Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?quote:Op woensdag 21 september 2022 10:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom?
Omdat de energiemaatschappij met 1,20 (of een willekeurig ander bedrag, daar kun je een berekening op loslaten) meer winst maakt.
Dan is het logisch dat je een laag voorschot hebt en aangezien je ¤721 terug kreeg, stond het voorschot veel te hoog t.o.v. je verbruik.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:39 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Vast contract, 2 jaar geleden afgesloten en loopt nog tot sept 2023.
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dan is het logisch dat je een laag voorschot hebt en aangezien je ¤721 terug kreeg, stond het voorschot veel te hoog t.o.v. je verbruik.
Dat is nog helemaal niet duidelijk. Waar staat dat dan?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?
Waarschijnlijk gaat de overheid vergoedingen betalen op basis van actuele inkoopprijzen voor leveranciers. En dus niet onbeperkt bijleggen.
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel.
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.
Dus liever iets teveel betalen en terugkrijgen, dan moeten bijbetalen als het niet uitkomt...
Dat is inderdaad een risico...Eensch!quote:Op woensdag 21 september 2022 12:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.
Dan gaat het plafond naar beneden, zegt de overheid.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.
Die kans is 100%quote:Op woensdag 21 september 2022 12:40 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren?
Waarschijnlijk gaat de overheid vergoedingen betalen op basis van actuele inkoopprijzen voor leveranciers. En dus niet onbeperkt bijleggen.
Precies. Ik sloot al nooit een contract af bij een kleine onbekende, dus liep minder risico daarop, maar ik heb liever zelf het beheer over mijn spaargeld dan dat ik het bij een energiemaatschappij stal.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:45 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt.
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:44 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed.
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat het plafond naar beneden, zegt de overheid.
Maar ik zie die prijzen niet heel hard dalen. We moeten allemaal van het gas af.. resultaat: meer energie gaat verbruikt worden.
Overigens is het volledig onduidelijk tegen welke prijs de overheid 'inkoopt'. We weten alleen dat ze boven die 70 cent miljarden naar de energiemaatschappijen over gaan maken.
Nederlandse inkoopprijzen, of in ieder geval de inkoopprijzen die de spelers op de Nederlandse markt moeten betalen. Anders gaan de energiemaatschappijen over de kop, want dan leveren ze in op elke kuub gas en kWh elektriciteit.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:50 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.
Als het zo is dat er 'op de markt' de prijs zakt onder de 70ct, en ik neem aan dat dat gemonitord wordt, dan mag ik toch hopen dat de overheid zegt, oh het is goedkoper? Prima, naar beneden met die prijs. Maar ik geloof dat vooralsnog niet helemaal.
Iemand die me meer duiding kan geven? @:JeMoeder wellicht?
Waarom 4 euro? Waarom niet 4,10?quote:Op woensdag 21 september 2022 12:51 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.
Wat me nog niet duidelijk is of er iets is afgesproken over winstmarges. Wellicht gaan ze afromen, maar dat heb ik nog nergens gelezen.
Volgens mij is daar wel iets over geroepen. De gemiddelde winst over de afgelopen 3 jaar + 20% is voor het energiebedrijf, en dan van alle winst daar bovenop wordt 1/3e afgeroomd. Oftewel, 2/3e is gewoon alsnog voor dat energiebedrijf, wat belachelijk is.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:51 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid.
Wat me nog niet duidelijk is of er iets is afgesproken over winstmarges. Wellicht gaan ze afromen, maar dat heb ik nog nergens gelezen.
Als je je energieverbruik enigszins bijhoudt (dat kan ouderwets door de meterstanden te noteren of gewoon via de portal van je energiebedrijf als je een slimme meter hebt) dan kom je nooit voor die verrassing.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:42 schreef --HOOLIE-- het volgende:
[..]
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen.
Dus liever iets teveel betalen en terugkrijgen, dan moeten bijbetalen als het niet uitkomt...
Ik geef een voorbeeldbedrag. En nogmaals, denk je echt dat de overheid blind facturen gaat betalen? Er zal gecheckt worden wat een energiemaatschappij betaalt, dan wordt er nog iets gedaan met een eventuele winstmarge en wordt de plafondprijs van die inkoopprijs afgetrokken. Het overgebleven bedrag betaalt de rijksoverheid aan de energiemaatschappij.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom 4 euro? Waarom niet 4,10?
Heb jij inzicht in die afspraken?
Ja daar kan je inderdaad iets van vinden. En ik vind er hetzelfde van als jij. Dit is een beetje zoals met corona: de Rijksoverheid wil snel alle gaatjes dichten en gaat dan niet heel secuur te werk. Geen wonder dat de Raad van State commentaar had op het proces om tot het energieplafond te komen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Volgens mij is daar wel iets over geroepen. De gemiddelde winst over de afgelopen 3 jaar + 20% is voor het energiebedrijf, en dan van alle winst daar bovenop wordt 1/3e afgeroomd. Oftewel, 2/3e is gewoon alsnog voor dat energiebedrijf, wat belachelijk is.
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:57 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Ik geef een voorbeeldbedrag. En nogmaals, denk je echt dat de overheid blind facturen gaat betalen? Er zal gecheckt worden wat een energiemaatschappij betaald, dan wordt er nog iets gedaan met een eventuele winstmarge en wordt de plafondprijs van die inkoopprijs afgetrokken. Het overgebleven bedrag betaalt de rijksoverheid aan de energiemaatschappij.
Bij de maatregelen hoort onder andere een hogere cijns op gasbaten, naar verwachting levert dat 2 miljard op over 2023 en 2024. Woekerwinsten zitten er dus niet in. Om alles werkbaar te maken zou ik er als rijksoverheid voor kiezen om huidige inkoopprijzen (dus futures) te vergoeden en niet de bedragen die in het verleden zijn betaald. Dat is praktisch heel moeilijk te realiseren.quote:Op woensdag 21 september 2022 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.
Ik betwijfel of je die te weten gaat komenquote:Op woensdag 21 september 2022 13:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen.
En zie hier, de NL'se belastingbetaler mag alsnog opdraaien voor de hogere energiekosten, maar dan iedereen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.
Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij.
Ik ben ook sceptisch, maar het neemt voor mij wel het risico weg dat mijn energierekening zomaar x3 gaat. Dus op zich blij hier.quote:Op woensdag 21 september 2022 11:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
De vraag is dus of dat gebeurt met deze regeling.
Als ze enorme bedragen gaan vragen dan heb je dus een variabel contract en kunnen ze energieleveranciers dus ook nog/weer concurreren, want dan kun je binnen 30 dagen overstappen.quote:Op woensdag 21 september 2022 10:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven.
Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij.
500kWh x je stroomprijs is wat je kwijt bent.quote:Op woensdag 21 september 2022 17:33 schreef Tingo het volgende:
Nieuwe tarieven van Energie Direct per 1 Okt:
0.62 per kWh
2.31 per m3
Ik kan het wel redden,mn CV sinds Mei staat gewoon uit. Momenteel is het 22C hier binnen.
CV een paar graden lager zetten maakt ook een grotere verschil dan wat ik had verwacht.
Ik maak me wel zorgen voor de families en kleine ondernemers hier in de buurt.
Dit vind ik interessant:
'Een oude koelkast vreet echt energie. Een koelkast van 25 jaar oud kost bijvoorbeeld elk jaar 500 kWh aan stroom. Dat is ongeveer 115 euro op de energierekening.'
Tering zeg , ga ik wel een nieuwe kopen.
Precies!quote:Op woensdag 21 september 2022 18:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
500kWh x je stroomprijs is wat je kwijt bent.
Heb je nog een tarief van ¤0,25 dan zit je op 500 x ¤0,25 en dus ¤125 per jaar.
Is je tarief inmiddels ¤0,70 dan zit je op 500 x ¤0,70 en dus ¤350 per jaar.
Correct.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:01 schreef Momo het volgende:
Maar dus geen regulering voor mensen op stadswarmte of warmtenet?
Met of zonder overheidscompensatie is de vraag.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct.
Wel is je prijs gebaseerd op de gasprijs.
Een energiegigant zoals Vattenfal is er voor nu duidelijk over:quote:Op woensdag 21 september 2022 19:23 schreef Momo het volgende:
[..]
Met of zonder overheidscompensatie is de vraag.
https://www.vattenfall.nl(...)2%20niet%20veranderd.quote:Op dit moment geldt er (nog) geen prijsplafond voor stadswarmte.
Ook nog steeds gekoppeld aan de marktgasprijs, dus je bent zwaar de lul.quote:Zorgen zijn er verder over mensen die zijn aangesloten op een warmtenet, ook wel stadsverwarming genoemd. Deze mensen hebben geen eigen verwarmingsinstallatie. De Vereniging Eigen Huis wil dat ook zij profiteren van het prijsplafond, maar hoe dat geregeld moet worden, is nog onduidelijk.
Ik ben niet zo heel scheutig met kritiek op overheidsplannen, maar dit is echt het meest ondoordachte en schandalig slechte plan dat ik in lange tijd heb gezien.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Half miljoen huishoudens zitten op stadsverwarming. Echt, dit is zo triest.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Groot?quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Mmm... had serieus gedacht dat dat meer zou zijn.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:08 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Groot?
Slechts een 5 procent
Zijn wel cijfers van 28 december 2021, NOS.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Mmm... had serieus gedacht dat dat meer zou zijn.
Volgens mij kun dat vrij makkelijk omrekenen. 36 kuub gas is gelijk aan één GJ warmte. Dus voor de eerste 33 GJ aan stadsverwarming kun je dan hetzelfde prijsplafond aanhouden als voor gas.quote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Een nieuwe koelkast gebruikt niet ineens 0 kWhquote:Op woensdag 21 september 2022 18:25 schreef Tingo het volgende:
[..]
Precies!
Dankje voor het berekenen.
Ik wist niet dat er echt zo'n grote verschil in de energie verbruik van oude/nieuwe koelkasten was.
Ja, dat had ik ook wel door, dankje wel.quote:Op woensdag 21 september 2022 20:34 schreef daNpy het volgende:
[..]
Een nieuwe koelkast gebruikt niet ineens 0 kWh
Wel minder dan die 500 kWh, namelijk ca 110 kWh of wat meer.
Ja, de prijs voor Stadsverwarming is nog steeds gekoppeld aan de prijs voor gas, maar er is wel eenquote:Op woensdag 21 september 2022 19:39 schreef Zelva het volgende:
Er is niets geregeld voor stadsverwarming, zie bijvoorbeeld hier bij de NOS.
[..]
Ook nog steeds gekoppeld aan de marktgasprijs, dus je bent zwaar de lul.
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie.quote:Op woensdag 21 september 2022 21:15 schreef Soulfreak het volgende:
[..]
Ja, de prijs voor Stadsverwarming is nog steeds gekoppeld aan de prijs voor gas, maar er is wel een
maximumprijs vast voor Stadsverwarming. Vanaf 1 januari dit jaar was dat ¤53,95 per GJ en vanaf 1 juli vanwege de verlaging van de BTW ¤48,60
https://www.acm.nl/nl/warmtetarieven
Diverse leveranciers van Stasverwarming hebben echter een lager tarief per GJ, zo was mijn tarief bij Vattenfall per 1 januari ¤39,41 en per 1 juli was dat ¤35,50. Vattenfall geeft bij een prijsvergelijking tussen Stasverwarming en gas aan dat één GJ overeen komt met 32,68 m3 aan gas. Stadverwarming (in ieder geval bij Vattenfall in mijn regio) is nu dus goedkoper dan de vergelijkbare gemiddelde prijs voor gas. De vraag is alleen, wat wordt de maximumprijs per 1 januari 2023? En hoeveel gaan de leveranciers daar onder zitten?
Ik op 7 adressen en nog nooit stadswarmte gehadquote:Op woensdag 21 september 2022 19:41 schreef Momo het volgende:
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad.
Dat laatste denk ik niet. Er wordt overal belasting geheven daarover. Ik denk eigenlijk eerder dat het is omdat het kan. Zoals onze MP laatst sprak was het in Frankrijk makkelijk omdat de energievoorziening gecontroleerd wordt door het rijk. Maar omdat het hier "geliberaliseerd" was.. konden ze niet echt ingrijpen of sturen. Een teken aan de wand dat je energie niet aan commerciële partijen moet en mag overlaten. Dat bijt Rutte nu hard in zijn kont.quote:Op woensdag 21 september 2022 12:50 schreef CoolGuy het volgende:
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch.
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt.quote:Op woensdag 21 september 2022 21:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie.
Drama dit.
Verboden?quote:Op woensdag 21 september 2022 22:03 schreef Zelva het volgende:
[..]
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |