WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen. 
(orginele OP
)
[ Bericht 57% gewijzigd door Questular op 22-09-2022 13:38:52 ]
(orginele OP
)[ Bericht 57% gewijzigd door Questular op 22-09-2022 13:38:52 ]
En een mail van Energiedirect binnen, tarieven gaan per 1 oktober weer flink omhoog. In eerdere correspondentie heb ik een toezegging dat dit alleen per 1 januari zou gebeuren. Zou ik dit aan kunnen vechten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
In principe is je contract leidend. Hoe is die toezegging verwoord in die brief?quote:Op donderdag 22 september 2022 12:54 schreef Jor_Dii het volgende:
En een mail van Energiedirect binnen, tarieven gaan per 1 oktober weer flink omhoog. In eerdere correspondentie heb ik een toezegging dat dit alleen per 1 januari zou gebeuren. Zou ik dit aan kunnen vechten?
Waar gaan ze nu heen?quote:
En een mail van Energiedirect binnen, tarieven gaan per 1 oktober weer flink omhoog. In eerdere correspondentie heb ik een toezegging dat dit alleen per 1 januari zou gebeuren. Zou ik dit aan kunnen vechten?
Breitling - Instruments for Professionals
Je kon het beter splitsen qua post, nu is dit straks weer de nieuwe OP in de reeksquote:
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen.
(orginele OP
[..]
Het is gebaseerd om het verbruik van vorig jaar, daar gaan we sowieso onder zitten dit jaar door de warmtepompmen van de airco's die we gaan gebruiken en gewoon zuiniger aan doen. Uiteindelijk zullen we vast wel iets moeten bij betalen maar we hopen dat dat een stuk minder gaat zijn dan ze nu voorspellen, en we hebben de financiële ruimte om dat te doen.
[..]
Het is een beetje een aparte situatie. Het huis wat wij hebben heeft een aanbouw waar de ouders van mijn vriendin wonen. Omdat wij enorm maar dan ook echt enorm gematst zijn bij het overnemen van het huis en daardoor een lachertje van een hypotheek hebben heeft dat ons op het idee gebracht om die lasten te dragen als dank en een soort van compensatie naar de ouders toe die eigenlijk alle overwaarde van het huis hebben weggegeven aan ons. Ging altijd prima tot de energieprijzen wel erg omhoog gingen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee toezegging via medewerker in chat enige weken geleden. Elektra gaat nu van 37/42 cent naar 50/61 cent en gas van 1,96 naar 2,31quote:Op donderdag 22 september 2022 13:05 schreef Heph844 het volgende:
[..]
In principe is je contract leidend. Hoe is die toezegging verwoord in die brief?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heb je daar nog screenshots van?quote:
[..]
Nee toezegging via medewerker in chat enige weken geleden. Elektra gaat nu van 37/42 cent naar 50/61 cent en gas van 1,96 naar 2,31
Aah ok, dan lijkt het me vrij kansloos om het terug te draaien. Uiteindelijk heb je gewoon een contract getekend waarin je akkoord ging met de voorwaarde dat het tarief tussentijds verhoogd kon worden.quote:
[..]
Nee toezegging via medewerker in chat enige weken geleden. Elektra gaat nu van 37/42 cent naar 50/61 cent en gas van 1,96 naar 2,31
Wel zuur. Enige lichtpuntje is dat je voor gas effectief maar 1,50 gaat betalen de eerste 1200 kuub.
Essent gooit energietarieven met tientallen procenten omhoog
quote:Bij Essent gaan de variabele tarieven voor stroom en gas vanaf 1 oktober flink omhoog. Het tarief voor gas gaat met ruim 30 procent de hoogte in en de prijs van stroom zelfs met meer dan 50 procent. De verhoging betreft zo'n een miljoen klanten.
Het huidige stroomtarief bij Essent bedraagt 0,294 euro per kilowattuur. Vanaf volgende maand wordt dit 0,444 euro. Het tarief voor gas gaat van 1,513 euro per kubieke meter naar 1,994 euro. Deze tarieven zijn op basis van klanten die de zogeheten Korting Thuisvoordeel hebben. Dat is een korting van 10 procent.
"De energieprijzen stijgen nog steeds erg snel. Helaas gaan je variabele leveringstarieven daardoor per 1 oktober 2022 omhoog", schrijft Essent donderdag in een mail aan klanten. De nieuwe tarieven zijn inclusief onder meer de energiebelasting en 9 procent btw.
De impact van de tariefwijziging op de uiteindelijke energierekening verschilt volgens het bedrijf per klant. Dit is afhankelijk van de samenstelling van het gezin, het type woning, hoe duurzaam het huis is en het daadwerkelijke energieverbruik. Volgens Essent behoort het nieuwe tarief "nog steeds tot de laagste in de markt".
Vanaf 1 januari is een prijsplafond voor elektriciteit en gas van kracht, kondigde het kabinet eerder deze week aan. Volgens de huidige plannen gaan huishoudens 1,50 euro betalen per kuub gas en 0,70 euro voor een kilowattuur stroom.
Die tarieven liggen dus onder de prijzen die Essent vanaf 1 oktober in rekening brengt. Deze lagere tarieven gelden echter alleen voor het gebruik tot 1.200 kuub gas en 2.400 kilowattuur stroom per jaar. Daarboven geldt die maximumprijs niet.
Hoewel het kabinet het prijsplafond wil invoeren vanaf 1 januari, is er waarschijnlijk al vanaf 1 november sprake van een tussenvariant op deze maatregel.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Weet niet of het iets helpt, maar het is iets van bewijs. Al vrees ik dat juridisch je contract voorgaat.quote:
Ik kreeg de mail ook al.quote:
Essent gooit energietarieven met tientallen procenten omhoog
[..]
Ja ben denk ik ook vrij kansloos. Hoop dat het plafond dan zsm ingaat..quote:
[..]
Weet niet of het iets helpt, maar het is iets van bewijs. Al vrees ik dat juridisch je contract voorgaat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat plafond is het antwoord niet. De hoge prijzen komen door de hoge prijzen van gas. Ze moeten eens voortmaken met het ontkoppelen van de prijs van die 2, want dit is dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Ja ben denk ik ook vrij kansloos. Hoop dat het plafond dan zsm ingaat..
En na 2023 zeker weer 17 miljard uittrekken, en het jaar daarna, en en en. Dat is niet vol te houden voor de overheid, en voor geen enkele overheid. Op een gegeven moment gaat het lampje wel branden, en dan krijg je dat die 2 ontkoppeld worden.
Dan is het de bedoeling dat de prijs van stroom zakt, want de kóstprijs van stroom is niet zo belachelijk gestegen, dat slaat gewoon nergens op dat die zo hoog is. Wat je dan krijgt is dat mensen de stroom gewoon weer kunnen betalen, de regering daar niet meer voor hoeft op te komen, en dat geld vrij is voor bv meer ondersteuning op de gasprijs.
Maar dat zal nog wel even duren denk ik, voor dat die kogel door de kerk is.
Breitling - Instruments for Professionals
De overheidssteun is er doorheen en hup de energiemaatschppaijen gooien de prijzen weer omhoog. Zo doorzichtig. De overheid had moeten afdwingen dat de energiemaatschappijen geen misbruik mogen maken van de overheidssteun.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Vandebron is hier ook per 1 oktober hoger. In ons geval dubbele tarieven.
Elektra normaaltarief ¤ 0,89950 en voor daltarief ¤ 0,75636
(Was 0,45020 voor normaal tarief en 0,36534 voor daltarief)
Gas was 1,67582 wordt 3,33211
Gelukkig hebben we stroom zat van het dak en hoeven we ons daar geen zorgen over te maken. Komen rond de 0 uit na salderen.
Maar dat gas
Elektra normaaltarief ¤ 0,89950 en voor daltarief ¤ 0,75636
(Was 0,45020 voor normaal tarief en 0,36534 voor daltarief)
Gas was 1,67582 wordt 3,33211
Gelukkig hebben we stroom zat van het dak en hoeven we ons daar geen zorgen over te maken. Komen rond de 0 uit na salderen.
Maar dat gas
Ik verbruik ruim minder dan de hoeveelheid die genoemd wordt in het prijsplafond.
Iemand 400 kuub gas kopen?
Iemand 400 kuub gas kopen?
Ik zit nu nog op een "goedkoop" variabel contract t/m 1 januari bij Greenchoice. (0,30 dal. 0,36 hoog. 1,44 gas)
Maar goed om te weten dat per 1 januari de tarieven 0,70 en 1,50 worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door monkyyy op 22-09-2022 16:45:45 ]
Maar goed om te weten dat per 1 januari de tarieven 0,70 en 1,50 worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door monkyyy op 22-09-2022 16:45:45 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Sowieso was het wel omhoog gegaan per 1 januari, tenzij de gasprijs razendsnel keldert.quote:
Ik zit nu nog een op "goedkoop" variabel contract t/m 1 januari bij Greenchoice. (0,30 dal. 0,36 hoog. 1,44 gas)
Maar goed om te weten dat per 1 januari de tarieven 0,70 en 1,50 worden.
Ik zit nog op een tarief van 1,08 euro. De halve straat neemt inmiddels gas bij me afquote:
Ik verbruik ruim minder dan de hoeveelheid die genoemd wordt in het prijsplafond.
Iemand 400 kuub gas kopen?
Oh doet Vattenfal het zo slecht nog niet. Wat een verschillen ook.
Your beauty never ever scared me.
Gek dat wij bij vandebron 50ct meer betalen voor gas dan die grafiek.
Maar overstappen is niet handig met nog tegoed aan kWh van de zonnepanelen.
Maar overstappen is niet handig met nog tegoed aan kWh van de zonnepanelen.
Zo voelt het echt ja..quote:
De overheidssteun is er doorheen en hup de energiemaatschppaijen gooien de prijzen weer omhoog. Zo doorzichtig. De overheid had moeten afdwingen dat de energiemaatschappijen geen misbruik mogen maken van de overheidssteun.
het is te hopen dat met het prijsplafond er keihard geconcurreerd gaat worden onderling zodat je als consument weer keus krijgt om over te stappen naar de goedkoopste aanbieder. Die kerel van gaslicht.com gaf aan daar wel goede hoop op te hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sinds afgelopen weekend van 5 jaar vast naar flex gegaan bij essent.quote:
3,10 / kuub en 72 cent normaal en 69 daltarief / kWh.
Heel andere getallen dan in het nieuws.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Overstappen zal sowieso niet goedkoper zijn.quote:
Gek dat wij bij vandebron 50ct meer betalen voor gas dan die grafiek.
Maar overstappen is niet handig met nog tegoed aan kWh van de zonnepanelen.
Geen touw aan vast te knopen sowieso. Bij dezelfde energiebedrijven krijgen klanten totaal verschillende tarieven, lijkt bijna wel random gekozen te wordenquote:Op donderdag 22 september 2022 16:19 schreef vosss het volgende:
[..]
Sinds afgelopen weekend van 5 jaar vast naar flex gegaan bij essent.
3,10 / kuub en 72 cent normaal en 69 daltarief / kWh.
Heel andere getallen dan in het nieuws.
Dus ze verhogen nu de prijzen als een raket, het plafond komt op 1.50gas en 0,70stroom en alles wat daarboven komt moet de overheid bijleggen tot de verbruiksgrens? 
Dat moet nog uitonderhandeld worden hoe ze dat gaan compenseren. Maar de overheid is ook gekke henkie niet natuurlijk. Als een of andere energiecowboy 10 euro per kuub gaat vragen, gaan ze echt niet 8,50 euro bijleggen.quote:
Dus ze verhogen nu de prijzen als een raket, het plafond komt op 1.50gas en 0,70stroom en alles wat daarboven komt moet de overheid bijleggen tot de verbruiksgrens?
SywertEnergy.quote:
[..]
Dat moet nog uitonderhandeld worden hoe ze dat gaan compenseren. Maar de overheid is ook gekke henkie niet natuurlijk. Als een of andere energiecowboy 10 euro per kuub gaat vragen, gaan ze echt niet 8,50 euro bijleggen.
Nee, maar ik vraag me af waar ze die prijzen op gebasseerd hebben.quote:
[..]
Overstappen zal sowieso niet goedkoper zijn.
Op het moment dat hun het hebben ingekocht. Het kan ook best zijn dat je buurman volgende week een nieuw tarief krijgt die 20 cent hoger of lager ligt.quote:
[..]
Nee, maar ik vraag me af waar ze die prijzen op gebasseerd hebben.
Werkt dat ook zo met de tarieven die per 1 oktober veranderen? Leek mij dat die ongeveer hetzelfde zijn per groep (langer klant misschien wat meer korting, net uit contract ook anders).quote:
[..]
Op het moment dat hun het hebben ingekocht. Het kan ook best zijn dat je buurman volgende week een nieuw tarief krijgt die 20 cent hoger of lager ligt.
Idd, het is volstrekte willekeur.quote:
[..]
Op het moment dat hun het hebben ingekocht. Het kan ook best zijn dat je buurman volgende week een nieuw tarief krijgt die 20 cent hoger of lager ligt.
Ja. Het is zo ondoorzichtig.quote:
[..]
Idd, het is volstrekte willekeur.
Definitely not CIA
Het is géén willekeur, hoor. Mensen die niet constant overstapten worden nu eindelijk eens ‘beloond’.
Onzin.quote:Op donderdag 22 september 2022 19:32 schreef Socios het volgende:
Het is géén willekeur, hoor. Mensen die niet constant overstapten worden nu eindelijk eens ‘beloond’.
Ik ben een constante overstapper.
Keiharde beloning voor mij.
Het ligt er gewoon aan vanaf welk moment je variabel gaat.
onzinquote:
Het is géén willekeur, hoor. Mensen die niet constant overstapten worden nu eindelijk eens ‘beloond’.
Ik was ook een constante overstapper.quote:
Het is géén willekeur, hoor. Mensen die niet constant overstapten worden nu eindelijk eens ‘beloond’.
Vorig jaar juli jaarcontract afgesloten bij weer een ander, in november leverancier failliet. In december mijn eerste 3 jaar contract afgesloten.
Ik ben nog nooit overgestapt van energieleverancier, maar betaal inmiddels wel al 2x zoveel als vorig jaar.quote:
Het is géén willekeur, hoor. Mensen die niet constant overstapten worden nu eindelijk eens ‘beloond’.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
om even een vergelijking te trekken met mijn werk:quote:
[..]
Idd, het is volstrekte willekeur.
vandaag betaal je voor een CD ¤20 euro..
dit kan morgen ¤20,20 of ¤19,50 zijn
dit geldt voor gas natuurlijk ook
Een cd is natuurlijk geen eerste levensbehoefte, verwarming echter wel.quote:
[..]
om even een vergelijking te trekken met mijn werk:
vandaag betaal je voor een CD ¤20 euro..
dit kan morgen ¤20,20 of ¤19,50 zijn
dit geldt voor gas natuurlijk ook
Dat een energie leverancier verschillende prijzen berekent bij hetzelfde variabel contract per 1 oktober is willekeur.
Dat er dermate grote prijsverschillen zijn per energieleverancier is ook waanzin, het kan soms bijna zelfs het dubbele zijn.
En waarom moeten starters op de energiemarkt dubbele tarieven betalen ?
Tijd voor prijsplafond hoppers als die goedkopere energiebedrijven tenminsten klanten aannemen als dat prijsplafond is ingesteld. Koopt Eneco gas in via gouden leidingen of zo?
Lange onderbroek lekker warm zijn....misschien helemaal hip en trendy komende maanden zijn.
Misschien ga ik een warmwaterkruik kopen als echt koud wordt.
Misschien ga ik een warmwaterkruik kopen als echt koud wordt.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
zolang de overheid 21% btw heft (zonder nu de korting!) is gas en electra geen eerste levensbehoefte maar een luxe goed.. helaasquote:
[..]
Een cd is natuurlijk geen eerste levensbehoefte, verwarming echter wel.
Dat een energie leverancier verschillende prijzen berekent bij hetzelfde variabel contract per 1 oktober is willekeur.
Dat er dermate grote prijsverschillen zijn per energieleverancier is ook waanzin, het kan soms bijna zelfs het dubbele zijn.
En waarom moeten starters op de energiemarkt dubbele tarieven betalen ?
Het bedrijfsrisico wordt bij de "klanten" neergelegd.quote:
[..]
Een cd is natuurlijk geen eerste levensbehoefte, verwarming echter wel.
Dat een energie leverancier verschillende prijzen berekent bij hetzelfde variabel contract per 1 oktober is willekeur.
Dat er dermate grote prijsverschillen zijn per energieleverancier is ook waanzin, het kan soms bijna zelfs het dubbele zijn.
En waarom moeten starters op de energiemarkt dubbele tarieven betalen ?
Ik kan mijn gasverbruik al ruim drie maanden niet meer volgen via de app.
Zal ik een rechtszaak beginnen?
Zal ik een rechtszaak beginnen?
Yep, gewoon doen en vooral beroep aantekenen (als je van je geld af wil is dit een mooie methode).quote:
Ik kan mijn gasverbruik al ruim drie maanden niet meer volgen via de app.
Zal ik een rechtszaak beginnen?
Ik vermoed zo maar dat je geen recht hebt om via een app, je verbuik in te zien.
Ik zou een ticket naar huis boeken om de meter af te lezen
.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het was maar een grap. Mijn verbruik gaat prima. Laag ook. Maar wel irritant dat ik het nu even niet kan volgen.quote:Op donderdag 22 september 2022 22:18 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, gewoon doen en vooral beroep aantekenen (als je van je geld af wil is dit een mooie methode).
Ik vermoed zo maar dat je geen recht hebt om via een app, je verbuik in te zien.
Ik zou een ticket naar huis boeken om de meter af te lezen
Ik heb overigens een verzekering voor rechtsbijstand, dus kan het zo opstartten als ik wil.
Ik denk dat we de komende jaren ook hier onderzoek temoet kunenn zien met hoe is/was het toch mogelijk.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Thomas van Groningen zei net bij Op1 dat de motie voor het verhogen van het prijsplafond, die is aangenomen. "Zorg ervoor dat het prijsplafond ook gaat gelden voor gezinnen van 2 of meer bewoners in een oude middelgrote rijwoning"
Dat refereert aan een profiel dat het CBS heeft gemaakt waar de volgende verbruikscijfers aan zijn gekoppeld, van circa 1500 m3 gas en 3300 kWh stroom. Circa 70% van de huishoudens vallen hieronder.
Dat refereert aan een profiel dat het CBS heeft gemaakt waar de volgende verbruikscijfers aan zijn gekoppeld, van circa 1500 m3 gas en 3300 kWh stroom. Circa 70% van de huishoudens vallen hieronder.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Op zich snap ik die motie wel, maar die 1200 was ook bewust laag gesteld zodat mensen nog wel gaan besparen. Die prikkel haal je er wel steeds meer af als je dat plafond gaat verhogen.quote:
Thomas van Groningen zei net bij Op1 dat de motie voor het verhogen van het prijsplafond, die is aangenomen. "Zorg ervoor dat het prijsplafond ook gaat gelden voor gezinnen van 2 of meer bewoners in een oude middelgrote rijwoning"
Dat refereert aan een profiel dat het CBS heeft gemaakt waar de volgende verbruikscijfers aan zijn gekoppeld, van circa 1500 m3 gas en 3300 kWh stroom. Circa 70% van de huishoudens vallen hieronder.
Ook nog een motie aangenomen dat mensen met warmtepomp meer gecompenseerd worden. Wordt steeds meer uitgebreid zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2022 07:20:06 ]
Uiteindelijk moeten we allemaal van het gas af, waarom niet nu daarop voorsorteren? De drempel van gas 1200 laten en die van electra hoger als je geen gas hebt.
Wij stappen steeds meer van gas af hier in huis en dat kunnen we ook met zonnepanelen. Maar als we die panelen niet hadden, zouden wij met de genoemde plafonds weer lekker die CV wat vaker aanslingeren.
Wij stappen steeds meer van gas af hier in huis en dat kunnen we ook met zonnepanelen. Maar als we die panelen niet hadden, zouden wij met de genoemde plafonds weer lekker die CV wat vaker aanslingeren.
quote:
[..]
Op zich snap ik die motie wel, maar die 1200 was ook bewust laag gesteld zodat mensen nog wel gaan besparen. Die prikkel haal je er wel steeds meer af als je dat plafond gaat verhogen.
Ook nog een motie aangenomen dat mensen met warmtepomp meer gecompenseerd worden. Wordt steeds meer uitgebreid zo.
Waar zie je dat laatste?quote:
[..]
Op zich snap ik die motie wel, maar die 1200 was ook bewust laag gesteld zodat mensen nog wel gaan besparen. Die prikkel haal je er wel steeds meer af als je dat plafond gaat verhogen.
Ook nog een motie aangenomen dat mensen met warmtepomp meer gecompenseerd worden. Wordt steeds meer uitgebreid zo.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet iedereen kan zo even het geld ophoesten om op panelen over te stappen.quote:
Uiteindelijk moeten we allemaal van het gas af, waarom niet nu daarop voorsorteren? De drempel van gas 1200 laten en die van electra hoger als je geen gas hebt.
Wij stappen steeds meer van gas af hier in huis en dat kunnen we ook met zonnepanelen. Maar als we die panelen niet hadden, zouden wij met de genoemde plafonds weer lekker die CV wat vaker aanslingeren.
Klopt, daarom vind ik dus dat die grens omhoog moet als je electra verbruikt zoals de warmtepomp eigenaren.quote:
[..]
Niet iedereen kan zo even het geld ophoesten om op panelen over te stappen.
Ik heb die propaganda van de warmtepomp altijd gewantrouwd. Terecht blijkt maar weer. Ik begin er niet aan.
Ja, maar waar staat dat die motie is aangenomen dan? Ik zit op telefoon momenteel, dat gaat allemaal niet zo heel lekkerquote:
Breitling - Instruments for Professionals
https://www.tweedekamer.n(...)17524&did=2022D37128quote:
[..]
Ja, maar waar staat dat die motie is aangenomen dan? Ik zit op telefoon momenteel, dat gaat allemaal niet zo heel lekker
Unaniem aangenomen
Ah ja. Oke. Naja goed, dat is uiteindelijk nog steeds de oplossing niet, maar voor mensen mét warmtepomp maar zónder (volledig het verbruik afdekkende) zonnepanelen is dat wel goed nieuws.quote:
[..]
https://www.tweedekamer.n(...)17524&did=2022D37128
Unaniem aangenomen
Breitling - Instruments for Professionals
Ja en ook voor de mensen met zonnepanelen en een leverancier die per maand saldeertquote:
[..]
Ah ja. Oke. Naja goed, dat is uiteindelijk nog steeds de oplossing niet, maar voor mensen mét warmtepomp maar zónder (volledig het verbruik afdekkende) zonnepanelen is dat wel goed nieuws.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2022 10:32:25 ]
Welke propaganda en waarom begin je er niet aan?quote:
Ik heb die propaganda van de warmtepomp altijd gewantrouwd. Terecht blijkt maar weer. Ik begin er niet aan.
Ook daarvoor (al mag het niet, dus ik kan me niet voorstellen dat de bedrijven niet vroeg of laat terug gefloten worden). Ik kan me trouwens zomaar voorstellen dat als deze situatie langer duurt dan we willen en denken, dat die saldering afbouwen naar achteren uitgesteld wordt. Want alle mensen die nu panelen laten leggen door deze situatie, staan dan natuurlijk op hun achterste poten.quote:
[..]
Ja en ook voor de mensen met zonnepanelen en een leverancier die per maand saldeert
Daarnaast zou het ook raar zijn als je dat dan nu doorzet, waardoor je het alleen maar nóg duurder maakt voor mensen thuis. Dat krijg je niet verkocht gok ik.
Breitling - Instruments for Professionals
Het zou voor de bezitters van zonnepanelen mooi zijn ja. Maar eigenlijk is het natuurlijk bizar dat een energiebedrijf op zonnige dagen jouw stroom moet kopen tegen de hoofdprijs, terwijl ze het tegen een negatieve prijs weer moeten verkopen op de markt. Dat zijn miljarden euro’s per jaar. Ergens dalen die kosten neer natuurlijk, en dat is bij de niet-bezitters.quote:
[..]
Ook daarvoor (al mag het niet, dus ik kan me niet voorstellen dat de bedrijven niet vroeg of laat terug gefloten worden). Ik kan me trouwens zomaar voorstellen dat als deze situatie langer duurt dan we willen en denken, dat die saldering afbouwen naar achteren uitgesteld wordt. Want alle mensen die nu panelen laten leggen door deze situatie, staan dan natuurlijk op hun achterste poten.
Daarnaast zou het ook raar zijn als je dat dan nu doorzet, waardoor je het alleen maar nóg duurder maakt voor mensen thuis. Dat krijg je niet verkocht gok ik.
Als het uitgesteld wordt is het denk ik eerder door bureaucratisch geklungel rond de domme meters
Ehm.... het energiebedrijf verkoopt mijn stroom gewoon tegen de volle prijs aan de buurman zonder zonnepanelen.quote:
[..]
Het zou voor de bezitters van zonnepanelen mooi zijn ja. Maar eigenlijk is het natuurlijk bizar dat een energiebedrijf op zonnige dagen jouw stroom moet kopen tegen de hoofdprijs, terwijl ze het tegen een negatieve prijs weer moeten verkopen op de markt. Dat zijn miljarden euro’s per jaar. Ergens dalen die kosten neer natuurlijk, en dat is bij de niet-bezitters.
Als het uitgesteld wordt is het denk ik eerder door bureaucratisch geklungel rond de domme meters
Als je zonnepanelen hebt dan heb je sowieso al niets te zoeken bij een bedrijf dat per maand saldeert, gillend wegrennen lijkt me.
Wat?quote:
[..]
Het zou voor de bezitters van zonnepanelen mooi zijn ja. Maar eigenlijk is het natuurlijk bizar dat een energiebedrijf op zonnige dagen jouw stroom moet kopen tegen de hoofdprijs, terwijl ze het tegen een negatieve prijs weer moeten verkopen op de markt. Dat zijn miljarden euro’s per jaar. Ergens dalen die kosten neer natuurlijk, en dat is bij de niet-bezitters.
Als het uitgesteld wordt is het denk ik eerder door bureaucratisch geklungel rond de domme meters
Ik krijg voor datgene wat ik teveel terug lever gewoon maar 6 cent he, maar die gaat wel naar de buurman voor 80 cent (momenteel) en daar hebben zij 0,0 voor hoeven te doen. Ík ben degene die daar zonnepanelen heeft gekocht, die kosten liggen bij mij.
Ik weet niet exact wat je bedoeld, maar of je bent fout geïnformeerd of we praten niet over hetzelfde.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat zou perfect werken als vraag en aanbod gelijk op zouden lopen. Alleen heeft jouw buurman even geen stroom nodig als jij net lekker aan het produceren bent, want die zit in zijn tuin te zonnen. Hij heeft ‘s avonds wel stroom nodig, maar dan leveren je zonnepanelen weer niets. En hetzelfde verhaal in het kwadraat voor seizoenseffecten.quote:
[..]
Ehm.... het energiebedrijf verkoopt mijn stroom gewoon tegen de volle prijs aan de buurman zonder zonnepanelen.
Als je zonnepanelen hebt dan heb je sowieso al niets te zoeken bij een bedrijf dat per maand saldeert, gillend wegrennen lijkt me.
De elektriciteitsprijs is gewoon steeds volatieler geworden en duikt regelmatig onder 0. En dan is je energiebedrijf nog steeds verplicht om jouw stroom te kopen. Tegen verlies.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2022 11:11:38 ]
Nee, niet tegen verlies, want als het tegen verlies zou zijn, dan zouden die energiebedrijven bij bosjes omvallen, en dát is nou net niet zo.quote:
[..]
Dat zou perfect werken als vraag en aanbod gelijk op zouden lopen. Alleen heeft jouw buurman even geen stroom nodig, want die zit in zijn tuin te zonnen. Hij heeft ‘s avonds wel stroom nodig, maar dan leveren je zonnepanelen weer niets. En hetzelfde voor seizoenseffecten.
De elektriciteitsprijs is gewoon steeds volatieler geworden en duikt regelmatig onder 0. En dan is je energiebedrijf nog steeds verplicht om jouw stroom te kopen. Tegen verlies.
Dat is ook de reden waarom ik maar een tientje hoef te betalen per maand. Maar jij denkt dat ze dat doen vanuit een filantropische houding? Nee, ze verdienen er geld aan, want anders deden ze het niet.
Breitling - Instruments for Professionals
De directeur van Solar Clarity verwoord het goed, die onbalanskosten had ik idd er nog buiten gelaten.
quote:Wat bedoel je daarmee?
‘Kijk naar de politieke discussie over het afbouwen van de salderingsregeling in Nederland. Het zou in 2023 van start gaan. Nu heeft men het over 2025. Daarbij ontbreekt een onderbouwing op basis van gedegen kennis van zaken. Ons energiesysteem is fundamenteel veranderd door het toevoegen van zon en wind; problemen met netcapaciteit en de schommelingen in elektriciteitsprijzen nemen alleen maar toe. Moeten we zonnepanelen dan volop blijven subsidiëren?’
Het hele energiesysteem moet op de kop?
‘Er is een grens bereikt. We moeten de volatiliteit in aanbod van groene stroom gaan managen; een technisch element van timing gaan inbouwen. Dat is al tijden duidelijk, het wordt al jaren door vele partijen aangegeven. Maar de politiek, en ook partijen zoals de Consumentenbond en Eigen Huis, steken de kop in het zand. Het afbouwen van saldering is natuurlijk geen leuke boodschap, zeker niet in deze tijd. Het is ook lastig uit te leggen aan de consument dat het moet. Maar zonnepanelen verdienen zichzelf echt wel terug. Bovendien leidt saldering anno 2022 tot ongelijkheid tussen mensen met en zonder zonnepanelen.’
Je bent het eens met Bontenbal?
‘Deels. De elektriciteitsprijs daalt steeds vaker tot 0 of daaronder. Salderende huishoudens verwachten dan nog steeds een flinke vergoeding voor de stroom die ze aan het net leveren, een niet-marktconforme prijs. Dat heeft uiteraard een verhogend effect op het elektriciteitstarief. We kunnen bovendien niet van energieleveranciers vragen dat ze het ene huishouden sponsoren en daarmee andere benadelen. Daarnaast moet iedereen meebetalen aan onbalanskosten, en die worden hoger naarmate er meer zon en wind komt. Er is dus sprake van overdracht van welvaart van de huishoudens zonder zonnepanelen naar de huishoudens mét zonnepanelen, zoals Bontenbal zegt. Daar moeten we heel voorzichtig mee zijn.’
We hadden het over salderen he, niet over terugleveren. Als je nu een euro per kWh betaalt, saldeer je ook gewoon tegen een euro, niet tegen 8 centquote:
[..]
Nee, niet tegen verlies, want als het tegen verlies zou zijn, dan zouden die energiebedrijven bij bosjes omvallen, en dát is nou net niet zo.
Dat is ook de reden waarom ik maar een tientje hoef te betalen per maand. Maar jij denkt dat ze dat doen vanuit een filantropische houding? Nee, ze verdienen er geld aan, want anders deden ze het niet.
Exact, ik heb dan ook eerst voor 12k panelen op het dak gelegd. Een uitgave die jij niet gehad hebt (ik ook niet, want ze lagen al op dit huis toen ik het vorig jaar kocht, maar je snapt me) .quote:
[..]
We hadden het over salderen he, niet over terugleveren. Als je nu een euro per kWh betaalt, saldeer je ook gewoon tegen een euro, niet tegen 8 cent
Oke, en straks is het salderen er af (naja, wordt afgebouwd), en dan, dan nog steeds hebben mensen met panelen daar voordeel van, want dan kun je het zo inrichten dat je zoveel mogelijk van je eigen stroom gebruikt, met als consequentie dat ik minder uit het net nodig heb.
Dat in tegenstelling tot iemand zonder panelen, die wél voor al zijn energievoorziening afhankelijk is van het net. Is dat dan straks het volgende wat oneerlijk gaat zijn?
Breitling - Instruments for Professionals
Als je nu geld hebt en de kennis, is het beste wat je kan doen accu's voor zonnepanelen fabriceren. Die worden populaider dan warmtepompen.
Onze overbuurman is een kelder onder zijn garage aan het maken, puur en alleen om accu's in te zetten.
Onze overbuurman is een kelder onder zijn garage aan het maken, puur en alleen om accu's in te zetten.
Krijg je dadelijk onblusbare woningbranden. Of gaan ze die huizen dan ook in zo een speciale bak gooien net zoals ze bij EV's doen?quote:
Als je nu geld hebt en de kennis, is het beste wat je kan doen accu's voor zonnepanelen fabriceren. Die worden populaider dan warmtepompen.
Onze overbuurman is een kelder onder zijn garage aan het maken, puur en alleen om accu's in te zetten.
De huidige lithium versies moet ik ook niet in of rond mijn huis nee. Daarom....ik heb er geen verstand van (en geld voor) maar dat is toch juist wat de komenden jaren gevraagd gaat worden.quote:
[..]
Krijg je dadelijk onblusbare woningbranden. Of gaan ze die huizen dan ook in zo een speciale bak gooien net zoals ze bij EV's doen?
Bij voorkeur zoutwater accu's.... dat scheelt een hoop nasty materiaal.quote:
Als je nu geld hebt en de kennis, is het beste wat je kan doen accu's voor zonnepanelen fabriceren. Die worden populaider dan warmtepompen.
Onze overbuurman is een kelder onder zijn garage aan het maken, puur en alleen om accu's in te zetten.
Zeker voor een woning, waar je zo'n accu niet constant verplaatst kan dat prima, als het modulair in de kruipruimte kan is het helemaal mooi.
Ik moet me eens serieus gaan inlezen, maar zonder inlezen vind ik deze wel interessant:
https://www.bluesky-energy.eu/en/greenrock-home-2/
Dat s een heel stuk lager dan die 70ct.quote:Op vrijdag 23 september 2022 11:32 schreef junkiesietze het volgende:
[ link | afbeelding ]
Energiedirect
Breitling - Instruments for Professionals
Ik denk echt dat daar nu een markt voor komt, zeker als je dat pakket inclusief aansluiten en de hele mikmak levert, het probleem is dat dat soort dingen tot nu toe vooral as is geleverd wordt, voor de handige doe-het-zelver.
Op Tweakers waarschijnlijk een hoop jongens die dat zelf wel even zouden kunnen aansluiten, maar ik waag me daar dus niet aan.
Prijzen vallen me an sich nog mee:
https://www.solarcompleet(...)CK_Solarcompleet.pdf
Op Tweakers waarschijnlijk een hoop jongens die dat zelf wel even zouden kunnen aansluiten, maar ik waag me daar dus niet aan.
Prijzen vallen me an sich nog mee:
https://www.solarcompleet(...)CK_Solarcompleet.pdf
Hier per oktober ook nieuwe tarieven (UK):
Current rates Gas (ends 30 September 2022)
Unit rate: 7.344p per kWh
Standing charge: 27.22p per day
New rates Gas (starts 01 October 2022)
Unit rate: 10.309p per kWh
Standing charge: 28.48p per day
Electriciteit:
Current rates Electricity (ends 30 September 2022)
Unit rate: 29.24p per kWh
Standing charge: 37.92p per day
New rates Electricity (starts 01 October 2022)
Unit rate: 35.05p per kWh
Standing charge: 38.94p per day
Krijgen wel 400pond van overheid gestort binnenkort (iedereen) om bij te dragen voor deze winter.
Wat is dat normaal tarief/daltarief wat jullie hebben in bovenstaand plaatje? Is 't dan goedkoper om 's avonds stroom te gebruiken ipv overdag ofzo?
Current rates Gas (ends 30 September 2022)
Unit rate: 7.344p per kWh
Standing charge: 27.22p per day
New rates Gas (starts 01 October 2022)
Unit rate: 10.309p per kWh
Standing charge: 28.48p per day
Electriciteit:
Current rates Electricity (ends 30 September 2022)
Unit rate: 29.24p per kWh
Standing charge: 37.92p per day
New rates Electricity (starts 01 October 2022)
Unit rate: 35.05p per kWh
Standing charge: 38.94p per day
Krijgen wel 400pond van overheid gestort binnenkort (iedereen) om bij te dragen voor deze winter.
Wat is dat normaal tarief/daltarief wat jullie hebben in bovenstaand plaatje? Is 't dan goedkoper om 's avonds stroom te gebruiken ipv overdag ofzo?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Wat kost dat ding? Want ik had zelf de Sessy gezien, maar dat zal geen zoutwateraccu zijn.quote:
[..]
Bij voorkeur zoutwater accu's.... dat scheelt een hoop nasty materiaal.
Zeker voor een woning, waar je zo'n accu niet constant verplaatst kan dat prima, als het modulair in de kruipruimte kan is het helemaal mooi.
Ik moet me eens serieus gaan inlezen, maar zonder inlezen vind ik deze wel interessant:
https://www.bluesky-energy.eu/en/greenrock-home-2/
Breitling - Instruments for Professionals
Grappig dat je op de radio ook nu steeds meer reclames hoort van energiebedrijven. Toch nog even kijken of je nog wat extra centen kunt verdienen in deze energiecrisis.
Je gaat echt binnenlopen als je dit nu goed gaat opzetten.quote:
Ik denk echt dat daar nu een markt voor komt, zeker als je dat pakket inclusief aansluiten en de hele mikmak levert, het probleem is dat dat soort dingen tot nu toe vooral as is geleverd wordt, voor de handige doe-het-zelver.
Op Tweakers waarschijnlijk een hoop jongens die dat zelf wel even zouden kunnen aansluiten, maar ik waag me daar dus niet aan.
Prijzen vallen me an sich nog mee:
https://www.solarcompleet(...)CK_Solarcompleet.pdf
Beginnend bij 6.1k. Valt op zich mee.quote:
Ik denk echt dat daar nu een markt voor komt, zeker als je dat pakket inclusief aansluiten en de hele mikmak levert, het probleem is dat dat soort dingen tot nu toe vooral as is geleverd wordt, voor de handige doe-het-zelver.
Op Tweakers waarschijnlijk een hoop jongens die dat zelf wel even zouden kunnen aansluiten, maar ik waag me daar dus niet aan.
Prijzen vallen me an sich nog mee:
https://www.solarcompleet(...)CK_Solarcompleet.pdf
Breitling - Instruments for Professionals
Zolang er gesaldeerd kan worden begin ik niet aan de thuisaccu. Als de salderingsregeling afgebouwd wordt ga ik het wel allemaal berekenen. 
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Misschien kan @Jan_Onderwater even delen wat voor accu hij heeft, want het is natuurlijk puur Nederlandse luxe dat wij kunnen salderen.
De salderingsregeling houdt gewoon in dat er geld stroomt naar mensen met zonnepanelen. Daarom heb jij die 12k waarschijnlijk al ruimschoots terugverdiend en ik mijn panelen ook. Die kosten worden gewoon opgebracht door de rest van de bevolking, daar hoeven we denk ik niet te moeilijk over te doenquote:
[..]
Exact, ik heb dan ook eerst voor 12k panelen op het dak gelegd. Een uitgave die jij niet gehad hebt (ik ook niet, want ze lagen al op dit huis toen ik het vorig jaar kocht, maar je snapt me) .
Oke, en straks is het salderen er af (naja, wordt afgebouwd), en dan, dan nog steeds hebben mensen met panelen daar voordeel van, want dan kun je het zo inrichten dat je zoveel mogelijk van je eigen stroom gebruikt, met als consequentie dat ik minder uit het net nodig heb.
Dat in tegenstelling tot iemand zonder panelen, die wél voor al zijn energievoorziening afhankelijk is van het net. Is dat dan straks het volgende wat oneerlijk gaat zijn?
Dat is een beleidskeuze geweest, als je het aan de markt had overgelaten hadden mensen met zonnepanelen veel minder verdiend, maar hadden we ook veel minder zonne-energie gehad in dit land. Nu ons stroomnet het niet meer aankan zullen we weer andere beleidskeuzes moeten gaan maken. Ik denk iets met subsidies op thuisaccu’s of het stimuleren dat mensen hun EV gebruiken om het net te stabiliseren.
Als je keurig meeloopt met wat de overheid wil profiteer je daar over het algemeen uitstekend van.
Er zijn ook LFP accu's, die zijn goed te blussen en vatten ook minder snel vlam. Ander voordeel van dat type is ook dat ze geen nikkel of cobalt nodig hebben.quote:
[..]
Krijg je dadelijk onblusbare woningbranden. Of gaan ze die huizen dan ook in zo een speciale bak gooien net zoals ze bij EV's doen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, beetje afhankelijk van je regio maar meestal is het tussen 23.00 en 07.00 uur en in het weekend laag (of dal) tarief als je daarvoor kiest. Je vaste lasten worden soms iets hoger.quote:
Wat is dat normaal tarief/daltarief wat jullie hebben in bovenstaand plaatje? Is 't dan goedkoper om 's avonds stroom te gebruiken ipv overdag ofzo?
Die hopen dat mensen gaan overstappen omdat ze zo ontevreden zijn met hun huidige gang van zaken, echter ben je altijd slechter uit eigenlijk.quote:
Grappig dat je op de radio ook nu steeds meer reclames hoort van energiebedrijven. Toch nog even kijken of je nog wat extra centen kunt verdienen in deze energiecrisis.
Maar de winter......quote:
Vandebron is hier ook per 1 oktober hoger. In ons geval dubbele tarieven.
Elektra normaaltarief ¤ 0,89950 en voor daltarief ¤ 0,75636
(Was 0,45020 voor normaal tarief en 0,36534 voor daltarief)
Gas was 1,67582 wordt 3,33211
Gelukkig hebben we stroom zat van het dak en hoeven we ons daar geen zorgen over te maken. Komen rond de 0 uit na salderen.
Maar dat gas
een maand of 6 zonder zon..... hoe dan geen zorgen.?(Los dat salderen jezelf voor de gek houden is omdat de in de zomer opgewekte stroom niet kan worden bewaard om in de winter gebruikt te worden. Salderen is vooral een financieel trucje dat werkt zolang het niet massaal wordt uitgemolken. Straks mag je per dag of per maand gaan salderen of bijbetalen om je geproduceerd vermogen kwijt te raken. Niet veel zoninstallaties kunnen worden afgekoppeld en autonoom - zonder netaansluiting/hoofdschakelaar uit - gebruikt worden. Oplossing is dan om je je eigen vermogen op te maken door desnoods de verwarming/verkoeling nodeloos aan te zetten). Kom je straks in de zomer een winkel binnen waar het 10°C is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Blijven loont, zeg Vattenvall....... hopen dat ze die 25% korting - tenminste - blijven waarmaken.quote:
[..]
Die hopen dat mensen gaan overstappen omdat ze zo ontevreden zijn met hun huidige gang van zaken, echter ben je altijd slechter uit eigenlijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op dit moment is de hoge stroomprijs voor mij geen probleem, vanwege het salderen.quote:
[..]
Maar de winter......
Maar op termijn wel idd. Daarom denken we ook aan meer/betere panelen, thuisbatterij of auto die van/naar grid kan leveren..
Een 8,88 kWp IJzerfostaat Akku van BYDquote:
Misschien kan @:Jan_Onderwater even delen wat voor accu hij heeft, want het is natuurlijk puur Nederlandse luxe dat wij kunnen salderen.
Tja, motie waar je veel kanten mee op kunt.quote:
Het is tevens een verzoek van de tweede kamer, kabinet bepaalt de invulling en hoeft het niet uit te voeren.
quote:
[..]
Op dit moment is de hoge stroomprijs voor mij geen probleem, vanwege het salderen.
Maar op termijn wel idd. Daarom denken we ook aan meer/betere panelen, thuisbatterij of auto die van/naar grid kan leveren..
Dat gaat je nog steeds de winter niet laten doorkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Energiebedrijven in de fout met prijsverhoging: te laat aangekondigd
Grote onrust onder klanten van de energiemaatschappijen Eneco, Greenchoice en Essent gisteren. De bedrijven kondigden forse tariefsverhogingen aan, met ingang van 1 oktober. Dat mag helemaal niet, zo kort van tevoren.
Bij toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) zijn ze heel duidelijk: nee, dat mag niet. Een wijziging in je contract, wat het verhogen van de tarieven is, moet 30 dagen van tevoren worden aangekondigd.
Dat is de in de wet vastgelegde periode voor het opzeggen van een energiecontract. Diezelfde periode geldt voor het wijzigen van de tarieven, vertelt Tjitte Mastenbroek, woordvoerder van de ACM.
Klanten kunnen dan ook bezwaar maken tegen de tariefswijziging, vervolgt de woordvoerder. Op Consuwijzer, een site van de ACM met tips voor consumenten, staat een voorbeeld van een klachtenbrief. Consumenten kunnen deze brief gebruiken om te melden dat ze niet akkoord gaan met de verhoging.
Daarin vraag je de leverancier te bevestigen dat de tariefswijziging 30 dagen na de aankondiging ingaat, adviseert Mastenbroek. Dat zou dus vervolgens betekenen dat het hogere tarief niet op 1 oktober al ingaat, maar pas zo'n drie weken later. Dat kan flink schelen op een energierekening die verhoogd wordt.
Als de energiemaatschappij hier niet op reageert, kun je naar de onafhankelijke Geschillencommissie stappen. Deze heeft dit jaar nog bevestigd dat energiebedrijven 30 dagen voor de tariefsverhoging dit bekend moeten maken aan hun klanten. Als je geen bezwaar maakt, gaat de verhoging gewoon in.
Grote onrust onder klanten van de energiemaatschappijen Eneco, Greenchoice en Essent gisteren. De bedrijven kondigden forse tariefsverhogingen aan, met ingang van 1 oktober. Dat mag helemaal niet, zo kort van tevoren.
Bij toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) zijn ze heel duidelijk: nee, dat mag niet. Een wijziging in je contract, wat het verhogen van de tarieven is, moet 30 dagen van tevoren worden aangekondigd.
Dat is de in de wet vastgelegde periode voor het opzeggen van een energiecontract. Diezelfde periode geldt voor het wijzigen van de tarieven, vertelt Tjitte Mastenbroek, woordvoerder van de ACM.
Klanten kunnen dan ook bezwaar maken tegen de tariefswijziging, vervolgt de woordvoerder. Op Consuwijzer, een site van de ACM met tips voor consumenten, staat een voorbeeld van een klachtenbrief. Consumenten kunnen deze brief gebruiken om te melden dat ze niet akkoord gaan met de verhoging.
Daarin vraag je de leverancier te bevestigen dat de tariefswijziging 30 dagen na de aankondiging ingaat, adviseert Mastenbroek. Dat zou dus vervolgens betekenen dat het hogere tarief niet op 1 oktober al ingaat, maar pas zo'n drie weken later. Dat kan flink schelen op een energierekening die verhoogd wordt.
Als de energiemaatschappij hier niet op reageert, kun je naar de onafhankelijke Geschillencommissie stappen. Deze heeft dit jaar nog bevestigd dat energiebedrijven 30 dagen voor de tariefsverhoging dit bekend moeten maken aan hun klanten. Als je geen bezwaar maakt, gaat de verhoging gewoon in.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Man man, wat een sukkels. Administratie en klantenservice lopen nu al over, mogen ze ook nog even 100.000 bezwaren afhandelenquote:
Energiebedrijven in de fout met prijsverhoging: te laat aangekondigd
Grote onrust onder klanten van de energiemaatschappijen Eneco, Greenchoice en Essent gisteren. De bedrijven kondigden forse tariefsverhogingen aan, met ingang van 1 oktober. Dat mag helemaal niet, zo kort van tevoren.
Bij toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) zijn ze heel duidelijk: nee, dat mag niet. Een wijziging in je contract, wat het verhogen van de tarieven is, moet 30 dagen van tevoren worden aangekondigd.
Dat is de in de wet vastgelegde periode voor het opzeggen van een energiecontract. Diezelfde periode geldt voor het wijzigen van de tarieven, vertelt Tjitte Mastenbroek, woordvoerder van de ACM.
Klanten kunnen dan ook bezwaar maken tegen de tariefswijziging, vervolgt de woordvoerder. Op Consuwijzer, een site van de ACM met tips voor consumenten, staat een voorbeeld van een klachtenbrief. Consumenten kunnen deze brief gebruiken om te melden dat ze niet akkoord gaan met de verhoging.
Daarin vraag je de leverancier te bevestigen dat de tariefswijziging 30 dagen na de aankondiging ingaat, adviseert Mastenbroek. Dat zou dus vervolgens betekenen dat het hogere tarief niet op 1 oktober al ingaat, maar pas zo'n drie weken later. Dat kan flink schelen op een energierekening die verhoogd wordt.
Als de energiemaatschappij hier niet op reageert, kun je naar de onafhankelijke Geschillencommissie stappen. Deze heeft dit jaar nog bevestigd dat energiebedrijven 30 dagen voor de tariefsverhoging dit bekend moeten maken aan hun klanten. Als je geen bezwaar maakt, gaat de verhoging gewoon in.
Ze sprongen er zo snel op als een stel hyena's dat ze hier niet bij stil stonden?
[ Bericht 3% gewijzigd door Momo op 23-09-2022 17:17:07 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Momo op 23-09-2022 17:17:07 ]
Stuk beter dan essentquote:
[ link | afbeelding ]
Energiedirect
Ze moesten nog gauw even de mensen nog een maand flink uitknijpenquote:
Ze sprongen er zo snel op als een stel hyena's dat ze hier bij stil stonden?
Gaat echt als een lopend vuurtje. Heb al van drie verschillende mensen een appje doorgestuurd gekregen met de tip om bezwaar te maken
Of ze wisten het wel, maar hopen dat de meerderheid geen bezwaar maakt, dat is dan nog steeds dikke cash.quote:
Ze sprongen er zo snel op als een stel hyena's dat ze hier niet bij stil stonden?
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Nu het landelijk nieuws is, gaat dit de maatschappijen veel geld kosten. Al die bezwaren afhandelen en facturen opnieuw berekenen kost een vermogen aan manuren. Die nog extern ingehuurd moeten worden tegen de hoofdprijs ook, omdat anders de maximale afhandelingstermijn niet gehaald gaat worden.
quote:Reactie Eneco op RTL-bericht over termijn aankondiging prijsverhoging
Vanmiddag verscheen op de website van RTL Nieuws een artikel waarin werd gesteld dat wij (en andere energiebedrijven) prijsverhogingen te laat zouden aankondigen aan onze klanten.
Eneco kondigt nieuwe tarieven 10 dagen van tevoren aan. Daarmee handelen wij volgens onze algemene voorwaarden, en dat doen wij al sinds langere tijd op deze wijze. Wij gaan er hierbij van uit dat wij aan alle wet- en regelgeving voldoen.
Wij treden in contact met de Autoriteit Consument & Markt (ACM) om snel duidelijkheid te krijgen voor onze klanten.
https://www.greenchoice.n(...)-rtl-prijsverhoging/quote:Reactie Greenchoice op RTL-bericht over termijn aankondiging prijsverhoging
Vanmiddag verscheen op de website van RTL Nieuws een artikel waarin werd gesteld dat wij (en andere energiebedrijven) prijsverhogingen te laat zouden aankondigen aan onze klanten.
Greenchoice kondigt nieuwe tarieven uiterlijk 10 dagen van tevoren aan. Daarmee handelen wij volgens onze algemene voorwaarden, en dat doen wij al sinds langere tijd op deze wijze. Wij gaan er hierbij van uit dat wij aan alle wet- en regelgeving voldoen.
Wij treden in contact met de Autoriteit Consument & Markt (ACM) om snel duidelijkheid te krijgen voor onze klanten.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
De wet gaat boven de algemene voorwaarden.
Daarnaast heb ik van Energiedirect gisteren pas de mail ontvangen, dat is sowieso te laat.
Daarnaast heb ik van Energiedirect gisteren pas de mail ontvangen, dat is sowieso te laat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mooi zo, laat ze maar bloeden die lijersquote:
Nu het landelijk nieuws is, gaat dit de maatschappijen veel geld kosten. Al die bezwaren afhandelen en facturen opnieuw berekenen kost een vermogen aan manuren. Die nog extern ingehuurd moeten worden tegen de hoofdprijs ook, omdat anders de maximale afhandelingstermijn niet gehaald gaat worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
reactie van eneco en greenchoice zijn ook gewoon identiek.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En dan blijkt weer dat de ACM wel signaleert maar dat de burger daar geen reet aan heeft omdat ie zelf een klacht moet indienen. Zo wordt de burger zwak gehouden. Je vraagt je af waarom de tandeloze tijger ACM nog bestaat. Ze doen werkelijk niks behalve foei! zeggen.quote:
Bij toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM) zijn ze heel duidelijk: nee, dat mag niet. Een wijziging in je contract, wat het verhogen van de tarieven is, moet 30 dagen van tevoren worden aangekondigd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praatquote:
[..]
En dan blijkt weer dat de ACM wel signaleert maar dat de burger daar geen reet aan heeft omdat ie zelf een klacht moet indienen. Zo wordt de burger zwak gehouden. Je vraagt je af waarom de tandeloze tijger ACM nog bestaat. Ze doen werkelijk niks behalve foei! zeggen.
Heb ik wel. Als het niet klopt wat ik zeg kom dan met argumenten of zwijg voor eeuwig.quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen idee waar je over praat
Het staat ook duidelijk in dat bericht: Klanten kunnen dan ook bezwaar maken tegen de tariefswijziging...
Dus je moet zelf aan de bak. Iedereen persoonlijk. De ACM doet niks. Terwijl ze dat wel zouden kunnen.
Ik volg de ontwikkelingen nogal en dat blijkt steeds zo, dat ACM zijn ijzeren Vuist weigert te gebruiken.
Terwijl ACM bedoeld is als "waakhond" om de consument tegen de mores van de "markt" te beschermen en behoeden. Maar dat doen ze reeds lang niet meer. Op de 1 of andere manier zijn ze kansloos tegen de sjoemelende bedrijven. En dat is best jammer. En niet goed voor ons.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bart2002 op 23-09-2022 19:18:18 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ook echt iedereen die weleens de krant leest wist dat deze verhogingen eraan zaten te komen en dat die binnen 30 dagen doorgevoerd zouden worden. Dan kan je als ACM even de telefoon oppakken en ze wijzen op hun wettelijke plicht. Je kan ook op je reet blijven zitten en wachten tot een journalist om een reactie vraagt.quote:
[..]
En dan blijkt weer dat de ACM wel signaleert maar dat de burger daar geen reet aan heeft omdat ie zelf een klacht moet indienen. Zo wordt de burger zwak gehouden. Je vraagt je af waarom de tandeloze tijger ACM nog bestaat. Ze doen werkelijk niks behalve foei! zeggen.
Je en? Wat is jouw boodschap? Dat je de krant moet lezen?quote:
[..]
Ook echt iedereen die weleens de krant leest wist dat deze verhogingen eraan zaten te komen en dat die binnen 30 dagen doorgevoerd zouden worden. Dan kan je als ACM even de telefoon oppakken en ze wijzen op hun wettelijke plicht. Je kan ook op je reet blijven zitten en wachten tot een journalist om een reactie vraagt.
Of ben je het met me eens dat de ACM niets voor ons doet? Dat klopt inderdaad. Terwijl ze de burger moeten beschermen tegen de harde tucht van de "markt".
Misschien begreep ik je verkeerd. Dat heb je soms met geschreven tekst.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is vooral ook de vraag of het in de voorbije maanden al vaker zo is gegaan. Lees her en der dat mensen half juni bericht kregen over nieuwe tarieven per 1 juli.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
RTL nieuws opent er iig mee, ik hoop echt dat ze stuk voor stuk kapot gaan (en ja ik ben hier echt boos over), fucking graaiers
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Graaiers zijn het inderdaad. Gewoon omdat het kan.quote:
RTL nieuws opent er iig mee, ik hoop echt dat ze stuk voor stuk kapot gaan (en ja ik ben hier echt boos over), fucking graaiers
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja het laatste uiteraard. Als toezichthouder kan je ook even pro-actief bedrijven er op wijzen dat ze zich aan de wet moeten houden. Nu zijn ze gaan achterover leunen totdat een journalist van RTL vroeg hoe het eigenlijk zat.quote:
[..]
Je en? Wat is jouw boodschap? Dat je de krant moet lezen?
Of ben je het met me eens dat de ACM niets voor ons doet? Dat klopt inderdaad. Terwijl ze de burger moeten beschermen tegen de harde tucht van de "markt".
Misschien begreep ik je verkeerd. Dat heb je soms met geschreven tekst.
Dat wekt weinig vertrouwen over hoe scherp ze zijn bij de ACM.
Protesteren tegen de prijsverhoging op grond van aanzegtermijn, is als spartelen van een vis op het droge die nergens naartoe kan dan in de olie om afgebakken te worden. Mensen mogen natuurlijk op grond van de "fout" hun contract opzeggen en dan elders een fijn modelcontract aangaan.
Het voelt natuurlijk wel lekker om deze (pyrrus)overwinning te maken, dat breed uit te meten en dan 2-3 weken respijt te hebben. Niets houdt - momenteel - een Eneco tegen om een paar cent voor de moeite erbij te doen voor dan wel een op tijd aangekondigde prijsverhoging.
Ik kreeg 12 september mijn tarieven voor 01okt22 te horen... gelukkig is Vattenfal hier nog coulant maar nog steeds een verdubbeling die er in gaat hakken. Marktwerking blijkt (keer op keer) alleen gunstig voor de partijen die de prijs bepalen. Dat er hier en daar een gelukkige afnemer is, maakt niet dat de meerderheid gebaat is bij prijsvorming van zaken die noodzakelijk zijn.
Het voelt natuurlijk wel lekker om deze (pyrrus)overwinning te maken, dat breed uit te meten en dan 2-3 weken respijt te hebben. Niets houdt - momenteel - een Eneco tegen om een paar cent voor de moeite erbij te doen voor dan wel een op tijd aangekondigde prijsverhoging.
Ik kreeg 12 september mijn tarieven voor 01okt22 te horen... gelukkig is Vattenfal hier nog coulant maar nog steeds een verdubbeling die er in gaat hakken. Marktwerking blijkt (keer op keer) alleen gunstig voor de partijen die de prijs bepalen. Dat er hier en daar een gelukkige afnemer is, maakt niet dat de meerderheid gebaat is bij prijsvorming van zaken die noodzakelijk zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dezelfde zuidas advocaat ? Die zo aan beide kanten kan (gaan) verdienen.quote:
reactie van eneco en greenchoice zijn ook gewoon identiek.
Benieuwd welke klant daadwerklijk het recht gaat halen..... griffiekosten en onzekerheid of je dat wel kan/gaat winnen, is vooral verliezen. Gelijk hebben en dat dan krijgen, zijn nog steeds verschillende dingen in de rechtsstaat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja dan zijn we het eens. Het stoïcijnse gedrag past goed bij hetzelfde van onze regering. Het lijkt erop dat "de markt" vrij spel heeft en dat is misschien wel de bedoeling. Ondertussen treden de energieleveranciers alles wat normaal was (en helaas niet wettelijk dichtgetimmerd) met voeten. Gewoon omdat het kan voor winstmaximalisatie. Ze hebben samen miljoenen klanten die geen reet te zeggen hebben in deze. En degenen die ons zouden moeten helpen doen dat niet. Het is onduidelijk waarom dat precies is.quote:
[..]
Ja het laatste uiteraard. Als toezichthouder kan je ook even pro-actief bedrijven er op wijzen dat ze zich aan de wet moeten houden. Nu zijn ze gaan achterover leunen totdat een journalist van RTL vroeg hoe het eigenlijk zat.
Dat wekt weinig vertrouwen over hoe scherp ze zijn bij de ACM.
Wat we hier zien is de giftige werking van hoe "de markt" werkt. Zogenaamd concurrentie. Maar ondertussen vormt de markt een pact tegen hun klanten met het perverse doel om ze uit te persen tot op het bot. Dit moet in de toekomst anders.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat zouden onze hoeders moeten doen. Het is natuurlijk prachtig als het individu allemaal persoonlijk zijn recht moet halen. Dat is de ultieme vorm van verdeel en heers.quote:
Benieuwd welke klant daadwerklijk het recht gaat halen.....
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit is dus waar ik me ook altijd kapot aan erger.quote:
[..]
Heb ik wel. Als het niet klopt wat ik zeg kom dan met argumenten of zwijg voor eeuwig.
Het staat ook duidelijk in dat bericht: Klanten kunnen dan ook bezwaar maken tegen de tariefswijziging...
Dus je moet zelf aan de bak. Iedereen persoonlijk. De ACM doet niks. Terwijl ze dat wel zouden kunnen.
Ik volg de ontwikkelingen nogal en dat blijkt steeds zo, dat ACM zijn ijzeren Vuist weigert te gebruiken.
Terwijl ACM bedoeld is als "waakhond" om de consument tegen de mores van de "markt" te beschermen en behoeden. Maar dat doen ze reeds lang niet meer. Op de 1 of andere manier zijn ze kansloos tegen de sjoemelende bedrijven. En dat is best jammer. En niet goed voor ons.
De aankondigingen zijn openbaar, de termijnregels staan in de wet, dus kan de ACM zeggen: Dit geldt pas vanaf dan en dan want volgens de wet is een aankondiging op die datum geldig vanaf die datum. Maar nee, iedereen moet zelf bezwaar maken.
Wat is dat voor nonsens?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik ben geen jurist, maar zonder slachtoffer is er geen misdrijfquote:Op vrijdag 23 september 2022 19:58 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dit is dus waar ik me ook altijd kapot aan erger.
De aankondigingen zijn openbaar, de termijnregels staan in de wet, dus kan de ACM zeggen: Dit geldt pas vanaf dan en dan want volgens de wet is een aankondiging op die datum geldig vanaf die datum. Maar nee, iedereen moet zelf bezwaar maken.
Wat is dat voor nonsens?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Iedereen die hier last van heeft is slachtoffer. Daar hoef je nog geen aangifte van te doen.quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar zonder slachtoffer is er geen misdrijf
Of moet je als je vermoord bent ook eerst even aangifte doen voor de dader wordt vervolgd?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik vrees dat onze hoeders - en dan bedoel de leiders in de wereld - vooral hun eigen hoed willen (op)houden.quote:
[..]
Dat zouden onze hoeders moeten doen. Het is natuurlijk prachtig als het individu allemaal persoonlijk zijn recht moet halen. Dat is de ultieme vorm van verdeel en heers.
Het blijft van de zotte dat mensen zich nog steeds laten afleiden door wat gebeurd ipv zich bezig te houden met wat moet gebeuren: ontkoppeling marktwerking van zaken die (voor onze levensstandaard) geen keuze zijn.
dat er kleine prijsverschillen zijn, ook gelet op wat je er voor krijgt zoals een leuk gesprek aan de telefoon, kan ik billijken. Wat nu gebeurd is vooral systemisch en systematisch van aard. Helaas met een over zichzelf afgeroepen oorzaak waar mensen meenden op gelijkwaardige wijze "zakenpartner" zijn van een monopolistische constructie.
De prijs van een goed is op geen enkele wijze meer in verband te brengen met de kosten van het goed. Laakbaar is dat de overheid als sinds jaar en dag, de gaskoppeling in stand houdt, en dus deze situatie mogelijk maakt.
Ik vindt het wel net als greenwashing, van inventiviteit getuigen dat commerciële bedrijven, wind/water/zon opgewekte energie op de golven van het zg te kort aan gas, laten meezeilen. En dan net doen of dit heel normaal is, zum kotschen
. Deels is ook de burger zelf schuldig omdat die - verleid tot spelen - graag meedeed aan dat (subsidie)spel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar zonder slachtoffer is er geen misdrijf
Er bestaan talloze misdrijven waar niet een direct slachtoffer bekend is wat aangifte kan doen of gedaan heeft. Maar waarvoor toch (straf)maatregelen worden opgelegd aan de dader. Bij het bestraffen van de meeste overtredingen of misdrijven is het niet nodig dat er zich eerst een slachtoffer komt melden.
In situaties als deze, waarbij het er alle schijn van heeft dat op grote schaal regels overtreden zullen worden door een bedrijf wat onder het toeziend oog van de ACM staat, zou een toezichthouder al bij voorbaat een dwangsom opgelegd moeten worden voor elke overtreding die daadwerkelijk wordt vastgesteld.
Goede post. De Spijker op de Kop.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vrees dat onze hoeders - en dan bedoel de leiders in de wereld - vooral hun eigen hoed willen (op)houden.
Het blijft van de zotte dat mensen zich nog steeds laten afleiden door wat gebeurd ipv zich bezig te houden met wat moet gebeuren: ontkoppeling marktwerking van zaken die (voor onze levensstandaard) geen keuze zijn.
dat er kleine prijsverschillen zijn, ook gelet op wat je er voor krijgt zoals een leuk gesprek aan de telefoon, kan ik billijken. Wat nu gebeurd is vooral systemisch en systematisch van aard. Helaas met een over zichzelf afgeroepen oorzaak waar mensen meenden op gelijkwaardige wijze "zakenpartner" zijn van een monopolistische constructie.
De prijs van een goed is op geen enkele wijze meer in verband te brengen met de kosten van het goed. Laakbaar is dat de overheid als sinds jaar en dag, de gaskoppeling in stand houdt, en dus deze situatie mogelijk maakt.
Ik vindt het wel net als greenwashing, van inventiviteit getuigen dat commerciële bedrijven, wind/water/zon opgewekte energie op de golven van het zg te kort aan gas, laten meezeilen. En dan net doen of dit heel normaal is, zum kotschen
En dit stukje helemaal. We dansten blij op de vulkaan. Maar als het zich oplost dan doen we 10 jaar later weer precies hetzelfde. Zie ook het "huizentreintje". Het is toch hulpeloos en hopeloos wat dat betreft met de mensheid. Gemanipuleerd tot op het bot.quote:Wat nu gebeurt is vooral systemisch en systematisch van aard. Helaas met een over zichzelf afgeroepen oorzaak waar mensen meenden op gelijkwaardige wijze "zakenpartner" zijn van een monopolistische constructie.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 23-09-2022 20:57:05 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Greenchoice:
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh)
¤ 1,0425
Daltarief (per kWh)
¤ 0,7034
Vaste leveringskosten (per maand)
¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh)
¤ 1,0425
Daltarief (per kWh)
¤ 0,7034
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)
¤ 3,4412
Vaste leveringskosten (per maand)
¤ 5,7052
Groene stroom
Normaaltarief (per kWh)
¤ 1,0425
Daltarief (per kWh)
¤ 0,7034
Vaste leveringskosten (per maand)
¤ 5,7052
Teruglevering Zonnepanelen
Normaaltarief (per kWh)
¤ 1,0425
Daltarief (per kWh)
¤ 0,7034
Bosgecompenseerd gas
Tarief (per m3)
¤ 3,4412
Vaste leveringskosten (per maand)
¤ 5,7052
Als iedereen zou storneren dan kunnen die energiebedrijven weinig, je kan moeilijk duizenden deurwaarders inschakelen en een groot aantal burgers in de kou laten staan.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
en wat wilde je bereiken met het niet betalen van de rekeningen?quote:
Als iedereen zou storneren dan kunnen die energiebedrijven weinig, je kan moeilijk duizenden deurwaarders inschakelen en een groot aantal burgers in de kou laten staan.
Een vorm van protest, ik zie dat best wel gebeuren in de nabije toekomst. Zou me niet te ver weg lijken hoor als het zo slecht blijft gaan.quote:
[..]
en wat wilde je bereiken met het niet betalen van de rekeningen?
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Oke.quote:
[..]
Een vorm van protest, ik zie dat best wel gebeuren in de nabije toekomst. Zou me niet te ver weg lijken hoor als het zo slecht blijft gaan.
Die truc kende ik nog niet om iets te verpakken. Thx for learning.quote:Op vrijdag 23 september 2022 21:22 schreef Zwansen het volgende:
Greenchoice .... ....
Bosgecompenseerd gas ....
Tarief (per m3)
¤ 3,4412
Zal wel zoiets zijn dat mensen - cognitief dissonant met woorden als eigenlijk - het dan acceptabel(er) vinden om gas te gebruiken .... omdat het de natuur helpt te verbeterenquote:"bron Het gebruik van bosgecompenseerd gas zorgt ervoor dat de negatieve invloed van gasgebruik op ons milieu direct gecompenseerd wordt. Dit betekent dus eigenlijk dat het gas dat verbruikt wordt geheel in balans is met de compensatie die de bomen opleveren: en dit maakt de schade aan het milieu erg klein".
.Ik heb niets tegen noch voor gas maar bedrijven moeten 's gaan stoppen met de mensen knetter maken door ze te voorzien van oneigenlijke vergelijkingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bomen maken aardgas. Weer wat geleerd.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dingen zijn hier heel simpel.... niet betalen is geen energie, tenzij de overheid (wij dus) de factuur alsnog gaat bijleggen. Ook erg lastig om te eisen dat zeg Algerije of de VS gas moeten leveren, wanneer die niet betaald wordt.quote:
[..]
Een vorm van protest, ik zie dat best wel gebeuren in de nabije toekomst. Zou me niet te ver weg lijken hoor als het zo slecht blijft gaan.
Het is protesteren bij de verkeerde partij die alleen maar energie tegen (forse) betaling doorschuift.
De partij die de macht heeft over de energie, gaat er niet snel wakker van liggen - zie Russitopia - omdat de energie vandaag, de macht blijft voor die van (over)morgen. Onze bevroren tenen zijn allang afgestorven voordat de energiesector, het er warm van krijgt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ik vind het stukje over dansen op de vulkaan meer dan treffend.
we hebben jarenlang geprofiteerd van lage prijzen. te lage prijzen... als je een dynamisch contract had met uurprijzen had je momenten dat je geld kreeg om stroom te verbruiken.. dat kon iedereen toch aanvoelen op de klompen dat dat niet klopt?
ik zag op het nieuws die dame voorbij komen die al 10 jaar een warmtepomp had maar nu "buitengesloten" werd van compensatie omdat ze geen gas gebruikten, enkel electra en dat was 11.000 kwh per jaar en er werd maar gecompenseerd tot 2500.. en dan eindigde het stukje maar gelukkig kreeg ze volgend jaar zonnepanelen!
ik vind daar meerdere dingen bizar aan..
allereerst dat dit een podium krijgt.. en dan een podium waarin er gesteld wordt dat het eigenlijk heel zielig is voor mevrouw.. en niemand die de vraag stelt, zeg mevrouw, u heeft 10 jaar een energieslurper in huis gehad, waarvan u wist dat u 3 a 4 keer zoveel stroom gebruikte als een gemiddeld gezin, waarom denkt u nu pas aan zonnepanelen en enige vorm van compensatie? want het antwoord daarop is simpel.. beste verslaggever, dat deden we omdat de stroom zo goedkoop is dat je bijna een dief van je portemonnee bent als je niet gewoon de stroom inkoopt.
en het andere stuk wat ik bizar vind is dat het blijkbaar rendeerde door subsidies en andere vormen om het op deze manier te doen..
we hebben inderdaad jaren gedanst op de vulkaan. jaren veel en veel te weinig betaald voor electra, jaren en jaren daar niet in geinvesteerd.. niet vooruit gekeken, kernenergie weg, kolen weg, debiele vormen van electra opwekking starten zoals windmolens en zonnepanelen terwijl daar grote maatschappelijke en technische issues aan hangen en veel belangrijker, niet voor een constante stroom en voorspelbare stroom aan energie zorgen..
oftewel, we hebben jarenlang niet geinvesteerd, ons hele duurzame energiebeleid is een wassen neus, en dat vonden we wel prima.want het was lekker goedkoop.. en nu betalen we de prijs. het is simpel inhaalwerk... doei kernenergie, doei gaswinning groningen..
we hebben jarenlang geprofiteerd van lage prijzen. te lage prijzen... als je een dynamisch contract had met uurprijzen had je momenten dat je geld kreeg om stroom te verbruiken.. dat kon iedereen toch aanvoelen op de klompen dat dat niet klopt?
ik zag op het nieuws die dame voorbij komen die al 10 jaar een warmtepomp had maar nu "buitengesloten" werd van compensatie omdat ze geen gas gebruikten, enkel electra en dat was 11.000 kwh per jaar en er werd maar gecompenseerd tot 2500.. en dan eindigde het stukje maar gelukkig kreeg ze volgend jaar zonnepanelen!
ik vind daar meerdere dingen bizar aan..
allereerst dat dit een podium krijgt.. en dan een podium waarin er gesteld wordt dat het eigenlijk heel zielig is voor mevrouw.. en niemand die de vraag stelt, zeg mevrouw, u heeft 10 jaar een energieslurper in huis gehad, waarvan u wist dat u 3 a 4 keer zoveel stroom gebruikte als een gemiddeld gezin, waarom denkt u nu pas aan zonnepanelen en enige vorm van compensatie? want het antwoord daarop is simpel.. beste verslaggever, dat deden we omdat de stroom zo goedkoop is dat je bijna een dief van je portemonnee bent als je niet gewoon de stroom inkoopt.
en het andere stuk wat ik bizar vind is dat het blijkbaar rendeerde door subsidies en andere vormen om het op deze manier te doen..
we hebben inderdaad jaren gedanst op de vulkaan. jaren veel en veel te weinig betaald voor electra, jaren en jaren daar niet in geinvesteerd.. niet vooruit gekeken, kernenergie weg, kolen weg, debiele vormen van electra opwekking starten zoals windmolens en zonnepanelen terwijl daar grote maatschappelijke en technische issues aan hangen en veel belangrijker, niet voor een constante stroom en voorspelbare stroom aan energie zorgen..
oftewel, we hebben jarenlang niet geinvesteerd, ons hele duurzame energiebeleid is een wassen neus, en dat vonden we wel prima.want het was lekker goedkoop.. en nu betalen we de prijs. het is simpel inhaalwerk... doei kernenergie, doei gaswinning groningen..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Het leek me sterk dat het ons bespaard zou blijven, nieuwe tarieven Eneco zijn gisterenavond gemaild. Vanaf 5 oktober gaan we de hoofdprijs betalen, de bedragen die bij anderen 1 oktober al ingaan.
Termijnbedrag is echter niet aangepast zie ik. Maar eens rekenen of dat klopt.
Termijnbedrag is echter niet aangepast zie ik. Maar eens rekenen of dat klopt.
Dat is geen 3 weken. Bezwaar maken dusquote:
Het leek me sterk dat het ons bespaard zou blijven, nieuwe tarieven Eneco zijn gisterenavond gemaild. Vanaf 5 oktober gaan we de hoofdprijs betalen, de bedragen die bij anderen 1 oktober al ingaan.
Termijnbedrag is echter niet aangepast zie ik. Maar eens rekenen of dat klopt.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En wat kan de gemiddelde Nederlandse burger daar precies aan doen? Leuk dat wijzen naar het gebrek aan visie en innovatie. Daar kan de lokale bakker natuurlijk weinig aan doen.quote:
ik vind het stukje over dansen op de vulkaan meer dan treffend.
we hebben jarenlang geprofiteerd van lage prijzen. te lage prijzen... als je een dynamisch contract had met uurprijzen had je momenten dat je geld kreeg om stroom te verbruiken.. dat kon iedereen toch aanvoelen op de klompen dat dat niet klopt?
ik zag op het nieuws die dame voorbij komen die al 10 jaar een warmtepomp had maar nu "buitengesloten" werd van compensatie omdat ze geen gas gebruikten, enkel electra en dat was 11.000 kwh per jaar en er werd maar gecompenseerd tot 2500.. en dan eindigde het stukje maar gelukkig kreeg ze volgend jaar zonnepanelen!
ik vind daar meerdere dingen bizar aan..
allereerst dat dit een podium krijgt.. en dan een podium waarin er gesteld wordt dat het eigenlijk heel zielig is voor mevrouw.. en niemand die de vraag stelt, zeg mevrouw, u heeft 10 jaar een energieslurper in huis gehad, waarvan u wist dat u 3 a 4 keer zoveel stroom gebruikte als een gemiddeld gezin, waarom denkt u nu pas aan zonnepanelen en enige vorm van compensatie? want het antwoord daarop is simpel.. beste verslaggever, dat deden we omdat de stroom zo goedkoop is dat je bijna een dief van je portemonnee bent als je niet gewoon de stroom inkoopt.
en het andere stuk wat ik bizar vind is dat het blijkbaar rendeerde door subsidies en andere vormen om het op deze manier te doen..
we hebben inderdaad jaren gedanst op de vulkaan. jaren veel en veel te weinig betaald voor electra, jaren en jaren daar niet in geinvesteerd.. niet vooruit gekeken, kernenergie weg, kolen weg, debiele vormen van electra opwekking starten zoals windmolens en zonnepanelen terwijl daar grote maatschappelijke en technische issues aan hangen en veel belangrijker, niet voor een constante stroom en voorspelbare stroom aan energie zorgen..
oftewel, we hebben jarenlang niet geinvesteerd, ons hele duurzame energiebeleid is een wassen neus, en dat vonden we wel prima.want het was lekker goedkoop.. en nu betalen we de prijs. het is simpel inhaalwerk... doei kernenergie, doei gaswinning groningen..
Dit jaquote:
[..]
En wat kan de gemiddelde Nederlandse burger daar precies aan doen? Leuk dat wijzen naar het gebrek aan visie en innovatie. Daar kan de lokale bakker natuurlijk weinig aan doen.
"We hebben jaren te weinig betaald voor energie".
We betalen ons in NL helemaal blauw aan vanalles en nog wat. Gaat de burger dan zeggen "deze energie is te goedkoop hoor, alstublieft, verhoog de prijzen want dit kan niet!!!!"
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.quote:
We betalen ons in NL helemaal blauw aan vanalles en nog wat.
Verder klopt het gewoon dat energie opgewekt uit fossiele brandstoffen jarenlang veel te goedkoop is geweest, en misschien wel nog steeds is omdat alle verborgen kosten die nu op de maatschappij afgewenteld worden niet in de prijs verdisconteerd zijn.
Huilen dan.
"De maatschappij", dat zijn de werkende en belasting betalende burgers. Dus we betalen het alsnog zelf, linksom of rechtsom.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.
Verder klopt het gewoon dat energie opgewekt uit fossiele brandstoffen jarenlang veel te goedkoop is geweest, en misschien wel nog steeds is omdat alle verborgen kosten die nu op de maatschappij afgewenteld worden niet in de prijs verdisconteerd zijn.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Joh. Maar het resultaat is dat er geen, of minder, prijsdifferentiatie ontstaat op basis van de hoeveelheid vervuiling en de consument dus niet financieel gemotiveerd wordt om andere keuzes te maken.quote:
[..]
"De maatschappij", dat zijn de werkende en belasting betalende burgers. Dus we betalen het alsnog zelf, linksom of rechtsom.
En volgens deze redenatie mag jij ook niet meer klagen wanneer je belasting betaalt voor iets waar je zelf niet (direct) van profiteert.
Huilen dan.
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Het feit dat de regering enkel "financieel kan motiveren" oftewel, straffen, geeft al aan dat ze niet bepaald capabel zijn. Ook vreemd is dat de burger wel financieel gemotiveerd moet/mag worden maar bedrijven (groot verbruikers) vrijstellingen of kortingen hebben.quote:
[..]
Joh. Maar het resultaat is dat er geen, of minder, prijsdifferentiatie ontstaat op basis van de hoeveelheid vervuiling en de consument dus niet financieel gemotiveerd wordt om andere keuzes te maken.
Je kan echt niet van Jan van de Pet verwachten dat ie gaat smeken om hogere kosten als we al een van de hoogste belastingdrukken hebben.
Onzin natuurlijk.quote:En volgens deze redenatie mag jij ook niet meer klagen wanneer je belasting betaalt voor iets waar je zelf niet (direct) van profiteert.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het gaat niet om straffen, maar om het verwerken van de daadwerkelijke prijs van vervuiling in de productprijs. Doe je dat niet, dan subsidieer je fossiele energie. Want zoals je zegt: dan betalen de belastingbetalende burgers de verborgen kosten.quote:
[..]
Het feit dat de regering enkel "financieel kan motiveren" oftewel, straffen, geeft al aan dat ze niet bepaald capabel zijn.
Het gaat me natuurlijk net zo goed om wat de industrie voor fossiele energie betaalt. Verder verwacht ik van 'de consument' nooit dat hij om hogere kosten gaat smeken, maar dat doet niks af aan de feitelijke constatering dat de ogenschijnlijk goedkope energie opgewekt uit fossiele brandstoffen in werkelijkheid een stuk meer kost. Wat is er mis mee om die kosten in de productprijs te verwerken? Dat scheelt je weer belasting.quote:Ook vreemd is dat de burger wel financieel gemotiveerd moet/mag worden maar bedrijven (groot verbruikers) vrijstellingen of kortingen hebben.
Je kan echt niet van Jan van de Pet verwachten dat ie gaat smeken om hogere kosten als we al een van de hoogste belastingdrukken hebben.
Nou ja, het staat je vrij om te klagen wat je wil maar het is dan natuurlijk wel wat hypocriet om van de belastingbetaler te verwachten dat ze jouw fossiele energie subsidiëren.quote:[..]
Onzin natuurlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 24-09-2022 12:53:26 ]
Huilen dan.
Belastingen zijn niet 40%quote:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
De energiebelasting + ODE op aardgas is 54,4 cent en op stroom 8,1 cent.
Verder zit er nog 9% BTW over de gas- en stroomprijs.
Dus bij een prijs van ¤3,50 voor aardgas is de energiebelasting + ODE "maar" 15,5% en op stroom van ¤0,70 is de energiebelasting + ODE "maar" 11,6% op het totaal.
Verder betaal je niet zoveel energiebelasting omdat de korting op de energiebelasting is verhoogd naar ¤785 voor dit jaar. Dus wat je wilde, is eigenlijk al gebeurd. Alleen als je veel energie verbruikt, ga je energiebelasting betalen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-09-2022 13:05:58 ]
Je zegt iets stomsquote:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Haha, dat scheelt belasting zegt ie.quote:
[..]
Het gaat niet om straffen, maar om het verwerken van de daadwerkelijke prijs van vervuiling in de productprijs. Doe je dat niet, dan subsidieer je fossiele energie. Want zoals je zegt: dan betalen de belastingbetalende burgers de verborgen kosten.
[..]
Het gaat me natuurlijk net zo goed om wat de industrie voor fossiele energie betaalt. Verder verwacht ik van 'de consument' nooit dat hij om hogere kosten gaat smeken, maar dat doet niks af aan de feitelijke constatering dat de ogenschijnlijk goedkope energie opgewekt uit fossiele brandstoffen in werkelijkheid een stuk meer kost. Wat is er mis mee om die kosten in de productprijs te verwerken? Dat scheelt je weer belasting.
Als het product duurder wordt gaat de belasting omhoog, want die is procentueel.
Ik ben belastingbetaler en ik woon, niet helemaal, maar wel voor het grootste deel fossiele energie-vrij.quote:Nou ja, het staat je vrij om te klagen wat je wil maar het is dan natuurlijk wel wat hypocriet om van de belastingbetaler te verwachten dat ze jouw fossiele energie subsidiëren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op die manier. Waarom ik dit opperde was omdat ik laatst een artikel las waarin stond dat de rekening bestaat uit 40% verbruik, 20% netwerkkosten en 40% belasting. Vandaarquote:
[..]
Belastingen zijn niet 40%
De energiebelasting + ODE op aardgas is 54,4 cent en op stroom 8,1 cent.
Verder zit er nog 9% BTW over de gas- en stroomprijs.
Dus bij een prijs van ¤3,50 voor aardgas is de energiebelasting + ODE "maar" 15,5% en op stroom van ¤0,70 is de energiebelasting + ODE "maar" 11,6% op het totaal.
Verder betaal je niet zoveel energiebelasting omdat de korting op de energiebelasting is verhoogd naar ¤785 voor dit jaar. Dus wat je wilde, is eigenlijk al gebeurd. Alleen als je veel energie verbruikt, ga je energiebelasting betalen.
Heb zitten zoeken maar kan het artikel niet in mijn geschiedenis vinden. Zal ik dan wel incognito gelezen hebben.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
@Mushanga71 . En andere vattenfall users?quote:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Ow 😳 Dat zijn andere bedragen. Wat vreemd. Hoe kan dat nou?
Zie hieronder van ons tarief, van de Vattenfall site.
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
2.957 kWh * ¤ 0,391786 per kWh (inclusief 25% Blijven Loont)
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,310365 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,081421 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
770 m³ * ¤ 2,243243 per m³
Variabele leveringskosten: ¤ 1,699082 per m³
Overheidsheffing: ¤ 0,544161 per m³
Maar die belasting betaal je alleen als je het product afneemt, slimmerik.quote:
[..]
Haha, dat scheelt belasting zegt ie.
Als het product duurder wordt gaat de belasting omhoog, want die is procentueel.
Verder kan het aan mij liggen maar ik zie geen argumenten in deze post. Met welke aspecten van m'n reactie ben je het niet eens?quote:[..]
Ik ben belastingbetaler en ik woon, niet helemaal, maar wel voor het grootste deel fossiele energie-vrij.
Huilen dan.
Exact wat er bij mij staat. De vetgedrukte bedragen zijn de totalen van de onderste bedragenquote:
[..]
Ow 😳 Dat zijn andere bedragen. Wat vreemd.
Zie hieronder van ons tarief, van de Vattenfall site.
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
2.957 kWh * ¤ 0,391786 per kWh (inclusief 25% Blijven Loont)
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,310365 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,081421 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
770 m³ * ¤ 2,243243 per m³
Variabele leveringskosten: ¤ 1,699082 per m³
Overheidsheffing: ¤ 0,544161 per m³
Kostte mij ook even uitvogelen. Maar de prijzen zijn niet exorbitant.
Edit: deze prijzen zijn nog met 21% btw. Die bovenste post van mij is met 9%
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Nou ja, toen de gasprijs nog ¤0,75 per m3 was, was ¤0,544 natuurlijk een fors aandeel.quote:
[..]
Op die manier. Waarom ik dit opperde was omdat ik laatst een artikel las waarin stond dat de rekening bestaat uit 40% verbruik, 20% netwerkkosten en 40% belasting. Vandaar
Maar op ¤3,50 per m3 maakt het ineens niet meer zo'n dikke deuk.
Das waar. Neemt niet weg dat het best omslachtig is hoe ze het nu willen gaan doen.quote:
[..]
Nou ja, toen de gasprijs nog ¤0,75 per m3 was, was ¤0,544 natuurlijk een fors aandeel.
Maar op ¤3,50 per m3 maakt het ineens niet meer zo'n dikke deuk.
Waar ik ook aan dacht, ze willen 1200m3 en ...weet niet meer hoeveel voor kwh als prijsplafond doen. Nu is er gesteggel over mensen met warmtepomp e.d. Waarom ze de 1200m3 gas dan niet berekenen met de kwh, das 9,7 kwh per m3 gas geloof ik. Hebben ze daar ook meteen een plafond voor. Snap soms niet waarom het allemaal zo moeilijk moet
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
elke keer wordt onderstaande spreuk weer bevestigd door de politiek, maar ook door het bedrijfslevenquote:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
"het is makkelijk om iets moeilijks te bedenken maar moeilijk om iets makkelijks te bedenken"
Ik heb nog geen uitvoering gezien die dit tegenspreekt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk niet dat energieleveranciers weten of je een warmtepomp hebt.quote:
[..]
Das waar. Neemt niet weg dat het best omslachtig is hoe ze het nu willen gaan doen.
Waar ik ook aan dacht, ze willen 1200m3 en ...weet niet meer hoeveel voor kwh als prijsplafond doen. Nu is er gesteggel over mensen met warmtepomp e.d. Waarom ze de 1200m3 gas dan niet berekenen met de kwh, das 9,7 kwh per m3 gas geloof ik. Hebben ze daar ook meteen een plafond voor. Snap soms niet waarom het allemaal zo moeilijk moet
Ze kunnen wel een sterk vermoeden hebben, als je geen gasaansluiting meer hebt.
Lastig uitvoerbaar.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
elke keer wordt onderstaande spreuk weer bevestigd door de politiek, maar ook door het bedrijfsleven
"het is makkelijk om iets moeilijks te bedenken maar moeilijk om iets makkelijks te bedenken"
Ik heb nog geen uitvoering gezien die dit tegenspreekt.
We gaan zien wat ze ervan bakken. Heb er niet zo heel veel vertrouwen in eigenlijk. Prijsplafond van 0,70 voor 1 kwh. Ik zit nu voor de helft
Overigens hebben wij zakelijk een variabel contract met de werkelijke prijzen. Augustus was afzien maar sindsdien dalen de prijzen weer, Dus dan snap ik nog minder van die 0,70 per kwh.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Nou, als jij het zegt.quote:
[..]
Exact wat er bij mij staat. De vetgedrukte bedragen zijn de totalen van de onderste bedragen
Kostte mij ook even uitvogelen. Maar de prijzen zijn niet exorbitant.
Edit: deze prijzen zijn nog met 21% btw. Die bovenste post van mij is met 9%
Dan snap ik er niks meer van. Kan er niks aan veranderen. Zag wel dat jaarverbruik lager is op de komende rekening, en zelfs geld terugkrijg. Hóe dan 🙃
oh je vragen waren retorisch?quote:
[..]
Dat bedoel ik.
We gaan zien wat ze ervan bakken. Heb er niet zo heel veel vertrouwen in eigenlijk. Prijsplafond van 0,70 voor 1 kwh. Ik zit nu voor de helft
Overigens hebben wij zakelijk een variabel contract met de werkelijke prijzen. Augustus was afzien maar sindsdien dalen de prijzen weer, Dus dan snap ik nog minder van die 0,70 per kwh.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.quote:
[..]
Ik denk niet dat energieleveranciers weten of je een warmtepomp hebt.
Ze kunnen wel een sterk vermoeden hebben, als je geen gasaansluiting meer hebt.
Lastig uitvoerbaar.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
ik betaal nu 0,71 per kwh variabel, niks dalen hoor augustus was goedkoperquote:
[..]
Dat bedoel ik.
We gaan zien wat ze ervan bakken. Heb er niet zo heel veel vertrouwen in eigenlijk. Prijsplafond van 0,70 voor 1 kwh. Ik zit nu voor de helft
Overigens hebben wij zakelijk een variabel contract met de werkelijke prijzen. Augustus was afzien maar sindsdien dalen de prijzen weer, Dus dan snap ik nog minder van die 0,70 per kwh.
Dat is het, het is onduidelijk en we moeten het maar afwachten.quote:
[..]
Nou, als jij het zegt.
Dan snap ik er niks meer van. Kan er niks aan veranderen. Zag wel dat jaarverbruik lager is op de komende rekening, en zelfs geld terugkrijg. Hóe dan 🙃
Ik kreeg ook geld terug en vervolgens kreeg ik een veel hoger maandbedrag. En we hadden minder verbruikt.
Paar weken terug werd mijn contract ineens aangepast. Van 5959,99 per jaar naar 6012,nog wat per jaar. Dat was alvast de verhoging van oktober zag ik net.
Als het goed is, zakken de prijzen per 1 januari wel weer. De dagprijzen zijn ook aan het zakken. Ze hebben dit in augustus moeten inkopen en dat was de hoofdprijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mushanga71 op 24-09-2022 14:09:07 ]
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Lees jij wel?quote:
[..]
oh je vragen waren retorisch?
Nee, dagprijs was in augustus op zn hoogst. Kale kwh was 0,44 en in juli 0,30 geloof ik. Voor september stond die eergisteren op 0,34 per kwhquote:
[..]
ik betaal nu 0,71 per kwh variabel, niks dalen hoor augustus was goedkoper
Edit:
https://nieuwestroom.nl/energieprijzen/
Is wel zakelijk maar zijn wel de dagprijzen die berekend worden. Dat maatschappijen het duur inkopen, dat komt later op ons bordje.
En dit is de kale prijs!
[ Bericht 7% gewijzigd door Mushanga71 op 24-09-2022 14:04:22 ]
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Nou, de Essent app is ook terug aan het keren. Heeft dezelfde wachtrij als de site gekregen. De wachtrij is wel nog stuk en hangt op het berekenen van tijd en wachtenden voor je.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Stadsverwarming/warmtenet, collectieve verwarming, houtstook, kolen ,oliestook, eigen LPG tank en geen verwarming.quote:
[..]
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.
Er zijn meerdere alternatieven.
Houtkachel, pelletkachel, allesbrander, stads- of blokverwarming, petroleumkachel, propaantank, etc.quote:
[..]
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.
Het was voor iedereen vrij om meer geld over te maken naar je energiemaatschappij.quote:
[..]
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.
Verder klopt het gewoon dat energie opgewekt uit fossiele brandstoffen jarenlang veel te goedkoop is geweest, en misschien wel nog steeds is omdat alle verborgen kosten die nu op de maatschappij afgewenteld worden niet in de prijs verdisconteerd zijn.
zeker, ik had alleen niet door dat de vragen retorisch waren.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Stadsverwarming/warmtenet, collectieve verwarming, houtstook, kolen ,oliestook, eigen LPG tank en geen verwarming.
Er zijn meerdere alternatieven.
Oké, oké, niet zo simpel dusquote:
[..]
Houtkachel, pelletkachel, allesbrander, stads- of blokverwarming, petroleumkachel, propaantank, etc.
Och, blokverwarming nog gehad toen we nog in een flat woonden. Besparen was nutteloos als het gros de verwarming op standje sauna zette en bij te warm de deur open deed
Maar wél altijd lekkere warme voeten in de badkamer, dat wel
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Waren ze ook niet alleen denk ik blijkbaar te simpelquote:
[..]
zeker, ik had alleen niet door dat de vragen retorisch waren.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
dat is trouwens wel heel moeilijk, dus petje afquote:
[..]
Waren ze ook niet alleen denk ik blijkbaar te simpel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bezwaar is de deur uit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ook nog gemeld bij je leverancier of alleen via dat algemene formulier ingediend?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zal ze leren!quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wat ik erg bijzonder vind, is dat die variabele contracten een soort tombola lijken te zijn.
Vandaag mijn variabele Eneco contract eens naast een ander variabel Eneco contract gelegd.
Allebei onze contracten liepen eind mei dit jaar af, er zat 2 weken verschil tussen de einddatum.
Allebei zijn we al 100 jaar lid van Eneco.
Het ene contract (1 pers, bescheiden verbruik) is ongeveer de helft van het volume van het andere (mijn) contract (meerpersoons).
Nu komt het:
Na afloop werd door Eneco het 1 persoons contract verlengd op 29 mei in een kwartaal contract.
Mijn eigen (meerpersoons contract) werd op 17 mei verlengd in een maandcontract.
Dus ik kreeg voor juni/juli/augustus steeds een nieuw maandtarief.
Nu verwachtte ik voor september weer een nieuw maandtarief te krijgen, maar er kwam maar geen mail van Eneco.
Ik begreep daar eerst niks van. Gekeken in de app (die nu niet werkt), ingelogd… niks… geen nieuw tarief.
Ik had al die aankondigingsmails van Eneco nog (die sturen ze standaard 1,5 week voor een tariefswijziging) en die mails leken allemaal hetzelfde.
Na nog een keer uitpluizen ben ik er uit: in mijn laatste mail van augustus zat (in het licht grijze tekstdeel, de ‘kleine lettertjes’, zeg maar) een verwijzing naar een Eneco link ‘kwartaaltarieven’.
Mijn eerdere Eneco mails hadden links naar ‘tarieven’ en ‘maandtarieven’.
Het is dus voor mij volstrekt onnavolgbaar waarom ik in juni/juli/augustus eerst variabel ‘maandtarief’ had en nu dus ‘kwartaaltarief’.
En al helemaal omdat Eneco kennelijk in mei/juni ook al kwartaaltarieven/kwartaalcontracten aan anderen uitgaf.
Dit is toch bizar.
Het is alsof je in de rij moet staan voor een brood en dat je dan bij de kassa aan een rad van fortuin mag draaien wat jouw prijs is.
Als ik hier zo berichten lees, krijg ik de indruk dat er allerlei variaties in variabele contracten van Eneco zijn.
Dit is toch toch totaal ondoorzichtig?
Vandaag mijn variabele Eneco contract eens naast een ander variabel Eneco contract gelegd.
Allebei onze contracten liepen eind mei dit jaar af, er zat 2 weken verschil tussen de einddatum.
Allebei zijn we al 100 jaar lid van Eneco.
Het ene contract (1 pers, bescheiden verbruik) is ongeveer de helft van het volume van het andere (mijn) contract (meerpersoons).
Nu komt het:
Na afloop werd door Eneco het 1 persoons contract verlengd op 29 mei in een kwartaal contract.
Mijn eigen (meerpersoons contract) werd op 17 mei verlengd in een maandcontract.
Dus ik kreeg voor juni/juli/augustus steeds een nieuw maandtarief.
Nu verwachtte ik voor september weer een nieuw maandtarief te krijgen, maar er kwam maar geen mail van Eneco.
Ik begreep daar eerst niks van. Gekeken in de app (die nu niet werkt), ingelogd… niks… geen nieuw tarief.
Ik had al die aankondigingsmails van Eneco nog (die sturen ze standaard 1,5 week voor een tariefswijziging) en die mails leken allemaal hetzelfde.
Na nog een keer uitpluizen ben ik er uit: in mijn laatste mail van augustus zat (in het licht grijze tekstdeel, de ‘kleine lettertjes’, zeg maar) een verwijzing naar een Eneco link ‘kwartaaltarieven’.
Mijn eerdere Eneco mails hadden links naar ‘tarieven’ en ‘maandtarieven’.
Het is dus voor mij volstrekt onnavolgbaar waarom ik in juni/juli/augustus eerst variabel ‘maandtarief’ had en nu dus ‘kwartaaltarief’.
En al helemaal omdat Eneco kennelijk in mei/juni ook al kwartaaltarieven/kwartaalcontracten aan anderen uitgaf.
Dit is toch bizar.
Het is alsof je in de rij moet staan voor een brood en dat je dan bij de kassa aan een rad van fortuin mag draaien wat jouw prijs is.
Als ik hier zo berichten lees, krijg ik de indruk dat er allerlei variaties in variabele contracten van Eneco zijn.
Dit is toch toch totaal ondoorzichtig?
Van de mijne snap ik ook geen reet. Januari liep mijn Eneco contract af en is naar variabel gegaan voor 29ct/kwh. En tot nu is dat bedrag nog nooit veranderd. Had verwacht dat het juli sowieso zou gebeuren, maar ook geen bericht dat per oktober iets anders wordt. Ik heb geen flauw idee wat wanneer gaat gebeurenquote:
Wat ik erg bijzonder vind, is dat die variabele contracten een soort tombola lijken te zijn.
Vandaag mijn variabele Eneco contract eens naast een ander variabel Eneco contract gelegd.
Allebei onze contracten liepen eind mei dit jaar af, er zat 2 weken verschil tussen de einddatum.
Allebei zijn we al 100 jaar lid van Eneco.
Het ene contract (1 pers, bescheiden verbruik) is ongeveer de helft van het volume van het andere (mijn) contract (meerpersoons).
Nu komt het:
Na afloop werd door Eneco het 1 persoons contract verlengd op 29 mei in een kwartaal contract.
Mijn eigen (meerpersoons contract) werd op 17 mei verlengd in een maandcontract.
Dus ik kreeg voor juni/juli/augustus steeds een nieuw maandtarief.
Nu verwachtte ik voor september weer een nieuw maandtarief te krijgen, maar er kwam maar geen mail van Eneco.
Ik begreep daar eerst niks van. Gekeken in de app (die nu niet werkt), ingelogd… niks… geen nieuw tarief.
Ik had al die aankondigingsmails van Eneco nog (die sturen ze standaard 1,5 week voor een tariefswijziging) en die mails leken allemaal hetzelfde.
Na nog een keer uitpluizen ben ik er uit: in mijn laatste mail van augustus zat (in het licht grijze tekstdeel, de ‘kleine lettertjes’, zeg maar) een verwijzing naar een Eneco link ‘kwartaaltarieven’.
Mijn eerdere Eneco mails hadden links naar ‘tarieven’ en ‘maandtarieven’.
Het is dus voor mij volstrekt onnavolgbaar waarom ik in juni/juli/augustus eerst variabel ‘maandtarief’ had en nu dus ‘kwartaaltarief’.
En al helemaal omdat Eneco kennelijk in mei/juni ook al kwartaaltarieven/kwartaalcontracten aan anderen uitgaf.
Dit is toch bizar.
Het is alsof je in de rij moet staan voor een brood en dat je dan bij de kassa aan een rad van fortuin mag draaien wat jouw prijs is.
Als ik hier zo berichten lees, krijg ik de indruk dat er allerlei variaties in variabele contracten van Eneco zijn.
Dit is toch toch totaal ondoorzichtig?
Direct bij GCquote:
[..]
Ook nog gemeld bij je leverancier of alleen via dat algemene formulier ingediend?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Greenchoice gaat in gesprek met ACM en daarna horen we meer. Ik moet vanaf 1 oktober ook 3,44 per kuub gaan betalen met een inkomen van 1432 per maand.
Hoe danquote:
Greenchoice gaat in gesprek met ACM en daarna horen we meer. Ik moet vanaf 1 oktober ook 3,44 per kuub gaan betalen met een inkomen van 1432 per maand.
Koud wassen, afwassen en geen verwarming aan? Wie had vroeger gedacht dat mensen geen geld zouden hebben om de verwarming elke dag even aan te zetten op 19 graden.
(jij valt zeker ook net buiten de boot met die energietoeslag?)
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
klopt, ik heb al meerdere keren gezien dat bij dezelfde leverancier er verschillende tarieven zijn die bv 3 of 6 maanden vaststaan, terwijl er maar 2 tot 7 dagen verschil zit in het moment van afsluiten.quote:
Wat ik erg bijzonder vind, is dat die variabele contracten een soort tombola lijken te zijn.
Vandaag mijn variabele Eneco contract eens naast een ander variabel Eneco contract gelegd.
Allebei onze contracten liepen eind mei dit jaar af, er zat 2 weken verschil tussen de einddatum.
Allebei zijn we al 100 jaar lid van Eneco.
Het ene contract (1 pers, bescheiden verbruik) is ongeveer de helft van het volume van het andere (mijn) contract (meerpersoons).
Nu komt het:
Na afloop werd door Eneco het 1 persoons contract verlengd op 29 mei in een kwartaal contract.
Mijn eigen (meerpersoons contract) werd op 17 mei verlengd in een maandcontract.
Dus ik kreeg voor juni/juli/augustus steeds een nieuw maandtarief.
Nu verwachtte ik voor september weer een nieuw maandtarief te krijgen, maar er kwam maar geen mail van Eneco.
Ik begreep daar eerst niks van. Gekeken in de app (die nu niet werkt), ingelogd… niks… geen nieuw tarief.
Ik had al die aankondigingsmails van Eneco nog (die sturen ze standaard 1,5 week voor een tariefswijziging) en die mails leken allemaal hetzelfde.
Na nog een keer uitpluizen ben ik er uit: in mijn laatste mail van augustus zat (in het licht grijze tekstdeel, de ‘kleine lettertjes’, zeg maar) een verwijzing naar een Eneco link ‘kwartaaltarieven’.
Mijn eerdere Eneco mails hadden links naar ‘tarieven’ en ‘maandtarieven’.
Het is dus voor mij volstrekt onnavolgbaar waarom ik in juni/juli/augustus eerst variabel ‘maandtarief’ had en nu dus ‘kwartaaltarief’.
En al helemaal omdat Eneco kennelijk in mei/juni ook al kwartaaltarieven/kwartaalcontracten aan anderen uitgaf.
Dit is toch bizar.
Het is alsof je in de rij moet staan voor een brood en dat je dan bij de kassa aan een rad van fortuin mag draaien wat jouw prijs is.
Als ik hier zo berichten lees, krijg ik de indruk dat er allerlei variaties in variabele contracten van Eneco zijn.
Dit is toch toch totaal ondoorzichtig?
Maar waarom zoek je dit eigenlijk uit? Je kan toch nergens heen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
mensen zijn toch zelfdredzaam als ze buiten die boot vallenquote:
[..]
Hoe dan
Wie had vroeger gedacht dat mensen geen geld zouden hebben om de verwarming elke dag even aan te zetten op 19 graden.
(jij valt zeker ook net buiten de boot met die energietoeslag?)
quote:U kunt de energietoeslag aanvragen als u minder verdient dan ¤ 1.310,05 (alleenstaande) of ¤ 1.871,50 (samenwonend) per maand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Kun je beter inderdaad even mee wachten tot de jaarafrekening.quote:
Gek dat wij bij vandebron 50ct meer betalen voor gas dan die grafiek.
Maar overstappen is niet handig met nog tegoed aan kWh van de zonnepanelen.
Ik neem aan dat dat netto bedragen zijn?quote:
[..]
mensen zijn toch zelfdredzaam als ze buiten die boot vallen
[..]
En hoe telt een alleenstaande ouder? Beetje lullig als je een inkomen van 1.500 hebt en niet in aanmerking komt terwijl je 2 kinderen hebt terwijl de buren zonder kinderen wel in aanmerking komen met een inkomen van 1.700 per maand.
Je kan overstappen met alleen gas of alleen stroom.quote:
Gek dat wij bij vandebron 50ct meer betalen voor gas dan die grafiek.
Maar overstappen is niet handig met nog tegoed aan kWh van de zonnepanelen.
die bedragen die ik hier schreef zijn voorbeelden, want gemeentes mogen deze bedragen zelf bepalen. Richtlijn is 120% van het sociaal minimum inkomen. Hierbij zit een leefsituatie ook in.quote:
[..]
Ik neem aan dat dat netto bedragen zijn?
En hoe telt een alleenstaande ouder? Beetje lullig als je een inkomen van 1.500 hebt en niet in aanmerking komt terwijl je 2 kinderen hebt terwijl de buren zonder kinderen wel in aanmerking komen met een inkomen van 1.700 per maand.
Zelfs de hoogte van de toeslag mogen zij zelf bepalen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een vriend van mij vertelde trouwens dat bedrijven een bezwaar per email mogen negeren, je moet het ook via het klachtenformulier doen die ze op de website hebben, of aangetekend, anders mogen ze het wettelijk negeren. Ik weet niet hoe waar dit is maar maandag (want bij Essent moet alles via die schijt chatbot) ga ik het ook even via hun klachtenroute doen.
Twiddel
dit geldt alleen bij een e-mail zonder ontvangstbevestiging.quote:Op zondag 25 september 2022 11:46 schreef summer2bird het volgende:
Een vriend van mij vertelde trouwens dat bedrijven een bezwaar per email mogen negeren, je moet het ook via het klachtenformulier doen die ze op de website hebben, of aangetekend, anders mogen ze het wettelijk negeren. Ik weet niet hoe waar dit is maar maandag (want bij Essent moet alles via die schijt chatbot) ga ik het ook even via hun klachtenroute doen.
Die chatbots zijn inderdaad zeer en zeer klantonvriendelijk. bij bol.com weet ik de route naar een echte persoon, bij essent moet die er ook zijn lijkt mij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe werkt dat met een ontvangstbevestiging? Bedoel je dat ze een mail terug moeten sturen dat ze hem hebben gekregen, of dat je zelf iets aanzet waar je kan zien dat een ander jou email heeft gelezen?quote:
[..]
dit geldt alleen bij een e-mail zonder ontvangstbevestiging.
Die chatbots zijn inderdaad zeer en zeer klantonvriendelijk. bij bol.com weet ik de route naar een echte persoon, bij essent moet die er ook zijn lijkt mij.
Twiddel
die eerste sowieso, maar die 2de weet ik niet. Maar de ontvangstbevestiging mag ook een reactie zijn op jouw klacht. Er moet in ieder geval aangetoond worden dat de e-mail bij hun binnen gekomen is. Je kan het vergelijken met een aangetekende brief.quote:
[..]
Hoe werkt dat met een ontvangstbevestiging? Bedoel je dat ze een mail terug moeten sturen dat ze hem hebben gekregen, of dat je zelf iets aanzet waar je kan zien dat een ander jou email heeft gelezen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is me nu duidelijk geworden dat die energiemaatschappijen niet alleen vrij spel hebben over de tarieven maar ook over de contracten….quote:
[..]
klopt, ik heb al meerdere keren gezien dat bij dezelfde leverancier er verschillende tarieven zijn die bv 3 of 6 maanden vaststaan, terwijl er maar 2 tot 7 dagen verschil zit in het moment van afsluiten.
Maar waarom zoek je dit eigenlijk uit? Je kan toch nergens heen.
Ik dacht echt dat er alleen nog maar maandcontracten werden uitgegeven. Maar nu heb ik dus ineens een kwartaalcontract. Dat is toch raar? Dat ze (Eneco) zelfs dat niet duidelijk communiceren, want na 3 maandcontracten kom ik er nu achter dat ik ineens een kwartaalcontract heb.
Er is iets vreselijks mis gegaan met de privatisering van nutsvoorzieningen. Hoe kan het zijn dat de rechten van burgers zo slecht worden geborgd? ‘Vroeger’ kon je nog met klachten over je energierekening bij het ‘Gemeentelijk Energie Bedrijf’ terecht. Of je kon de plaatselijk wethouder of gemeenteraad aanspreken.
Nu kun je helemaal…. niets.
Eigenlijk zou er nu een nieuwe ‘Energiemaatschappij ten behoeve van het algemeen nut’ moeten worden opgericht. Zonder winstoogmerk en waar burgers naar toe kunnen als ze woeker energiecontracten krijgen aangeboden.
volgens mij is er 1 contract nog, namelijk variabel met enkele uitzonderingen.quote:
[..]
Het is me nu duidelijk geworden dat die energiemaatschappijen niet alleen vrij spel hebben over de tarieven maar ook over de contracten….
Ik dacht echt dat er alleen nog maar maandcontracten werden uitgegeven. Maar nu heb ik dus ineens een kwartaalcontract. Dat is toch raar? Dat ze (Eneco) zelfs dat niet duidelijk communiceren, want na 3 maandcontracten kom ik er nu achter dat ik ineens een kwartaalcontract heb.
Er is iets vreselijks mis gegaan met de privatisering van nutsvoorzieningen. Hoe kan het zijn dat de rechten van burgers zo slecht worden geborgd? ‘Vroeger’ kon je nog met klachten over je energierekening bij het ‘Gemeentelijk Energie Bedrijf’ terecht. Of je kon de plaatselijk wethouder of gemeenteraad aanspreken.
Nu kun je helemaal…. niets.
Eigenlijk zou er nu een nieuwe ‘Energiemaatschappij ten behoeve van het algemeen nut’ moeten worden opgericht. Zonder winstoogmerk en waar burgers naar toe kunnen als ze woeker energiecontracten krijgen aangeboden.
Ik heb geen idee hoe je bij maand of kwartaal komt, dat haal ik niet uti je berichten.
Wat ze nu doen met variabel contract is wat altijd al mocht, namelijk tarieven aanpassen wanneer nodig. Dat ze vroeger dit alleen per 1 januari en 1 juli deden wil neit zeggen dat ze het niet mochten op andere data toen. Nu doen ze dat wel.
Als je dat niet weet dan zou ik aanraden of de algemene voorwaarden te lezen. Daar staat het gewoon in.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Voor juni/juli/augustus heb ik maandcontracten gehad van Eneco. Nu vanaf eind augustus ineens een kwartaalcontract (dus 3 maanden hetzelfde tarief).quote:
[..]
volgens mij is er 1 contract nog, namelijk variabel met enkele uitzonderingen.
Ik heb geen idee hoe je bij maand of kwartaal komt, dat haal ik niet uti je berichten.
Wat ze nu doen met variabel contract is wat altijd al mocht, namelijk tarieven aanpassen wanneer nodig. Dat ze vroeger dit alleen per 1 januari en 1 juli deden wil neit zeggen dat ze het niet mochten op andere data toen. Nu doen ze dat wel.
Als je dat niet weet dan zou ik aanraden of de algemene voorwaarden te lezen. Daar staat het gewoon in.
Maar dit is dus totaal willekeurig. Want Eneco heeft ook kwartaalcontracten uitgegeven in juni. Ik snap dat verschil niet.
En dat ze tarieven mogen aanpassen dat weet ik wel. Maar dat waren gewoon de ‘normale’ schommelingen. Wat er nu gebeurt, zijn geen ‘normale’ prijsfluctuaties.
Die contracten zijn daar nooit op geschreven. En dat is wat zo vreselijk fout is gegaan bij de privatisering. Dat er geen waarborgen voor de burger zijn ingebouwd.
Noem het grondstoffen speculatie als gevolg van de Coronacrisis, noem het klimaatpolitiek, noem het oorlogssancties, gecreëerde schaarste. De burger zit in 1 grote fuik waarin alle partijen je rekening zo snel mogelijk leeg willen trekken.
We kunnen er niks tegen doen en de boven ons gestelden laten het gebeuren.
Tarieven voor drie maanden is niet (per definitie) hetzelfde als een contract voor drie maanden. Wij hebben variabel (al jaren) en ook prijzen voor drie maanden. Contract blijft gewoon maandelijks opzegbaar. Wat iemand anders al aangaf: prijzen wijzigen mocht altijd al maar er was eerder geen aanleiding om dat zo frequent te doen.
ik kan dit soort contracten nergens terugvinden op hun website. Bellen heeft geen zin, dus ik zal er niet achterkomen wat je nu bedoelt. Ik weet alleen dat er variabele contracten zijn en vaste contracten zijn er niet of nauwelijks meer.quote:
[..]
Voor juni/juli/augustus heb ik maandcontracten gehad van Eneco. Nu vanaf eind augustus ineens een kwartaalcontract (dus 3 maanden hetzelfde tarief).
Maar dit is dus totaal willekeurig. Want Eneco heeft ook kwartaalcontracten uitgegeven in juni. Ik snap dat verschil niet.
En dat ze tarieven mogen aanpassen dat weet ik wel. Maar dat waren gewoon de ‘normale’ schommelingen. Wat er nu gebeurt, zijn geen ‘normale’ prijsfluctuaties.
Die contracten zijn daar nooit op geschreven. En dat is wat zo vreselijk fout is gegaan bij de privatisering. Dat er geen waarborgen voor de burger zijn ingebouwd.
Noem het grondstoffen speculatie als gevolg van de Coronacrisis, noem het klimaatpolitiek, noem het oorlogssancties, gecreëerde schaarste. De burger zit in 1 grote fuik waarin alle partijen je rekening zo snel mogelijk leeg willen trekken.
We kunnen er niks tegen doen en de boven ons gestelden laten het gebeuren.
Ik weet niet of het niet hebben van jouw waarborgen nou echt een fout is.
Ik merk uit je laatste zin dat je in de complottenhoek zit, en daar ga ik uit weg, voordat ik in de fabeltjesfuik kom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
gebruikelijk was 2x per jaar. In januari ging de gasprijs iets omhoog en in juli weer iets naar beneden. Maar ja, die tijden zijn voor nu even voorbij.quote:
Tarieven voor drie maanden is niet (per definitie) hetzelfde als een contract voor drie maanden. Wij hebben variabel (al jaren) en ook prijzen voor drie maanden. Contract blijft gewoon maandelijks opzegbaar. Wat iemand anders al aangaf: prijzen wijzigen mocht altijd al maar er was eerder geen aanleiding om dat zo frequent te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zal niet lang meer duren dat het maandtarieven worden en dan afnemers die net als veel dingen, vooraf moeten betalen. Dat nu "klanten" hun (vooruit)betaling laag houden zal - ihkv voorkomen van "schulden" - ws ook wel worden afgekapt. Net net als vroegûh... weer eerst E-muntjes in meter om te koken.quote:
[..]
gebruikelijk was 2x per jaar. In januari ging de gasprijs iets omhoog en in juli weer iets naar beneden. Maar ja, die tijden zijn voor nu even voorbij.
Dat is niet "vreselijk fout" gegaan maar bewust zo geregeld omdat idd de privatisering van bedrijven (en zeker niet die van burgers) moest worden veiliggesteld.quote:
Die contracten zijn daar nooit op geschreven. En dat is wat zo vreselijk fout is gegaan bij de privatisering. Dat er geen waarborgen voor de burger zijn ingebouwd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dan scoor ik zodra dat zo is een paar accu's, zodat we in ieder geval een deel van dat geintje op kunnen vangen. Al komen die accu's er toch wel zodra het richting 2025 gaat.quote:Op zondag 25 september 2022 16:48 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zal niet lang meer duren dat het maandtarieven worden en dan afnemers die net als veel dingen, vooraf moeten betalen. Dat nu "klanten" hun (vooruit)betaling laag houden zal - ihkv voorkomen van "schulden" - ws ook wel worden afgekapt. Net net als vroegûh... weer eerst E-muntjes in meter om te koken.
[..]
Dat is niet "vreselijk fout" gegaan maar bewust zo geregeld omdat idd de privatisering van bedrijven (en zeker niet die van burgers) moest worden veiliggesteld.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier moet stevig ingegrepen worden inderdaad. Het is duidelijk dat ze maar wat doen. Zij moeten de achterliggende "logica" bekend maken. Als er überhaupt logica achter zit. Wat ik betwijfel. Het moet transparant. Een beetje winst voor die tussenhandelaren mag best maar geen willekeur toepassen en het kostenplaatje helder maken.quote:
Dit is toch bizar.
Het is alsof je in de rij moet staan voor een brood en dat je dan bij de kassa aan een rad van fortuin mag draaien wat jouw prijs is.
We hebben het overigens blijkbaar zo gewild. Elk jaar weer "overstappen" en blij met zoveel verschillende aanbieders die zelf niets produceren en er dus enkel en alleen voor zichzelf zitten. Die hebben vanzelf allemaal hun eigen goocheldoos.
Wat dat betreft is het een ondoorzichtige jungle die beter in een bananenrepubliek past.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kansloos verhaal.quote:
[..]
Dan scoor ik zodra dat zo is een paar accu's, zodat we in ieder geval een deel van dat geintje op kunnen vangen. Al komen die accu's er toch wel zodra het richting 2025 gaat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee gewoon over dat "paar accu's scoren". Allemaal grootspraak.quote:
[..]
Heb je het over je gemiddelde posts?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Nee gewoon over dat "paar accu's scoren". Allemaal grootspraak.
ja, ja dát zal het zijn inderdaad.
Breitling - Instruments for Professionals
ik denk dat hij denkt dat je dom bent en je hele jaarverbruik wil balanceren. Dat het al een slok op een borrel is om je dagverbruik te balanceren en dat je dat ruwweg 5-8000,-- kost om dat te doen voor een normaal huis houd hij geen rekening mee.quote:
[..]
Maar hij zal zo wel roepen dat we allemaal dom zijn en kobalt, brandgevaar, kinderhandjes, explosies, marktverzieking, etc.. gaan roepen.
Het is een gok
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nou, ik denk eerder dat het een persoonlijk dingetje is, als in, omdat ík het post. Daar heeft hij al heel wat jaren last van, maar wat jij zegt zou ook een deel van de reden kunnen zijn inderdaad.quote:
[..]
ik denk dat hij denkt dat je dom bent en je hele jaarverbruik wil balanceren. Dat het al een slok op een borrel is om je dagverbruik te balanceren en dat je dat ruwweg 5-8000,-- kost om dat te doen voor een normaal huis houd hij geen rekening mee.
Maar hij zal zo wel roepen dat we allemaal dom zijn en kobalt, brandgevaar, kinderhandjes, explosies, marktverzieking, etc.. gaan roepen.
Het is een gok
Ik kan uiteraard geen volledig jaarverbruik balanceren. Dat hoeft ook niet. Ik heb het afgelopen jaar, sinds we hier wonen, eens gekeken wat er zo gebeurt, en dan zie ik dat ik de meeste nachten, zo'n 8 maanden per jaar, ongeveer tussen de 2 en 3 kwh verbruik per nacht.
Als ik díe kan opvangen, dan maakt dat al een behoorlijk verschil. Dat heeft uiteraard alleen zin als de prijzen zo blijven zoals nu. Als rekenvoorbeeld.
Als ik 8 maanden neem zijn dat grofweg 240 nachten (give or take een paar nachten). 240 x 3kwh = 720 kWh. 720 kWh tegen 70ct per kWh komt neer op 504 euro. Ik zie een 5 kWh accu voor 3.250 euro, geïnstalleerd thuis, einde prijs (en dat weet ik omdat ik ze gebeld heb vrijdag).
Vervolgens zie ik ook nog een accu die momenteel 1179 euro moet kosten voor 2.4 kWh (effectief 2.2 kWh). Voor die 3250 (grofweg) kan ik dus ook 2,76 van die goedkopere accu's krijgen, maar die kun je niet kopen, dus zeg dat je er 3 koopt, dan komt dat op een investering van 3537 euro, voor effectief 6.6 kWh.
Als ik daarmee die 3 kWh voor 240 nachten lang op kan vangen, dan duurt het dus 3537 / 504 = 7 jaar om die investering terug te verdienen.
Gaan we uit van die 5 kWh, dan komt dat neer op 1200 kWh, komt neer op 840 euro. 3537 / 840 = 4,2 jaar terug verdientijd.
Als je echter rekent dat elke 24 uur, gedurende die 8 maanden je die 6.6 kWh opmaakt, (want in die 8 maanden krijg ik die wel elke dag vol geladen), dan praten we over 240 x 6.6 kwh = 1.584 kWh. Dat komt neer op 1.109 euro.
3537 / 1109 = 3,19 jaar terugverdientijd. Uiteraard reken ik hier nu met de goedkoopste accu van de 2 waar ik naar had gekeken. Kijk ik naar die 5 kWh accu voor 3250 euro, dan worden de getallen iets anders, maar niet noemenswaardig.
Oftewel, om het dagverbruik op te kunnen vangen maakt een behoorlijk verschil. Nogmaals, ik ga uit van kWh prijzen van 70ct. Als het goedkoper wordt duurt het langer.
Dat betekent qua energiekosten per maand (nog steeds uitgaande van 70ct per kwh) in de jaren 2025 en 2026 (als het salderen wordt afgebouwd en je nog maar 65% mag salderen..
totaaljaarverbruik is 5.114 kWh. x 35% = 1790 kWh / 12 maanden die je zelf moet betalen a 70ct per kwh komt neer op 104 euro per maand.
Vang ik 8 maanden daarvan dat verbruik op, en ik ga uit van het voorbeeld van die 6.6 kWh, dan komt dat neer op dat ik van die 1790 kwh 1584 kwh opvang. Oftewel, wat ik nog zelf moet betalen is dan 206 kWh, wat neerkomt op 144,13 / 12 = 12 euro in plaats van 104 euro.
Ik heb hier even absolute getallen gebruikt he, maar je kunt de uren zonneschijn niet voorspellen, maar toch.
Mag je helemaal niet meer salderen, dan komt het dus neer op 5.114 kwh verbruik per jaar, wat neerkomt op 298 euro per maand. Vang ik daarvan 1790 kWh op, dan komt dat neer op dat ik nog 3.324 kwh zelf moet betalen. Dat komt uit op 194 euro per maand, oftewel, zo'n 104 euro per maand gunstiger.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wacht gewoon de subsidie afquote:
Op dit moment is er druk vanuit de netbeheerders om het net te gaan ontlasten, ik verwacht dat er daarom gezocht gaat worden naar opslag capaciteit op lokaal niveau. Dat kan met EV's maar ook met thuisbatterijen.
Als ze mij een systeem kunnen leveren waarbij ik een gedeelte als smartgrid beschikbaar kan stellen dan kan dat best interessant worden.
Wat ik bedoel met een smartgrid: dat de netbeheerder een deel van je batterij mag inzetten om pieken op te vangen, bijvoorbeeld tussen 7 en 9 's ochtends. Die capaciteit heb je zelf eigenlijk niet nodig omdat de kans groot is dat je de rest van de dag weer genoeg kan bijladen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Als er subsidie op is dan ben ik al bijna geïnteresseerd, maar ik wil dat toch even afwachten. Het kan best interessant zijn, maar dat wordt dan een rekensommetje. De 6ct die ik nu aan TLV krijg vind ik niet zo interessant. Als ik in plaats daarvan dat overschot in mijn eigen accu's kan plaatsen, waardoor mijn eigen 'stopcontactverbruik' daalt, dan vind ik dat interessanter.quote:
[..]
Ik wacht gewoon de subsidie af
Op dit moment is er druk vanuit de netbeheerders om het net te gaan ontlasten, ik verwacht dat er daarom gezocht gaat worden naar opslag capaciteit op lokaal niveau. Dat kan met EV's maar ook met thuisbatterijen.
Als ze mij een systeem kunnen leveren waarbij ik een gedeelte als smartgrid beschikbaar kan stellen dan kan dat best interessant worden.
Wat ik bedoel met een smartgrid: dat de netbeheerder een deel van je batterij mag inzetten om pieken op te vangen, bijvoorbeeld tussen 7 en 9 's ochtends. Die capaciteit heb je zelf eigenlijk niet nodig omdat de kans groot is dat je de rest van de dag weer genoeg kan bijladen.
Maar, is tzt een rekensommetje wat voordeliger is. Wat jij zegt, of gewoon een paar accu's thuis hebben die puur voor je eigen verbruik zijn zeg maar. Hoe dan ook vind ik een accu thuis toch wel interessant. Ik zit alleen nog even te kijken naar wat het gunstigste moment is.
Ontwikkelingen gaan snel, maar richting eind 2024, als de start van de afbouw van de salderingsregeling in beeld komt, dan zal de vraag naar accu's stijgen en de prijzen dus ook. En daarna na X tijd zullen die prijzen weer afnemen want genoeg productie etc.
Breitling - Instruments for Professionals
Waarom is het grootspraak ?quote:
[..]
Nee gewoon over dat "paar accu's scoren". Allemaal grootspraak.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Klopt, je ziet nu al de beweging op gang komen naar opslag thuis. Even 2 jaartjes wachten en dan een paar accu’s oppikken. Met 20+ zonnepanelen op je dak zit je dan wel goed.quote:
[..]
Als er subsidie op is dan ben ik al bijna geïnteresseerd, maar ik wil dat toch even afwachten. Het kan best interessant zijn, maar dat wordt dan een rekensommetje. De 6ct die ik nu aan TLV krijg vind ik niet zo interessant. Als ik in plaats daarvan dat overschot in mijn eigen accu's kan plaatsen, waardoor mijn eigen 'stopcontactverbruik' daalt, dan vind ik dat interessanter.
Maar, is tzt een rekensommetje wat voordeliger is. Wat jij zegt, of gewoon een paar accu's thuis hebben die puur voor je eigen verbruik zijn zeg maar. Hoe dan ook vind ik een accu thuis toch wel interessant. Ik zit alleen nog even te kijken naar wat het gunstigste moment is.
Ontwikkelingen gaan snel, maar richting eind 2024, als de start van de afbouw van de salderingsregeling in beeld komt, dan zal de vraag naar accu's stijgen en de prijzen dus ook. En daarna na X tijd zullen die prijzen weer afnemen want genoeg productie etc.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ja die panelen liggen er, 29 stuks, meer paste niet. Ja naja, eerst zien of die salderingsafbouw nu nog gaat plaatsvinden vanaf 2025, maar áls dat zo is dan worden accu's natuurlijk interessant. Te meer ook omdat je dan niet perse bij daglicht je vaatwasser bv hoeft aan te zetten, want het komt best een keer voor dat je bv niet thuis bent. Mijn droger en wasmachine kan ik op afstand bedienen, maar mijn vaatwasser niet, dus dan is 0.76 kWh uit een accu kunnen trekken die je vanmiddag hebt opgeladen toch leuk.quote:
[..]
Klopt, je ziet nu al de beweging op gang komen naar opslag thuis. Even 2 jaartjes wachten en dan een paar accu’s oppikken. Met 20+ zonnepanelen op je dak zit je dan wel goed.
Breitling - Instruments for Professionals
Zeker, zeker. Investeren in zulke zaken zal ons geen windeieren leggen.quote:
[..]
Ja die panelen liggen er, 29 stuks, meer paste niet. Ja naja, eerst zien of die salderingsafbouw nu nog gaat plaatsvinden vanaf 2025, maar áls dat zo is dan worden accu's natuurlijk interessant. Te meer ook omdat je dan niet perse bij daglicht je vaatwasser bv hoeft aan te zetten, want het komt best een keer voor dat je bv niet thuis bent. Mijn droger en wasmachine kan ik op afstand bedienen, maar mijn vaatwasser niet, dus dan is 0.76 kWh uit een accu kunnen trekken die je vanmiddag hebt opgeladen toch leuk.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Als je een variabel tarief hebt kan je ook alvast gaan laden als stroom goedkoop is en ontladen als het duur is. Heeft het hele jaar door nut :pquote:
[..]
Ja die panelen liggen er, 29 stuks, meer paste niet. Ja naja, eerst zien of die salderingsafbouw nu nog gaat plaatsvinden vanaf 2025, maar áls dat zo is dan worden accu's natuurlijk interessant. Te meer ook omdat je dan niet perse bij daglicht je vaatwasser bv hoeft aan te zetten, want het komt best een keer voor dat je bv niet thuis bent. Mijn droger en wasmachine kan ik op afstand bedienen, maar mijn vaatwasser niet, dus dan is 0.76 kWh uit een accu kunnen trekken die je vanmiddag hebt opgeladen toch leuk.
Mja, maar ik ben al een paar jaar bezig met kijken wat er in huis gebeurt qua energie. En als je dat dan in kaart gaat brengen, dan kun je best wel wat optimalisaties doen.quote:
[..]
Zeker, zeker. Investeren in zulke zaken zal ons geen windeieren leggen.
Zet weinig zoden aan de dijk als een kwh nauwelijks wat kost, maar indien wel, dan kun je daar best een slag maken. Daarnaast heb ik op zolder prima de ruimte voor wat accu's. Het verbruik van de warmtepomp vang ik niet op in de winter, maar van je witgoed en je tv/licht wel degelijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Jij kijkt ook naar sessy's?quote:
[..]
Nou, ik denk eerder dat het een persoonlijk dingetje is, als in, omdat ík het post. Daar heeft hij al heel wat jaren last van, maar wat jij zegt zou ook een deel van de reden kunnen zijn inderdaad.
Ik kan uiteraard geen volledig jaarverbruik balanceren. Dat hoeft ook niet. Ik heb het afgelopen jaar, sinds we hier wonen, eens gekeken wat er zo gebeurt, en dan zie ik dat ik de meeste nachten, zo'n 8 maanden per jaar, ongeveer tussen de 2 en 3 kwh verbruik per nacht.
Als ik díe kan opvangen, dan maakt dat al een behoorlijk verschil. Dat heeft uiteraard alleen zin als de prijzen zo blijven zoals nu. Als rekenvoorbeeld.
Als ik 8 maanden neem zijn dat grofweg 240 nachten (give or take een paar nachten). 240 x 3kwh = 720 kWh. 720 kWh tegen 70ct per kWh komt neer op 504 euro. Ik zie een 5 kWh accu voor 3.250 euro, geïnstalleerd thuis, einde prijs (en dat weet ik omdat ik ze gebeld heb vrijdag).
Vervolgens zie ik ook nog een accu die momenteel 1179 euro moet kosten voor 2.4 kWh (effectief 2.2 kWh). Voor die 3250 (grofweg) kan ik dus ook 2,76 van die goedkopere accu's krijgen, maar die kun je niet kopen, dus zeg dat je er 3 koopt, dan komt dat op een investering van 3537 euro, voor effectief 6.6 kWh.
Als ik daarmee die 3 kWh voor 240 nachten lang op kan vangen, dan duurt het dus 3537 / 504 = 7 jaar om die investering terug te verdienen.
Gaan we uit van die 5 kWh, dan komt dat neer op 1200 kWh, komt neer op 840 euro. 3537 / 840 = 4,2 jaar terug verdientijd.
Als je echter rekent dat elke 24 uur, gedurende die 8 maanden je die 6.6 kWh opmaakt, (want in die 8 maanden krijg ik die wel elke dag vol geladen), dan praten we over 240 x 6.6 kwh = 1.584 kWh. Dat komt neer op 1.109 euro.
3537 / 1109 = 3,19 jaar terugverdientijd. Uiteraard reken ik hier nu met de goedkoopste accu van de 2 waar ik naar had gekeken. Kijk ik naar die 5 kWh accu voor 3250 euro, dan worden de getallen iets anders, maar niet noemenswaardig.
Oftewel, om het dagverbruik op te kunnen vangen maakt een behoorlijk verschil. Nogmaals, ik ga uit van kWh prijzen van 70ct. Als het goedkoper wordt duurt het langer.
Dat betekent qua energiekosten per maand (nog steeds uitgaande van 70ct per kwh) in de jaren 2025 en 2026 (als het salderen wordt afgebouwd en je nog maar 65% mag salderen..
totaaljaarverbruik is 5.114 kWh. x 35% = 1790 kWh / 12 maanden die je zelf moet betalen a 70ct per kwh komt neer op 104 euro per maand.
Vang ik 8 maanden daarvan dat verbruik op, en ik ga uit van het voorbeeld van die 6.6 kWh, dan komt dat neer op dat ik van die 1790 kwh 1584 kwh opvang. Oftewel, wat ik nog zelf moet betalen is dan 206 kWh, wat neerkomt op 144,13 / 12 = 12 euro in plaats van 104 euro.
Ik heb hier even absolute getallen gebruikt he, maar je kunt de uren zonneschijn niet voorspellen, maar toch.
Mag je helemaal niet meer salderen, dan komt het dus neer op 5.114 kwh verbruik per jaar, wat neerkomt op 298 euro per maand. Vang ik daarvan 1790 kWh op, dan komt dat neer op dat ik nog 3.324 kwh zelf moet betalen. Dat komt uit op 194 euro per maand, oftewel, zo'n 104 euro per maand gunstiger.
Ja, dat is er inderdaad een waar ik naar zit te kijken.quote:
[..]
Jij kijkt ook naar sessy's?
Breitling - Instruments for Professionals
Net alsof je een brood kooptquote:
[..]
Hier moet stevig ingegrepen worden inderdaad. Het is duidelijk dat ze maar wat doen. Zij moeten de achterliggende "logica" bekend maken. Als er überhaupt logica achter zit. Wat ik betwijfel. Het moet transparant. Een beetje winst voor die tussenhandelaren mag best maar geen willekeur toepassen en het kostenplaatje helder maken.
We hebben het overigens blijkbaar zo gewild. Elk jaar weer "overstappen" en blij met zoveel verschillende aanbieders die zelf niets produceren en er dus enkel en alleen voor zichzelf zitten. Die hebben vanzelf allemaal hun eigen goocheldoos.
Wat dat betreft is het een ondoorzichtige jungle die beter in een bananenrepubliek past.
Ik zat er ook al wat mee te rekenen. Is opzich wel een boeiend pakketquote:
[..]
Ja, dat is er inderdaad een waar ik naar zit te kijken.
Ja. Dit is de andere:quote:
[..]
Ik zat er ook al wat mee te rekenen. Is opzich wel een boeiend pakket
https://greenakku.de/Batt(...)-US2000-C::3276.html
Breitling - Instruments for Professionals
Oeh, ga ik mij morgen even beter op inlezen.quote:
[..]
Ja. Dit is de andere:
https://greenakku.de/Batt(...)-US2000-C::3276.html
Ik wil ook het einde van salderen voor zijn haha (oftewel over een jaar of 2 het gelijk kunnen doen)
Hoe stel je je dat voor of wat bedoel je hier met opvangen ? Net teruggelezen., Thx.quote:
[..]
Dan scoor ik zodra dat zo is een paar accu's, zodat we in ieder geval een deel van dat geintje op kunnen vangen. Al komen die accu's er toch wel zodra het richting 2025 gaat.
Accu's trekken je hooguit een dag of wat op het droge. Best wel interessant hoe we ons als vermenigvuldigende mensheid, in de fuik weten te fokken. Dat die accu's er komen, zal vast zijn... of ze daarmee ook serieus wat uithalen om iemand weken/maanden te kunnen doen laten overbruggen, is letterlijk science-fiction.
Punt met alles is dat er wat paradijsvogels zijn die op kleine schaal met accu's zg offgrid lijken te kunnen, dat hoegenaamd onmogelijk is voor de rest (99,9% als het geen 99,99% is) en dan hooguit een paar maanden per jaar. Dit laatste is natuurlijk al winst waarbij die beperkt is omdat men de totale capaciteit op standby/reserve moet houden om eventueel bij te springen.
Accu's zijn wel nuttig om de eerste minuten van pieken op te vangen, in afwachting van het aggregaat cq. stuwmeer die in minuten, een gasturbine in uren, of een kolencentrale in dagen en/of een kerncentrale dat werken kost om opgestart te worden. Hiermee, met accu's, kan/wordt een energievraag afgevlakt dat per saldo en een beter afstemming dan zuiniger uitpakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 26-09-2022 00:17:31 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lijkt mij (en is met wat domotica) niet heel moeilijk om wat remote schakelaars te regelen.quote:
[..]
Ja die panelen liggen er, 29 stuks, meer paste niet. Ja naja, eerst zien of die salderingsafbouw nu nog gaat plaatsvinden vanaf 2025, maar áls dat zo is dan worden accu's natuurlijk interessant. Te meer ook omdat je dan niet perse bij daglicht je vaatwasser bv hoeft aan te zetten, want het komt best een keer voor dat je bv niet thuis bent. Mijn droger en wasmachine kan ik op afstand bedienen, maar mijn vaatwasser niet, dus dan is 0.76 kWh uit een accu kunnen trekken die je vanmiddag hebt opgeladen toch leuk.
Dat smartgrid gaat er komen, ook omdat de EU het piekverbruik (en de reserve die daarvoor nodig is) wil afdempen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Boel onsamenhangende tekst waarbij niemand hier zei off grid te willen leven. Maar ik vraag mij toch af hoe mensen het voor elkaar krijgen om in het geval van verduurzaming altijd een alles-of-niets mentaliteit te hebben.quote:
[..]
Hoe stel je je dat voor of wat bedoel je hier met opvangen ? Net teruggelezen., Thx.
Accu's trekken je hooguit een dag of wat op het droge. Best wel interessant hoe we ons als vermenigvuldigende mensheid, in de fuik weten te fokken. Dat die accu's er komen, zal vast zijn... of ze daarmee ook serieus wat uithalen om iemand weken/maanden te kunnen doen laten overbruggen, is letterlijk science-fiction.
Punt met alles is dat er wat paradijsvogels zijn die op kleine schaal met accu's zg offgrid lijken te kunnen, dat hoegenaamd onmogelijk is voor de rest (99,9% als het geen 99,99% is) en dan hooguit een paar maanden per jaar. Dit laatste is natuurlijk al winst waarbij die beperkt is omdat men de totale capaciteit op standby/reserve moet houden om eventueel bij te springen.
Accu's zijn wel nuttig om de eerste minuten van pieken op te vangen, in afwachting van het aggregaat cq. stuwmeer die in minuten, een gasturbine in uren, of een kolencentrale in dagen en/of een kerncentrale dat werken kost om opgestart te worden. Hiermee, met accu's, kan/wordt een energievraag afgevlakt dat per saldo en een beter afstemming dan zuiniger uitpakt.
De accu helpt je in een riant aantal maanden per jaar door de hele dag heen. Kunnen ze mooi de kerncentrale voor de winter opstarten.
Bij ons werkt niets op wifi (alleen de airco), maar al onze apparaten (dus ook de vaatwasser) hebben zo’n knop voor uitgestelde start. Heeft jouw vaatwasser dat niet?quote:
[..]
Ja die panelen liggen er, 29 stuks, meer paste niet. Ja naja, eerst zien of die salderingsafbouw nu nog gaat plaatsvinden vanaf 2025, maar áls dat zo is dan worden accu's natuurlijk interessant. Te meer ook omdat je dan niet perse bij daglicht je vaatwasser bv hoeft aan te zetten, want het komt best een keer voor dat je bv niet thuis bent. Mijn droger en wasmachine kan ik op afstand bedienen, maar mijn vaatwasser niet, dus dan is 0.76 kWh uit een accu kunnen trekken die je vanmiddag hebt opgeladen toch leuk.
tuurlijk wel..quote:
[..]
En wat kan de gemiddelde Nederlandse burger daar precies aan doen? Leuk dat wijzen naar het gebrek aan visie en innovatie. Daar kan de lokale bakker natuurlijk weinig aan doen.
de lokale bakker had al jaren geleden kunnen nadenken over duurzaamheid cq zelfredzaamheid.. zonnepanelen op de daken, intelligenter omgaan met electra (dag cq nachtverbruik)
ook ik heb een eigen bedrijf en heb een vrij grof stroomverbruik.. en heb geinvesteerd in zonnepanelen en het terugdringen van energieverbruik al voordat de prijzen omhoog gingen..
ik vind het maar makkelijk gedrag om nu overal de schuld te leggen en niet naar jezelf te kijken.. en dat stoort me.. en daar was die dame op tv het schoolvoorbeeld van.. de zin "ja het is nu zo duur dat we maar zonnepanelen gaan leggen" toont toch op alle fronten aan dat het echt te goedkoop is geweest.. wel een 4 tot 5 maal energieverbruik ten op zichte van gemiddeld, maar geen compensatie in de vorm van panelen daarvoor omdat het lekker goedkoop is..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
ik denk dat we eerst eens bij afbouw saldering moeten gaan afwachten wat nu het teruglevertarief wordt..quote:
[..]
Nou, ik denk eerder dat het een persoonlijk dingetje is, als in, omdat ík het post. Daar heeft hij al heel wat jaren last van, maar wat jij zegt zou ook een deel van de reden kunnen zijn inderdaad.
Ik kan uiteraard geen volledig jaarverbruik balanceren. Dat hoeft ook niet. Ik heb het afgelopen jaar, sinds we hier wonen, eens gekeken wat er zo gebeurt, en dan zie ik dat ik de meeste nachten, zo'n 8 maanden per jaar, ongeveer tussen de 2 en 3 kwh verbruik per nacht.
Als ik díe kan opvangen, dan maakt dat al een behoorlijk verschil. Dat heeft uiteraard alleen zin als de prijzen zo blijven zoals nu. Als rekenvoorbeeld.
Als ik 8 maanden neem zijn dat grofweg 240 nachten (give or take een paar nachten). 240 x 3kwh = 720 kWh. 720 kWh tegen 70ct per kWh komt neer op 504 euro. Ik zie een 5 kWh accu voor 3.250 euro, geïnstalleerd thuis, einde prijs (en dat weet ik omdat ik ze gebeld heb vrijdag).
Vervolgens zie ik ook nog een accu die momenteel 1179 euro moet kosten voor 2.4 kWh (effectief 2.2 kWh). Voor die 3250 (grofweg) kan ik dus ook 2,76 van die goedkopere accu's krijgen, maar die kun je niet kopen, dus zeg dat je er 3 koopt, dan komt dat op een investering van 3537 euro, voor effectief 6.6 kWh.
Als ik daarmee die 3 kWh voor 240 nachten lang op kan vangen, dan duurt het dus 3537 / 504 = 7 jaar om die investering terug te verdienen.
Gaan we uit van die 5 kWh, dan komt dat neer op 1200 kWh, komt neer op 840 euro. 3537 / 840 = 4,2 jaar terug verdientijd.
Als je echter rekent dat elke 24 uur, gedurende die 8 maanden je die 6.6 kWh opmaakt, (want in die 8 maanden krijg ik die wel elke dag vol geladen), dan praten we over 240 x 6.6 kwh = 1.584 kWh. Dat komt neer op 1.109 euro.
3537 / 1109 = 3,19 jaar terugverdientijd. Uiteraard reken ik hier nu met de goedkoopste accu van de 2 waar ik naar had gekeken. Kijk ik naar die 5 kWh accu voor 3250 euro, dan worden de getallen iets anders, maar niet noemenswaardig.
Oftewel, om het dagverbruik op te kunnen vangen maakt een behoorlijk verschil. Nogmaals, ik ga uit van kWh prijzen van 70ct. Als het goedkoper wordt duurt het langer.
Dat betekent qua energiekosten per maand (nog steeds uitgaande van 70ct per kwh) in de jaren 2025 en 2026 (als het salderen wordt afgebouwd en je nog maar 65% mag salderen..
totaaljaarverbruik is 5.114 kWh. x 35% = 1790 kWh / 12 maanden die je zelf moet betalen a 70ct per kwh komt neer op 104 euro per maand.
Vang ik 8 maanden daarvan dat verbruik op, en ik ga uit van het voorbeeld van die 6.6 kWh, dan komt dat neer op dat ik van die 1790 kwh 1584 kwh opvang. Oftewel, wat ik nog zelf moet betalen is dan 206 kWh, wat neerkomt op 144,13 / 12 = 12 euro in plaats van 104 euro.
Ik heb hier even absolute getallen gebruikt he, maar je kunt de uren zonneschijn niet voorspellen, maar toch.
Mag je helemaal niet meer salderen, dan komt het dus neer op 5.114 kwh verbruik per jaar, wat neerkomt op 298 euro per maand. Vang ik daarvan 1790 kWh op, dan komt dat neer op dat ik nog 3.324 kwh zelf moet betalen. Dat komt uit op 194 euro per maand, oftewel, zo'n 104 euro per maand gunstiger.
de ACM heeft meerdere malen aangegeven dat 70 procent van het kale levertarief redelijk is, Jetten zegt zelfs 80 procent..
laten we zeggen dat het 60 procent is..
dan gaat mijn som zo..
50 cent is levertarief
40 cent = kaal levertarief dus 60 procent daarvan is 24 cent..
als je dan 720 kwh wilt gaan verleggen, dan kun je die inkopen voor 360 euro terwijl je overdag het "overschot" verkoopt voor 172 euro.. dan heb je het over een winst van 187 euro m,et je accu.. en dat is er even vanuit gegaaan dat er 0 saldering is en 60 procent van het levertarief als teruglevertarief wordt gehanteerd..
de som voor accu's komt gewoon niet uit..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
moet wel kunnen natuurlijk heel veel bakkers zitten in panden waarbij het dak niet hun eigendom is bvquote:
[..]
tuurlijk wel..
de lokale bakker had al jaren geleden kunnen nadenken over duurzaamheid cq zelfredzaamheid.. zonnepanelen op de daken, intelligenter omgaan met electra (dag cq nachtverbruik)
ook ik heb een eigen bedrijf en heb een vrij grof stroomverbruik.. en heb geinvesteerd in zonnepanelen en het terugdringen van energieverbruik al voordat de prijzen omhoog gingen..
ik vind het maar makkelijk gedrag om nu overal de schuld te leggen en niet naar jezelf te kijken.. en dat stoort me.. en daar was die dame op tv het schoolvoorbeeld van.. de zin "ja het is nu zo duur dat we maar zonnepanelen gaan leggen" toont toch op alle fronten aan dat het echt te goedkoop is geweest.. wel een 4 tot 5 maal energieverbruik ten op zichte van gemiddeld, maar geen compensatie in de vorm van panelen daarvoor omdat het lekker goedkoop is..
dag en nacht tarieven kan je maar beperkt gebruik van maken omdat je overdag toch vers gebakken spul wil verkopen (accu helpt iets maar is geen heilige graal)
Ja, en als de prijzen terug gaan naar...pak m beet 30ct per kwh neem ik ook geen accu's want hoe goedkoper een kwh is, hoe minder zoden het aan de dijk zet. Als de TLV dermate hoog wordt dat dat wél interessant is ook niet.quote:
[..]
ik denk dat we eerst eens bij afbouw saldering moeten gaan afwachten wat nu het teruglevertarief wordt..
de ACM heeft meerdere malen aangegeven dat 70 procent van het kale levertarief redelijk is, Jetten zegt zelfs 80 procent..
laten we zeggen dat het 60 procent is..
dan gaat mijn som zo..
50 cent is levertarief
40 cent = kaal levertarief dus 60 procent daarvan is 24 cent..
als je dan 720 kwh wilt gaan verleggen, dan kun je die inkopen voor 360 euro terwijl je overdag het "overschot" verkoopt voor 172 euro.. dan heb je het over een winst van 187 euro m,et je accu.. en dat is er even vanuit gegaaan dat er 0 saldering is en 60 procent van het levertarief als teruglevertarief wordt gehanteerd..
de som voor accu's komt gewoon niet uit..
Maar dat geloof ik als ik het zie, want dergelijke regelingen zijn meestal niet in het voordeel van de consument. Als het wél zo is deze keer komt er uiteraard geen accu, want als het geen zin heeft doe ik het uiteraard niet.
Breitling - Instruments for Professionals
absoluut. ik zeg ook niet dat het de oplossing is en er zijn er velen die door de hoge prijzen in de knel komen.. en die geen alternatief hebben..quote:
[..]
moet wel kunnen natuurlijk heel veel bakkers zitten in panden waarbij het dak niet hun eigendom is bv
dag en nacht tarieven kan je maar beperkt gebruik van maken omdat je overdag toch vers gebakken spul wil verkopen (accu helpt iets maar is geen heilige graal)
uiteindelijk ligt mijn irritatie bij het de grote groep onder ons die jarenlang geprofiteerd heeft van de lage prijzen, geen investeringen wilden doen in de toekomst (en dan denk ik o.a. aan "stop de windmolens" werkgroepen, niet investering in een electra netwerk, weg met kernenergie etc. etc.) en dan nu allemaal met droge ogen durven zeggen dat het maar door de overheid en de belastingbetaler opgelost moet worden dat het zo duur is.. dat gaat er niet in bij mij
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Dus in tijden dat mensen nauwelijks een huis kunnen kopen en daardoor op hun maximale top van hun hypotheek met een beetje geluk een huis weten te kopen dan verwacht ja dat ze nog even 20k uit de hoge hoed toveren om het huis vol te gooien met zonnepanelen?quote:
[..]
tuurlijk wel..
de lokale bakker had al jaren geleden kunnen nadenken over duurzaamheid cq zelfredzaamheid.. zonnepanelen op de daken, intelligenter omgaan met electra (dag cq nachtverbruik)
ook ik heb een eigen bedrijf en heb een vrij grof stroomverbruik.. en heb geinvesteerd in zonnepanelen en het terugdringen van energieverbruik al voordat de prijzen omhoog gingen..
ik vind het maar makkelijk gedrag om nu overal de schuld te leggen en niet naar jezelf te kijken.. en dat stoort me.. en daar was die dame op tv het schoolvoorbeeld van.. de zin "ja het is nu zo duur dat we maar zonnepanelen gaan leggen" toont toch op alle fronten aan dat het echt te goedkoop is geweest.. wel een 4 tot 5 maal energieverbruik ten op zichte van gemiddeld, maar geen compensatie in de vorm van panelen daarvoor omdat het lekker goedkoop is..
Nu weet ik dat we hier op fok! zitten en iedereen hier minimaal 5x modaal verdiend, maar niet iedereen heeft de financiële middelen om zo maar even wat geld tegen het huis te gooien om te verduurzamen.
Voor koopwoningen was die mogelijkheid er eigenlijk altijd wel via de duurzaamheidslening.quote:
[..]
Dus in tijden dat mensen nauwelijks een huis kunnen kopen en daardoor op hun maximale top van hun hypotheek met een beetje geluk een huis weten te kopen dan verwacht ja dat ze nog even 20k uit de hoge hoed toveren om het huis vol te gooien met zonnepanelen?
Nu weet ik dat we hier op fok! zitten en iedereen hier minimaal 5x modaal verdiend, maar niet iedereen heeft de financiële middelen om zo maar even wat geld tegen het huis te gooien om te verduurzamen.
Voor 20k aan zonnepanelen kopen lijkt me een beetje overdreven, maar stel dat je er een flink aantal wilde leggen en voor 10k aan zonnepanelen had willen kopen. Had je 62 euro in de maand gekost aan aflossing, maar dat had je ook weer terugverdiend via de energierekening. Dan had je nu gewoon zonnepanelen liggen zonder dat je in een keer een fors bedrag moest betalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2022 08:44:28 ]
ik denk dat we langs elkaar aan het praten zijn.. mijn hele punt is juist dat nu verduurzamen achter de feiten aanlopen is.. ik vind het juist kwalijk dat er niet jaren geleden toen o.a. de tarieven zo laag waren iedereen lekker met boter op zijn hoofd weinig tot niets heeft gedaan aan zonnepanelen.. en er gerekend werd met "heeft toch geen nut wat het duurt 15 jaar om terug te verdienen". ik heb het niet over nu, nu het onbetaalbaar i geworden, zowel de panelen als de huizen, energieprijzen en eigenlijk alles wel..quote:
[..]
Dus in tijden dat mensen nauwelijks een huis kunnen kopen en daardoor op hun maximale top van hun hypotheek met een beetje geluk een huis weten te kopen dan verwacht ja dat ze nog even 20k uit de hoge hoed toveren om het huis vol te gooien met zonnepanelen?
Nu weet ik dat we hier op fok! zitten en iedereen hier minimaal 5x modaal verdiend, maar niet iedereen heeft de financiële middelen om zo maar even wat geld tegen het huis te gooien om te verduurzamen.
het was simpelweg veel te goedkoop.. en daardoor hebben wij als maatschappij allemaal heerlijk die energie lopen opzuigen en niet gelet op wat er zou kunneng ebeuren als het duurder werd.. want dat was gewoon niet interessant...
en daar betalen we nu een forse rekening voor.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik verwacht dat de schifting ook wel snel gaat komen, een huis waarvoor je ¤ 1.250 hypotheeklast hebt en een energierekening van ¤ 500 per maand hebt wordt daamee een stuk minder aantrekkelijk dan een huis waarvoor je ¤ 1.500 hypotheeklast hebt en een energierekening van ¤ 50 door het salderen.
Nou vervalt dat salderen uiteindelijk wel, maar dan zal je energierekening uiteindelijk toch nog lager zijn dan bij dat andere huis, en het totaal van hypotheek en energie waarschijnlijk ook.
Nou vervalt dat salderen uiteindelijk wel, maar dan zal je energierekening uiteindelijk toch nog lager zijn dan bij dat andere huis, en het totaal van hypotheek en energie waarschijnlijk ook.
ik denk dat ook.. gegarandeerd dat iedere huizenkoper nu bij bezichtiging als eerste het energierapport cq de energierekening opvraagt.. daar heb ik geen enkele twijfel over..quote:
Ik verwacht dat de schifting ook wel snel gaat komen, een huis waarvoor je ¤ 1.250 hypotheeklast hebt en een energierekening van ¤ 500 per maand hebt wordt daamee een stuk minder aantrekkelijk dan een huis waarvoor je ¤ 1.500 hypotheeklast hebt en een energierekening van ¤ 50 door het salderen.
Nou vervalt dat salderen uiteindelijk wel, maar dan zal je energierekening uiteindelijk toch nog lager zijn dan bij dat andere huis, en het totaal van hypotheek en energie waarschijnlijk ook.
en dat het salderen vervalt zal allemaal qua impact wel meevallen zolang de regering en de toezichthouders nog altijd 70 tot 80 procent van het kale levertarief als redelijk blijven opvatten..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Misschien dat Eneco dan ook weer naar dat tarief kan...quote:
[..]
ik denk dat ook.. gegarandeerd dat iedere huizenkoper nu bij bezichtiging als eerste het energierapport cq de energierekening opvraagt.. daar heb ik geen enkele twijfel over..
en dat het salderen vervalt zal allemaal qua impact wel meevallen zolang de regering en de toezichthouders nog altijd 70 tot 80 procent van het kale levertarief als redelijk blijven opvatten..
Zonder rente is dat 13 jaar.quote:
[..]
Voor koopwoningen was die mogelijkheid er eigenlijk altijd wel via de duurzaamheidslening.
Voor 20k aan zonnepanelen kopen lijkt me een beetje overdreven, maar stel dat je er een flink aantal wilde leggen en voor 10k aan zonnepanelen had willen kopen. Had je 62 euro in de maand gekost aan aflossing, maar dat had je ook weer terugverdiend via de energierekening. Dan had je nu gewoon zonnepanelen liggen zonder dat je in een keer een fors bedrag moest betalen.
Wie heeft er in 2009 al zonnepanelen gelegd voor slechts 10k waarmee hij (nu nog) uit de voeten kan?
En hoe groot is dat dak, ervan uitgaande dat de panelen toen ruim onder de 200Wp/stuk zaten?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Wie heeft het over 2009? Als je dit 5 jaar geleden had gedaan had je nu nog steeds je lening lopen, maar kan je je betalingen ruimschoots wegstrepen tegen je besparingen.quote:
[..]
Zonder rente is dat 13 jaar.
Wie heeft er in 2009 al zonnepanelen gelegd voor slechts 10k waarmee hij (nu nog) uit de voeten kan?
En hoe groot is dat dak, ervan uitgaande dat de panelen toen ruim onder de 200Wp/stuk zaten?
En in het scenario 'net huis gekocht, heb nu het geld niet liggen' zou je natuurlijk ook je lening eerder kunnen aflossen zodra je dat geld wel weer hebt liggen.
Die 10k was een willekeurig voorbeeld, het principe blijft hetzelfde bij 5k of 8k.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2022 10:29:01 ]
Ik moest er even voor zoeken, maar inderdaad, dat heet dan Delay Start, en zit er dus op.quote:
[..]
Bij ons werkt niets op wifi (alleen de airco), maar al onze apparaten (dus ook de vaatwasser) hebben zo’n knop voor uitgestelde start. Heeft jouw vaatwasser dat niet?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben toch blij dat ik niet in het begin zonnepanelen op het dak heb gelegd, er zijn niet voor niets meerdere partijen failliet gegaan, wat een hoop cowboys zaten ertussen.
En vergeet niet dat veel daken helemaal niet geschikt zijn voor zonnepanelen. Zo moesten wij het dak van de aanbouw aanpassen en versterken en gaan wij versneld ons schuine dak vervangen omdat bij het plaatsen van de panelen bleek dat de daklatten heel slecht waren.
Juist bij huizen die energie slurpen zijn de investeringen groot, zo groot dat je dat er nooit uit gaat halen.
En vergeet niet dat veel daken helemaal niet geschikt zijn voor zonnepanelen. Zo moesten wij het dak van de aanbouw aanpassen en versterken en gaan wij versneld ons schuine dak vervangen omdat bij het plaatsen van de panelen bleek dat de daklatten heel slecht waren.
Juist bij huizen die energie slurpen zijn de investeringen groot, zo groot dat je dat er nooit uit gaat halen.
ik vind enkele conclusies wat voorbarig moet ik zeggen..quote:
Ik ben toch blij dat ik niet in het begin zonnepanelen op het dak heb gelegd, er zijn niet voor niets meerdere partijen failliet gegaan, wat een hoop cowboys zaten ertussen.
En vergeet niet dat veel daken helemaal niet geschikt zijn voor zonnepanelen. Zo moesten wij het dak van de aanbouw aanpassen en versterken en gaan wij versneld ons schuine dak vervangen omdat bij het plaatsen van de panelen bleek dat de daklatten heel slecht waren.
Juist bij huizen die energie slurpen zijn de investeringen groot, zo groot dat je dat er nooit uit gaat halen.
ik verwacht juist dat eind dit jaar en midden volgend jaar de grote roedel cowboys failliet gaat.. momenteel kan niemand aan panelen en omvormers komen met een redelijke levertermijn en zitten alle zonnepaneeljongens volgeboekt.. als je dan nu nog failliet gaat dan ben je een redelijke prutser in deze markt of kun je niet aan spullen komen.. volgend jaar als er minder geld te spenderen is en men moet ergens op gaan besparen, kan geen lening krijgen voor verduurzaming, dan gaan die jongens omvallen.. nu is het echt nog het grote cashen.. maar ik ben het met je eens dat je goed moet uitkijken met welke partij je zaken doet..
"veel daken zijn niet geschikt" dat valt wel mee. de meerderheid van de daken, zeker van huizen van de afgelopen 30 a 40 jaar zijn prima geschikt. als je nu op een aanbouw wil leggen en die kunnen het extra gewicht van de panelen niet aan dan heb je denk ik of een oude aanbouw, of destijds bij het bouwen was het al kiele kiele mbt sneeuwbelasting van je aanbouw.. of je aannemer heeft nooit een constructieberekening gemaakt
en dan je laatste punt.. juist bij de grote energieslurpers loont het.. als ik zie hoe snel die zonnepanelen terug zijn verdiend.. ja het was een grote investering, maar ik zou mijn huidige energierekening zonder panelen gewoon niet eens kunnen betalen...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik praat over het verleden he....toen zonnepanelen een soort SF oplossing waren en de bedrijven uit alle hoeken en gaten kwamen.quote:
[..]
ik vind enkele conclusies wat voorbarig moet ik zeggen..
ik verwacht juist dat eind dit jaar en midden volgend jaar de grote roedel cowboys failliet gaat.. momenteel kan niemand aan panelen en omvormers komen met een redelijke levertermijn en zitten alle zonnepaneeljongens volgeboekt.. als je dan nu nog failliet gaat dan ben je een redelijke prutser in deze markt of kun je niet aan spullen komen.. volgend jaar als er minder geld te spenderen is en men moet ergens op gaan besparen, kan geen lening krijgen voor verduurzaming, dan gaan die jongens omvallen.. nu is het echt nog het grote cashen.. maar ik ben het met je eens dat je goed moet uitkijken met welke partij je zaken doet..
"veel daken zijn niet geschikt" dat valt wel mee. de meerderheid van de daken, zeker van huizen van de afgelopen 30 a 40 jaar zijn prima geschikt. als je nu op een aanbouw wil leggen en die kunnen het extra gewicht van de panelen niet aan dan heb je denk ik of een oude aanbouw, of destijds bij het bouwen was het al kiele kiele mbt sneeuwbelasting van je aanbouw.. of je aannemer heeft nooit een constructieberekening gemaakt
en dan je laatste punt.. juist bij de grote energieslurpers loont het.. als ik zie hoe snel die zonnepanelen terug zijn verdiend.. ja het was een grote investering, maar ik zou mijn huidige energierekening zonder panelen gewoon niet eens kunnen betalen...
Onze uitbouw is uit 1957 overigens.....
Wij hebben reeds 25k geinvesteerd in ons huis en zouden nog rond de 50k moeten investeren om echt te gaan besparen. Een huis uit 1926. 75k eruit halen duurt best lang, ook met deze prijzen. En nee, wij zijn geen uitzondering in onze wijk.
Wij zoeken het nu in de kleinere oplossingen zoals tochtrollen, een douchetimer, dikke gordijnen.
ah, ja het verleden dan denk ik 5+jaar geleden? eens, daar zat ook wat vaagheid tussen.. maar dat was wel echt heel erg in het verleden..quote:
[..]
Ik praat over het verleden he....toen zonnepanelen een soort SF oplossing waren en de bedrijven uit alle hoeken en gaten kwamen.
Onze uitbouw is uit 1957 overigens.....
Wij hebben reeds 25k geinvesteerd in ons huis en zouden nog rond de 50k moeten investeren om echt te gaan besparen. Een huis uit 1926. 75k eruit halen duurt best lang, ook met deze prijzen. En nee, wij zijn geen uitzondering in onze wijk.
Wij zoeken het nu in de kleinere oplossingen zoals tochtrollen, een douchetimer, dikke gordijnen.
tja, uitbouw uit 1957 en een huis uit 1926.. ik woon in een huis uit midden 1800.. ik weet er alles van hoe prijzig het is.. maar god wat ben ik blij dat ik het geinvesteerd heb..
meerderheid van huizen in NL kan echter prima zonnepanelen aan..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik ben ook blij dat we van alles hebben gedaan en het geld hebben geinvesteerd. Maar er zijn zo ontzettend veel huizen in Nederland die oud zijn, echt oud. Zoals jouw huis en ons huis.quote:
[..]
ah, ja het verleden dan denk ik 5+jaar geleden? eens, daar zat ook wat vaagheid tussen.. maar dat was wel echt heel erg in het verleden..
tja, uitbouw uit 1957 en een huis uit 1926.. ik woon in een huis uit midden 1800.. ik weet er alles van hoe prijzig het is.. maar god wat ben ik blij dat ik het geinvesteerd heb..
meerderheid van huizen in NL kan echter prima zonnepanelen aan..
Wij hebben het geld gelukkig, maar eerlijk gezegd had ik het liever ergens anders aan uitgegeven.
En gasvrij wordt al helemaal een utopie in ons huisje.
ach.. ik ben ook gasvrijquote:
[..]
Ik ben ook blij dat we van alles hebben gedaan en het geld hebben geinvesteerd. Maar er zijn zo ontzettend veel huizen in Nederland die oud zijn, echt oud. Zoals jouw huis en ons huis.
Wij hebben het geld gelukkig, maar eerlijk gezegd had ik het liever ergens anders aan uitgegeven.
En gasvrij wordt al helemaal een utopie in ons huisje.
maar je hebt een punt, op een gegeven moment is het duurder om te verduurzamen dan maar gewoon de rekening te slikken..maar huizen zijn in nl gemiddeld niet zo oud..
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)k%20ruim%2040%20jaar.
gemiddeld 38 jaar..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik heb meer dan een jaar geleden, toen de bomen nog tot aan de hemel rijkten mijn huis uit 1934 verkocht. Label C. Ik verbruikte niet veel gas, relatief gezien, 1137m3 om precies te zijn in het laatste volle jaar, maar ik ben toch wel heel blij dat ik daar niet meer woon.quote:
[..]
ach.. ik ben ook gasvrij
maar huizen zijn in nl gemiddeld niet zo oud..
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)k%20ruim%2040%20jaar.
gemiddeld 38 jaar..
Het was een prachtig huis, maar ik heb daar wel het een en ander aan isolatie laten doen, en zonnepanelen gelegd, en tóch ben ik blij dat ik daar nu niet meer woon. Dat was ik al, maar nu gezien de hele situatie nog meer.
Breitling - Instruments for Professionals
En woon je nu in een nieuwbouwhuis?quote:
[..]
Ik heb meer dan een jaar geleden, toen de bomen nog tot aan de hemel rijkten mijn huis uit 1934 verkocht. Label C. Ik verbruikte niet veel gas, relatief gezien, 1137m3 om precies te zijn in het laatste volle jaar, maar ik ben toch wel heel blij dat ik daar niet meer woon.
Het was een prachtig huis, maar ik heb daar wel het een en ander aan isolatie laten doen, en zonnepanelen gelegd, en tóch ben ik blij dat ik daar nu niet meer woon. Dat was ik al, maar nu gezien de hele situatie nog meer.
Ja, zo ongeveer wel ja. Is ook direct gebouwd met een grondwarmtepomp, dus ik heb niet zelf iets achteraf gedaan.quote:
[..]
En woon je nu in een nieuwbouwhuis?
Breitling - Instruments for Professionals
Klacht ingediend via klachten@energiedirect.nl, zeer benieuwd of men gaat reageren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hier idem en dan hadden wij een huis uit 1970 en had ik daar zonnepanelen en een Atag Q-Solar met zonnecollectoren laten plaatsen, dat was al behoorlijk effectief qua gasgebruik maar we hebben pas even uitgerekend wat we daar nu zouden moeten betalen (energiecontract liep 1 augustus af) en we zijn heel blij dat we nu in dit gasloze huis zitten.quote:
[..]
Ik heb meer dan een jaar geleden, toen de bomen nog tot aan de hemel rijkten mijn huis uit 1934 verkocht. Label C. Ik verbruikte niet veel gas, relatief gezien, 1137m3 om precies te zijn in het laatste volle jaar, maar ik ben toch wel heel blij dat ik daar niet meer woon.
Het was een prachtig huis, maar ik heb daar wel het een en ander aan isolatie laten doen, en zonnepanelen gelegd, en tóch ben ik blij dat ik daar nu niet meer woon. Dat was ik al, maar nu gezien de hele situatie nog meer.
Om meerdere redenen uiteraard, maar die energienota zou nu toch echt wel behoorlijk pittig worden.
Als je een SolarEdge systeem hebt, dan gaat het al over, want dat is niet compatible. Kom ik ook net echter en ik heb SolarEdge.quote:
[..]
Oeh, ga ik mij morgen even beter op inlezen.
Ik wil ook het einde van salderen voor zijn haha (oftewel over een jaar of 2 het gelijk kunnen doen)
Vervolgens vind ik wel direct Fox ESS accu's, die wel compatible schijnen te zijn met SolarEdge.
Breitling - Instruments for Professionals
Coolblue. 2.5 maand.quote:
[..]
ik vind enkele conclusies wat voorbarig moet ik zeggen..
ik verwacht juist dat eind dit jaar en midden volgend jaar de grote roedel cowboys failliet gaat.. momenteel kan niemand aan panelen en omvormers komen met een redelijke levertermijn en zitten alle zonnepaneeljongens volgeboekt.. als je dan nu nog failliet gaat dan ben je een redelijke prutser in deze markt of kun je niet aan spullen komen.. volgend jaar als er minder geld te spenderen is en men moet ergens op gaan besparen, kan geen lening krijgen voor verduurzaming, dan gaan die jongens omvallen.. nu is het echt nog het grote cashen.. maar ik ben het met je eens dat je goed moet uitkijken met welke partij je zaken doet..
"veel daken zijn niet geschikt" dat valt wel mee. de meerderheid van de daken, zeker van huizen van de afgelopen 30 a 40 jaar zijn prima geschikt. als je nu op een aanbouw wil leggen en die kunnen het extra gewicht van de panelen niet aan dan heb je denk ik of een oude aanbouw, of destijds bij het bouwen was het al kiele kiele mbt sneeuwbelasting van je aanbouw.. of je aannemer heeft nooit een constructieberekening gemaakt
en dan je laatste punt.. juist bij de grote energieslurpers loont het.. als ik zie hoe snel die zonnepanelen terug zijn verdiend.. ja het was een grote investering, maar ik zou mijn huidige energierekening zonder panelen gewoon niet eens kunnen betalen...
Hoe meer energie een huis slurpt hoe groter de investering kan zijn om nog financieel de moeite waard te zijn. Daarnaast zal je vroeg of laat toch e.e.a. moeten verduurzamen, want het alternatief is dat je tot in het einde der tijden gigantische energierekeningen mag aftikken. Dan kan je die investeringen beter vroeg dan laat doen.quote:
Juist bij huizen die energie slurpen zijn de investeringen groot, zo groot dat je dat er nooit uit gaat halen.
Huilen dan.
Enphasequote:
[..]
Als je een SolarEdge systeem hebt, dan gaat het al over, want dat is niet compatible. Kom ik ook net echter en ik heb SolarEdge.
Vervolgens vind ik wel direct Fox ESS accu's, die wel compatible schijnen te zijn met SolarEdge.
Dan ga je ervan uit dat mensen daar nog tientallen jaren gaan wonen.quote:
[..]
Hoe meer energie een huis slurpt hoe groter de investering kan zijn om nog financieel de moeite waard te zijn. Daarnaast zal je vroeg of laat toch e.e.a. moeten verduurzamen, want het alternatief is dat je tot in het einde der tijden gigantische energierekeningen mag aftikken. Dan kan je die investeringen beter vroeg dan laat doen.
Een investering die bemoeilijkt wordt door de gigantische energieprijzen. Ik ben benieuwd hoeveel mensen zonder problemen dit financieel naast elkaar kunnen laten lopen.quote:
[..]
Hoe meer energie een huis slurpt hoe groter de investering kan zijn om nog financieel de moeite waard te zijn. Daarnaast zal je vroeg of laat toch e.e.a. moeten verduurzamen, want het alternatief is dat je tot in het einde der tijden gigantische energierekeningen mag aftikken. Dan kan je die investeringen beter vroeg dan laat doen.
Of je negeert de woningwaarde vermeerdering in je berekeningen.quote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat mensen daar nog tientallen jaren gaan wonen.
Ja, daar zal het wellicht mee werken, daar heb ik niet naar gekeken. Die Sessy is in ieder geval wél compatible met zo'n beetje alles, maar dat is dan weer een nieuwe speler, dus gaat die het redden en hoe zal de ondersteuning blijven, etc.quote:
Breitling - Instruments for Professionals
Nee hoor, want ook als je besluit te verkopen zijn je investeringen niet weggegooid. De kopers van jouw huis zijn namelijk ook niet gek, en een verduurzaamd huis zal makkelijker verkopen en meer opbrengen dan een woning waarbij je door het dak heen naar buiten kijkt.quote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat mensen daar nog tientallen jaren gaan wonen.
Huilen dan.
Dan ga er vanuit dat mensen het kunnen betalen en dus investeren om dat geld later te ontvangen als ze verkopen. Ik zit in een andere bubbel denk ik.quote:
[..]
Nee hoor, want ook als je besluit te verkopen zijn je investeringen niet weggegooid. De kopers van jouw huis zijn namelijk ook niet gek, en een verduurzaamd huis zal makkelijker verkopen en meer opbrengen dan een woning waarbij je door het dak heen naar buiten kijkt.
Ik heb meerdere (oudere) mensen om me heen die niets meer willen of kunnen investeren in hun huis. Ja wat onderhoud. Waarom zouden die zoveel geld in hun huis stoppen? Voor de erfenis?
Op zich maakt het niet zoveel uit, als een huis energiezuiniger is verdien je die investering ook wel terug bij verhuizing.quote:
[..]
Dan ga je ervan uit dat mensen daar nog tientallen jaren gaan wonen.
Ik snap dat nooit zo dat "Nee.... wij zijn oud, zonnepanelen zijn voor ons niet handig meer".
Als je oud bent haal je de terugverdientijd niet ofzo?
Ik hoor diezelfde mensen nooit zeggen van "Nee, wij zijn oud, een nieuwe auto is voor ons niet handig meer" en vervolgens is het kreng al ¤ 5.000 minder waard zodra ze bij de dealer wegrijden. Dan heeft niemand het over terugverdientijd maar laten ze het ding voor de deur staan terwijl ze amper rijden en voor de kosten van die auto met gemak eerste klas met het OV kunnen gaan.
Wanneer je meer bespaart op je energierekening dan het aflossen van je lening je kost dan lijkt het antwoord op die vraag me vrij evident.quote:
[..]
Dan ga er vanuit dat mensen het kunnen betalen en dus investeren om dat geld later te ontvangen als ze verkopen. Ik zit in een andere bubbel denk ik.
Ik heb meerdere (oudere) mensen om me heen die niets meer willen of kunnen investeren in hun huis. Ja wat onderhoud. Waarom zouden die zoveel geld in hun huis stoppen? Voor de erfenis?
Huilen dan.
Zou kunnen, ik heb zelf altijd het gevoel dat mensen meer afgaan op hoe een woning eruit ziet dan dat ze kijken naar de structurele verbeteringen. Stel dat je voor 10.000 euro je dak laat isoleren, vraag ik me af of je er 10.000 meer voor krijgt bij de verkoop.quote:
[..]
Nee hoor, want ook als je besluit te verkopen zijn je investeringen niet weggegooid. De kopers van jouw huis zijn namelijk ook niet gek, en een verduurzaamd huis zal makkelijker verkopen en meer opbrengen dan een woning waarbij je door het dak heen naar buiten kijkt.
afhankelijk van het aantal panelen en gekozen omvormer.quote:
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Natuurlijk niet.quote:
[..]
Zou kunnen, ik heb zelf altijd het gevoel dat mensen meer afgaan op hoe een woning eruit ziet dan dat ze kijken naar de structurele verbeteringen. Stel dat je voor 10.000 euro je dak laat isoleren, vraag ik me af of je er 10.000 meer voor krijgt bij de verkoop.
Je verdient het nooit 1 op 1 terug. En je gaat er dan ook nog eens vanuit dat huizen meer waard worden.
daar zit toch de kern van het probleem? jarenlang goedkoop gewoond en jarenlang niet geinvesteerd, nu is het op de blaren zitten.quote:
[..]
Dan ga er vanuit dat mensen het kunnen betalen en dus investeren om dat geld later te ontvangen als ze verkopen. Ik zit in een andere bubbel denk ik.
Ik heb meerdere (oudere) mensen om me heen die niets meer willen of kunnen investeren in hun huis. Ja wat onderhoud. Waarom zouden die zoveel geld in hun huis stoppen? Voor de erfenis?
die hebben toch jarenlang gezegd, wij gebruiken het geld niet voor verduurzamen\isoleren maar voor X Y of Z, want reden Q R of S. en het boeide ze niet want de rekening voor electra\gas was nooit boven de 100 dus ja, waarom verduurzamen?
en dan wel achteraf huilen.. en nu zou het geen nut meer hebben.
dus jouw advies is, als je oud bent dan hoef je niet meer te investeren?
en dat het geld nu op is omdat er misgegokt is op de energiemarkt.. ja dat is kut.. maar mensen die een huis al 20 jaar hebben en daar nooit in hebben geinvesteerd hebben ofwel tientallen jaren weggeklikt toen het woord klimaatverandering voorbij kwam of vinden die slachtofferrol heerlijk.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Bij een nieuwe badkamer oid gaat een bank volgens mij uit van 60% waardevermeerdering, maar ik weet dus niet hoe dat bij energiemaatregelen zit. Ik vermoed ergens dat het minder is dan dat, omdat het niet cosmetisch is.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Je verdient het nooit 1 op 1 terug. En je gaat er dan ook nog eens vanuit dat huizen meer waard worden.
huizen worden altijd meer waard.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Je verdient het nooit 1 op 1 terug. En je gaat er dan ook nog eens vanuit dat huizen meer waard worden.
dat is een nondiscussie
de vraag is altijd, hoe lang gaat het duren voor het meer waard is dan waarvoor je het hebt gekocht. maar het wordt altijd meer waard.. alleen al het afgelopen jaar bewijst het weer, de huizen zijn nog nooit zo duur geweest..
en dan tel ik inflatie niet eens mee..
de enige, en dat is werkelijk waar de enige reden waarom ik kan bedenken dat huizen structureel, dus ook op de lange termijn, minder waard zouden worden is als we een goede pandemie hebben die 50 procent van de mensheid wegvaagt..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ja dat is een goede vraag.quote:
[..]
Ja, daar zal het wellicht mee werken, daar heb ik niet naar gekeken. Die Sessy is in ieder geval wél compatible met zo'n beetje alles, maar dat is dan weer een nieuwe speler, dus gaat die het redden en hoe zal de ondersteuning blijven, etc.
Vond ze ook gewoon wel mooi haha
Dan verkopen ze de hut en gaan ze in een nieuwbouw bejaardenwoning zitten of ze moeten niet zeuren over de energieprijs. Niet willen is geen argument.quote:
[..]
Dan ga er vanuit dat mensen het kunnen betalen en dus investeren om dat geld later te ontvangen als ze verkopen. Ik zit in een andere bubbel denk ik.
Ik heb meerdere (oudere) mensen om me heen die niets meer willen of kunnen investeren in hun huis. Ja wat onderhoud. Waarom zouden die zoveel geld in hun huis stoppen? Voor de erfenis?
Nee. Geen 10000. Maar je hoeft er ook geen hele tvt te wonen omdat je woning weldegelijk meer waard word. Daargelaten dat 10k voor je dak prijzig is.quote:
[..]
Zou kunnen, ik heb zelf altijd het gevoel dat mensen meer afgaan op hoe een woning eruit ziet dan dat ze kijken naar de structurele verbeteringen. Stel dat je voor 10.000 euro je dak laat isoleren, vraag ik me af of je er 10.000 meer voor krijgt bij de verkoop.
Ze hebben een magazijn vol 410wp panelen en micro omvormers. Je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet wil.quote:
[..]
afhankelijk van het aantal panelen en gekozen omvormer.
Jij gaat er vanuit dat ze niet hebben geinvesteerd omdat ze dat niet wilden? Ok.quote:
[..]
daar zit toch de kern van het probleem? jarenlang goedkoop gewoond en jarenlang niet geinvesteerd, nu is het op de blaren zitten.
die hebben toch jarenlang gezegd, wij gebruiken het geld niet voor verduurzamen\isoleren maar voor X Y of Z, want reden Q R of S. en het boeide ze niet want de rekening voor electra\gas was nooit boven de 100 dus ja, waarom verduurzamen?
en dan wel achteraf huilen.. en nu zou het geen nut meer hebben.
dus jouw advies is, als je oud bent dan hoef je niet meer te investeren?
en dat het geld nu op is omdat er misgegokt is op de energiemarkt.. ja dat is kut.. maar mensen die een huis al 20 jaar hebben en daar nooit in hebben geinvesteerd hebben ofwel tientallen jaren weggeklikt toen het woord klimaatverandering voorbij kwam of vinden die slachtofferrol heerlijk.
Je mag op mij losgaan hoor, ik zie het om me heen. Mensen die hun huis onderhouden, niet aanbouwen, niet dure keukens erin zetten, niet zonnepanelen op het dak leggen. Niet investeren dus. Wel onderhouden, zorgen dat het huis netjes blijft en de waarde behoudt.
Ik zie hier vooral veel verwijten steeds. Zodat je nu lekker puh kan roepen.
Ze zeuren dus niet, hier zeikt iedereen op een neerbuigende toon op mensen die niet de heilige graal, de zonnepanelen heeft gekocht jaren geleden.quote:
[..]
Ja dat is een goede vraag.
Vond ze ook gewoon wel mooi haha
[..]
Dan verkopen ze de hut en gaan ze in een nieuwbouw bejaardenwoning zitten of ze moeten niet zeuren over de energieprijs. Niet willen is geen argument.
[..]
Nee. Geen 10000. Maar je hoeft er ook geen hele tvt te wonen omdat je woning weldegelijk meer waard word. Daargelaten dat 10k voor je dak prijzig is.
[..]
Ze hebben een magazijn vol 410wp panelen en micro omvormers. Je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet wil.
dat ik wat niet wil? ik heb allang panelen en alles liggen.. maar ik ben volop vrienden aan het helpen panelen te leggen want "de rekening is toch wel hoog" en "oh jouw rekening is wel laag".. maar zogauw het een beetje deftige installatie wordt, dus 30+ panelen, en je gaat richting de 3 fase omvormers, dan is het toch echt zoeken naar die krengen. ja ik weet het enphase heeft micro omvormers maar zogauw je 30 a 40 panelen of meer gaat leggen, is dat gewoon takke duur.. dan zijn de grotere zware omvormers toch echt wel effectiever.quote:
[..]
Ja dat is een goede vraag.
Vond ze ook gewoon wel mooi haha
[..]
Dan verkopen ze de hut en gaan ze in een nieuwbouw bejaardenwoning zitten of ze moeten niet zeuren over de energieprijs. Niet willen is geen argument.
[..]
Nee. Geen 10000. Maar je hoeft er ook geen hele tvt te wonen omdat je woning weldegelijk meer waard word. Daargelaten dat 10k voor je dak prijzig is.
[..]
Ze hebben een magazijn vol 410wp panelen en micro omvormers. Je kunt ook gewoon zeggen dat je het niet wil.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Mijn taxateur rekende met mijn kozijnen+glas een 70% ofzo. Niet cosmetisch, maar het heeft degelijk invloedquote:
[..]
Bij een nieuwe badkamer oid gaat een bank volgens mij uit van 60% waardevermeerdering, maar ik weet dus niet hoe dat bij energiemaatregelen zit. Ik vermoed ergens dat het minder is dan dat, omdat het niet cosmetisch is.
30 a 40 panelen. Zoveel heeft een huishouden niet echt nodig tbf. Maar zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
dat ik wat niet wil? ik heb allang panelen en alles liggen.. maar ik ben volop vrienden aan het helpen panelen te leggen want "de rekening is toch wel hoog" en "oh jouw rekening is wel laag".. maar zogauw het een beetje deftige installatie wordt, dus 30+ panelen, en je gaat richting de 3 fase omvormers, dan is het toch echt zoeken naar die krengen. ja ik weet het enphase heeft micro omvormers maar zogauw je 30 a 40 panelen of meer gaat leggen, is dat gewoon takke duur.. dan zijn de grotere zware omvormers toch echt wel effectiever.
helemaal niet. zonnepanelen zijn sowieso verre van de heilige graal...quote:
[..]
Ze zeuren dus niet, hier zeikt iedereen op een neerbuigende toon op mensen die niet de heilige graal, de zonnepanelen heeft gekocht jaren geleden.
en ja ik zeik op die krokodilletranen huilende meute met de hoge rekeningen.. uitzonderingen daargelaten is het, en ik herhaal het, al jarenlang dansen op de vulkaan omdat het veel te goedkoop is geweest. en jarenlang zien we de berichten voorbij komen. groningse gasvelden dicht. niet boren in de noordzee, klimaatverandering. we gaan kernenergie stoppen. kolencentrales moeten dicht.
dan kun je zelf toch ook die optelsom maken dat er iets moet gebeuren? als je dan jarenlang gewoon op dezelfde toon voortgaat en niets investeerd in verduurzaming, dan stopt het toch ergens?
dan moet je niet achteraf gaan zeiken met wat voor verrassing het is..
en dan specifiek over woningbezitters.
die huurders vind ik een ander verhaal. daar mag de woningbouw of particuliere verhuurder ook best een boetekleed aantrekken voor tochtige krotten verhuren die nu onbetaalbaar zijn te verwarmen..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
beetje huishouden met een warmtepomp en electrische auto zal toch zeker wel een 30 a 40 panelen moeten gaan liggen wil je een jaar rondkomen...quote:
[..]
30 a 40 panelen. Zoveel heeft een huishouden niet echt nodig tbf. Maar zal wel aan mij liggen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Leuk hoor, maar je zal ze eerst moeten terugverdienen. Even 30 tot 40 panelen neerleggen is ook een flinke smak geld.quote:
[..]
beetje huishouden met een warmtepomp en electrische auto zal toch zeker wel een 30 a 40 panelen moeten gaan liggen wil je een jaar rondkomen...
Ik hoor het geld het huis uitrollen, de verwarming staat hier voor het eerst weer aan.
Nog 1 nabrander, je kan ook verduurzamen door gewoonweg minder te vebruiken. Zo heeft het huis van mijn moeder matige isolatie, maar ze heeft geen vaatwasser, geen computer, geen droger etc. Ze zet de thermosstaat op 18 graden en doet dikke truien aan. Toch een andere generatie.
Nog 1 nabrander, je kan ook verduurzamen door gewoonweg minder te vebruiken. Zo heeft het huis van mijn moeder matige isolatie, maar ze heeft geen vaatwasser, geen computer, geen droger etc. Ze zet de thermosstaat op 18 graden en doet dikke truien aan. Toch een andere generatie.
Volgens mij ging het om überhaupt energiebesparing, iets wat zonnepanelen niet zijn. Maar als mensen niet in hun huis willen investeren hoeft de samenleving ze ook niet te helpen. Makkelijk zat toch?quote:
[..]
Ze zeuren dus niet, hier zeikt iedereen op een neerbuigende toon op mensen die niet de heilige graal, de zonnepanelen heeft gekocht jaren geleden.
Toen ik dit huis kocht lagen er 3 lullige paneeltjes op. Ruim voldoende voor mijn passiefverbruik in de zomermaanden en dan nog wat in de winter. Scheelt echt nog wel een aardige slok op de borrel. Setje van 1200 euro. Als mensen hadden gewild hadden ze het kunnen doen. Niet binnen een jaar misschien, dan wel twee of drie.
Maar daar verschil ik van mening over wat onderhoud is. Niet moderniseren is in mijn ogen verwaarlozing van de woning.
Dat wil nog niet zeggen dat je financieel beter af bent wanneer je niks doet, nog enkele jaren een gigantische energierekening hebt, en uiteindelijk langer blijft zitten met je huis en er minder voor krijgt dan je buren die wel e.e.a. geïnvesteerd hebben in verduurzaming.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
Je verdient het nooit 1 op 1 terug.
Huilen dan.
Je hoeft mij niet over te halen. Wij hebben al shitloads aan geld in dit huis gepompt en more to come. Maar als je stappen wil maken als geheel land, zal je toch mensen moeten helpen. Met geld wellicht maar ook met advies, gericht advies.quote:
[..]
Volgens mij ging het om überhaupt energiebesparing, iets wat zonnepanelen niet zijn. Maar als mensen niet in hun huis willen investeren hoeft de samenleving ze ook niet te helpen. Makkelijk zat toch?
Toen ik dit huis kocht lagen er 3 lullige paneeltjes op. Ruim voldoende voor mijn passiefverbruik in de zomermaanden en dan nog wat in de winter. Scheelt echt nog wel een aardige slok op de borrel. Setje van 1200 euro. Als mensen hadden gewild hadden ze het kunnen doen. Niet binnen een jaar misschien, dan wel twee of drie.
Maar daar verschil ik van mening over wat onderhoud is. Niet moderniseren is in mijn ogen verwaarlozing van de woning.
Salderen moet op jaarbasis aldus Jetten
https://solarmagazine.nl/(...)r-jaarlijks-salderen
https://solarmagazine.nl/(...)r-jaarlijks-salderen
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Omdat ze hun elektrische auto voltijd thuis willen opladen? Tja. Dat is een keuze. Ik boor ook geen diesel onder mijn huis.quote:
[..]
beetje huishouden met een warmtepomp en electrische auto zal toch zeker wel een 30 a 40 panelen moeten gaan liggen wil je een jaar rondkomen...
Maar oke, schijnbaar hebben mensen een verbruik van 10mwh nodig om rond te komen met een warmtepomp. Begin mij nu toch zorgen te maken als die van mij draait hoe inefficiënt het dan wel niet is in vergelijking met het boekje.
Of misschien is 40k km thuis opladen ook niet perse nodig.
Maar verder laat ik het er bij
Aldus de de wet ook. Maar een rechter die zoiets zegt heeft waarde, een politicus amper.quote:
Salderen moet op jaarbasis aldus Jetten
https://solarmagazine.nl/(...)r-jaarlijks-salderen
Het helpt wel als het expliciet in de wet staat (wat nu niet zo is). Jetten is dat nu wel van plan.quote:
[..]
Aldus de de wet ook. Maar een rechter die zoiets zegt heeft waarde, een politicus amper.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 26-09-2022 15:04:01 ]
Het staat duidelijk in het amendement. Er is geen wetswijziging nodig, er is handhaving nodig. Mensen doen in allerlei organisaties alsof de memorie van toelichting en andere stukken er niet meer toe doen, onzin natuurlijk.quote:
[..]
Het helpt wel als het expliciet in de wet staat (wat nu niet zo is). Jetten is dat nu wel van plan.
De handhaving, dat zullen zoals geschreven de eigenaren zelf moeten doen. Van een ACM hoef je nooit iets te verwachten
Edit: overigens wel goed dat ze het ook voor variabele tarieven vastleggen. Dat was wel nieuw.
hier zijn we het helemaal eens.. ik denk wel dat wanneer het probleem verschuift van een paar mensen naar een maatschappelijk probleem, de ACM best eens mag gaan ingrijpen..quote:
[..]
Het staat duidelijk in het amendement. Er is geen wetswijziging nodig, er is handhaving nodig. Mensen doen in allerlei organisaties alsof de memorie van toelichting en andere stukken er niet meer toe doen, onzin natuurlijk.
De handhaving, dat zullen zoals geschreven de eigenaren zelf moeten doen. Van een ACM hoef je nooit iets te verwachten
Edit: overigens wel goed dat ze het ook voor variabele tarieven vastleggen. Dat was wel nieuw.
tja, een warmtepomp heeft vaak een SCOP rond de 2.5 als je geluk hebt.. in 1 kuub gas zit uit mijn hoofd 4kWh. dus dan zou je 1.6 kWh nodig hebben om 1 kuub gas te compenseren. gemiddeld vebruik is 1500 kuub in nederland, als die hele warmtepomp dus perfect is ingeregeld en je haalt die SCOP dan zou je er dus een kleine 2300 kWh bijkrijgen met alleen een warmtepomp ipv gas.quote:
[..]
Omdat ze hun elektrische auto voltijd thuis willen opladen? Tja. Dat is een keuze. Ik boor ook geen diesel onder mijn huis.
Maar oke, schijnbaar hebben mensen een verbruik van 10mwh nodig om rond te komen met een warmtepomp. Begin mij nu toch zorgen te maken als die van mij draait hoe inefficiënt het dan wel niet is in vergelijking met het boekje.
Of misschien is 40k km thuis opladen ook niet perse nodig.
Maar verder laat ik het er bij
maar ze heeft wel gelijk.. het zal nodig zijn...quote:
Ik hoor het geld het huis uitrollen, de verwarming staat hier voor het eerst weer aan.
Nog 1 nabrander, je kan ook verduurzamen door gewoonweg minder te vebruiken. Zo heeft het huis van mijn moeder matige isolatie, maar ze heeft geen vaatwasser, geen computer, geen droger etc. Ze zet de thermosstaat op 18 graden en doet dikke truien aan. Toch een andere generatie.
16K. jaaropbrengst met 36 panelen tussen de 14 en 16kWh. met de huidige prijzen voor een nieuw contract op 1.12 euro per kWh binnen het jaar terugverdiend...quote:
[..]
Leuk hoor, maar je zal ze eerst moeten terugverdienen. Even 30 tot 40 panelen neerleggen is ook een flinke smak geld.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Een scop van dat niveau geeft je water van 65 graden voor verwarmen.quote:
[..]
hier zijn we het helemaal eens.. ik denk wel dat wanneer het probleem verschuift van een paar mensen naar een maatschappelijk probleem, de ACM best eens mag gaan ingrijpen..
[..]
tja, een warmtepomp heeft vaak een SCOP rond de 2.5 als je geluk hebt.. in 1 kuub gas zit uit mijn hoofd 4kWh. dus dan zou je 1.6 kWh nodig hebben om 1 kuub gas te compenseren. gemiddeld vebruik is 1500 kuub in nederland, als die hele warmtepomp dus perfect is ingeregeld en je haalt die SCOP dan zou je er dus een kleine 2300 kWh bijkrijgen met alleen een warmtepomp ipv gas.
Dan is je huis gewoon niet geschikt. Eerst maar eens aan de lage temp verwarming.
(Cijfers geleend van een zuiderburen energieboer).
je hebt gelijk, de SCOP die ik terugvind zit meestal rond de 3.3. ik had 2.5 gepakt omdat dat vaak de realistische variant is die ik o.a. op tweakers tegenkom..quote:
[..]
Een scop van dat niveau geeft je water van 65 graden voor verwarmen.
Dan is je huis gewoon niet geschikt. Eerst maar eens aan de lage temp verwarming
ik heb zelf bij aanschaf huis meteen de CV eruit geduwd dus heb niet veel vergelijkingsmateriaal... maargoed, scop van 3.3 dan komt er meteen 2000 kWh bij.. dat is voor veel huishoudens dus meteen 60 procent extra energieverbruik (bij standaard verbruik van 3500kWh).
en dat thuis opladen een keus is.. het is voor de meerderheid de realiteit.. dat de laadpalen op werk bezet zijn.. of de range er gewoon niet is van de auto..
voor een gezin met een warmtepomp en een electrische auto vind ik 10.000 kWh als jaarverbruik echt niet spannend hoor...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
https://www.daikin.be/nl_(...)ment-warmtepomp.htmlquote:
[..]
je hebt gelijk, de SCOP die ik terugvind zit meestal rond de 3.3. ik had 2.5 gepakt omdat dat vaak de realistische variant is die ik o.a. op tweakers tegenkom..
ik heb zelf bij aanschaf huis meteen de CV eruit geduwd dus heb niet veel vergelijkingsmateriaal... maargoed, scop van 3.3 dan komt er meteen 2000 kWh bij.. dat is voor veel huishoudens dus meteen 60 procent extra energieverbruik (bij standaard verbruik van 3500kWh).
en dat thuis opladen een keus is.. het is voor de meerderheid de realiteit.. dat de laadpalen op werk bezet zijn.. of de range er gewoon niet is van de auto..
voor een gezin met een warmtepomp en een electrische auto vind ik 10.000 kWh als jaarverbruik echt niet spannend hoor...
Scrol even door naar 35 graden
Maar oke, ik ben van mening dat meer mensen door gebrek aan oprit niet thuis kunnen opladen, dan dat ze ruimte hebben voor 40 panelen.
Neemt niet weg dat ze met 20 ook al een heel eind zijn.
