jij bent tegen Putin.quote:Een oorlog stop je nog niet door te stoppen met gevechtshandelingen. Hoe krijg je de oorlog uit een mens? What has been seen cannot be unseen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In een gebied waar 15000 russische soldaten vastzitten? Nee.quote:
[..]
Ik weet niet maar in de lijn van terugtrekkende troepen, ontruimen van vrouwen en kinderen.. inb4 nukes?
Ah ja, Oekraine staat op het punt de stad terug te nemen, dus laten we de stad nuken, dat zal ze leren!quote:
[..]
Ik weet niet maar in de lijn van terugtrekkende troepen, ontruimen van vrouwen en kinderen.. inb4 nukes?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
30+ jaar software engineer, team manager, etc.quote:
Wat voor werk doe je dan als je Oekraïense en Russische collega’s hebt die ook nog eens allebei naar Nederland zijn gevlucht?
Ik zal je nog iets vertellen. Één van mijn collega's kon niet weg uit Oekraïne en zit daar nog steeds. Hij woont in Kherson. Nogal spannend, dus. Elke ochtend is het weer afwachten of hij bij de standup aanwezig zal zijn.
Dan zal ik maar hopen dat het Rode Leger snel kapot is. Anders gaat je collega nog dood.quote:
[..]
30+ jaar software engineer, team manager, etc.
Ik zal je nog iets vertellen. Één van mijn collega's kon niet weg uit Oekraïne en zit daar nog steeds. Hij woont in Kherson. Nogal spannend, dus. Elke ochtend is het weer afwachten of hij bij de standup aanwezig zal zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt, en als Rusland stopt met hun agressie en Oekraïne verlaat komt daar een einde aan.quote:
[..]
Zo win je geen oorlog. Wat jij voorstelt werkt alleen als Rusland EN Oekraïne beide stoppen met de vijandigheden.
Jazeker.quote:Denk je werkelijk dat Oekraïne zo makkelijk kan stoppen met vijandigheden, na wat ze hebben meegemaakt?
Die hebben genoeg om naar huis te komen: een bevrijd land waarvoor ze gevochten hebben. Dat weer moet worden opgebouwd.quote:De Oekraïense vechters die het hebben overleefd zullen zich herorganiseren en op eigen houtje door blijven vechten, voor payback, of gewoon omdat ze thuis toch niks meer hebben om naar terug te komen.
Persoonlijke Vendetta's zijn natuurlijk niet uit te sluiten, maar ik verwacht niet dat Oekraïense veteranen op eigen houtje, zonder verdere steun, vijandig Rusland zullen binnendringen en daar wraakacties uitvoeren.
In feite kan Oekraïne dat nu ook doen, en we zien alleen militair strategische doelen die worden aangevallen, geen Russische dorpen en steden uit wraak.
Die lijn hebben ze al vastgesteld na het uiteenvallen van de Sovjet Unie.quote:Een oorlog stopt alleen wanneer beide partijen een overeenkomst maken die een einde aan de vijandigheden maakt en een duidelijke lijn trekt tussen Oekraïne en Rusland.
Ik verwacht niet dat Russische soldaten op eigen houtje door blijven vechten als Poetin een terugtrekking aankondigt uit alle gebieden. Je ziet nu ook dat ze juist op eigen houtje zelf terug trekken en alles achter laten.quote:En beide partijen moeten die lijn accepteren, anders stopt niemand met vechten. En een vredesplan moet ook een acceptabel plan bevatten die er voor zorgt dat de vechters hun wapens neer willen en zullen leggen.
En ik zie niet in waarom je denkt dat Oekraïense troepen op eigen houtje Rusland zouden gaan binnenvallen, nadat Rusland eenzijdig zich heeft teruggetrokken.
Het enige hoofdpijn dossier is De Krim.
Hoe gaat Oekraïne daar mee om als Rusland uit Oost Oekraïne is verjaagd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Volgens RUssiche bron (die 2 dagen geleden ook vaak goed zat dus denk ter plaatse) is Oekraine weer begonnen.
Gister niet veel nieuws gehad, dus gisteren waarschijnlijk een operationele pauze geweest. Wellicht vandaag dus weer een nieuwe felle strijd om verder op te rukken.
Schijnt een order voor India te zijn, die rus dus voor zichzelf houd.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:11 schreef Starhopper het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)nse-handen~bec611c6/
Waar komen die T90's ineens vandaan? Hebben ze er nog een zwikje gevonden in een stoffig depot?
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Ik denk dat tegen de tijd dat Oekraïne werkelijk bij de EU zit, we al minstens 5 jaar verder zijn.quote:
[..]
Ja maar als Ukraine bij de EU zit, krijgen die soldaten behandeling zoals dat in moderne beschaafde landen
En hoe moet een Westerling weten hoe hij een Oekraïener psychisch moet behandelen? Dat kunnen alleen andere Oekraïeners.
Wat hij voorstelt zou neerkomen op iets als brainwashing. Ik denk niet dat dat zal werken.
Ik ben tegen oorlog. En ik ben tegen het oprekken van een oorlog om nog wat tactische voordeeltjes proberen bij elkaar te schrapen. Met het winnen van een oorlog win je niet het conflict. Je beëindigt er alleen de gevechtshandelingen mee.quote:En daarom begint Rusland iedere keer oorlogen. Dus jij bent tegen Putin.
Oorlog = conflict + gevechtshandelingen
Wil je een oorlog beëindigen, dan zul je allebei het conflict en de gevechtshandelingen moeten beëindigen. Anders heb je alleen de gevechtshandelingen beëindigd. Zoals wij na WOII hebben gedaan en met een koude oorlog bleven zitten.
Dan moeten we opschieten.quote:
[..]
Ik denk dat tegen de tijd dat Oekraïne werkelijk bij de EU zit, we al minstens 5 jaar verder zijn.
Ukraqine heeft prima mensen daarvoor. Omdat Ukraine een modern land is en geen Rusland.quote:En hoe moet een Westerling weten hoe hij een Oekraïener psychisch moet behandelen? Dat kunnen alleen andere Oekraïeners.
Wie stelt wat voor? Putin doet aan brainwashing, dat wisten we toch al?quote:Wat hij voorstelt zou neerkomen op iets als brainwashing. Ik denk niet dat dat zal werken.
[..]
Putin wil niet stoppen, dus zit er niets anders op dan Putins gevechtshandelingen onmogelijk te maken.quote:Ik ben tegen oorlog. En ik ben tegen het oprekken van een oorlog om nog wat tactische voordeeltjes proberen bij elkaar te schrapen. Met het winnen van een oorlog win je niet het conflict. Je beëindigt er alleen de gevechtshandelingen mee.
Oorlog = conflict + gevechtshandelingen
Putrin wil niet stoppen, het is zijn schuld.quote:Wil je een oorlog beëindigen, dan zul je allebei het conflict en de gevechtshandelingen moeten beëindigen. Anders heb je alleen de gevechtshandelingen beëindigd. Zoals wij na WOII hebben gedaan en met een koude oorlog bleven zitten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik ben een paar uur weg, kan iemand anders RetepV bezig houden? Hij heeft nog wat vragen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah, export kwaliteit. Feest voor Oekrainequote:
[..]
Schijnt een order voor India te zijn, die rus dus voor zichzelf houd.
Als ik India was zou ik mij toch nog wel een paar keer bedenken voor ik Russische militair materiaal kocht, overigens.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2022 12:17:36 ]
Oekraïne heeft ook agressie tegen Rusland. Ik gebruik het woord 'agressie' niet in plaats van 'gevechtshandelingen'. Zonder gevechtshandelingen is er nog steeds veel agressie. En die agressie was voor de oorlog bij Oekraïne groter dan bij Rusland. Zelfs al voor 2014. Als de problemen daar in die regio opgelost moeten worden, dan moet je dit zeker niet onderschatten.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, en als Rusland stopt met hun agressie en Oekraïne verlaat komt daar een einde aan.
Een deel van de soldaten zal dat kunnen. Een ander deel zal dat niet kunnen. En voor dat deel moet je wel iets doen, want er is altijd een kans dat ze zich tegen je zullen keren.quote:Die hebben genoeg om naar huis te komen: een bevrijd land waarvoor ze gevochten hebben. Dat weer moet worden opgebouwd.
Het gaat hier wel om mensen die met gemak en zonder aarzeling een ander mens voor zijn flikker schieten, als ze vinden dat het nodig is.
Of men reageert gewoon niet meer op hem?quote:
Ik ben een paar uur weg, kan iemand anders RetepV bezig houden? Hij heeft nog wat vragen.
Ik denk dat jij schromelijk onderschat dat de meeste mensen daartoe moeiteloos in staat zijn mits in de juiste omstandigheden.quote:
Een deel van de soldaten zal dat kunnen. Een ander deel zal dat niet kunnen. En voor dat deel moet je wel iets doen, want er is altijd een kans dat ze zich tegen je zullen keren.
Het gaat hier wel om mensen die met gemak en zonder aarzeling een ander mens voor zijn flikker schieten, als ze vinden dat het nodig is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2022 12:18:44 ]
Dus we zijn decennia lang in oorlog met Duitsland gebleven?quote:
[..]
Ik denk dat tegen de tijd dat Oekraïne werkelijk bij de EU zit, we al minstens 5 jaar verder zijn.
En hoe moet een Westerling weten hoe hij een Oekraïener psychisch moet behandelen? Dat kunnen alleen andere Oekraïeners.
Wat hij voorstelt zou neerkomen op iets als brainwashing. Ik denk niet dat dat zal werken.
[..]
Ik ben tegen oorlog. En ik ben tegen het oprekken van een oorlog om nog wat tactische voordeeltjes proberen bij elkaar te schrapen. Met het winnen van een oorlog win je niet het conflict. Je beëindigt er alleen de gevechtshandelingen mee.
Oorlog = conflict + gevechtshandelingen
Wil je een oorlog beëindigen, dan zul je allebei het conflict en de gevechtshandelingen moeten beëindigen. Anders heb je alleen de gevechtshandelingen beëindigd. Zoals wij na WOII hebben gedaan en met een koude oorlog bleven zitten.
Anyway, ik verwacht niet dat Poetin een vredesakkoord sluit met Oekraïne, waarin hij afstand doet van alle geannexeerde gebieden.
Dus een dergelijke vrede zal er niet in zitten.
Los van dat Poetin elk akkoord uit verleden heeft geschonden, en een nieuw akkoord dus sowieso niets waard is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik denk niet dat ik het onderschat. Vraag eens aan Vietnam-veteranen of ze zo moeiteloos in staat waren om weer terug de maatschappij in te gaan. Vraag aan Nederlandse Afghanistan-soldaten. Vraag het aan iedereen die in Kosovo was en niet eens werkelijk gevochten heeft.quote:
[..]
Ik denk dat jij schromelijk onderschat dat de meeste mensen daartoe moeiteloos in staat zijn mits in de juiste omstandigheden.
Bron?quote:
…Oekraïne heeft ook agressie tegen Rusland. Ik gebruik het woord 'agressie' niet in plaats van 'gevechtshandelingen'. Zonder gevechtshandelingen is er nog steeds veel agressie. En die agressie was voor de oorlog bij Oekraïne groter dan bij Rusland. Zelfs al voor 2014. ….
Daarnaast was het voor de “maidan-revolutie” een dictatuur naar mijn weten. Maar toch nieuwsgierig waar je op doelt hier.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Verwacht ik ook niet. Ik verwacht eerder dat hij soldaten en materieel bij zijn bondgenoten zal gaan halen om terug te gaan vechten.quote:
[..]
Anyway, ik verwacht niet dat Poetin een vredesakkoord sluit met Oekraïne, waarin hij afstand doet van alle geannexeerde gebieden.
En ik denk dat er nog lang gevochten zal gaan worden. Het zal een gehaktmolen worden omdat beide kanten mogelijkheden zullen blijven zien, hoop zullen blijven houden, en het zullen blijven proberen.
Dat hoef ik niet te vragen, ik ben er zelf geweestquote:
[..]
Ik denk niet dat ik het onderschat. Vraag eens aan Vietnam-veteranen of ze zo moeiteloos in staat waren om weer terug de maatschappij in te gaan. Vraag aan Nederlandse Afghanistan-soldaten. Vraag het aan iedereen die in Kosovo was en niet eens werkelijk gevochten heeft.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat plus, toets je wereldbeeld even met wat er gebeurt. Tot nu blijft Oekraïne ver weg van de Russische grenzen.quote:
[..]
Als je een afwijkend wereldbeeld hebt moet je je altijd afvragen of jij nu zo slim bent en wij allemaal zo dom óf dat je het misschien verkeerd zou kunnen zien.
En het doel is duidelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tijdens de 2e wereldoorlog hadden we geen conflict met de Sovjet Unie.quote:
Ik ben tegen oorlog. En ik ben tegen het oprekken van een oorlog om nog wat tactische voordeeltjes proberen bij elkaar te schrapen. Met het winnen van een oorlog win je niet het conflict. Je beëindigt er alleen de gevechtshandelingen mee.
Oorlog = conflict + gevechtshandelingen
Wil je een oorlog beëindigen, dan zul je allebei het conflict en de gevechtshandelingen moeten beëindigen. Anders heb je alleen de gevechtshandelingen beëindigd. Zoals wij na WOII hebben gedaan en met een koude oorlog bleven zitten.
Verder is het de vraag in hoeverre dit conflict is op te lossen.
Dan zouden óf de Russen moeten toegeven dat Oekraïne niet tot hun invloedssfeer behoort óf de Oekraïners moeten toegeven dat ze wel tot de Russische invloedssfeer behoren.
Dat laatste zou vreemd zijn als je er in slaagt de Russen uit je land te verdrijven en voor het eerste zie ik bij de Russen nog geen animo.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Tijger is zelf veteraan...quote:
[..]
Ik denk niet dat ik het onderschat. Vraag eens aan Vietnam-veteranen of ze zo moeiteloos in staat waren om weer terug de maatschappij in te gaan. Vraag aan Nederlandse Afghanistan-soldaten. Vraag het aan iedereen die in Kosovo was en niet eens werkelijk gevochten heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee.quote:
[..]
Oekraïne heeft ook agressie tegen Rusland.
Niet in de zin waarin ik het woord gebruik.
Rusland voert militaire agressie uit op Oekraïens grondgebied en annexeert deze. Oekraïne doet het tegenovergestelde niet.
Onzin.quote:Ik gebruik het woord 'agressie' niet in plaats van 'gevechtshandelingen'. Zonder gevechtshandelingen is er nog steeds veel agressie. En die agressie was voor de oorlog bij Oekraïne groter dan bij Rusland.
Rusland heeft illegaal de Krim ingenomen en de Donbass gedestabiliseerd door daar separatistische milities te plaatsen.
Dat heeft tot 8 jaar ellende gezond in die regio. Die overigens niet is te vergelijken met de huidige ellende die Rusland met de annexatie veroorzaakt heeft.
Vrijwel elk land heeft regio's waar het rommelt. Oekraïne is daarin niet anders, en Rusland ook niet.quote:Zelfs al voor 2014. Als de problemen daar in die regio opgelost moeten worden, dan moet je dit zeker niet onderschatten.
[..]
Maar dat staat los van deze oorlog. De situatie in Donbass is een interne aangelegenheid van Oekraïne, en dat kan met internationale bemiddeling en druk worden opgelost.
De aspiratie om lid te worden van EU en Navo zijn daarvoor goede motivators om dat door te zetten.
Dat dit niet is gebeurd komt doordat Rusland al sinds 2014 de aanjager is van de instabiliteit en het conflict in de Donbass.
Dan pak je ze op en berecht ze.quote:Een deel van de soldaten zal dat kunnen. Een ander deel zal dat niet kunnen. En voor dat deel moet je wel iets doen, want er is altijd een kans dat ze zich tegen je zullen keren.
Rusland moet gewoon zijn grenzen bewaken om te voorkomen dat Oekraïense deserteurs rotzooi gaan trappen in Rusland.
En Oekraïne moet zijn grenzen bewaken om te voorkomen dat deserteurs er vandoor gaan en elders in de wereld rotzooi trappen.
Dat maak jij ervan.quote:Het gaat hier wel om mensen die met gemak en zonder aarzeling een ander mens voor zijn flikker schieten, als ze vinden dat het nodig is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit gaat nog jaren voortduren.quote:
[..]
Verwacht ik ook niet. Ik verwacht eerder dat hij soldaten en materieel bij zijn bondgenoten zal gaan halen om terug te gaan vechten.
En ik denk dat er nog lang gevochten zal gaan worden. Het zal een gehaktmolen worden omdat beide kanten mogelijkheden zullen blijven zien, hoop zullen blijven houden, en het zullen blijven proberen.
Maar dat ligt aan Rusland.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Invloedssfeer is toch wel iets anders als je laten inlijven.quote:
[..]
Tijdens de 2e wereldoorlog hadden we geen conflict met de Sovjet Unie.
Verder is het de vraag in hoeverre dit conflict is op te lossen.
Dan zouden óf de Russen moeten toegeven dat Oekraïne niet tot hun invloedssfeer behoort óf de Oekraïners moeten toegeven dat ze wel tot de Russische invloedssfeer behoren.
Dat laatste zou vreemd zijn als je er in slaagt de Russen uit je land te verdrijven en voor het eerste zie ik bij de Russen nog geen animo.
Ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en ken zowel pro-Russische als pro-Oekrainers maar de meest overtuigde pro-Russen die ik kende wilden wel onafhankelijk blijven van Rusland toendertijd, ze wilden nauwere banden met Rusland maar geen annexatie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93Ukraine_gas_disputesquote:
Oekraïne heeft toen (2008/2009) hele harde woorden richting Rusland gesproken. Maar achteraf bleek dat zij zelf de foute partij waren en de rekeningen niet betaalden, en zelfs gas van Rusland en de EU hadden gestolen. Maar in plaats van daarna in te binden en sorry te zeggen, werd de politieke haat tegen Rusland alleen maar aangewakkerd.
Ik zie daar mafia taktieken in.
PTTS verdwijnt niet door een vredesakkoord.quote:
[..]
Ik denk niet dat ik het onderschat. Vraag eens aan Vietnam-veteranen of ze zo moeiteloos in staat waren om weer terug de maatschappij in te gaan. Vraag aan Nederlandse Afghanistan-soldaten. Vraag het aan iedereen die in Kosovo was en niet eens werkelijk gevochten heeft.
Stel dat er een vredesakkoord komt met een mea culpa van Poetin en een volledige terugtrekking, dan nog zul je soldaten houden met PTTS, zul je Oekraïners houden die zich willen wreken collaborateurs en Russen, voor wat hun geliefden en land is aangedaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kadyrov 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Da's toch heel iets anders.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93Ukraine_gas_disputes
Oekraïne heeft toen (2008/2009) hele harde woorden richting Rusland gesproken. Maar achteraf bleek dat zij zelf de foute partij waren en de rekeningen niet betaalden, en zelfs gas van Rusland en de EU hadden gestolen. Maar in plaats van daarna in te binden en sorry te zeggen, werd de politieke haat tegen Rusland alleen maar aangewakkerd.
Ik zie daar mafia tacktieken in.
Dat is een economisch conflict tussen deze twee landen.
Verder mag je best iemand haten, da's geen reden om diens land binnen te vallen en te annexeren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik heb een paar veteranen als vrienden. Zij hebben het bepaald niet makkelijk gehad toen ze begin jaren '80 terug kwamen van hun uitzending (ik weet helaas niet meer waarnaartoe dat was).quote:
[..]
Dat hoef ik niet te vragen, ik ben er zelf geweest
Tegenwoordig doen we het een stuk beter, als ik het goed begrijp. En nog zijn er mensen die problemen hebben.
Het zijn mensen die voor de vrijheid van je land gevochten hebben. Dit zou niet bepaald een nette beloning voor het met gevaar voor eigen leven bevrijden van hun land, hé.quote:
<helaas kan ik niet op alles reageren, en de meeste dingen die je zegt kan ik mee leven hoor>
[..]
Dan pak je ze op en berecht ze.
het lijkt me eerder onwaarschijnlijk... tussen N en Z Korea ligt er een overzienbare grens die ook volledig geblokkeerd is door een DMZ.quote:
[..]
Noord-Korea en Zuid-Korea zijn al 70 jaar met elkaar in oorlog en toch worden er geen schoten gelost. Zoiets verwacht ik ook tussen Oekraïne en Rusland.
een DMZ tussen Oekraine en Rusland lijkt onwaarschijnlijk en ook geheel niet praktisch omdat beide economieen enorm in elkaar verweven zijn en zonder elkaar niet echt kunnen blijven bestaan.
Vroeger of later zullen er dus altijd onderhandelingen moeten komen ...
Sterker nog, die zijn allang begonnen, bv het recente graanakkoord tussen Rusland en Oekraine onder auspitien van de VN en Turkije in juli 2022.
Er is helemaal niet zo'n enorm verschil tussen oorlogsvoering en diplomatie en politieke onderhandelingen... zoals een militair strateeg al terecht stelde is oorlogsvoering ook gewoon een voortzetting van de politiek met andere middelen en is er altijd een uitwisseling tussen militaire handelingen die soms een politieke positie versterkt (en soms ook juist verzwakt, als een partij wel lang militair dreigt, maar uiteindelijk bij het uitvoeren van die dreigementen voledig faalt en vooraf gedreigde militaire successen niet haalt of zelfs meerdere confrontaties verliest en tot terugtrekking gedwongen wordt, verzwakt dat ook een politieke speler diens onderhandelingspositie )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Tja, het geeft ze niet het recht wetten te overtreden.quote:
[..]
Het zijn mensen die voor de vrijheid van je land gevochten hebben. Dit zou niet bepaald een nette beloning voor het met gevaar voor eigen leven bevrijden van hun land, hé.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De met Rusland verweven delen van de Oekraïense economie zitten vooral in het oosten en die zijn de afgelopen paar maanden volledig naar de gallemiezen geschoten door de Russen, als je dat toch al opnieuw op moet bouwen ligt het natuurlijk niet voor de hand om dat weer op Rusland te richten.quote:
[..]
het lijkt me eerder onwaarschijnlijk... tussen N en Z Korea ligt er een overzienbare grens die ook volledig geblokkeerd is door een DMZ.
een DMZ tussen Oekraine en Rusland lijkt onwaarschijnlijk en ook geheel niet praktisch omdat beide economieen enorm in elkaar verweven zijn en zonder elkaar niet echt kunnen blijven bestaan.
Vroeger of later zullen er dus altijd onderhandelingen moeten komen ...
Sterker nog, die zijn allang begonnen, bv het recente graanakkoord tussen Rusland en Oekraine onder auspitien van de VN en Turkije in juli 2022.
Er is helemaal niet zo'n enorm verschil tussen oorlogsvoering en diplomatie en politieke onderhandelingen... zoals een militair strateeg al terecht stelde is oorlogsvoering ook gewoon een voortzetting van de politiek met andere middelen en is er altijd een uitwisseling tussen militaire handelingen die soms een politieke positie versterkt (en soms ook juist verzwakt, als een partij wel lang militair dreigt, maar uiteindelijk bij het uitvoeren van die dreigementen voledig faalt en vooraf gedreigde militaire successen niet haalt of zelfs meerdere confrontaties verliest en tot terugtrekking gedwongen wordt, verzwakt dat ook een politieke speler diens onderhandelingspositie )
Militair gezien wel ja, maar dat is niet meer dan begrijpelijk.quote:
[ twitter ]
Het westen wil Rusland kapot maken
[ Bericht 0% gewijzigd door Hathor op 06-10-2022 13:04:02 ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
knip
[ Bericht 99% gewijzigd door Knipoogje op 06-10-2022 13:05:47 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Knipoogje op 06-10-2022 13:05:47 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Robquote:
[ twitter ]
Het westen wil Rusland kapot maken
'verwacht meer van dit soort stappen'... wat kan Rusland nog meer doen? Enige invloed die ze hebben is met olie en gas.
'Westen wil Rusland kapot maken' ...waar is dat op gebaseerd? Rusland hoeft zich alleen maar terug te trekken.
Daar gaat nog wel een decennium of meer overheen, dus hij heeft daar ruim de tijd voor. Hopelijk staat hij toe dat westerse experts helpen bij het proces en treedt hij streng op tegen corruptie. Al zullen er ongetwijfeld corruptieschandalen rondom hem en de kring om hem heen de kop op duiken. Overdreven, gefabriceerd of echt, het zal het proces vast schade toebrengen.quote:
Je moet er niet je ogen voor sluiten, want hoe dan ook zal Oekraïne bij de EU komen. Ik hoop alleen maar dat Zelensky grote slagen zal weten te halen met betrekking tot transparantie op de arbeidsmarkt, transparantie in de overheid en het bestrijden van discriminatie.
Een nuke? Hij stuurt net 100k opgetrommelde reservisten Oekraine inquote:
Op 
beter een knipoog dan een blauw oog
De tijd van 'ongelukkig gekozen woorden' is bij Robski de Viyak inmiddels wel voorbij. Die man is gewoon een Rusland adept. Het zou zoveel duidelijker zijn als hij daar klip en klaar voor uitkomt. Hoewel hij via zijn bijdragen wel door laat schemeren aan welke kant hij staat.
Sorry, maar dat is wel een heel beperkte zicht.....quote:
[..]
De met Rusland verweven delen van de Oekraïense economie zitten vooral in het oosten en die zijn de afgelopen paar maanden volledig naar de gallemiezen geschoten door de Russen, als je dat toch al opnieuw op moet bouwen ligt het natuurlijk niet voor de hand om dat weer op Rusland te richten.
De russische en oekrainse economieen zijn volledig verweven, zelfs nu kan Oekraine niet rondkomen zonder russisch gas, maar is ook rusland voor logistiek en transport enorm gebonden aan het kunnen gebruiken van oekrainse transportwegen en havens.
Dat is deels juist ook een basis voor dit conflict, omdat Rusland ook weet dat een verdere integratie van Oekraine in europese samenwerkingsverbanden hen uiteindelijk veel kan gaan kosten en het juist een verlies van hun invloed zou zijn.
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is ook allemaal schromelijk overdreven. OPEC manipuleert altijd de prijzen als ze het gevoel hebben dat ze te weinig verdienen. Niets nieuws aan. De prijs van Brent olie stond aan het begin van de coronacrisis op het laagste punt in bijna 20 jaar. Sindsdien is de prijs weer opgekrabbeld en daarna weer wat gedaald. We zaten zelfs in de oorlogspiek niet op het niveau van net voor de financiële crisis, maar meer heel even op het niveau dat we van pakweg 2012-2014 hadden. Een wat hogere olieprijs is echt niet zo dramatisch.quote:
[..]
Rob
'verwacht meer van dit soort stappen'... wat kan Rusland nog meer doen? Enige invloed die ze hebben is met olie en gas.
'Westen wil Rusland kapot maken' ...waar is dat op gebaseerd? Rusland hoeft zich alleen maar terug te trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niets wat een genocide niet oplost, hé, dat soort 'culturele banden'.quote:
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Invloedssfeer betekent dat er een partij dominant is en de ander beperkingen oplegt.quote:
[..]
Invloedssfeer is toch wel iets anders als je laten inlijven.
Ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en ken zowel pro-Russische als pro-Oekrainers maar de meest overtuigde pro-Russen die ik kende wilden wel onafhankelijk blijven van Rusland toendertijd, ze wilden nauwere banden met Rusland maar geen annexatie.
Zo heeft de Sovjet Unie ingegrepen in Hongarije en Tsjechoslowakije toen daar politieke veranderingen plaatsvonden en doet Rusland dat in Georgië en Oekraïne wanneer men zich daar naar het Westen richt.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
nsfw: Graphic Footage Of Russian Soldiers Recently Eliminated By Ukraine In Kherson
https://www.reddit.com/r/(...)n_soldiers_recently/
https://www.reddit.com/r/(...)n_soldiers_recently/
Meh, ik werk in de IT en in mijn team van 5 zit en Oekrainer (zijn familie is gevlucht en woont nu bij hem in) en een Rus (heeft weinig contact meer met familie, want geen gesprek nodig ivm totale brainwash)quote:
beter een knipoog dan een blauw oog
Je legt de lat voor 'volledig verweven' wel heel erg laag, Rusland is goed voor 9,5% van Oekraïne's export en 8,5% van haar import. Die banden waren ooit wel een stuk sterker ja maar na 8 jaar oorlog met elkaar is dat flink afgenomen.quote:
[..]
Sorry, maar dat is wel een heel beperkte zicht.....
De russische en oekrainse economieen zijn volledig verweven, zelfs nu kan Oekraine niet rondkomen zonder russisch gas, maar is ook rusland voor logistiek en transport enorm gebonden aan het kunnen gebruiken van oekrainse transportwegen en havens.
Dat is deels juist ook een basis voor dit conflict, omdat Rusland ook weet dat een verdere integratie van Oekraine in europese samenwerkingsverbanden hen uiteindelijk veel kan gaan kosten en het juist een verlies van hun invloed zou zijn.
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
Eh, nee. Dat was geen invloedssfeer, Hongarije en Tjechoslowakije stonder gewoon onder direkte controle van Moskou.quote:
[..]
Invloedssfeer betekent dat er een partij dominant is en de ander beperkingen oplegt.
Zo heeft de Sovjet Unie ingegrepen in Hongarije en Tsjechoslowakije toen daar politieke veranderingen plaatsvonden en doet Rusland dat in Georgië en Oekraïne wanneer men zich daar naar het Westen richt.
Nederland ligt in de invloedssfeer van de VS maar de VS bepaalt niet tot in detail wat wij doen of welke politiek wij voeren.
Heb je geen genocide voor nodig hoor. Kijk bijv. naar Algerije en Marokko. Cultureel gezien staan ze dicht bij elkaar, maar men kan elkaars bloed wel drinken. En zo zijn er nog vele andere landen te bedenken die cultureel veel overeenkomsten hebben, maar desondanks echt niets met elkaar te maken willen hebben.quote:
[..]
Niets wat een genocide niet oplost, hé, dat soort 'culturele banden'.
Als ze al niet Rusland binnentrekken op eigen houtje zie ik wel een herhaling van wat wij deden in '45 met collaborateurs en 'moffenhoeren' etc. Daar zal een soort van heksenjacht op volgen. Niet gewenst, maar ongetwijfeld onvermijdelijk.quote:
Die hebben genoeg om naar huis te komen: een bevrijd land waarvoor ze gevochten hebben. Dat weer moet worden opgebouwd.
Persoonlijke Vendetta's zijn natuurlijk niet uit te sluiten, maar ik verwacht niet dat Oekraïense veteranen op eigen houtje, zonder verdere steun, vijandig Rusland zullen binnendringen en daar wraakacties uitvoeren.
In feite kan Oekraïne dat nu ook doen, en we zien alleen militair strategische doelen die worden aangevallen, geen Russische dorpen en steden uit wraak.
beter een knipoog dan een blauw oog
Geen idee wat daar mis is gegaan, maar dat is niet mijn postquote:
[..]
Als ze al niet Rusland binnentrekken op eigen houtje zie ik wel een herhaling van wat wij deden in '45 met collaborateurs en 'moffenhoeren' etc. Daar zal een soort van heksenjacht op volgen. Niet gewenst, maar ongetwijfeld onvermijdelijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ga dan in Rusland wonen, hebben ze gas te over.quote:
[..]
Ja maar mijn gas wordt duurder! Wat kan mij dat nou schelen wat er ver weg gebeurt!
Ik had de sarcamse tag moeten gebruiken, zie ik.quote:
[..]
Ga dan in Rusland wonen, hebben ze gas te over.
Tegenwoordig papegaait hij dus Russische propagandaquote:
[ twitter ]
Het westen wil Rusland kapot maken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Ik had de sarcamse tag moeten gebruiken, zie ik.
Politieke issues kunnen de hele relatie volledig verneuken helaas.quote:
[..]
Heb je geen genocide voor nodig hoor. Kijk bijv. naar Algerije en Marokko. Cultureel gezien staan ze dicht bij elkaar, maar men kan elkaars bloed wel drinken. En zo zijn er nog vele andere landen te bedenken die cultureel veel overeenkomsten hebben, maar desondanks echt niets met elkaar te maken willen hebben.
Kijk naar Oekraïne, waar een groot gedeelte van de Oekraïners positief dacht over Rusland vanwege de vele culturen banden, dit veranderd echter omdat de Russische politiek besloot in 2014 om Oekraïne binnen te vallen. De politiek maakt meer kapot dan je lief is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
