En wat kan de gemiddelde Nederlandse burger daar precies aan doen? Leuk dat wijzen naar het gebrek aan visie en innovatie. Daar kan de lokale bakker natuurlijk weinig aan doen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 08:05 schreef freak1 het volgende:
ik vind het stukje over dansen op de vulkaan meer dan treffend.
we hebben jarenlang geprofiteerd van lage prijzen. te lage prijzen... als je een dynamisch contract had met uurprijzen had je momenten dat je geld kreeg om stroom te verbruiken.. dat kon iedereen toch aanvoelen op de klompen dat dat niet klopt?
ik zag op het nieuws die dame voorbij komen die al 10 jaar een warmtepomp had maar nu "buitengesloten" werd van compensatie omdat ze geen gas gebruikten, enkel electra en dat was 11.000 kwh per jaar en er werd maar gecompenseerd tot 2500.. en dan eindigde het stukje maar gelukkig kreeg ze volgend jaar zonnepanelen!
ik vind daar meerdere dingen bizar aan..
allereerst dat dit een podium krijgt.. en dan een podium waarin er gesteld wordt dat het eigenlijk heel zielig is voor mevrouw.. en niemand die de vraag stelt, zeg mevrouw, u heeft 10 jaar een energieslurper in huis gehad, waarvan u wist dat u 3 a 4 keer zoveel stroom gebruikte als een gemiddeld gezin, waarom denkt u nu pas aan zonnepanelen en enige vorm van compensatie? want het antwoord daarop is simpel.. beste verslaggever, dat deden we omdat de stroom zo goedkoop is dat je bijna een dief van je portemonnee bent als je niet gewoon de stroom inkoopt.
en het andere stuk wat ik bizar vind is dat het blijkbaar rendeerde door subsidies en andere vormen om het op deze manier te doen..
we hebben inderdaad jaren gedanst op de vulkaan. jaren veel en veel te weinig betaald voor electra, jaren en jaren daar niet in geinvesteerd.. niet vooruit gekeken, kernenergie weg, kolen weg, debiele vormen van electra opwekking starten zoals windmolens en zonnepanelen terwijl daar grote maatschappelijke en technische issues aan hangen en veel belangrijker, niet voor een constante stroom en voorspelbare stroom aan energie zorgen..
oftewel, we hebben jarenlang niet geinvesteerd, ons hele duurzame energiebeleid is een wassen neus, en dat vonden we wel prima.want het was lekker goedkoop.. en nu betalen we de prijs. het is simpel inhaalwerk... doei kernenergie, doei gaswinning groningen..
Dit jaquote:Op zaterdag 24 september 2022 10:34 schreef Questular het volgende:
[..]
En wat kan de gemiddelde Nederlandse burger daar precies aan doen? Leuk dat wijzen naar het gebrek aan visie en innovatie. Daar kan de lokale bakker natuurlijk weinig aan doen.
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.quote:Op zaterdag 24 september 2022 11:48 schreef daNpy het volgende:
We betalen ons in NL helemaal blauw aan vanalles en nog wat.
"De maatschappij", dat zijn de werkende en belasting betalende burgers. Dus we betalen het alsnog zelf, linksom of rechtsom.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.
Verder klopt het gewoon dat energie opgewekt uit fossiele brandstoffen jarenlang veel te goedkoop is geweest, en misschien wel nog steeds is omdat alle verborgen kosten die nu op de maatschappij afgewenteld worden niet in de prijs verdisconteerd zijn.
Joh. Maar het resultaat is dat er geen, of minder, prijsdifferentiatie ontstaat op basis van de hoeveelheid vervuiling en de consument dus niet financieel gemotiveerd wordt om andere keuzes te maken.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:09 schreef daNpy het volgende:
[..]
"De maatschappij", dat zijn de werkende en belasting betalende burgers. Dus we betalen het alsnog zelf, linksom of rechtsom.
Het feit dat de regering enkel "financieel kan motiveren" oftewel, straffen, geeft al aan dat ze niet bepaald capabel zijn. Ook vreemd is dat de burger wel financieel gemotiveerd moet/mag worden maar bedrijven (groot verbruikers) vrijstellingen of kortingen hebben.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Joh. Maar het resultaat is dat er geen, of minder, prijsdifferentiatie ontstaat op basis van de hoeveelheid vervuiling en de consument dus niet financieel gemotiveerd wordt om andere keuzes te maken.
Onzin natuurlijk.quote:En volgens deze redenatie mag jij ook niet meer klagen wanneer je belasting betaalt voor iets waar je zelf niet (direct) van profiteert.
Het gaat niet om straffen, maar om het verwerken van de daadwerkelijke prijs van vervuiling in de productprijs. Doe je dat niet, dan subsidieer je fossiele energie. Want zoals je zegt: dan betalen de belastingbetalende burgers de verborgen kosten.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:30 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het feit dat de regering enkel "financieel kan motiveren" oftewel, straffen, geeft al aan dat ze niet bepaald capabel zijn.
Het gaat me natuurlijk net zo goed om wat de industrie voor fossiele energie betaalt. Verder verwacht ik van 'de consument' nooit dat hij om hogere kosten gaat smeken, maar dat doet niks af aan de feitelijke constatering dat de ogenschijnlijk goedkope energie opgewekt uit fossiele brandstoffen in werkelijkheid een stuk meer kost. Wat is er mis mee om die kosten in de productprijs te verwerken? Dat scheelt je weer belasting.quote:Ook vreemd is dat de burger wel financieel gemotiveerd moet/mag worden maar bedrijven (groot verbruikers) vrijstellingen of kortingen hebben.
Je kan echt niet van Jan van de Pet verwachten dat ie gaat smeken om hogere kosten als we al een van de hoogste belastingdrukken hebben.
Nou ja, het staat je vrij om te klagen wat je wil maar het is dan natuurlijk wel wat hypocriet om van de belastingbetaler te verwachten dat ze jouw fossiele energie subsidiëren.quote:[..]
Onzin natuurlijk.
Belastingen zijn niet 40%quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:21 schreef Mushanga71 het volgende:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
Je zegt iets stomsquote:Op zaterdag 24 september 2022 12:21 schreef Mushanga71 het volgende:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
Haha, dat scheelt belasting zegt ie.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het gaat niet om straffen, maar om het verwerken van de daadwerkelijke prijs van vervuiling in de productprijs. Doe je dat niet, dan subsidieer je fossiele energie. Want zoals je zegt: dan betalen de belastingbetalende burgers de verborgen kosten.
[..]
Het gaat me natuurlijk net zo goed om wat de industrie voor fossiele energie betaalt. Verder verwacht ik van 'de consument' nooit dat hij om hogere kosten gaat smeken, maar dat doet niks af aan de feitelijke constatering dat de ogenschijnlijk goedkope energie opgewekt uit fossiele brandstoffen in werkelijkheid een stuk meer kost. Wat is er mis mee om die kosten in de productprijs te verwerken? Dat scheelt je weer belasting.
Ik ben belastingbetaler en ik woon, niet helemaal, maar wel voor het grootste deel fossiele energie-vrij.quote:Nou ja, het staat je vrij om te klagen wat je wil maar het is dan natuurlijk wel wat hypocriet om van de belastingbetaler te verwachten dat ze jouw fossiele energie subsidiëren.
Op die manier. Waarom ik dit opperde was omdat ik laatst een artikel las waarin stond dat de rekening bestaat uit 40% verbruik, 20% netwerkkosten en 40% belasting. Vandaar Heb zitten zoeken maar kan het artikel niet in mijn geschiedenis vinden. Zal ik dan wel incognito gelezen hebben.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Belastingen zijn niet 40%
De energiebelasting + ODE op aardgas is 54,4 cent en op stroom 8,1 cent.
Verder zit er nog 9% BTW over de gas- en stroomprijs.
Dus bij een prijs van ¤3,50 voor aardgas is de energiebelasting + ODE "maar" 15,5% en op stroom van ¤0,70 is de energiebelasting + ODE "maar" 11,6% op het totaal.
Verder betaal je niet zoveel energiebelasting omdat de korting op de energiebelasting is verhoogd naar ¤785 voor dit jaar. Dus wat je wilde, is eigenlijk al gebeurd. Alleen als je veel energie verbruikt, ga je energiebelasting betalen.
@Mushanga71 . En andere vattenfall users?quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:21 schreef Mushanga71 het volgende:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Maar die belasting betaal je alleen als je het product afneemt, slimmerik.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Haha, dat scheelt belasting zegt ie.
Als het product duurder wordt gaat de belasting omhoog, want die is procentueel.
Verder kan het aan mij liggen maar ik zie geen argumenten in deze post. Met welke aspecten van m'n reactie ben je het niet eens?quote:[..]
Ik ben belastingbetaler en ik woon, niet helemaal, maar wel voor het grootste deel fossiele energie-vrij.
Exact wat er bij mij staat. De vetgedrukte bedragen zijn de totalen van de onderste bedragenquote:Op zaterdag 24 september 2022 13:31 schreef AnneX het volgende:
[..]
Ow 😳 Dat zijn andere bedragen. Wat vreemd.
Zie hieronder van ons tarief, van de Vattenfall site.
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
2.957 kWh * ¤ 0,391786 per kWh (inclusief 25% Blijven Loont)
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,310365 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,081421 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
770 m³ * ¤ 2,243243 per m³
Variabele leveringskosten: ¤ 1,699082 per m³
Overheidsheffing: ¤ 0,544161 per m³
Nou ja, toen de gasprijs nog ¤0,75 per m3 was, was ¤0,544 natuurlijk een fors aandeel.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:22 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Op die manier. Waarom ik dit opperde was omdat ik laatst een artikel las waarin stond dat de rekening bestaat uit 40% verbruik, 20% netwerkkosten en 40% belasting. Vandaar Heb zitten zoeken maar kan het artikel niet in mijn geschiedenis vinden. Zal ik dan wel incognito gelezen hebben.
Das waar. Neemt niet weg dat het best omslachtig is hoe ze het nu willen gaan doen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nou ja, toen de gasprijs nog ¤0,75 per m3 was, was ¤0,544 natuurlijk een fors aandeel.
Maar op ¤3,50 per m3 maakt het ineens niet meer zo'n dikke deuk.
elke keer wordt onderstaande spreuk weer bevestigd door de politiek, maar ook door het bedrijfslevenquote:Op zaterdag 24 september 2022 12:21 schreef Mushanga71 het volgende:
Hier vattenfall en per 1 oktober ga ik 0,352931 per kwh betalen, wel met 25% blijven loont korting en voor gas 2,020773 per m3. Dit is dan met 9% btw want in mijn contract staan nog prijzen met 21%.
Wat ik niet snap met al dat spastische gedoe met prijsplafonds en zo, waarom worden alle belastingen niet gewoon verlaagd? Das in totaal 40% dus dat zou een makkie zijn. En dat dan tot een bepaald verbruik. Of zeg ik iets stoms?
Ik denk niet dat energieleveranciers weten of je een warmtepomp hebt.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:43 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Das waar. Neemt niet weg dat het best omslachtig is hoe ze het nu willen gaan doen.
Waar ik ook aan dacht, ze willen 1200m3 en ...weet niet meer hoeveel voor kwh als prijsplafond doen. Nu is er gesteggel over mensen met warmtepomp e.d. Waarom ze de 1200m3 gas dan niet berekenen met de kwh, das 9,7 kwh per m3 gas geloof ik. Hebben ze daar ook meteen een plafond voor. Snap soms niet waarom het allemaal zo moeilijk moet
Dat bedoel ik.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
elke keer wordt onderstaande spreuk weer bevestigd door de politiek, maar ook door het bedrijfsleven
"het is makkelijk om iets moeilijks te bedenken maar moeilijk om iets makkelijks te bedenken"
Ik heb nog geen uitvoering gezien die dit tegenspreekt.
Nou, als jij het zegt.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:36 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Exact wat er bij mij staat. De vetgedrukte bedragen zijn de totalen van de onderste bedragen
Kostte mij ook even uitvogelen. Maar de prijzen zijn niet exorbitant.
Edit: deze prijzen zijn nog met 21% btw. Die bovenste post van mij is met 9%
oh je vragen waren retorisch?quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:50 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
We gaan zien wat ze ervan bakken. Heb er niet zo heel veel vertrouwen in eigenlijk. Prijsplafond van 0,70 voor 1 kwh. Ik zit nu voor de helft
Overigens hebben wij zakelijk een variabel contract met de werkelijke prijzen. Augustus was afzien maar sindsdien dalen de prijzen weer, Dus dan snap ik nog minder van die 0,70 per kwh.
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik denk niet dat energieleveranciers weten of je een warmtepomp hebt.
Ze kunnen wel een sterk vermoeden hebben, als je geen gasaansluiting meer hebt.
Lastig uitvoerbaar.
ik betaal nu 0,71 per kwh variabel, niks dalen hoor augustus was goedkoperquote:Op zaterdag 24 september 2022 13:50 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
We gaan zien wat ze ervan bakken. Heb er niet zo heel veel vertrouwen in eigenlijk. Prijsplafond van 0,70 voor 1 kwh. Ik zit nu voor de helft
Overigens hebben wij zakelijk een variabel contract met de werkelijke prijzen. Augustus was afzien maar sindsdien dalen de prijzen weer, Dus dan snap ik nog minder van die 0,70 per kwh.
Dat is het, het is onduidelijk en we moeten het maar afwachten.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:51 schreef AnneX het volgende:
[..]
Nou, als jij het zegt.
Dan snap ik er niks meer van. Kan er niks aan veranderen. Zag wel dat jaarverbruik lager is op de komende rekening, en zelfs geld terugkrijg. Hóe dan 🙃
Lees jij wel?quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
oh je vragen waren retorisch?
Nee, dagprijs was in augustus op zn hoogst. Kale kwh was 0,44 en in juli 0,30 geloof ik. Voor september stond die eergisteren op 0,34 per kwhquote:Op zaterdag 24 september 2022 13:53 schreef mschol het volgende:
[..]
ik betaal nu 0,71 per kwh variabel, niks dalen hoor augustus was goedkoper
Stadsverwarming/warmtenet, collectieve verwarming, houtstook, kolen ,oliestook, eigen LPG tank en geen verwarming.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:52 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.
Houtkachel, pelletkachel, allesbrander, stads- of blokverwarming, petroleumkachel, propaantank, etc.quote:Op zaterdag 24 september 2022 13:52 schreef Mushanga71 het volgende:
[..]
Juist simpel omdat geen gasaansluiting. Hoe men verwarmd zou niet moeten boeien want dat gaat dan elektrisch.
Het was voor iedereen vrij om meer geld over te maken naar je energiemaatschappij.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja precies. We betalen onszelf zo gigantisch blauw dat Nederland in de voorhoede van de EU-landen meeloopt als het gaat om koopkracht.
Verder klopt het gewoon dat energie opgewekt uit fossiele brandstoffen jarenlang veel te goedkoop is geweest, en misschien wel nog steeds is omdat alle verborgen kosten die nu op de maatschappij afgewenteld worden niet in de prijs verdisconteerd zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |