Dan was het wel illegaal gebouwd.quote:Op dinsdag 20 september 2022 08:31 schreef investeerdertje het volgende:
Je weet dat in 1990 nog huizen met enkel glas gebouwd werden he? Als je dan niet het geld had om de vogels uit hun winterveren te stoken dan krijg je gewoon ijsbloemen
Dat is wel bizar, want om gas te besparen liet ik in 1991 al dubbel glas plaatsen in het sociale huur doorwaaiflatje uit 1954 waarin ik woonde.quote:Op dinsdag 20 september 2022 08:31 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Ik ben jonger dan jij, maar schijnbaar ben je zo gewend aan je privileges dat je het genot van ijsbloemen op de ramen niet kent.
Je weet dat in 1990 nog huizen met enkel glas gebouwd werden he? Als je dan niet het geld had om de vogels uit hun winterveren te stoken dan krijg je gewoon ijsbloemen
Ik heb ooit wel eens in een oud gammel huurhuisje gewoond ter overbrugging toen ons nieuwe huis werd gebouwd. Volgens mij heb ik daar wel eens van die kristallen gezien, maar toen was ik echt nog heel jong (7 jaar ofzo).quote:Op dinsdag 20 september 2022 08:31 schreef investeerdertje het volgende:
Ik ben jonger dan jij, maar schijnbaar ben je zo gewend aan je privileges dat je het genot van ijsbloemen op de ramen niet kent.
Je weet dat in 1990 nog huizen met enkel glas gebouwd werden he? Als je dan niet het geld had om de vogels uit hun winterveren te stoken dan krijg je gewoon ijsbloemen
Komen er uberhaupt nog wel ijsbloemen tegenwoordig?quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik heb ooit wel eens in een oud gammel huurhuisje gewoond ter overbrugging toen ons nieuwe huis werd gebouwd. Volgens mij heb ik daar wel eens van die kristallen gezien, maar toen was ik echt nog heel jong (7 jaar ofzo).
Kan niet zeggen dat ik die ijsbloemen echt mis.
Poepten er vroeger geen vogels op je dak wat oploste in regenwater en toen bevroor?quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:20 schreef christmastsunami het volgende:
Ik weet nog, vroeger, toen hingen de ijspegels aan het dak. Mijn moeder brak ze af en deed er siroop over heen, hier gratis waterijs.
quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:20 schreef christmastsunami het volgende:
Ik weet nog, vroeger, toen hingen de ijspegels aan het dak. Mijn moeder brak ze af en deed er siroop over heen, hier gratis waterijs.
Lage energiekosten. En nog lager na die winter want 1 teen minder te verwarmenquote:Op dinsdag 20 september 2022 09:24 schreef Heph844 het volgende:
Toen ik jong was sliepen we in een plaggenhut. Tuurlijk vroor er weleens een teen af, maar daar klaagden we niet over. Dat hoorde er gewoon bij.
Die loonprijsspiraal uit de jaren 70, kan niet meer. Daar zijn teveel instrumenten en zekeringen voor om dat te voorkomen. Maar dan krijg je wel een keihard economisch beleid.quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
Het kabinet gaat ons állemaal redden. Mits ze blijven zitten. Tariefplafonds en stijging met dubbele cijfers van lonen. Ik zeg maar weer eens hallo loonprijsspiraal. Als dit zo doorgaat hebben we straks helemaal geen oorlog nodig om inflatie op energietarieven te krijgen. Overigens was dat in aanvang, nu, ook niet nodig, maar dat lijken we vergeten
Iedere leverancier mag zijn kosten doorberekenen behalve de leverancier van arbeid want dan gebeurt de gevreesde loonprijsspiraal. Ik wil weleens zien hoe ernstig die spiraal daadwerkelijk is. Het CBS heeft nog niet zolang geleden berekend dat een verhoging van het minimumloon met 10% maar voor 0,1% extra inflatie zorgt.quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
Het kabinet gaat ons állemaal redden. Mits ze blijven zitten. Tariefplafonds en stijging met dubbele cijfers van lonen. Ik zeg maar weer eens hallo loonprijsspiraal. Als dit zo doorgaat hebben we straks helemaal geen oorlog nodig om inflatie op energietarieven te krijgen. Overigens was dat in aanvang, nu, ook niet nodig, maar dat lijken we vergeten
Ik ook, op 19,5 gradenquote:Op dinsdag 20 september 2022 11:36 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Net de verwarming voor het eerst aangezet
Ik ook en alles doet het nogquote:Op dinsdag 20 september 2022 11:36 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Net de verwarming voor het eerst aangezet
Neequote:Op dinsdag 20 september 2022 11:13 schreef paulowna het volgende:
Net voor het eerst weer eens de cv aangezet,
altijd weer een verrassing of ie het nog doet,
Gebruik hem bijna nooit.
Buiten 14, binnen 17 graden.
ff de ergste kilte eruit.
Waar denk je dan precies aan?quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:49 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Die loonprijsspiraal uit de jaren 70, kan niet meer. Daar zijn teveel instrumenten en zekeringen voor om dat te voorkomen. Maar dan krijg je wel een keihard economisch beleid.
In basis kom je dan in een hyperinflatie scenario terecht. Maar er zijn talloze mechanismen die een dergelijke simpele basis nuanceren. Dan hebben we het cbs als redelijk objectieve club die hier en daar ex ante uitspraken doet. Echter hebben we ook recente praktijkvoorbeelden met Zimbabwe en Argentiniëquote:Op dinsdag 20 september 2022 10:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Iedere leverancier mag zijn kosten doorberekenen behalve de leverancier van arbeid want dan gebeurt de gevreesde loonprijsspiraal. Ik wil weleens zien hoe ernstig die spiraal daadwerkelijk is. Het CBS heeft nog niet zolang geleden berekend dat een verhoging van het minimumloon met 10% maar voor 0,1% extra inflatie zorgt.
Dat hoeft niet omdat we veel importeren en exporteren.quote:Op dinsdag 20 september 2022 13:11 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
In basis kom je dan in een hyperinflatie scenario terecht. Maar er zijn talloze mechanismen die een dergelijke simpele basis nuanceren. Dan hebben we het cbs als redelijk objectieve club die hier en daar ex ante uitspraken doet. Echter hebben we ook recente praktijkvoorbeelden met Zimbabwe en Argentinië
In de jaren 70 was er wel een loonprijsspiraal en geen hyperinflatie.quote:Op dinsdag 20 september 2022 13:11 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
In basis kom je dan in een hyperinflatie scenario terecht. Maar er zijn talloze mechanismen die een dergelijke simpele basis nuanceren. Dan hebben we het cbs als redelijk objectieve club die hier en daar ex ante uitspraken doet. Echter hebben we ook recente praktijkvoorbeelden met Zimbabwe en Argentinië
Hier de verwarming nog gewoon uit. Afgelopen zondag, toch al een frisse dag, was het nog 22,5 graden in huis en liep ik nog gewoon in t-shirt met korte mouwen. Gister wel vestje aangetrokken. Nu schijnt het zonnetje lekker naar binnen, uur geleden binnen nog 22,7, nu al opgelopen naar 23,1. Op deze manier kan de verwarming nog wel even uit blijven.quote:Op dinsdag 20 september 2022 11:13 schreef paulowna het volgende:
Net voor het eerst weer eens de cv aangezet,
altijd weer een verrassing of ie het nog doet,
Gebruik hem bijna nooit.
Buiten 14, binnen 17 graden.
ff de ergste kilte eruit.
mooi!quote:Op dinsdag 20 september 2022 14:50 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Hier de verwarming nog gewoon uit. Afgelopen zondag, toch al een frisse dag, was het nog 22,5 graden in huis en liep ik nog gewoon in t-shirt met korte mouwen. Gister wel vestje aangetrokken. Nu schijnt het zonnetje lekker naar binnen, uur geleden binnen nog 22,7, nu al opgelopen naar 23,1. Op deze manier kan de verwarming nog wel even uit blijven.
Andere jaren ging bij mij de verwarming pas ergens laat in oktober of zelfs november aan, dan wel een warme trui aan en daarover een vest. Daar streef ik ook dit jaar naar.
Op tv hoorde ik juist dat er toen geen loonprijsspiraal was toenquote:Op dinsdag 20 september 2022 13:14 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
In de jaren 70 was er wel een loonprijsspiraal en geen hyperinflatie.
Heb een eengezinswoning, om precies te zijn een geschakelde hoekwoning.quote:Op dinsdag 20 september 2022 14:56 schreef paulowna het volgende:
[..]
mooi!
hoe hoog zit je? (etages).
dan is het helemaal knap!quote:Op dinsdag 20 september 2022 15:24 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Heb een eengezinswoning, om precies te zijn een geschakelde hoekwoning.
Ik hoef er zelf weinig voor te doen. Het is gelukkig geen tochtig jaren 60 of 70 huis. Is gebouwd in 1992/93 en vanuit de bouw al best goed geisoleerd. Op de vloer heb ik kurk, opgebouwd uit meerdere lagen wat op zich al goed isolerend is en daaronder ligt ook nog een isolerende ondervloer, dus dat zal ook al veel schelen.quote:
Staat die periode om bekend toch. Loonprijsspiraal. En daarna extreem hoge rentesquote:Op dinsdag 20 september 2022 15:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Op tv hoorde ik juist dat er toen geen loonprijsspiraal was toen
Dat werd toch voorkomen in het akkoord van wassenaar?quote:Op dinsdag 20 september 2022 17:15 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Staat die periode om bekend toch. Loonprijsspiraal. En daarna extreem hoge rentes
Mijn opa vertelde dat die in de oorlog kolen ging jatten van de Duitsers in de Nijmeegse haven. Je moet maar lef hebben.quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:31 schreef Nielsch het volgende:
ik weet nog wel, vroeger, toen moest ik met oude kranten in m'n zomerjasje en plastic zakken om mijn driedubbele sokken door een sneeuwlaag van ruim een meter naar het goederenstation banjeren op zoek naar aardappelen en kool om mijn ouders te eten te geven.
mensen die dat genot niet kennen
mooi, bij mij gaat dat 2,5 euro per m3 schelenquote:Op dinsdag 20 september 2022 17:57 schreef MaJo het volgende:
Er komt dus een prijsplafond van ¤ 1,50 per kuub gas. In ons geval scheelt dat 75 cent per kuub, dat scheelt een boel! Nu hopen dat vaste contracten niet uitgezonderd zijn
En ik ga 74 cent per m3 meer betalen en 59 cent per KwH meerquote:Op dinsdag 20 september 2022 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mooi, bij mij gaat dat 2,5 euro per m3 schelen
god ben ik blij dat ik wellicht ga verhuizen naar een huis zonder warmtepomp. Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de prijs van mijn huis met warmtepomp.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:05 schreef Papabear het volgende:
[..]
En ik ga 74 cent per m3 meer betalen en 59 cent per KwH meer
Ik zou dat ding eruit slopen en een knappe HR-ketel erin. Hier hangt een Intergas xtreme 36. Normaliter gebruik ik zo'n 550m3 aan gas per jaar, maar dan stook ik het in de winter wel tot 22 graden. Zonder te stoken komt de temperatuur hier niet onder de 17 graden trouwens, dus daar kan ik nog wel flink wat op besparenquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
god ben ik blij dat ik wellicht ga verhuizen naar een huis zonder warmtepomp. Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de prijs van mijn huis met warmtepomp.
warmtepomp met die prijs komt nu overeen met het gasverbruik wat bespaard wordt met die prijs incl gasabonnementquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:09 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ik zou dat ding eruit slopen en een knappe HR-ketel erin. Hier hangt een Intergas xtreme 36. Normaliter gebruik ik zo'n 550m3 aan gas per jaar, maar dan stook ik het in de winter wel tot 22 graden. Zonder te stoken komt de temperatuur hier niet onder de 17 graden trouwens, dus daar kan ik nog wel flink wat op besparen
Ja, belachelijkquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
warmtepomp met die prijs komt nu overeen met het gasverbruik wat bespaard wordt met die prijs incl gasabonnement
Hoe heb jij nog een vast contract kunnen afsluiten met deze prijzen danquote:Op dinsdag 20 september 2022 17:57 schreef MaJo het volgende:
Er komt dus een prijsplafond van ¤ 1,50 per kuub gas. In ons geval scheelt dat 75 cent per kuub, dat scheelt een boel! Nu hopen dat vaste contracten niet uitgezonderd zijn
Dit ook voor ons, beter dan 4e per m3 mgoequote:Op dinsdag 20 september 2022 18:05 schreef Papabear het volgende:
[..]
En ik ga 74 cent per m3 meer betalen en 59 cent per KwH meer
Betaal jij 4 euro?! Het is echt van de zottequote:Op dinsdag 20 september 2022 17:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mooi, bij mij gaat dat 2,5 euro per m3 schelen
Een plafond houdt in dat de prijzen niet hoger mogen, niet dat het een minimum is als jij dus zo weinig betaald (hoe dan?!) dan zal dat waarschijnlijk ook zo blijvenquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:05 schreef Papabear het volgende:
[..]
En ik ga 74 cent per m3 meer betalen en 59 cent per KwH meer
Ik snap het ook niet maar opeens kon dat weer bij Vandebron vanaf 1 juli. Maar vraag me oprecht af of dit geen fout is geweestquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:21 schreef PS. het volgende:
[..]
Hoe heb jij nog een vast contract kunnen afsluiten met deze prijzen dan
dat zou ik gaan betalen jaquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:34 schreef MaJo het volgende:
Betaal jij 4 euro?! Het is echt van de zotte
tot 1 jan, daarna betaalt iedereen dat plafond.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:34 schreef MaJo het volgende:
Een plafond houdt in dat de prijzen niet hoger mogen, niet dat het een minimum is als jij dus zo weinig betaald (hoe dan?!) dan zal dat waarschijnlijk ook zo blijven
Op precies 1 november loopt mijn 3-jarige contract (met idd hele gunstige tarieven) af bij Enecoquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:34 schreef MaJo het volgende:
Een plafond houdt in dat de prijzen niet hoger mogen, niet dat het een minimum is als jij dus zo weinig betaald (hoe dan?!) dan zal dat waarschijnlijk ook zo blijven
Bron?quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
tot 1 jan, daarna betaalt iedereen dat plafond.
waarom zou het die eerste kunnen zijn?quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:45 schreef Luxuria het volgende:
Dus ga ik dan terug naar de prijs die ik in januari betaalde (0,84 euro)?
Of ga ik nu naar het plafond van 1,50 euro (huidige prijs is 1,52 euro)?
Lijkt mij dat je de plafondprijs van 1.50 gaat betalen voor de eerste 1200 kuub.Voor het verbruik boven de 1200 kuub ga je dan 1.52 betalen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:45 schreef Luxuria het volgende:
Dus ga ik dan terug naar de prijs die ik in januari betaalde (0,84 euro)?
Of ga ik nu naar het plafond van 1,50 euro (huidige prijs is 1,52 euro)?
Iedereen gaat straks naar het maximale van 70 ct/KwH en 1,50 eur/M3, want er is natuurlijk geen enkele energiemaatschappij die daar nog onder gaat zitten vanaf 1 novemberquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:45 schreef Luxuria het volgende:
Dus ga ik dan terug naar de prijs die ik in januari betaalde (0,84 euro)?
Of ga ik nu naar het plafond van 1,50 euro (huidige prijs is 1,52 euro)?
Dat dacht ik ook al...quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:50 schreef Papabear het volgende:
[..]
Iedereen gaat straks naar het maximale van 70 ct/KwH en 1,50 eur/M3, want er is natuurlijk geen enkele energiemaatschappij die daar nog onder gaat zitten vanaf 1 november
Wacht het nu allemaal eens rustig af, het is nog lang niet duidelijk allemaal.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:50 schreef Papabear het volgende:
[..]
Iedereen gaat straks naar het maximale van 70 ct/KwH en 1,50 eur/M3, want er is natuurlijk geen enkele energiemaatschappij die daar nog onder gaat zitten vanaf 1 november
Ja dat zit er wel in ja.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:50 schreef Papabear het volgende:
[..]
Iedereen gaat straks naar het maximale van 70 ct/KwH en 1,50 eur/M3, want er is natuurlijk geen enkele energiemaatschappij die daar nog onder gaat zitten vanaf 1 november
Ik las vanochtend ergens dat de prijzen terug zouden gaan naar het niveau van januari dit jaar, van voor de oorlog, met een max van 1,50 euro.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom zou het die eerste kunnen zijn?
ik schat in per 1 januari, dat zal mijn tarief dan ook worden.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja dat zit er wel in ja.
Voor nu heb ik 55 ct/KwH staan bij Vattenfall voor 1 oktober (variabel contract, al wel klant eerder), ben benieuwd of ze naar 70 ct/kWh meteen gaan.
Nee, ze gaan naar 80ct zodat ze 10ct van de overheid kunnen vangen over de eerste 2400kwh.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja dat zit er wel in ja.
Voor nu heb ik 55 ct/KwH staan bij Vattenfall voor 1 oktober (variabel contract, al wel klant eerder), ben benieuwd of ze naar 70 ct/kWh meteen gaan.
Naar de variabel gemiddelde tarieven, niet naar de persoonlijk lage prijs van een jaarcontract of meerdere jaren contractquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:52 schreef Luxuria het volgende:
[..]
Ik las vanochtend ergens dat de prijzen terug zouden gaan naar het niveau van januari dit jaar, van voor de oorlog, met een max van 1,50 euro.
Maar dat zie ik nu niet meer terug inderdaad.
Misschien de eerste maand nog niet, maar ze zullen het heel rap opschroeven naar die 70 cent. En werkelijk waarschijnlijk nog hoger (want de overheid betaalt het verschil) en boven de 2.400 KwH betaal je de hoofdprijsquote:Op dinsdag 20 september 2022 18:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja dat zit er wel in ja.
Voor nu heb ik 55 ct/KwH staan bij Vattenfall voor 1 oktober (variabel contract, al wel klant eerder), ben benieuwd of ze naar 70 ct/kWh meteen gaan.
Neequote:Op dinsdag 20 september 2022 08:45 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dan was het wel illegaal gebouwd.
Ja, maar er was toen niets verplichtquote:Op dinsdag 20 september 2022 08:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is wel bizar, want om gas te besparen liet ik in 1991 al dubbel glas plaatsen in het sociale huur doorwaaiflatje uit 1954 waarin ik woonde.
Een paar jaar later gingen ze dat projectmatig doen en ik ben daar in 1998 weer weggegaan.
Sentiment is altijd een overwaardering van de realiteit.quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:15 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik heb ooit wel eens in een oud gammel huurhuisje gewoond ter overbrugging toen ons nieuwe huis werd gebouwd. Volgens mij heb ik daar wel eens van die kristallen gezien, maar toen was ik echt nog heel jong (7 jaar ofzo).
Kan niet zeggen dat ik die ijsbloemen echt mis.
Ik betaal momenteel nog voor stroom ¤0,245593 per kWh inclusief alle overheidsheffingen, zonder die heffingen is het ¤0,172247. Nieuwe tarief vanaf 1 oktober wordt ¤0,352931 met de overheidsheffingen en ¤0,279585 zonder. Variabel bij Vattenfall met 25% korting Blijven loont. Dan is ¤0,70 wel een stuk hoger. Hoop niet dat ze dan denken dat ze per 1 januari nog wel even kunnen verhogen tot dat maximum.quote:
Ik zit per jaar max op 1.400 KwH dus dat is het probleem niet voor mij. Maar kan hij voorstellen dat grote gezinnen daar wel over gaan.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:54 schreef Papabear het volgende:
[..]
Misschien de eerste maand nog niet, maar ze zullen het heel rap opschroeven naar die 70 cent. En werkelijk waarschijnlijk nog hoger (want de overheid betaalt het verschil) en boven de 2.400 KwH betaal je de hoofdprijs
Dubbelglas op de verdiepingen was vaak meerwerk begin jaren negentig bij nieuwbouw.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:56 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee
Toen was het nog prima legaal om op de verdiepingen enkel glas te hebben.
[..]
Ja, maar er was toen niets verplicht
[..]
Sentiment is altijd een overwaardering van de realiteit.
Mijn huis van 1990 zijn wel kosten maar geen moeite bespaard om het goedkoop te bouwen. Afgezien van wat klepraampjes en het 'figuurglas' in de voordeur was echt alles dubbel, ook de slaapkamers dus. Daarnaast was je originele claim dat er huizen werden opgeleverd helemaal zonder dubbel glas. Maar goed, is nu wel uitgekauwd.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:56 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nee
Toen was het nog prima legaal om op de verdiepingen enkel glas te hebben.
[..]
Ja, maar er was toen niets verplicht
[..]
Sentiment is altijd een overwaardering van de realiteit.
Oh sorry, je hebt gelijk.quote:Op dinsdag 20 september 2022 19:01 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Mijn huis van 1990 zijn wel kosten maar geen moeite bespaard om het goedkoop te bouwen. Afgezien van wat klepraampjes en het 'figuurglas' in de voordeur was echt alles dubbel, ook de slaapkamers dus. Daarnaast was je originele claim dat er huizen werden opgeleverd helemaal zonder dubbel glas. Maar goed, is nu wel uitgekauwd.
Yup.quote:Op dinsdag 20 september 2022 19:00 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Dubbelglas op de verdiepingen was vaak meerwerk begin jaren negentig bij nieuwbouw.
Ja lachen dit, terwijl de kwh's net zo goedkoop van mijn dak naar de buurman rollen als 5 jaar geleden.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
god ben ik blij dat ik wellicht ga verhuizen naar een huis zonder warmtepomp. Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de prijs van mijn huis met warmtepomp.
70 cent per kwh
Lijkt mij wel.quote:Op dinsdag 20 september 2022 19:42 schreef lily het volgende:
Wellicht is het al vaker gevraagd maar zat de hele dag in conference en heb niks meekregen of gelezen; ik heb nog een contract voor dik 2 jaar; dat blijft toch gewoon hetzelfde toch?
Ook niet spotgoedkoop verder, 1,25 gas en 0,24 stroom. Maar wil het toch graag zo houden zeg maar.quote:
Mooie stelling. Zeer goed. Rake observatie want het klopt natuurlijk volledig. Daar hoor je nooit iets over inderdaad.quote:Op dinsdag 20 september 2022 10:14 schreef Jaeger85 het volgende:
Iedere leverancier mag zijn kosten doorberekenen behalve de leverancier van arbeid want dan gebeurt de gevreesde loonprijsspiraal.
Prijzen zakken flink, kan maar zo dat het plafond helemaal niet nodig is. Gladjanus Rutte heeft niet voor niets tot de laatste dag gewacht.quote:Op dinsdag 20 september 2022 19:58 schreef lily het volgende:
[..]
Ook niet spotgoedkoop verder, 1,25 gas en 0,24 stroom. Maar wil het toch graag zo houden zeg maar.
Ja, als de prijzen zakken tot onder die van mijn contract is het ook zo. Heb ik dan ook te nemen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:14 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Prijzen zakken flink, kan maar zo dat het plafond helemaal niet nodig is. Gladjanus Rutte heeft niet voor niets tot de laatste dag gewacht.
Zouden er veel mensen zijn met warmtepomp, maar zonder panelen?quote:Op dinsdag 20 september 2022 19:57 schreef longasleep het volgende:
Gezin met 3 kinderen never nooit niet dat ik onder de 2400kwh kom zonder zonnepanelen.
Ik heb ze dan wel maar denk een hoop gezinnen met kinderen niet.
0.70 cent per kwh is overigens schoftelijk duur nog steeds.
Mensen met warmtepomp kunnen het ook wel vergeten.
Er zijn mensen die al wel een warmtepomp hebben, maar nog geen verzwaring van hun aansluiting en daardoor de zonnepanelen nog niet.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:19 schreef Adames het volgende:
[..]
Zouden er veel mensen zijn met warmtepomp, maar zonder panelen?
Je hebt op zich geen verzwaring nodig voor warmtepomp én zonnepanelen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er zijn mensen die al wel een warmtepomp hebben, maar nog geen verzwaring van hun aansluiting en daardoor de zonnepanelen nog niet.
Als je zonnepanelen van betekenis wil voor je verbruik, haal je het niet met een 1 fase aansluiting.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt op zich geen verzwaring nodig voor warmtepomp én zonnepanelen.
Je telt het vermogen van opwek en verbruik niet bij elkaar op.
Dat valt op zich nog wel mee.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:45 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Als je zonnepanelen van betekenis wil voor je verbruik, haal je het niet met een 1 fase aansluiting.
Tja , de salderinsregeling zou 1 januari 2023 ook afbouwen, dat hebben ze ook 2 jaar uitgesteld.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er zijn mensen die al wel een warmtepomp hebben, maar nog geen verzwaring van hun aansluiting en daardoor de zonnepanelen nog niet.
Dan is dit wel pijnlijk.
Investeer je omdat de overheid dit van je verlangt, is het wederom een notoir onbetrouwbare partij
Het alternatief is nog meer betalen. Gas is met een winter in aantocht voor de meesten de grootste kostenpost. Een plafond op gas haalt meer uit dan electriciteit goedkoper maken.quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:32 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Er zijn mensen die al wel een warmtepomp hebben, maar nog geen verzwaring van hun aansluiting en daardoor de zonnepanelen nog niet.
Dan is dit wel pijnlijk.
Investeer je omdat de overheid dit van je verlangt, is het wederom een notoir onbetrouwbare partij
Ik denk echt dat jullie het verkeerd interpreteren, het woord plafond zegt al genoeg. Niet hoger dan dat, maar lager kan wel. Ik neem aan dat de politiek er een stokje voor steekt dat deze bedragen omhoog worden gegooid, dat is een contractbreuk.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
waarom zou het die eerste kunnen zijn?
Gerenoveerde sociale huurwoningen met excuuspanelen?quote:Op dinsdag 20 september 2022 20:49 schreef Ericr het volgende:
[..]
Het alternatief is nog meer betalen. Gas is met een winter in aantocht voor de meesten de grootste kostenpost. Een plafond op gas haalt meer uit dan electriciteit goedkoper maken.
Lullig dat het juist degenen raakt met hoger electriciteitsverbruik door de genomen transitiemaatregelen. Maar het zijn overwegend niet de groepen die kopje onder zouden gaan.
Wordt er zelf ook deels door geraakt maar compenseer groot deel door salderen. Zullen er maar weinig zijn met pomp only, dus zonder zonnepanelen.
Of nieuwbouw....quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:11 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Gerenoveerde sociale huurwoningen met excuuspanelen?
Je betaalt volgens mij de marktprijs, tot een maximum van 1,50, en als de gasprijs structureel lager is, een maximum van 1,20.quote:Op dinsdag 20 september 2022 18:45 schreef Luxuria het volgende:
Dus ga ik dan terug naar de prijs die ik in januari betaalde (0,84 euro)?
Of ga ik nu naar het plafond van 1,50 euro (huidige prijs is 1,52 euro)?
En de btw gaat weer naar het hogere tarief, correct?quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je betaalt volgens mij de marktprijs, tot een maximum van 1,50, en als de gasprijs structureel lager is, een maximum van 1,20.
Dit tot een maximum aantal kuub, daarboven betaal je de marktprijs.
Yep.quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:47 schreef capricia het volgende:
[..]
En de btw gaat weer naar het hogere tarief, correct?
Geen idee, de accijns op brandstof blijven tot juli op het huidige peil.quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:47 schreef capricia het volgende:
[..]
En de btw gaat weer naar het hogere tarief, correct?
Daar los je niks mee op als je maandelijks niet rond komt.quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Yep.
Daar waar ze dit hadden kunnen oplossen door mensen de belastingen op energie als heffingskorting op te voeren bij de aangifte IB hebben ze het weer moeilijk gemaakt.
True. Maar hier los je niets op voor all electric. Of voor mensen die de verwarming uitdraaien maar nog leeg lopen op electra.quote:Op dinsdag 20 september 2022 22:30 schreef PS. het volgende:
[..]
Daar los je niks mee op als je maandelijks niet rond komt.
En is die 1,50 inclusief btw en alle andere belasting of ex?quote:Op dinsdag 20 september 2022 21:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Yep.
Daar waar ze dit hadden kunnen oplossen door mensen de belastingen op energie als heffingskorting op te voeren bij de aangifte IB hebben ze het weer moeilijk gemaakt.
Dit.quote:Op dinsdag 20 september 2022 22:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En is die 1,50 inclusief btw en alle andere belasting of ex?
Ik haak zo langzamerhand wel af met dit gegoochel met kortingen, belastingen, cap, etc etc.
Het is in en intransparant aan het worden onderhand.
Maximeren van de m3 tot 1,50, waarvan het onduidelijk is of dit in of ex alle belastingen zijn, en of de huidige belastingkortingen op energie (teruggave energiebelasting 2022 ¤225) en de lage btw tarief niet weer worden teruggedraaid.quote:Op dinsdag 20 september 2022 22:53 schreef lily het volgende:
[..]
Dit.
Ik snap er nog weinig van. Wat gaan ze nu precies doen?
Dit had natuurlijk allang bekend moeten zijn. Alsof je 1 week na de inval van een buitenlandse mogendheid pas gaat bedenken hoe en wanneer je gaat mobiliseren.quote:Op dinsdag 20 september 2022 22:56 schreef MaJo het volgende:
Jongens, het is vandaag pas bekend gemaakt. Verdere uitleg volgt echt nog wel
Je kent het principe van Prinsjesdag/miljoenennota? Dat is vandaag gepresenteerd en de verdere uitwerking wordt in de komende weken duidelijk. Reken maar dat ze hier al maanden mee bezig zijn, het is een godswonder dat het vandaag überhaupt pas bekend werd zonder uit te lekkenquote:Op dinsdag 20 september 2022 22:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit had natuurlijk allang bekend moeten zijn. Alsof je 1 week na de inval van een buitenlandse mogendheid pas gaat bedenken hoe en wanneer je gaat mobiliseren.
Het is echt een trieste onprofessionele wanvertoning. Kan er niks anders van maken meer.
Welke verdere uitwerking?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:03 schreef MaJo het volgende:
[..]
Je kent het principe van Prinsjesdag/miljoenennota? Dat is vandaag gepresenteerd en de verdere uitwerking wordt in de komende weken duidelijk. Reken maar dat ze hier al maanden mee bezig zijn, het is een godswonder dat het vandaag überhaupt pas bekend werd zonder uit te lekken
Dit voelt eerder als last moment paniekvoetbal met politieke bedoelingen dan ambtelijke planningen.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:03 schreef MaJo het volgende:
[..]
Je kent het principe van Prinsjesdag/miljoenennota? Dat is vandaag gepresenteerd en de verdere uitwerking wordt in de komende weken duidelijk. Reken maar dat ze hier al maanden mee bezig zijn, het is een godswonder dat het vandaag überhaupt pas bekend werd zonder uit te lekken
Wanneer ben ik welkom?quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gastvrije woningen.
Door dat plafond betaal je minder dan wanneer er geen plafond was geweest.quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Heb een gasvrij appartement en geen opties voor zonnepanelen. Dus waarschijnlijk wordt ik door dat plafond alleen maar hard genaaid want daar ga ik heel dik overheen
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gasvrije woningen.
zoals ik het begreep heeft iedereen er profijt van tot het plafond (gemiddelde verbruik huishouden)quote:Op dinsdag 20 september 2022 23:39 schreef Dribbel_ het volgende:
Heb een gasvrij appartement en geen opties voor zonnepanelen. Dus waarschijnlijk wordt ik door dat plafond alleen maar hard genaaid want daar ga ik heel dik overheen
Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gasvrije woningen.
Mits je er vanuit gaat dat de prijs boven het plafond niet omhoog gaat. Wat ik eerlijk gezegd wel zie gebeuren om de kosten onder het plafond te compenseren.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Door dat plafond betaal je minder dan wanneer er geen plafond was geweest.
Zeker mee eens! Maar nu gaan ze uit van een gemiddeld gebruik huishouden op basis van stroom én gas. Dat is dus zeker geen gemiddeld verbruik van een gasvrij huis.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:44 schreef mschol het volgende:
[..]
zoals ik het begreep heeft iedereen er profijt van tot het plafond (gemiddelde verbruik huishouden)
alles daarboven is marktprijs..
klinkt heel redelijk..
ik vraag mij af hoe dat bij mij berekend gaat worden, want verwarming en warm water gaat via VVe
probleem is dat een gemiddeld huishouden zowel stroom en gas heeft.. gasvrij huis is nog niet onderdeel van het "gemiddelde" huishoudenquote:Op woensdag 21 september 2022 00:53 schreef Dribbel_ het volgende:
[..]
Zeker mee eens! Maar nu gaan ze uit van een gemiddeld gebruik huishouden op basis van stroom én gas. Dat is dus zeker geen gemiddeld verbruik van een gasvrij huis.
Yup maar daarom zou het "eerlijker" zijn om bij een contract met alleen stroom dat plafond hoger te leggen. Maar dat zie ik niet gebeuren helaas.quote:Op woensdag 21 september 2022 00:58 schreef mschol het volgende:
[..]
probleem is dat een gemiddeld huishouden zowel stroom en gas heeft.. gasvrij huis is nog niet onderdeel van het "gemiddelde" huishouden
Afhankelijk van hoe het berekend gaat worden bij de VVE heb ik er ook vrij weinig aan terwijl ik wel gebruik maak van gas, maar niet direct (indirect bij afname warm water)
is natuurlijk een verschrikkelijk slap excuus, het verbod op single use plastic is echt al vele jaren voorbereid en komt vanuit de EUquote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
Die hoeft zich nergens druk over te maken.quote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
De uitwerking waarin alle vragen worden beantwoord: is dit echt een plafond of een vast bedrag voor iedereen? Geldt het ook voor vaste contracten? Worden er maatregelen genomen waardoor de energiemaatschappijen hiermee niet gaan rommelen? Etc.quote:
Een contract blijft een contract. Wel interessant als je getekend hebt voor een jaar 1,77 voor gas oid. (ik ken ze, ook nog met een < 1000m3 gasverbruik)quote:Op woensdag 21 september 2022 09:14 schreef MaJo het volgende:
[..]
De uitwerking waarin alle vragen worden beantwoord: is dit echt een plafond of een vast bedrag voor iedereen? Geldt het ook voor vaste contracten? Worden er maatregelen genomen waardoor de energiemaatschappijen hiermee niet gaan rommelen? Etc.
Alles wordt weer eens aangegrepen om maximaal te graaien. Maar de wal keert het schip binnenkort, kan niet andersquote:Op woensdag 21 september 2022 01:25 schreef RipCity het volgende:
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten.
“Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.”
En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan.
Daarmee bedoel je dat je buiten deze regeling zou vallen? Ik hoop het niet want wij hebben het voor 2,25 vastliggenquote:Op woensdag 21 september 2022 09:17 schreef BertV het volgende:
[..]
Een contract blijft een contract. Wel interessant als je getekend hebt voor een jaar 1,77 voor gas oid. (ik ken ze)
Laten we het hopen. Bij consumenten is het vaak minder hard dan bij bedrijven.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:20 schreef MaJo het volgende:
[..]
Daarmee bedoel je dat je buiten deze regeling zou vallen? Ik hoop het niet want wij hebben het voor 2,25 vastliggen
En contract is een contract ja, maar gek genoeg geldt dit vaak alleen voor de consumenten en kunnen grote bedrijven wel aan contractbreuk doen wegens inflatie en dergelijken
Ik denk dat ze zo ver niet nagedacht hebben. Ze hebben een gemiddelde genomen waarbij gewoon veel mensen buiten de boot vallen, en dan zeggen ze dat ze daar maximaal 70ct voor betalen. Oftewel, voor de eerste 2400 kwh betaald de regering die 70ct.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:29 schreef capricia het volgende:
Ben ook erg benieuwd naar de uitwerking van de plannen. Of bijvoorbeeld stadsverwarming en blokverwarming er ook onder vallen enzo.
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat ze zo ver niet nagedacht hebben. Ze hebben een gemiddelde genomen waarbij gewoon veel mensen buiten de boot vallen, en dan zeggen ze dat ze daar maximaal 70ct voor betalen. Oftewel, voor de eerste 2400 kwh betaald de regering die 70ct.
Oftewel, die is de consument niet kwijt. Maar de energiemaatschappij krijgt ze alsnog. Daarnaast mogen ze 67% van de overwinst gewoon zelf houden NA al 20% cadeau te hebben gekregen he.
Dus stel de gemiddelde winst over de laatste 3 jaar was 100 miljoen (dat rekent makkelijk). De eerste 20% krijgen ze al, dus de eerste 20 miljoen overwinst hebben ze al. Van alles daarboven, laten we zeggen 90 miljoen, moeten ze 1/3e afstaan, oftewel, 30 miljoen.
Dan blijft er 60 miljoen overwinst over, die ze gewoon in hun eigen zak mogen steken alsnog. Oftewel, die giga winsten worden wel iets lager, maar ik heb liever giga veel winst waar ik 1/3e van moet afgeven, als ik de overige 2/3e mag behouden, want dat is meer winst dan in de eerdere jaren.
Er zit helemaal niets achter dat de prijzen naar beneden gaat drukken. Eerder het tegenovergestelde. Tenminste, dat denk ik, maar ik kan het 100% mis hebben.
Ik zei het fout trouwens, die eerste 70ct betaald de overheid niet, de overheid legt het verschil met de werkelijke prijzen bij vanaf die 70ct. Anders gezegd, die eerste 2400 kwh krijgt de consument voor 70ct per kwh, daarna is het de marktprijs.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.
Verder is het prijsverlagend effect gedeeltelijk nog steeds wel aanwezig natuurlijk. Als jij als klant 4000 kwh per jaar verbruikt, zal je toch blijven zoeken naar een aanbieder die de laagste prijs biedt. En als energieleverancier heb je liever 1000 klanten die 0,69 euro betalen, dan 100 klanten die 0,70 euro betalen.
Het haalt de excessen en de onvoorspelbaarheid er grotendeels uit. Met deze prijzen kun je doorgaans prima plannen, zeker als je nog wat extra zuinig doet.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten.
Verder is het prijsverlagend effect gedeeltelijk nog steeds wel aanwezig natuurlijk. Als jij als klant 4000 kwh per jaar verbruikt, zal je toch blijven zoeken naar een aanbieder die de laagste prijs biedt. En als energieleverancier heb je liever 1000 klanten die 0,69 euro betalen, dan 100 klanten die 0,70 euro betalen.
Maar dat is dus de vraag. Laten we daarom wachten naar de precieze uitlegquote:Op woensdag 21 september 2022 09:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zei het fout trouwens, die eerste 70ct betaald de overheid niet, de overheid legt het verschil met de werkelijke prijzen bij vanaf die 70ct. Anders gezegd, die eerste 2400 kwh krijgt de consument voor 70ct per kwh, daarna is het de marktprijs.
Dat is heel fijn voor Bep en Joop die nu al 96ct betalen voor AL hun stroom, die krijgen voor de eerste 2400kwh een prijsreductie van 26ct per kwh.
Maar Hans en Irene, die maar 56ct betalen per kwh, die gaan straks geheid ineens 70ct moeten betalen, en die worden dus gewoon genaaid.
Dat laatste ben ik met je eens, maar ik twijfel of dat genoeg incentive gaat zijn voor die energiebedrijven om de prijzen te verlagen. Wat de prijs op de europese markt doet is helemaal niet relevant in Nederland, dat zie je wel aan de prijzen tot nu toe, en dat gaat denk ik ook niet echt veranderen.
Daar gaat de marktwerking nog wel zijn werk doen, juist met al die kleintjes.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar Hans en Irene, die maar 56ct betalen per kwh, die gaan straks geheid ineens 70ct moeten betalen, en die worden dus gewoon genaaid.
Nee, dat is de vraag niet. Kijk, een vast contract is een vast contract. Maar dat contract loopt een keer af en dan kom je in variabele prijzen. Mensen die nu al variabele prijzen hebben en nu dus die 56ct betalen, die krijgen dalijk gewoon een verhoging om hun oren zodat de energiebedrijven ook van die klanten 70ct kan vangen ipv 56ct. En dat blijft zo tot de regering met deze regeling stopt, oftewel, aan het eind van 2023.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:52 schreef MaJo het volgende:
[..]
Maar dat is dus de vraag. Laten we daarom wachten naar de precieze uitleg
Dat is dus wel de vraag, je zegt zelf immers dat je er volledig naast kan zitten Ik verwacht dus dat er ook nog wel vanuit de overheid een maatregel wordt afgegeven waarbij de maatschappijen niet zomaar hun prijzen naar 70 cent kunnen verhogen. Ik vind dit sowieso erg hoog, volgens mij betaald niemand dat momenteel?quote:Op woensdag 21 september 2022 09:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is de vraag niet. Kijk, een vast contract is een vast contract. Maar dat contract loopt een keer af en dan kom je in variabele prijzen. Mensen die nu al variabele prijzen hebben en nu dus die 56ct betalen, die krijgen dalijk gewoon een verhoging om hun oren zodat de energiebedrijven ook van die klanten 70ct kan vangen ipv 56ct. En dat blijft zo tot de regering met deze regeling stopt, oftewel, aan het eind van 2023.
Tenminste, dat is mijn gevoel. Ik ben geen econoom dus ik kan er volledig naast zitten.
Ik hoop dat je gelijk hebt, en ik niet. Voor mij maakt het voor het komende jaar nog niet uit, ik zit goed met een vast contract vooralsnog, dus prima, maar ik zie gewoon gaten in dit verhaal van de overheid waar ik dan bij denk dat dat uitgebuit gaat worden door de energiebedrijven.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:52 schreef Adames het volgende:
[..]
Daar gaat de marktwerking nog wel zijn werk doen, juist met al die kleintjes.
Als je winst kan maken met de verkoop van stroom op 56 cent, dan gaat dat gewoon gebeuren. Tenzij zware kartelvorming.
ik denk dat je er naast zitquote:Op woensdag 21 september 2022 09:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is de vraag niet. Kijk, een vast contract is een vast contract. Maar dat contract loopt een keer af en dan kom je in variabele prijzen. Mensen die nu al variabele prijzen hebben en nu dus die 56ct betalen, die krijgen dalijk gewoon een verhoging om hun oren zodat de energiebedrijven ook van die klanten 70ct kan vangen ipv 56ct. En dat blijft zo tot de regering met deze regeling stopt, oftewel, aan het eind van 2023.
Tenminste, dat is mijn gevoel. Ik ben geen econoom dus ik kan er volledig naast zitten.
Als energiebedrijf wil je gewoon klanten blijven trekken toch? Als mensen ergens 56 cent kunnen betalen, gaan ze niet bij jou blijven met je 70 cent.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, dat is de vraag niet. Kijk, een vast contract is een vast contract. Maar dat contract loopt een keer af en dan kom je in variabele prijzen. Mensen die nu al variabele prijzen hebben en nu dus die 56ct betalen, die krijgen dalijk gewoon een verhoging om hun oren zodat de energiebedrijven ook van die klanten 70ct kan vangen ipv 56ct. En dat blijft zo tot de regering met deze regeling stopt, oftewel, aan het eind van 2023.
Tenminste, dat is mijn gevoel. Ik ben geen econoom dus ik kan er volledig naast zitten.
Maar mensen kunnen (straks) niet (meer) ergens 56ct betalen. Dat is nou juist wat ik denk dat er gaat gebeuren.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Als energiebedrijf wil je gewoon klanten blijven trekken toch? Als mensen ergens 56 cent kunnen betalen, gaan ze niet bij jou blijven met je 70 cent.
Het risico zit meer aan de bovenkant van de prijzen wat mij betreft. Als de overheid de prijs toch aftopt op 1,50 euro, dan maakt het voor de klant niet uit of je 3 euro, of 10 euro vraagt voor je gas.
Dat hoop ik. Oprecht, geen sarcasme.quote:
En dan ook alleen als je max 1200 m3 verbruikt.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Het risico zit meer aan de bovenkant van de prijzen wat mij betreft. Als de overheid de prijs toch aftopt op 1,50 euro, dan maakt het voor de klant niet uit of je 3 euro, of 10 euro vraagt voor je gas.
Waarom denk je dat dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 09:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar mensen kunnen (straks) niet (meer) ergens 56ct betalen. Dat is nou juist wat ik denk dat er gaat gebeuren.
Whut? Dat betaalt niemand?quote:Op woensdag 21 september 2022 09:55 schreef MaJo het volgende:
[..]
Dat is dus wel de vraag, je zegt zelf immers dat je er volledig naast kan zitten Ik verwacht dus dat er ook nog wel vanuit de overheid een maatregel wordt afgegeven waarbij de maatschappijen niet zomaar hun prijzen naar 70 cent kunnen verhogen. Ik vind dit sowieso erg hoog, volgens mij betaald niemand dat momenteel?
Oh wow Ik dacht dat rond de 50 cent gangbaar was momenteel. Wij betalen dit:quote:Op woensdag 21 september 2022 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Whut? Dat betaalt niemand?
[ afbeelding ]
Ja.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:57 schreef MaJo het volgende:
Vraagje. Dit is wat ik volgens het contract betaal aan gas:
Enkeltarief m3 × ¤ 1,09330
Regiotoeslag (Regio 3) m3 × ¤ 0,03032
CO2 compensatieproject m3 × ¤ 0,00515
Vaste leveringskosten dag × ¤ 0,18497
Energiebelasting m3 × ¤ 0,39591
Opslag Duurzame Energie en Klimaattransitie m3 × ¤ 0,09428
Netbeheerkosten dag × ¤ 0,46161
Ik heb dat allemaal netjes bij elkaar opgeteld maar zie nu bij de netbeheerkosten dat dit per dag is. Dit zit dan dus niet in de m3 prijs maar is gewoon dit bedrag per dag? Want dan betaal ik dus niet 2,25 per kuub maar 1,79 per kuub plus 46 cent per dag. Of zie ik het verkeerd?
Edit: ik zie nu ook dat die leveringskosten per dag zijn. Betaal ik dan 1,61 per kuub plus 64 cent per dag?
Het is natuurlijk niet slim om bij de duurste te gaan zittenquote:Op woensdag 21 september 2022 10:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Whut? Dat betaalt niemand?
[ afbeelding ]
Ik snap wat je zegt, en ik snap ook de logica, maar ik denk (nogmaals, dénk, ik heb geen gelijk en wíl ook geen gelijk hebben) dat dit een excuus gaat zijn om 70ct te vragen. Ik kan niet uitleggen waarom ik dat denk, wat misschien wel exact de reden is dat ik het mis heb, en ik hoop dat jij, en Adames en anderen gelijk hebben, maar ik denk dat dit anders gaat uitpakken dan de regering voor ogen had.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:00 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat dan?
Stel je koopt als energiebedrijf in voor 40 cent en al je concurrenten zitten op 70 cent. Hoe mooi is het dan als jij op 60 cent gaat zitten en al die klanten van ze overneemt. Dat is nog steeds een prima winstmarge, want voor elke kwh pak je 20 cent winst. Die marktwerking blijft gewoon.
Het is een plafond, geen minimumprijs.
Dan hoop ik toch wel dat mijn contract bindend isquote:Op woensdag 21 september 2022 10:02 schreef Adames het volgende:
[..]
Ja.
Ik zit overigens nog een stukje hoger met 0,51 netbeheerderskosten en 0,20 leveringskosten. Ik betaal per jaar meer aan vaste kosten dan aan variabele kosten
Die had de beste terugleververgoedingquote:Op woensdag 21 september 2022 10:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet slim om bij de duurste te gaan zitten
Ik wist oprecht niet dat het zo hoog was Ik las tot nu toe alleen over de gasprijzen. Wat was de terugleververgoeding dan? Bij Vandebron is die net zo hoog als dat we betalen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die had de beste terugleververgoeding
Maar goed, het haalt "dat betaalt niemand" wel onderuit.
Ik ben niet de enige Eneco-klant.
Nope.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:00 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat dan?
Stel je koopt als energiebedrijf in voor 40 cent en al je concurrenten vragen 70 cent aan hun klanten. Hoe mooi is het dan als jij op 60 cent gaat zitten en al die klanten van ze overneemt. Dat is nog steeds een prima winstmarge, want voor elke kwh pak je 20 cent winst. Die marktwerking blijft gewoon.
Het is een plafond, geen minimumprijs.
Ik redeneer ook maar wat natuurlijk, zou best kunnen dat het hele andere effecten heeft dan men nu voorziet.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik snap wat je zegt, en ik snap ook de logica, maar ik denk (nogmaals, dénk, ik heb geen gelijk en wíl ook geen gelijk hebben) dat dit een excuus gaat zijn om 70ct te vragen. Ik kan niet uitleggen waarom ik dat denk, wat misschien wel exact de reden is dat ik het mis heb, en ik hoop dat jij, en Adames en anderen gelijk hebben, maar ik denk dat dit anders gaat uitpakken dan de regering voor ogen had.
Dit dus.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:07 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ik redeneer ook maar wat natuurlijk, zou best kunnen dat het hele andere effecten heeft dan men nu voorziet.
Als ik energiebedrijf zou zijn, zou ik juist eerder misbruik maken door ver boven het maximum te gaan zitten. Als je de groep klanten in beeld hebt die 1200 kuub gas per jaar gaan verbruiken, dan kun je voor die groep 10 euro per kuub gaan vragen en geen klant die daar over zal klagen. De overheid betaalt toch wel.
Dit ja. Dit legt het wel uit wat ik bedoel. En dat blijft zo tot eind 2023, als de overheid stopt met die maatregel (want dat is niet vol te houden jarenlang) en als dan die cap er af gaat, dan zouden consumenten voor die 1e 2400kwh OOK 90 moeten betalen, oftewel, dan gaat hun rekeningen weer giga de hoogte in waarbij hetzelfde issue is als nu, alleen dan tegen nóg hogere prijzen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Nope.
Als je 90 cent gaat vragen als energiemaatschappij, dan wordt het eerste gedeelte gecompenseerd door de overheid, en iedereen die ook maar iets meer verbruikt betaalt ook die 90 cent. Dan verdienen ze dus meer.
Zie hier het verdienmodel.
Ja, ik snap wat je bedoelt, maar als je het tarief op 90 cent zet, betaal je als klant nog steeds 70 cent. Als je als klant dan even verderop maar 50 cent hoeft te betalen zou ik het wel weten.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Nope.
Als je 90 cent gaat vragen als energiemaatschappij, dan wordt het eerste gedeelte gecompenseerd door de overheid, en iedereen die ook maar iets meer verbruikt betaalt ook die 90 cent. Dan verdienen ze dus meer.
Zie hier het verdienmodel.
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:11 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Ja, ik snap wat je bedoelt, maar als je het tarief op 90 cent zet, betaal je als klant nog steeds 70 cent. Als je als klant dan even verderop maar 50 cent hoeft te betalen zou ik het wel weten.
Maar daar zitten nu vast een hoop econometristen ingewikkelde modellen voor te maken ja.
Dat was bij Eneco ook (ex BTW en andere belastingen), maar ze hebben de terugleververgoeding dus drastisch teruggeschroefd.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:05 schreef MaJo het volgende:
[..]
Ik wist oprecht niet dat het zo hoog was Ik las tot nu toe alleen over de gasprijzen. Wat was de terugleververgoeding dan? Bij Vandebron is die net zo hoog als dat we betalen.
Dit gaat volgend jaar al gebeuren. Als China uit die covid zooi komt, en de economie gaat daar weer flink aantrekken, dan gaan ze veel meer gas gebruiken, waardoor er meer schaarste voor ons komt.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:13 schreef CoolGuy het volgende:
Uiteindelijk gaat dit hoe dan ook gebeuren natuurlijk he, want stel dat het gas op is. Gewoon, op. Er is geen gas meer. Dan moet alles op elektra. Dan lopen de energiebedrijven én de overheid/heden veel geld mis want belasting op gas.
Dan gaan de elektraprijzen ook giga hard naar boven. Dat zou hoe dan ook gaan gebeuren, want dan wordt elektra de nieuwe melkkoe. Het gebeurt nu gewoon eerder dan verwacht.
Belasting op elektrisch is sowieso altijd al hoger dan op gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:13 schreef CoolGuy het volgende:
Uiteindelijk gaat dit hoe dan ook gebeuren natuurlijk he, want stel dat het gas op is. Gewoon, op. Er is geen gas meer. Dan moet alles op elektra. Dan lopen de energiebedrijven én de overheid/heden veel geld mis want belasting op gas.
Dan gaan de elektraprijzen ook giga hard naar boven. Dat zou hoe dan ook gaan gebeuren, want dan wordt elektra de nieuwe melkkoe. Het gebeurt nu gewoon eerder dan verwacht.
Dat is niet het punt wat ik hier maak.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Belasting op elektrisch is sowieso altijd al hoger dan op gas.
Maar dan nog loopt de overheid geen geld mis als we overstappen op elektrisch. Daar zit een veel hogere belasting op.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is niet het punt wat ik hier maak.
Nu hebben ze belasting op gas EN op elektra. Straks is er geen gas/LNG meer, dan valt daar dus ook geen belasting meer op te innen, dus dat hele stuk van het inkomen valt weg. Dus dan denk ik dat de belasting op elektra veel hoger wordt. Dat is mijn punt.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar dan nog loopt de overheid geen geld mis als we overstappen op elektrisch. Daar zit een veel hogere belasting op.
Even overdreven gesteld, naar welke energiemaatschappij zou jij als klant eerder gaan?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.
Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij.
Als er geen gas meer is, dan is die energie niet ineens niet meer nodig.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nu hebben ze belasting op gas EN op elektra. Straks is er geen gas/LNG meer, dan valt daar dus ook geen belasting meer op te innen, dus dat hele stuk van het inkomen valt weg. Dus dan denk ik dat de belasting op elektra veel hoger wordt. Dat is mijn punt.
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:21 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Even overdreven gesteld, naar welke energiemaatschappij zou jij als klant eerder gaan?
- Maatschappij A: vraagt 0,50 euro per kwh
- Maatschappij B: Vraagt 1,20 euro per kwh, effectief betaal je 0,70 euro per kwh
Oh zo bedoel je. Ja, dat is waar, maar ik heb toch het gevoel dat de belasting op stroom dan hoger wordt. Want we moeten allemaal vergroenen en elektrisch rijden en en en, tót iedereen dat doet, en dan de prijzen verhogen, want wanneer is het al eens anders geweest dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als er geen gas meer is, dan is die energie niet ineens niet meer nodig.
De vraag naar energie blijft.
Dat zal voor het overgrote deel ingevuld worden door stroom, eventueel met uit stroom geproduceerde waterstof als energiedrager voor de industrie.
Wij betalen een stuk minder bij Eneco, variabel, ook voor gas als ik de bedragen zie die voorbijkomen. Is ons klantaccount in een zwart gat terecht gekomen daar?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die had de beste terugleververgoeding
Maar goed, het haalt "dat betaalt niemand" wel onderuit.
Ik ben niet de enige Eneco-klant.
Ja, tot de overheid stopt met die regeling, en mensen dus voor dat eerste deel ook het hele bedrag wat het kost moet ophoesten, en er dan weer paniek ontstaat. De overheid heeft niet oneindig geld om dit vol te blijven houden dus die regeling is niet voor eeuwig.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom?
Omdat de energiemaatschappij met 1,20 (of een willekeurig ander bedrag, daar kun je een berekening op loslaten) meer winst maakt.
Wás jij al klant van Eneco? Dus dat je van vast naar variabel bent gegaan?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:24 schreef exode het volgende:
[..]
Wij betalen een stuk minder bij Eneco, variabel, ook voor gas als ik de bedragen zie die voorbijkomen. Is ons klantaccount in een zwart gat terecht gekomen daar?
Ja, wij hadden steeds een 1 of 2 jarig contract en sinds 1 april zijn we naar variabel overgezet. Laatste prijswijziging was op 1 juli. Ik heb zo'n vermoeden dat ik nog voor 1 oktober een mail krijg dat het ook bij ons omhoog gaat.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wás jij al klant van Eneco? Dus dat je van vast naar variabel bent gegaan?
Andersom dan, weer overdreven gesteld. Zou je als energiemaatschappij liever:quote:Op woensdag 21 september 2022 10:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom?
Omdat de energiemaatschappij met 1,20 (of een willekeurig ander bedrag, daar kun je een berekening op loslaten) meer winst maakt.
Dan is dat de reden. Leandra is overgestapt van haar vorige leverancier naar Eneco en komt dus in de modelcontractprijzen terecht. Jij was al klant van Eneco en hebt dus niet te maken met de modelcontractprijzen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:26 schreef exode het volgende:
[..]
Ja, wij hadden steeds een 1 of 2 jarig contract en sinds 1 april zijn we naar variabel overgezet. Laatste prijswijziging was op 1 juli. Ik heb zo'n vermoeden dat ik nog voor 1 oktober een mail krijg dat het ook bij ons omhoog gaat.
quote:Op woensdag 21 september 2022 10:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, tot de overheid stopt met die regeling, en mensen dus voor dat eerste deel ook het hele bedrag wat het kost moet ophoesten, en er dan weer paniek ontstaat. De overheid heeft niet oneindig geld om dit vol te blijven houden dus die regeling is niet voor eeuwig.
Bij ¤0,65 per kWh zit je voor een gemiddeld huishouden mét een warmtepomp al op ¤3230 per jaar.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:23 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oh zo bedoel je. Ja, dat is waar, maar ik heb toch het gevoel dat de belasting op stroom dan hoger wordt. Want we moeten allemaal vergroenen en elektrisch rijden en en en, tót iedereen dat doet, en dan de prijzen verhogen, want wanneer is het al eens anders geweest dan?
Ja, maar vangt daar net zo goed wel ook geld voor terug he. Niet genoeg om het dekkend te maken dus dit kost hun geld, maar alsnog. Daar ga je denk ik ook niks over lezen. Die 180 euro voor groene stroom ga je denk ik ook niets meer over lezen, want een bedrijf kan gewoon zeggen 'ja we gebruiken ook wel een beetje gas dus we hebben geen échte groene stroom' en hoppa, die 180 euro per mwh gaat het raam uit.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:28 schreef capricia het volgende:
[..]
De vraag is ook hoe goed de overheid onderhandelt over de prijs die ze zelf gaan betalen.
Want eigenlijk heeft de overheid nu het grootste energiecontract voor NL afgesloten. Wel verplicht het voor 70 cent door te leveren, maar de inkoopprijs is onbekend.
Ik heb nog niets gelezen over dat mechanisme.
Ik denk dat op de korte termijn dit geen rol gaat spelen, want iedereen denkt nu in de paniekmodus en denkt pakken wat ie pakken kan. Als de wereld wat rustiger zou worden wellicht, maar met de aankondiging van Poetin van vanochtend gaat dat niet gebeuren.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bij ¤0,65 per kWh zit je voor een gemiddeld huishouden mét een warmtepomp al op ¤3230 per jaar.
Ik denk niet dat je economie dat lang volhoudt, als je mensen zo op kosten jaagt.
Je haalt dan wel meer belasting op uit energie maar de middenstand zal flink wat minder belasting gaan afdragen door dalende omzetten.
Je kan je geld maar 1x uitgeven.
Die klanten betalen geen 1,20 hè. Maar 70 cent.de overheid legt die 50 cent bij. Verdient de energiemaatschappij dus meer.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:26 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Andersom dan, weer overdreven gesteld. Zou je als energiemaatschappij liever:
- 100.000 klanten hebben die 0,50 euro per kwh betalen
- 100 klanten hebben die 1,20 euro per kwh betalen
Voor het energiebedrijf maakt dat niet uit, die vangt nog steeds die 1,20 euro. Het enige probleem is dat hij dat bedrag alleen zal vangen als hij klanten heeft. En die klanten betalen liever 0,50 euro dan 0,70 euro, ook als de overheid alles bóven die 0,70 euro voor haar rekening neemt.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Did klanten betalen geen 1,20 hè. Maar 70 cent.de overheid legt die 50 cent bij. Verdient de energiemaatschappij dus meer.
Zie je hoe marktverstorend dit werkt? Nu ben ik niet perse pro marktwerking. Maar dit moet je wel begrijpen (en dat die jij ook).
En ik bedenk me nu net dat dit issue volgend jaar alles behalve voorbij is, want er is ook volgend jaar minder gas. De enige reden om te voorkomen dat we gas te kort hebben is voorkomen dat mensen het te veel verstoken en dus wil je hoge prijzen hebben. Dan hoef je volgend jaar ook minder in te kopen, maar, het gas blijft schaars dus de prijs blijft hoog.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Did klanten betalen geen 1,20 hè. Maar 70 cent.de overheid legt die 50 cent bij. Verdient de energiemaatschappij dus meer.
Zie je hoe marktverstorend dit werkt? Nu ben ik niet perse pro marktwerking. Maar dit moet je wel begrijpen (en dat die jij ook).
Ik betaal nu nog steeds maar 35 cent en 25 cent voor stroom.quote:Op woensdag 21 september 2022 09:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar mensen kunnen (straks) niet (meer) ergens 56ct betalen. Dat is nou juist wat ik denk dat er gaat gebeuren.
We gaan het zien. Maar ik denk dat er geen stroom voor nieuwe klanten voor 50 cent aangeboden gaat worden.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:37 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Voor het energiebedrijf maakt dat niet uit, die vangt nog steeds die 1,20 euro. Het enige probleem is dat hij dat bedrag alleen zal vangen als hij klanten heeft. En die klanten betalen liever 0,50 euro dan 0,70 euro, ook als de overheid alles bóven die 0,70 euro voor haar rekening neemt.
Dat zal van de inkoopprijzen afhangen. Als alle leveranciers voor 40 cent hun stroom kunnen inkopen, is het zelfmoord om je prijzen naar 0,70 te verhogen want dan rennen al je klanten weg. Tenzij ze massaal aan kartelvorming gaan doen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:41 schreef capricia het volgende:
[..]
We gaan het zien. Maar ik denk dat er geen stroom voor nieuwe klanten voor 50 cent aangeboden gaat worden.
Nu niet, en volgend jaar ook niet.
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:45 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat zal van de inkoopprijzen afhangen. Als alle leveranciers voor 40 cent hun stroom kunnen inkopen, is het zelfmoord om je prijzen naar 0,70 te verhogen want dan rennen al je klanten weg. Tenzij ze massaal aan kartelvorming gaan doen.
Maar als alle leveranciers voor 1,20 hun stroom kunnen inkopen, kun je voor de groep die qua verbruik onder het plafond zit straffeloos enorme winst maken, aangezien de klant toch nooit meer dan 0,70 zal betalen. Hier zal de overheid iets op moeten verzinnen.
Vorige week nog via de vastelastenbond naar Welkom Gewoon overgestapt 1 jaar vastquote:Op woensdag 21 september 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.
Het weer een visieloos en ondoordacht plan zoals we van dit kabinet wel gewend zijnquote:Op woensdag 21 september 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.
Ik heb het hele plan nog niet gelezen maar er kunnen natuurlijk best afspraken over gemaakt zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:52 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het weer een visieloos en ondoordacht plan zoals we van dit kabinet wel gewend zijn
Ik heb vanaf dat ik op mijzelf ging, in 2008, variabel Essent gehad. Altijd. Maar eind 2020 ging ik eens kijken en de prijzen waren voor 3 jaar vast gewoon een stuk lager dan wat ik betaalde. Niet bij Essent, maar bij Engie in mijn geval.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:41 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik betaal nu nog steeds maar 35 cent en 25 cent voor stroom.
Ik heb een variabel contract. Zit al 16 jaar bij deze aanbieder, nooit overgestapt of met dat aanmeldbonus gedoe mee gedaan.
Komt op mij allemaal een beetje over dat de mensen die graag voor een dubbeltje op de eerste rang wilden zitten, daar nu de prijs voor betalen en nu is het huilen en moet de overheid ze helpen
Anyway, als de overheid pas boven de 70ct betaald en de leverancier houdt de prijs daaronder is er eigenlijk weinig aan de hand.
Ik heb dat 10 jaar wel gedaan, elk jaar. Toch elk jaar iets van 200 euro gepakt. Vorig jaar pech met Welkom Energie, maar netto wel voordeel.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb vanaf dat ik op mijzelf ging, in 2008, variabel Essent gehad. Altijd. Maar eind 2020 ging ik eens kijken en de prijzen waren voor 3 jaar vast gewoon een stuk lager dan wat ik betaalde. Niet bij Essent, maar bij Engie in mijn geval.
Dat heb ik toen gedaan, tegen 21ct, en ik dacht 74ct gas. Toen ik dit huis kocht nam ik van mijn contract alleen het elektra deel mee want ja, geen gasaansluiting. Dat is de enige keer dat ik ben overgestapt.
Maar ik heb nooit mee gedaan aan die overstapbonus-shit, of een laptop erbij of dit of dat.
Ik heb dat nooit gedaan. Wat wel frappant was, is dat vóór dat ik overstapte naar Engie, ik Essent heb gebeld. Zo van, wat kunnen jullie me bieden, want als ik het ga vergelijken ben ik ergens anders simpelweg goedkoper uit. Nou, er kon niks.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:21 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik heb dat 10 jaar wel gedaan, elk jaar. Toch elk jaar iets van 200 euro gepakt. Vorig jaar pech met Welkom Energie, maar netto wel voordeel.
Overigens, die overname van Welkom Energie was een vorm van onwetmatige price gouging. Overheid greep niet in. Eneco voerde tarieven door die ver boven de marktprijs waren, en je kon als consument niks doen.
Herkenbaar verhaal. Dit zie je ook bij verzekeringsmaatschappijen. Maar die komen dan soms tóch nog met een premie onder die van je nieuwe verzekeraar.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Toen ik zelf belde kon er niks, maar dan zet ik door en maak daadwerkelijk een overstap, en ineens kan het uit om mij tig keer te bellen (kost ook geld he, niet het telefoontje op zich maar de tijd van zo'n medewerker) EN de boete te betalen EN dit EN dat.
n.
Ja gek is dat.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb dat nooit gedaan. Wat wel frappant was, is dat vóór dat ik overstapte naar Engie, ik Essent heb gebeld. Zo van, wat kunnen jullie me bieden, want als ik het ga vergelijken ben ik ergens anders simpelweg goedkoper uit. Nou, er kon niks.
Prima, even goede vrienden, maar dan stap ik over. Dat heb ik gedaan. Vervolgens ben ik in het eerste jaar minstens 1x per maand gebeld door Essent, of ik toch niet wilde overwegen om terug te komen als zij de boetes en zo zouden betalen. Maar met de tarieven kwamen ze gewoon niet uit op wat ik betaalde, dus waarom zou ik terug komen?
Toen ik zelf belde kon er niks, maar dan zet ik door en maak daadwerkelijk een overstap, en ineens kan het uit om mij tig keer te bellen (kost ook geld he, niet het telefoontje op zich maar de tijd van zo'n medewerker) EN de boete te betalen EN dit EN dat.
Blijkbaar is het met al dat nog steeds lonend om mij als klant terug te krijgen. Nou, leuk, ik heb op een gegeven moment gezegd dat ik niet meer gebeld wilde worden.
Jarenlang voordeel gehad, en nu moet de overheid bijspringen als het even niet mee zit.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:21 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik heb dat 10 jaar wel gedaan, elk jaar. Toch elk jaar iets van 200 euro gepakt. Vorig jaar pech met Welkom Energie, maar netto wel voordeel.
Dit ja, er is geen enkele reden meer voor energiebedrijven om onder de 70 cent te gaan zitten.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Nope.
Als je 90 cent gaat vragen als energiemaatschappij, dan wordt het eerste gedeelte gecompenseerd door de overheid, en iedereen die ook maar iets meer verbruikt betaalt ook die 90 cent. Dan verdienen ze dus meer.
Zie hier het verdienmodel.
Valt mee, de belastingen zijn ook met de tijd omhoog gegaan. Dat vergeten veel mensen. Nederland is een veel duurder land dan elders in Europa, ook met dat bijspringen. Het zijn juist de multinationals die bijzonder veel voordeel hebben gehad, dus die kunnen nu wat inleveren.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:45 schreef daNpy het volgende:
[..]
Jarenlang voordeel gehad, en nu moet de overheid bijspringen als het even niet mee zit.
Kunnen wel, maar het gebeurt niet. Ze krijgen er juist nog een hap bij.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Valt mee, de belastingen zijn ook met de tijd omhoog gegaan. Dat vergeten veel mensen. Nederland is een veel duurder land dan elders in Europa, ook met dat bijspringen. Het zijn juist de multinationals die bijzonder veel voordeel hebben gehad, dus die kunnen nu wat inleveren.
De vraag is dus of dat gebeurt met deze regeling.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Valt mee, de belastingen zijn ook met de tijd omhoog gegaan. Dat vergeten veel mensen. Nederland is een veel duurder land dan elders in Europa, ook met dat bijspringen. Het zijn juist de multinationals die bijzonder veel voordeel hebben gehad, dus die kunnen nu wat inleveren.
Ik ben ieder jaar overgestapt, behalve toen mijn contract afgelopen november afliep, want ik kreeg prima variabele tarieven bij mijn huidige leverancier HVC die ik elders bij een nieuw contract niet kon krijgen. Ik betaal nu iets van 37 en 47 cent voor biostroom, voor gas weet ik het zo ff niet, stroom wel omdat ik net gisteren een contract voor ons nieuwbouwhuis (zonder gas) erbij heb afgesloten. Keurig geregeld, met een voorschot dat gebaseerd is op het stroomverbruik in het huidige huis (dat wordt na een jaar wel fiks bijbetalen uiteraard, want de warmtepomp gebruikt heel wat stroom, maar liever zo dan een enorm voorschot betalen).quote:Op woensdag 21 september 2022 10:41 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik betaal nu nog steeds maar 35 cent en 25 cent voor stroom.
Ik heb een variabel contract. Zit al 16 jaar bij deze aanbieder, nooit overgestapt of met dat aanmeldbonus gedoe mee gedaan.
Komt op mij allemaal een beetje over dat de mensen die graag voor een dubbeltje op de eerste rang wilden zitten, daar nu de prijs voor betalen en nu is het huilen en moet de overheid ze helpen
Anyway, als de overheid pas boven de 70ct betaald en de leverancier houdt de prijs daaronder is er eigenlijk weinig aan de hand.
Maar wie zegt dat vooral de overstappers geraakt werden? Iedereen gaat naar variabel bij einde contract. Is beetje loterij welke tarieven je krijgt/kreeg. Ook degenen die jaren bij 1 leverancier afnemen kunnen net pech hebben.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:45 schreef daNpy het volgende:
[..]
Jarenlang voordeel gehad, en nu moet de overheid bijspringen als het even niet mee zit.
Ze kunnen echt nietvragen wat ze willen hoor anders is het een miljoen euro per kwhquote:Op woensdag 21 september 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.
Voor de 1000e keerquote:Op woensdag 21 september 2022 12:23 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Gisteren mijn eindafrekening gehad over 2021.
Ik krijg ¤721 terug...
548M3 Gasquote:Op woensdag 21 september 2022 12:24 schreef Gunner het volgende:
[..]
Voor de 1000e keer
zo'n statement is zinloos zonder je verbruik te vermelden en/of je daar een besparing hebt kunnen realiseren bv
nu zou je als enige kunnen zeggen dat je teveel vooruitbetaald hebt
Heb je een vast contract of variabel?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:26 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
548M3 Gas
2840kWh Electra
Maandbedrag was en laat ik staan op ¤125
Vast contract, 2 jaar geleden afgesloten en loopt nog tot sept 2023.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Heb je een vast contract of variabel?
Wanneer heb je dat afgesloten?
Tot wanneer loopt het?
Anders zijn het, niet om lullig te doen, nietszeggende cijfers.
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom?
Omdat de energiemaatschappij met 1,20 (of een willekeurig ander bedrag, daar kun je een berekening op loslaten) meer winst maakt.
Dan is het logisch dat je een laag voorschot hebt en aangezien je ¤721 terug kreeg, stond het voorschot veel te hoog t.o.v. je verbruik.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:39 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Vast contract, 2 jaar geleden afgesloten en loopt nog tot sept 2023.
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan is het logisch dat je een laag voorschot hebt en aangezien je ¤721 terug kreeg, stond het voorschot veel te hoog t.o.v. je verbruik.
Dat is nog helemaal niet duidelijk. Waar staat dat dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?
Waarschijnlijk gaat de overheid vergoedingen betalen op basis van actuele inkoopprijzen voor leveranciers. En dus niet onbeperkt bijleggen.
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.
Dus liever iets teveel betalen en terugkrijgen, dan moeten bijbetalen als het niet uitkomt...
Dat is inderdaad een risico...Eensch!quote:Op woensdag 21 september 2022 12:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.
Dan gaat het plafond naar beneden, zegt de overheid.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.
Die kans is 100%quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?
Waarschijnlijk gaat de overheid vergoedingen betalen op basis van actuele inkoopprijzen voor leveranciers. En dus niet onbeperkt bijleggen.
Precies. Ik sloot al nooit een contract af bij een kleine onbekende, dus liep minder risico daarop, maar ik heb liever zelf het beheer over mijn spaargeld dan dat ik het bij een energiemaatschappij stal.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat het plafond naar beneden, zegt de overheid.
Maar ik zie die prijzen niet heel hard dalen. We moeten allemaal van het gas af.. resultaat: meer energie gaat verbruikt worden.
Overigens is het volledig onduidelijk tegen welke prijs de overheid 'inkoopt'. We weten alleen dat ze boven die 70 cent miljarden naar de energiemaatschappijen over gaan maken.
Nederlandse inkoopprijzen, of in ieder geval de inkoopprijzen die de spelers op de Nederlandse markt moeten betalen. Anders gaan de energiemaatschappijen over de kop, want dan leveren ze in op elke kuub gas en kWh elektriciteit.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:50 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.
Als het zo is dat er 'op de markt' de prijs zakt onder de 70ct, en ik neem aan dat dat gemonitord wordt, dan mag ik toch hopen dat de overheid zegt, oh het is goedkoper? Prima, naar beneden met die prijs. Maar ik geloof dat vooralsnog niet helemaal.
Iemand die me meer duiding kan geven? @:JeMoeder wellicht?
Waarom 4 euro? Waarom niet 4,10?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:51 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.
Wat me nog niet duidelijk is of er iets is afgesproken over winstmarges. Wellicht gaan ze afromen, maar dat heb ik nog nergens gelezen.
Volgens mij is daar wel iets over geroepen. De gemiddelde winst over de afgelopen 3 jaar + 20% is voor het energiebedrijf, en dan van alle winst daar bovenop wordt 1/3e afgeroomd. Oftewel, 2/3e is gewoon alsnog voor dat energiebedrijf, wat belachelijk is.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:51 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.
Wat me nog niet duidelijk is of er iets is afgesproken over winstmarges. Wellicht gaan ze afromen, maar dat heb ik nog nergens gelezen.
Als je je energieverbruik enigszins bijhoudt (dat kan ouderwets door de meterstanden te noteren of gewoon via de portal van je energiebedrijf als je een slimme meter hebt) dan kom je nooit voor die verrassing.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.
Dus liever iets teveel betalen en terugkrijgen, dan moeten bijbetalen als het niet uitkomt...
Ik geef een voorbeeldbedrag. En nogmaals, denk je echt dat de overheid blind facturen gaat betalen? Er zal gecheckt worden wat een energiemaatschappij betaalt, dan wordt er nog iets gedaan met een eventuele winstmarge en wordt de plafondprijs van die inkoopprijs afgetrokken. Het overgebleven bedrag betaalt de rijksoverheid aan de energiemaatschappij.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom 4 euro? Waarom niet 4,10?
Heb jij inzicht in die afspraken?
Ja daar kan je inderdaad iets van vinden. En ik vind er hetzelfde van als jij. Dit is een beetje zoals met corona: de Rijksoverheid wil snel alle gaatjes dichten en gaat dan niet heel secuur te werk. Geen wonder dat de Raad van State commentaar had op het proces om tot het energieplafond te komen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Volgens mij is daar wel iets over geroepen. De gemiddelde winst over de afgelopen 3 jaar + 20% is voor het energiebedrijf, en dan van alle winst daar bovenop wordt 1/3e afgeroomd. Oftewel, 2/3e is gewoon alsnog voor dat energiebedrijf, wat belachelijk is.
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:57 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ik geef een voorbeeldbedrag. En nogmaals, denk je echt dat de overheid blind facturen gaat betalen? Er zal gecheckt worden wat een energiemaatschappij betaald, dan wordt er nog iets gedaan met een eventuele winstmarge en wordt de plafondprijs van die inkoopprijs afgetrokken. Het overgebleven bedrag betaalt de rijksoverheid aan de energiemaatschappij.
Bij de maatregelen hoort onder andere een hogere cijns op gasbaten, naar verwachting levert dat 2 miljard op over 2023 en 2024. Woekerwinsten zitten er dus niet in. Om alles werkbaar te maken zou ik er als rijksoverheid voor kiezen om huidige inkoopprijzen (dus futures) te vergoeden en niet de bedragen die in het verleden zijn betaald. Dat is praktisch heel moeilijk te realiseren.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.
Ik betwijfel of je die te weten gaat komenquote:Op woensdag 21 september 2022 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.
En zie hier, de NL'se belastingbetaler mag alsnog opdraaien voor de hogere energiekosten, maar dan iedereen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.
Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij.
Ik ben ook sceptisch, maar het neemt voor mij wel het risico weg dat mijn energierekening zomaar x3 gaat. Dus op zich blij hier.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
De vraag is dus of dat gebeurt met deze regeling.
Als ze enorme bedragen gaan vragen dan heb je dus een variabel contract en kunnen ze energieleveranciers dus ook nog/weer concurreren, want dan kun je binnen 30 dagen overstappen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.
Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij.
500kWh x je stroomprijs is wat je kwijt bent.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:33 schreef Tingo het volgende:
Nieuwe tarieven van Energie Direct per 1 Okt:
0.62 per kWh
2.31 per m3
Ik kan het wel redden,mn CV sinds Mei staat gewoon uit. Momenteel is het 22C hier binnen.
CV een paar graden lager zetten maakt ook een grotere verschil dan wat ik had verwacht.
Ik maak me wel zorgen voor de families en kleine ondernemers hier in de buurt.
Dit vind ik interessant:
'Een oude koelkast vreet echt energie. Een koelkast van 25 jaar oud kost bijvoorbeeld elk jaar 500 kWh aan stroom. Dat is ongeveer 115 euro op de energierekening.'
Tering zeg , ga ik wel een nieuwe kopen.
Precies!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
500kWh x je stroomprijs is wat je kwijt bent.
Heb je nog een tarief van ¤0,25 dan zit je op 500 x ¤0,25 en dus ¤125 per jaar.
Is je tarief inmiddels ¤0,70 dan zit je op 500 x ¤0,70 en dus ¤350 per jaar.
Correct.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:01 schreef Momo het volgende:
Maar dus geen regulering voor mensen op stadswarmte of warmtenet?
Met of zonder overheidscompensatie is de vraag.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct.
Wel is je prijs gebaseerd op de gasprijs.
Een energiegigant zoals Vattenfal is er voor nu duidelijk over:quote:Op woensdag 21 september 2022 19:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Met of zonder overheidscompensatie is de vraag.
https://www.vattenfall.nl(...)2%20niet%20veranderd.quote:Op dit moment geldt er (nog) geen prijsplafond voor stadswarmte.
Ook nog steeds gekoppeld aan de marktgasprijs, dus je bent zwaar de lul.quote:Zorgen zijn er verder over mensen die zijn aangesloten op een warmtenet, ook wel stadsverwarming genoemd. Deze mensen hebben geen eigen verwarmingsinstallatie. De Vereniging Eigen Huis wil dat ook zij profiteren van het prijsplafond, maar hoe dat geregeld moet worden, is nog onduidelijk.
Ik ben niet zo heel scheutig met kritiek op overheidsplannen, maar dit is echt het meest ondoordachte en schandalig slechte plan dat ik in lange tijd heb gezien.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Half miljoen huishoudens zitten op stadsverwarming. Echt, dit is zo triest.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Groot?quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Mmm... had serieus gedacht dat dat meer zou zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Groot?
Slechts een 5 procent
Zijn wel cijfers van 28 december 2021, NOS.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Mmm... had serieus gedacht dat dat meer zou zijn.
Volgens mij kun dat vrij makkelijk omrekenen. 36 kuub gas is gelijk aan één GJ warmte. Dus voor de eerste 33 GJ aan stadsverwarming kun je dan hetzelfde prijsplafond aanhouden als voor gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Een nieuwe koelkast gebruikt niet ineens 0 kWhquote:Op woensdag 21 september 2022 18:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Precies!
Dankje voor het berekenen.
Ik wist niet dat er echt zo'n grote verschil in de energie verbruik van oude/nieuwe koelkasten was.
Ja, dat had ik ook wel door, dankje wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:34 schreef daNpy het volgende:
[..]
Een nieuwe koelkast gebruikt niet ineens 0 kWh
Wel minder dan die 500 kWh, namelijk ca 110 kWh of wat meer.
Ja, de prijs voor Stadsverwarming is nog steeds gekoppeld aan de prijs voor gas, maar er is wel eenquote:Op woensdag 21 september 2022 19:39 schreef Zelva het volgende:
Er is niets geregeld voor stadsverwarming, zie bijvoorbeeld hier bij de NOS.
[..]
Ook nog steeds gekoppeld aan de marktgasprijs, dus je bent zwaar de lul.
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie.quote:Op woensdag 21 september 2022 21:15 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Ja, de prijs voor Stadsverwarming is nog steeds gekoppeld aan de prijs voor gas, maar er is wel een
maximumprijs vast voor Stadsverwarming. Vanaf 1 januari dit jaar was dat ¤53,95 per GJ en vanaf 1 juli vanwege de verlaging van de BTW ¤48,60
https://www.acm.nl/nl/warmtetarieven
Diverse leveranciers van Stasverwarming hebben echter een lager tarief per GJ, zo was mijn tarief bij Vattenfall per 1 januari ¤39,41 en per 1 juli was dat ¤35,50. Vattenfall geeft bij een prijsvergelijking tussen Stasverwarming en gas aan dat één GJ overeen komt met 32,68 m3 aan gas. Stadverwarming (in ieder geval bij Vattenfall in mijn regio) is nu dus goedkoper dan de vergelijkbare gemiddelde prijs voor gas. De vraag is alleen, wat wordt de maximumprijs per 1 januari 2023? En hoeveel gaan de leveranciers daar onder zitten?
Ik op 7 adressen en nog nooit stadswarmte gehadquote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Dat laatste denk ik niet. Er wordt overal belasting geheven daarover. Ik denk eigenlijk eerder dat het is omdat het kan. Zoals onze MP laatst sprak was het in Frankrijk makkelijk omdat de energievoorziening gecontroleerd wordt door het rijk. Maar omdat het hier "geliberaliseerd" was.. konden ze niet echt ingrijpen of sturen. Een teken aan de wand dat je energie niet aan commerciële partijen moet en mag overlaten. Dat bijt Rutte nu hard in zijn kont.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:50 schreef CoolGuy het volgende:
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt.quote:Op woensdag 21 september 2022 21:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie.
Drama dit.
Verboden?quote:Op woensdag 21 september 2022 22:03 schreef Zelva het volgende:
[..]
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt.
Nee, je zit vast aan je energiebedrijf. En op zich ben ik ook tevreden over Stadverwarming en de prijs die ik dit jaar betaal is lager dan vergeleken met gas maar ik wil wel graag weten waar ik aan toe ben. Dus wil ik ook graag wat horen over dat prijsplafond en Stadsverwarming.quote:Op woensdag 21 september 2022 21:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie.
Drama dit.
De voorwaarden van Vattenfall geven aan dat je wel op kan zeggen, afgezien van bepaalde situaties.quote:Op woensdag 21 september 2022 22:03 schreef Zelva het volgende:
[..]
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt.
Ja, hier ook (het eerder al verhoogde) electra en gas verdubbeld.quote:Op donderdag 22 september 2022 08:31 schreef Fretwork het volgende:
Sinds gisteren is mijn al variabele contract verdubbeld.
Gaaf land
Dat doet iedereen tochquote:Op donderdag 22 september 2022 08:56 schreef hoechst het volgende:
Brief naar de kamer van de heer van Ree: Prijsplafond van energie kan echt niet.. zo gaat niemand meer vergroenen .. afschaffen dus.
Okeee en wie is van Ree....
Die zelfde van Ree installeert ook warmtepompen.. denkt alleen maar aan zijn eigen handeltje dus.
Er komt de kosten van een batterij bij. In de zomer wil je de nacht door op eigen stroom en aangezien de zaken als waterkoker, wasmachine en koken kortstondig veel energie trekken heeft een batterij dan ook zin. Heel groot hoeft ie niet te zijn, twee kW kom ik ruim mee toe. Met dat geheel kan je ongeveer de hele zomer zonder verdere energiekosten door. In voor en najaar heb je een zeer stevige reductie van je kosten. Alleen de echte wintermaanden is het dan even zeuren met kosten.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:17 schreef Fe2O3 het volgende:
Moet het nog es in excel gooien,maar met het plafond en een afbouw salderen is er volgens mij geen cent meer te besparen met panelen (als je die nog niet hebt)
Koelkast uitzetten en alleen houdbare producten kopen, is best te doen.quote:Op woensdag 21 september 2022 18:43 schreef Notorious_Roy het volgende:
Ik zat ff te denken om m'n koelkast van 4 graden naar 6 graden te zetten. Maar dat vond ik uiteindelijk te skeer. Ik hou van koude melk namelijk.
Ja hè hè.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:49 schreef 111210 het volgende:
Net even mn oude nota uit 2019 erbij gehaald
¤0,26 ct per kuub en ¤0,06 ct per kwh
Leuk dat prijsplaffond maar dat is alsnog tig keer zo hoog als wat het was
Het een sluit het ander niet uit. Hij gelooft in zijn product.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:16 schreef hoechst het volgende:
[..]
Dat wel ja..
Maar hij doet net of hij zo begaan is met het millieu.
Natuurlijk wel, want elke wasmachine, droger, vaatwasser, whatever je draait overdag, als het licht is/de zon schijnt, zijn voor niks he. Dat is ook waarom als de saldering afgebouwd gaat worden, mensen dáár naar moeten gaan kijken (ik doe dat nu al). Dat is niet meer dan gewenning, maar gewenning heeft tijd nodig.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:17 schreef Fe2O3 het volgende:
Eigen waterpomp eerst
Moet het nog es in excel gooien,maar met het plafond en een afbouw salderen is er volgens mij geen cent meer te besparen met panelen (als je die nog niet hebt)
Ik zit overdag gewoon op kantoorquote:Op donderdag 22 september 2022 10:11 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, want elke wasmachine, droger, vaatwasser, whatever je draait overdag, als het licht is/de zon schijnt, zijn voor niks he. Dat is ook waarom als de saldering afgebouwd gaat worden, mensen dáár naar moeten gaan kijken (ik doe dat nu al). Dat is niet meer dan gewenning, maar gewenning heeft tijd nodig.
Ja, ik kan mijn wasmachine en droger gewoon op afstand bedienen. Daarnaast heeft vrijwel alle witgoed (tegenwoordig) uitgestelde start. Nee die zijn niet oneindig, maar op Tweakers staat daar een leuk stuk over.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:14 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Ik zit overdag gewoon op kantoor
En in het weekeind 6 wassen draaien gaat ook niet
En ja een accu is leuk, maar die zijn niet oneindig qua laadcycli
Zoals ik zei, ik moet het nog eens in excel gooien ^^
Oh ja nee gut oke dan is het echt wel on-mo-ge-lijk om de grote verbruikers overdag te laten draaien. Heel gek dat niemand daar ooit een oplossing voor bedacht heeft.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:14 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Ik zit overdag gewoon op kantoor
quote:Op donderdag 22 september 2022 10:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh ja nee gut oke dan is het echt wel on-mo-ge-lijk om de grote verbruikers overdag te laten draaien. Heel gek dat niemand daar ooit een oplossing voor bedacht heeft.
Je zit te goedkoop met je accu denk ik. In België zijn ze hier wat verder mee, daar is geen salderen oid dus accu's zijn daar veel interessanter. Je zit dan aan de 5 a 10k voor 5 a 8kWh, dacht ik.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:26 schreef CoolGuy het volgende:
dag de batterij volledig ontlaad en weer oplaad (wat niet zo is), dan zijn dat na 5,5 jaar 2.008 laadcylci. Dat ding kan er zo'n 6000. Oftewel, dan heb ik nog 4000 cycli te gaan. 4000 / 365 = 11 jaar die ik dan nog kan doen met die ene batterij.
Ja, precies.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:34 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja, je kunt natuurlijk in de ochtend voor je naar je werk gaat de wasmachine voorbereiden, en dan uitgestelde start, dan begint ie gewoon rond een uurtje of 10 ofzo te draaien. Kan prima.
Je hebt gelijk want ik zou zweren dat ik hem gisteren zag voor 2750 euro, maar nu zie ik 'm voor 3250 euro. Dan worden de getallen ietsje anders, maar nog steeds interessant. Het is trouwens geen Kessy maar Sessy, zie ik nu ookquote:Op donderdag 22 september 2022 10:34 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Je zit te goedkoop met je accu denk ik. In België zijn ze hier wat verder mee, daar is geen salderen oid dus accu's zijn daar veel interessanter. Je zit dan aan de 5 a 10k voor 5 a 8kWh, dacht ik.
En ik neem aan dat een accu ook invloed heeft op m'n opstal verzekering, ik zou dat eens moeten vragen/onderzoeken. Kan me zo voorstellen dat die ook wat vinden van die best wel behoorlijke energieopslag onderin de kruipruimte.
Een thuisaccu met LFP-accu's (LiFePO4) doet 3.500 volledige laadcycli en heeft dan nog zo'n 80% capaciteit over.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:14 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Ik zit overdag gewoon op kantoor
En in het weekeind 6 wassen draaien gaat ook niet
En ja een accu is leuk, maar die zijn niet oneindig qua laadcycli
Zoals ik zei, ik moet het nog eens in excel gooien ^^
Als je oplaadt met zonnepanelen dan gaat het sowieso maar om 8 maanden per jaar en in de praktijk gemiddeld 0,65 cycli per dag.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:26 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, ik kan mijn wasmachine en droger gewoon op afstand bedienen. Daarnaast heeft vrijwel alle witgoed (tegenwoordig) uitgestelde start. Nee die zijn niet oneindig, maar op Tweakers staat daar een leuk stuk over.
Ik zag iets over een Kessy accu. Die batterij kost voor 5 kWh 2750 euro (nu). Als ik voor grofweg minstens 8 maanden uit het jaar tussen de 2 en 3 kWh verbruik per nacht kost me dat tegen 70ct per kWh 2,10 euro, oftewel voor 8 maanden (8x 30 nachten, jaja, ik weet, soms ook 31 nachten), is dat 240 nachten is 504 euro.
2750 / 504 = 5,5 jaar terugverdientijd.
Als ik in die 5,5 jaar elke dag de batterij volledig ontlaad en weer oplaad (wat niet zo is), dan zijn dat na 5,5 jaar 2.008 laadcycli. Dat ding kan er zo'n 6000. Oftewel, dan heb ik nog 4000 cycli te gaan. 4000 / 365 = 11 jaar die ik dan nog kan doen met die ene batterij.
Ik zal hier vast wat kort door de bocht gaan, maar op zich is dat op het eerste oog een aardige case voor zo'n Kessy accu.
Dat is uiteraard uitgaande van 70ct per kwh. Als dat meer wordt wordt het interessanter, maar wordt het weer goedkoper (waar ik wel vanuit ga, maar dat zal niet in 2023 zijn) dan wordt het minder interessant.
Ik vind het toch wel interessant, maar....we kunnen nog salderen. De vraag is natuurlijk wat wijsheid is. Want dat Sessy ding zal duurder worden want het product wordt wel uitgeleverd, maar wordt nu uiteraard goedkoper uitgeleverd omdat de vraag nog laag is. Het is dus een daadwerkelijk bestaand product, maar aangezien salderen er nog is gooi ik in principe dan nu nog ruim 2 jaar aan laadcycli weg, dus dat moet ik nu nog niet doen volgens mij.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je oplaadt met zonnepanelen dan gaat het sowieso maar om 8 maanden per jaar en in de praktijk gemiddeld 0,65 cycli per dag.
Dus zo'n 156 complete laadcycli per jaar.
Je kan bij 3.500 laadcycli (LFP) al uitgaan van 20 jaar.
Of de rest van de elektronica het zo lang volhoudt, kan ik uiteraard niet voorspellen.
Maar de accu is zelden de limiterende factor.
De terugverdientijd is bij 156x compleet laden en ontladen per jaar natuurlijk wel langer dan je zou denken.
Heb je een EV en rij je regelmatig, dan haal je wss wel meer cycli.
Je kunt met deze voorbeeldbrief bezwaar hier tegen aantekenen. Scheelt toch weer 20 dagen dat hogere tarief.quote:Bij een contract met variabele tarieven mogen de tarieven veranderen. In de algemene voorwaarden van uw contract moet staan wanneer dat mag. Meestal gebeurt dit op 1 januari en op 1 juli. De prijzen kunnen hoger of lager worden. De leverancier moet u minimaal 30 dagen van tevoren informeren over de nieuwe tarieven. Doet uw leverancier dit binnen een kortere periode?
De schaalvergroting van de productie van accu's is pas net ingezet.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:48 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik vind het toch wel interessant, maar....we kunnen nog salderen. De vraag is natuurlijk wat wijsheid is. Want dat Sessy ding zal duurder worden want het product wordt wel uitgeleverd, maar wordt nu uiteraard goedkoper uitgeleverd omdat de vraag nog laag is. Het is dus een daadwerkelijk bestaand product, maar aangezien salderen er nog is gooi ik in principe dan nu nog ruim 2 jaar aan laadcycli weg, dus dat moet ik nu nog niet doen volgens mij.
Ja tot 2025 sowieso salderen, en daarna deels. Maar, als de elektraprijzen weer lager zijn aan het begin van 2025 is je case voor een accu sowieso minder, omdat je terugverdientijd veel langer wordt. Ik ga nu uit van die 70ct, maar ik betaal nu nog (en in 2023 ook nog) 21ct per kWh. Dus NU is het nog sowieso niet interessant voor mij.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De schaalvergroting van de productie van accu's is pas net ingezet.
Er gaan nog vele Gigawatts aan fabrieken live de komende 5 jaar en je kan de komende 5 jaar sowieso nog (deels) salderen en ook bij deels salderen is het verdienmodel van een accu niet aanwezig.
Pas rond 2028 ga ik me eens oriënteren op thuisaccu's maar de plaatsing zal wel ergens rond 2030 worden.
Ik heb hier overigens al enkele kWh aan accu-opslag maar dat zijn mobiele (LFP) oplossingen van EcoFlow en Bluetti. Werkt heel goed, al heb ik ze vooral als back-up voor aquaria, vriezers, etc.
Als het niet zo treurig was zou je hier gewoon heel hard om moeten lachen eigenlijkquote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Questular het volgende:
Wij gaan geen cent meer betalen en zien op het einde van het jaar wel wat de schade is. Laatste voorstel was 1250.- per maand, ze zullen er van nog een paar honderd opgooien
Dank je. Sterker nog ik heb nog steeds niets gehoord van hogere tarieven per 1-10 van vattenfall.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:49 schreef Jaeger85 het volgende:
Essent en andere sommige energiemaatschappijen houden zich niet aan de minimale termijn van 30 dagen om de wijziging van de variabele tarieven in te voeren.
https://www.consuwijzer.n(...)ring-stoppen-mag-dat
[..]
Je kunt met deze voorbeeldbrief bezwaar hier tegen aantekenen. Scheelt toch weer 20 dagen dat hogere tarief.
https://www.consuwijzer.n(...)mijn-tariefwijziging
Ik zag die post nét voorbij komen in dat andere topic, zag toen jouw vraag en dacht dat is vast interessant voor die Nederlandse ijsboerquote:Op donderdag 22 september 2022 11:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dank je. Sterker nog ik heb nog steeds niets gehoord van hogere tarieven per 1-10 van vattenfall.
Ja, als je het braaf gaat vragen dan is er niks mogelijk.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Questular het volgende:
Wij gaan geen cent meer betalen en zien op het einde van het jaar wel wat de schade is. Laatste voorstel was 1250.- per maand, ze zullen er van nog een paar honderd opgooien
Gaan ze bij die ¤190 niet uit van een gemiddeld verbruik? Zal ook afhangen van het contract dat je nu hebt, toch?quote:Op donderdag 22 september 2022 11:03 schreef CoolGuy het volgende:
Maar ik snap het sowieso niet zo goed. Dus een grote groep mensen gaan per maand 190 euro minder betalen per maand. Dat is natuurlijk heel fijn, maar als je 800 euro per maand aan voorschot hebt moet je alsnog 610 euro per maand betalen. Ik gok dat dat geen zoden aan de dijk gaat zetten?
Dank je. Zie net dat ze de verhoging van 1-7 pas op 28-6 aankondigden.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik zag die post nét voorbij komen in dat andere topic, zag toen jouw vraag en dacht dat is vast interessant voor die Nederlandse ijsboer
Ja, dat is gebaseerd op dat gemiddeld verbruik waar ze het over hebben. Voor dié mensen die niet boven die grenzen komen, is de 'besparing' met deze maatregelen 190 euro per maand. Is leuk, daar niet van, maar als je dan nog steeds elke maand 600+ euro moet betalen hebben heel veel mensen nog steeds heel veel problemen.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gaan ze bij die ¤190 niet uit van een gemiddeld verbruik? Zal ook afhangen van het contract dat je nu hebt, toch?
Ik ga namelijk helemaal niets minder betalen maar ook niet meer.
M'n zus zou er echter wel op vooruit gaan.
nee ze geven aan dat we het beste ons maandelijks bedrag kunnen verhogen omdat we anders op het einde van het jaar een behoorlijk bedrag moeten betalen omdat we meer verbruikt hebben. Wij nemen de gok en kijken of we zuinig aan kunnen doen de komende maanden en zo het bedrag wat we moeten bij betalen zo laag mogelijk kunnen houden. Gasverbruik willen we terugbrengen door gasloos het huis te verwarmen. De warmtepomp van de airco moet nu al het werk gaan doen. En we hebben allesbehalve zuinig aan gedaan vorig jaar qua verwarmen, mooi moment om te kijken hoeveel zuiniger we kunnen zijn.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:04 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, als je het braaf gaat vragen dan is er niks mogelijk.
(aangeven dat je met deze tarieven niet gaat stoken)
godverde- 21 jaar klant bij greenchoice, nooit een gemiste afschrijving.
Ik weet alleen niet of jouw aanlokkelijke methode je straks niet heel veel problemen gaat geven.
(notitie als wanbetaler etc)
Op je verbruik heb je wel invloed natuurlijk.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:11 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat is gebaseerd op dat gemiddeld verbruik waar ze het over hebben. Voor dié mensen die niet boven die grenzen komen, is de 'besparing' met deze maatregelen 190 euro per maand. Is leuk, daar niet van, maar als je dan nog steeds elke maand 600+ euro moet betalen hebben heel veel mensen nog steeds heel veel problemen.
Nee ik ga ook niet meer of minder betalen, maar ik heb dan ook nog voorlopig een vast contract én ik mag salderen.
Je kan eventueel de thermostaat op een andere verwarmde plek hangen (tijdelijk) en met gas de basisverwarming doen tot bijvoorbeeld 16 graden Celsius.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:11 schreef Questular het volgende:
[..]
nee ze geven aan dat we het beste ons maandelijks bedrag kunnen verhogen omdat we anders op het einde van het jaar een behoorlijk bedrag moeten betalen omdat we meer verbruikt hebben. Wij nemen de gok en kijken of we zuinig aan kunnen doen de komende maanden en zo het bedrag wat we moeten bij betalen zo laag mogelijk kunnen houden. Gasverbruik willen we terugbrengen door gasloos het huis te verwarmen. De warmtepomp van de airco moet nu al het werk gaan doen. En we hebben allesbehalve zuinig aan gedaan vorig jaar qua verwarmen, mooi moment om te kijken hoeveel zuiniger we kunnen zijn.
De LFP batterij markt komt net een beetje van de grond, het idee is nu dat de kostprijs onder de 100 dollar per kwh opslag is aan productie kosten voor dit jaar. Als dat door zet hebben we binnenkort zat batterijen van 5-10kwh voor 1000-2000 euro op de markt.quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja tot 2025 sowieso salderen, en daarna deels. Maar, als de elektraprijzen weer lager zijn aan het begin van 2025 is je case voor een accu sowieso minder, omdat je terugverdientijd veel langer wordt. Ik ga nu uit van die 70ct, maar ik betaal nu nog (en in 2023 ook nog) 21ct per kWh. Dus NU is het nog sowieso niet interessant voor mij.
Of als je een slimme meter hebt: https://earn-e.com/product/energiemonitor/quote:Op donderdag 22 september 2022 11:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan eventueel de thermostaat op een andere verwarmde plek hangen (tijdelijk) en met gas de basisverwarming doen tot bijvoorbeeld 16 graden Celsius.
De rest doe je dan overdag met de airco.
Thermostaat verplaatsen is makkelijk met een draadloos exemplaar maar je kan eventueel ook de draadjes verlengen. Misschien ziet dat er niet uit maar als het voor tijdelijk is...
Ik weet nog niet precies hoe deze post aansluit op die van mij.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:19 schreef raptorix het volgende:
[..]
Of als je een slimme meter hebt: https://earn-e.com/product/energiemonitor/
In 10 minuten geinstalleerd en op de minuut nauwkeurig inzicht in je verbruik.
Kost paar tientjes
Oh ik las hem verkeerd, ik dacht met verhangen dat je dan beter inzicht krijgt op hoe hoog je kachel staatquote:Op donderdag 22 september 2022 11:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet nog niet precies hoe deze post aansluit op die van mij.
Je gaat er iig 2500,- per jaar minder op achteruit met dit plafond.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:35 schreef Zelva het volgende:
Kabinet: vooral lagere middeninkomens profiteren van prijsplafond
Hard gelachen. Ik ga er alleen maar op achteruit.
Hier:quote:Op dinsdag 20 september 2022 09:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Komen er uberhaupt nog wel ijsbloemen tegenwoordig?
Ja vast.quote:Op donderdag 22 september 2022 11:52 schreef BertV het volgende:
[..]
Je gaat er iig 2500,- per jaar minder op achteruit met dit plafond.
Staan de komma's goed?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:49 schreef 111210 het volgende:
Net even mn oude nota uit 2019 erbij gehaald
¤0,26 ct per kuub en ¤0,06 ct per kwh
Leuk dat prijsplaffond maar dat is alsnog tig keer zo hoog als wat het was
Aan de buitenkant, ja. Niet zo gek. Iets met uitstraling.quote:Op donderdag 22 september 2022 12:04 schreef Zelva het volgende:
[..]
Hier:
[ afbeelding ]
Op mijn Velux-klapraampje in mijn gewéldige energielabel A-woning afgelopen 'winter'.
Maar met een voorstel van zoveel verbruik je waarschijnlijk ook gigaveel? Tot nu toe zie ik dit soort bedragen alleen bij huishoudens waarbij de warmte door de muur naar buiten verdwijntquote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Questular het volgende:
Wij gaan geen cent meer betalen en zien op het einde van het jaar wel wat de schade is. Laatste voorstel was 1250.- per maand, ze zullen er van nog een paar honderd opgooien
Dat is toch ook niet lekker leven? Dat er nog een rekening van meerdere maandsalarissen aan zit te komen?quote:Op donderdag 22 september 2022 10:55 schreef Questular het volgende:
Wij gaan geen cent meer betalen en zien op het einde van het jaar wel wat de schade is. Laatste voorstel was 1250.- per maand, ze zullen er van nog een paar honderd opgooien
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |