abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206224296
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
De met Rusland verweven delen van de Oekraïense economie zitten vooral in het oosten en die zijn de afgelopen paar maanden volledig naar de gallemiezen geschoten door de Russen, als je dat toch al opnieuw op moet bouwen ligt het natuurlijk niet voor de hand om dat weer op Rusland te richten.
Sorry, maar dat is wel een heel beperkte zicht.....
De russische en oekrainse economieen zijn volledig verweven, zelfs nu kan Oekraine niet rondkomen zonder russisch gas, maar is ook rusland voor logistiek en transport enorm gebonden aan het kunnen gebruiken van oekrainse transportwegen en havens.

Dat is deels juist ook een basis voor dit conflict, omdat Rusland ook weet dat een verdere integratie van Oekraine in europese samenwerkingsverbanden hen uiteindelijk veel kan gaan kosten en het juist een verlies van hun invloed zou zijn.
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206224311
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:02 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]
Rob :')
'verwacht meer van dit soort stappen'... wat kan Rusland nog meer doen? Enige invloed die ze hebben is met olie en gas.
'Westen wil Rusland kapot maken' ...waar is dat op gebaseerd? Rusland hoeft zich alleen maar terug te trekken.
Het is ook allemaal schromelijk overdreven. OPEC manipuleert altijd de prijzen als ze het gevoel hebben dat ze te weinig verdienen. Niets nieuws aan. De prijs van Brent olie stond aan het begin van de coronacrisis op het laagste punt in bijna 20 jaar. Sindsdien is de prijs weer opgekrabbeld en daarna weer wat gedaald. We zaten zelfs in de oorlogspiek niet op het niveau van net voor de financiële crisis, maar meer heel even op het niveau dat we van pakweg 2012-2014 hadden. Een wat hogere olieprijs is echt niet zo dramatisch.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_206224312
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:07 schreef RM-rf het volgende:
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
Niets wat een genocide niet oplost, hé, dat soort 'culturele banden'.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
pi_206224315
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Invloedssfeer is toch wel iets anders als je laten inlijven.

Ik heb in Oekraine gewoond en gewerkt en ken zowel pro-Russische als pro-Oekrainers maar de meest overtuigde pro-Russen die ik kende wilden wel onafhankelijk blijven van Rusland toendertijd, ze wilden nauwere banden met Rusland maar geen annexatie.
Invloedssfeer betekent dat er een partij dominant is en de ander beperkingen oplegt.

Zo heeft de Sovjet Unie ingegrepen in Hongarije en Tsjechoslowakije toen daar politieke veranderingen plaatsvonden en doet Rusland dat in Georgië en Oekraïne wanneer men zich daar naar het Westen richt.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:10:20 #205
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_206224320
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:01 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Duimzuigen 8-)
Meh, ik werk in de IT en in mijn team van 5 zit en Oekrainer (zijn familie is gevlucht en woont nu bij hem in) en een Rus (heeft weinig contact meer met familie, want geen gesprek nodig ivm totale brainwash) ;)
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_206224323
twitter
pi_206224325
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Sorry, maar dat is wel een heel beperkte zicht.....
De russische en oekrainse economieen zijn volledig verweven, zelfs nu kan Oekraine niet rondkomen zonder russisch gas, maar is ook rusland voor logistiek en transport enorm gebonden aan het kunnen gebruiken van oekrainse transportwegen en havens.

Dat is deels juist ook een basis voor dit conflict, omdat Rusland ook weet dat een verdere integratie van Oekraine in europese samenwerkingsverbanden hen uiteindelijk veel kan gaan kosten en het juist een verlies van hun invloed zou zijn.
Anderszijds is het voor europeanen goed te realiseren dat de culturele banden tussen oerkaine en rusland altijd veel sterker en groter zijn dan hun relatie tot europese culturen,
Je legt de lat voor 'volledig verweven' wel heel erg laag, Rusland is goed voor 9,5% van Oekraïne's export en 8,5% van haar import. Die banden waren ooit wel een stuk sterker ja maar na 8 jaar oorlog met elkaar is dat flink afgenomen.
pi_206224326
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:10 schreef jeroen25 het volgende:

[..]
Invloedssfeer betekent dat er een partij dominant is en de ander beperkingen oplegt.

Zo heeft de Sovjet Unie ingegrepen in Hongarije en Tsjechoslowakije toen daar politieke veranderingen plaatsvonden en doet Rusland dat in Georgië en Oekraïne wanneer men zich daar naar het Westen richt.
Eh, nee. Dat was geen invloedssfeer, Hongarije en Tjechoslowakije stonder gewoon onder direkte controle van Moskou.

Nederland ligt in de invloedssfeer van de VS maar de VS bepaalt niet tot in detail wat wij doen of welke politiek wij voeren.
pi_206224336
quote:
7s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niets wat een genocide niet oplost, hé, dat soort 'culturele banden'.
Heb je geen genocide voor nodig hoor. Kijk bijv. naar Algerije en Marokko. Cultureel gezien staan ze dicht bij elkaar, maar men kan elkaars bloed wel drinken. En zo zijn er nog vele andere landen te bedenken die cultureel veel overeenkomsten hebben, maar desondanks echt niets met elkaar te maken willen hebben.
pi_206224337
quote:
1s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:01 schreef Wantie het volgende:
Die hebben genoeg om naar huis te komen: een bevrijd land waarvoor ze gevochten hebben. Dat weer moet worden opgebouwd.
Persoonlijke Vendetta's zijn natuurlijk niet uit te sluiten, maar ik verwacht niet dat Oekraïense veteranen op eigen houtje, zonder verdere steun, vijandig Rusland zullen binnendringen en daar wraakacties uitvoeren.
In feite kan Oekraïne dat nu ook doen, en we zien alleen militair strategische doelen die worden aangevallen, geen Russische dorpen en steden uit wraak.
Als ze al niet Rusland binnentrekken op eigen houtje zie ik wel een herhaling van wat wij deden in '45 met collaborateurs en 'moffenhoeren' etc. Daar zal een soort van heksenjacht op volgen. Niet gewenst, maar ongetwijfeld onvermijdelijk.
beter een knipoog dan een blauw oog
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:15:36 #212
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_206224360
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:12 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Als ze al niet Rusland binnentrekken op eigen houtje zie ik wel een herhaling van wat wij deden in '45 met collaborateurs en 'moffenhoeren' etc. Daar zal een soort van heksenjacht op volgen. Niet gewenst, maar ongetwijfeld onvermijdelijk.
Geen idee wat daar mis is gegaan, maar dat is niet mijn post
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_206224363
knip, opmerking verkeerd begrepen :@
beter een knipoog dan een blauw oog
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:16:44 #214
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_206224372
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 11:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja maar mijn gas wordt duurder! Wat kan mij dat nou schelen wat er ver weg gebeurt!
Ga dan in Rusland wonen, hebben ze gas te over.
pi_206224375
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:16 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Ga dan in Rusland wonen, hebben ze gas te over.
Ik had de sarcamse tag moeten gebruiken, zie ik.
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:20:53 #216
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_206224452
quote:
84s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 12:16 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

Het westen wil Rusland kapot maken :')
Tegenwoordig papegaait hij dus Russische propaganda :D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:27:44 #218
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_206224474
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik had de sarcamse tag moeten gebruiken, zie ik.
:@
pi_206224476
twitter
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:29:15 #220
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_206224484
:D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_206224488
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2022 13:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Heb je geen genocide voor nodig hoor. Kijk bijv. naar Algerije en Marokko. Cultureel gezien staan ze dicht bij elkaar, maar men kan elkaars bloed wel drinken. En zo zijn er nog vele andere landen te bedenken die cultureel veel overeenkomsten hebben, maar desondanks echt niets met elkaar te maken willen hebben.
Politieke issues kunnen de hele relatie volledig verneuken helaas.

Kijk naar Oekraïne, waar een groot gedeelte van de Oekraïners positief dacht over Rusland vanwege de vele culturen banden, dit veranderd echter omdat de Russische politiek besloot in 2014 om Oekraïne binnen te vallen. De politiek maakt meer kapot dan je lief is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_206224538
quote:
Heerlijk dit :D
  donderdag 6 oktober 2022 @ 13:35:03 #223
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206224545
quote:
_O-
pi_206224639
quote:
Kort zal die leven in de gloria :muziek: *O* :muziek: *O*
pi_206224659
Wie kan deze schijnbare grap even uitleggen?
Snap m ff niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')