Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Niemand is het eens. Volgens de een is het kabinet te rechts, volgens de ander veel te links. En ook de oplossingen lijken meer wensdenken dan serieus te kunnen werken.
POLL
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2022 10:00:08 ]
Edit: JA21 wel gevonden, maar er staat geen pijltje.
Klopt. Overigens is de OP niet van Etto maar van de reeks, ik zal straks kijken of er een beter plaatje is.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 10:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Volgens mij klopt het plaatje in de OP niet Etto. Sommige zetelaantallen en ik zie JA21 niet.
Edit: JA21 wel gevonden, maar er staat geen pijltje.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-tot-meer-suicides/quote:Toenmalig minister Edith Schippers van Volksgezondheid liet er in 2017 geen twijfel over bestaan. Binnen een jaar zouden alle wachtlijsten in de geestelijke gezondheidszorg (ggz) zijn verdwenen. Nu 5 jaar later blijkt het tegenovergestelde het geval en vooral mensen met ernstige psychische klachten moeten lang wachten.
Wat wellicht de kern van de problemen is is dat met de adviezen aan de Rutte kabinetten onvoldoende gebeurt. Nederland heeft immers voldoende instanties die de kabinetten regelmatig adviseren over vanalles. Denk bijvoorbeeld aan de WRR, het SCP, het PBL, de RvS, Algemene Rekenkamer en de Ombudsman. Daarnaast zijn er commissies die met adviezen komen. Je had Borstlap over de arbeidsmarkt, Roemer over de arbeidsmigranten, en Remkes over stikstof. Gisteren in EenVandaag werd uitgelegd dat er in 2007 al een rapport was geschreven met daarin aanbevelingen voor de woningmarkt, ook niks mee gebeurt. Ik heb wel eens een analyse gelezen waarin werd uitgelegd dat als wel die adviezen waren opgevolgd er veel van de crises waar Nederland nu mee kampt er niet zouden zijn of veel minder diep zouden zijn. Opvallend is dat als het grootkapitaal op de deur klopt Rutte wel opeens wel wakker wordt. Kijk, dat rapport over de woningmarkt wordt genegeerd maar als Polman opbelt omdat hij van de dividendbelasting af wil komt Rutte wel meteen in actie. Nu ging dat afschaffen uiteindelijk niet door maar het contrast in actiebereidheid bij Rutte spreekt boekdelen. Bij die wens om de dividendbelasting af te schaffen voelde hij de noodzaak daarvoor in zijn diepste vezels.
Mijn stelling luidt dan ook: Als je de lobbycratie waarin de stem van het grootkapitaal het luidst in doorklinkt prefereert boven de democratie dan is een stem op VVD, D66 of CDA een uitstekende keuze.
dit heeft toch meer te maken met de ideologie van de VVD?quote:
Psychiatriecrisis! Mooi zo'n serie over crises in Nederland want de serie maakt uitstekend duidelijk dat de partijen D66, CDA en VVD overklotsen van de onkunde.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)t-tot-meer-suicides/
Wat wellicht de kern van de problemen is is dat met de adviezen aan de Rutte kabinetten onvoldoende gebeurt. Nederland heeft immers voldoende instanties die de kabinetten regelmatig adviseren over vanalles. Denk bijvoorbeeld aan de WRR, het SCP, het PBL, de RvS, Algemene Rekenkamer en de Ombudsman. Daarnaast zijn er commissies die met adviezen komen. Je had Borstlap over de arbeidsmarkt, Roemer over de arbeidsmigranten, en Remkes over stikstof. Gisteren in EenVandaag werd uitgelegd dat er in 2007 al een rapport was geschreven met daarin aanbevelingen voor de woningmarkt, ook niks mee gebeurt. Ik heb wel eens een analyse gelezen waarin werd uitgelegd dat als wel die adviezen waren opgevolgd er veel van de crises waar Nederland nu mee kampt er niet zouden zijn of veel minder diep zouden zijn. Opvallend is dat als het grootkapitaal op de deur klopt Rutte wel opeens wel wakker wordt. Kijk, dat rapport over de woningmarkt wordt genegeerd maar als Polman opbelt omdat hij van de dividendbelasting af wil komt Rutte wel meteen in actie. Nu ging dat afschaffen uiteindelijk niet door maar het contrast in actiebereidheid bij Rutte spreekt boekdelen. Bij die wens om de dividendbelasting af te schaffen voelde hij de noodzaak daarvoor in zijn diepste vezels.
Mijn stelling luidt dan ook: Als je de lobbycratie waarin de stem van het grootkapitaal het luidst in doorklinkt prefereert boven de democratie dan is een stem op VVD, D66 of CDA een uitstekende keuze.
https://nos.nl/artikel/24(...)nog-niet-naar-velsen
25 miljard voor stikstof en de eigen inwoners worden geen huizen voor gebouwd
Maar Rutte heeft het voor elkaar , hij mag nog een keertje MP zijn
quote:Kabinet stap alsjeblieft op en ga iets anders doen
Er staat een tent voor het COA in Ter Apel.
Een paviljoentent met slaapplekken voor tweehonderd mensen. Die tent staat leeg.
Zevenhonderd mensen slapen buiten.
Voor het eerst sinds het bestaan van Artsen Zonder Grenzen bieden zij hulp in Nederland, omdat de overheid het laat afweten. Artsen Zonder Grenzen. Noodhulp. In Nederland.
Zij vergelijken de situatie in Ter Apel met het beruchte Griekse opvangkamp Moria.
Waarom staat die tent met tweehonderd slaapplekken leeg?
Vanwege de bureaucratische rot die al een jaar of twintig en een stuk of acht kabinetten lang de fundering van onze samenleving zodanig aanvreet dat het huis nu instort.
Het huidige kabinet toont niet de wil noch de macht om er ook maar iets aan te doen.
De tent is geplaatst door het ministerie van Justitie, maar staat op de grond van de Dienst Justitiële Inrichtingen in de gemeente Westerwolde.
Als het om verantwoordelijkheid nemen gaat, wijzen deze drie partijen naar elkaar. Dus slaapt er niemand in de tent.
Het houdt een keer op voor dit kabinet.
Stap alsjeblieft op. Kijk goed uit waar je loopt. Pas op dat je niet verdrinkt in het moeras dat eens een goed functionerend zorgsysteem was, want er is niemand om je eruit te trekken.
Laat alles vallen en ga iets anders doen.
Pas op dat je niet struikelt over de ingestorte puinhopen van de woningmarkt. En kijk even omhoog, dan zie je een woonminister met een bouwhelm op, die bovenop een berg stenen staat te poseren voor alweer een kekke foto op zijn Twitter-account.
In onhaalbare doelen en valse beloftes kan niemand wonen.
In desinformatie de Eerste Kamer is woedend op Hugo de Jonge en het is niet de eerste keer dat hij wordt beticht van luchtspiegelingen kan ook niemand wonen.
Wie pech heeft, kan überhaupt geen betaalbare woning vinden.
Blijf in het buitenland, minister van Buitenlandse Zaken, met je doorzichtige stikstofgedraai omdat je bang bent dat je partij wordt gedecimeerd.
Hou er gewoon mee op..
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-08-2022 21:28:40 ]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Net als je denkt dat het niet erger kon...quote:
In welk universum leeft dit kabinet?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Dit is wel gênant in het kwadraat ja. Jetten valt ook wel behoorlijk door de mand zeg.quote:
In welk universum leeft dit kabinet?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Wut? Hoe dan?quote:
In welk universum leeft dit kabinet?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Hoezo, had je die in een eerder stadium wel kwaliteiten toegedicht?quote:
Jetten valt ook wel behoorlijk door de mand zeg.
Ja ik geef het op hoor... dit... hersenen... pijn...quote:
Dit kan echt niet. Motie van wantrouwen waardig dit, opkrassen.quote:
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgtquote:
[..]
Dit kan echt niet. Motie van wantrouwen waardig dit, opkrassen.
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.quote:
[..]
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgt
Kansloos in het kwadraat.
Denken dat dit kabinet het beste met Nederland voor heeft, is dan ook achterlijk.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 21:45 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Net als je denkt dat het niet erger kon...
Maar Jetten is kennelijk overtuigd van zijn eigen gelijk, aangezien hij weigert om het beleid aan te passen. Dan neem ik aan dat de rest van de regering, en derhalve ook de coalitiefracties in de Kamer, daar wel achter staan. En is een MvW dus weer gewoon kansloos.quote:
[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.
Kansloos in het kwadraat.
Ik zie het overigens zelfs nog wel gebeuren dat Forum een MvW in dit specifieke geval niet zou steunen
Kan hij op zijn minst tekst en uitleg geven in de Kamer. FFS dit kan toch niet?!quote:
[..]
Ik denk niet dat die een meerderheid krijgt
En driemaal raden waar de gemeenten de schade gaan verhalen nu het niet bij het Rijk kan.quote:
[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.
Kansloos in het kwadraat.
Precies dit... ik kap er gewoon mee. Was niks, wordt niks, heel dit deplorabele kabinet van wereldvreemdenquote:
Ik wil het gewoon ook allemaal niet meer weten, slecht voor mijn humeur.
Het maakt nu uit hoe je het interpreteert. Als het resultaat is dat er een enorme geldstroom van Nederland naar Rusland volgt, dan stem je toch eerst met de rest van Europa af hoe je dat probleem moet oplossen, in plaats van zonder nadenken daartoe te beslissen?quote:
[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.
Kansloos in het kwadraat.
Dat hoef je helemaal niet af te stemmen. De EU zegt letterlijk: lidstaten gaan over de eigen interpretatie.quote:
[..]
Het maakt nu uit hoe je het interpreteert. Als het resultaat is dat er een enorme geldstroom van Nederland naar Rusland volgt, dan stem je toch eerst met de rest van Europa af hoe je dat probleem moet oplossen, in plaats van zonder nadenken daartoe te beslissen?
Fouten maken kan, doe ik ook doet iedereen. Maar er zo halsstarrig aan vasthouden maakt het pijnlijk. Heel pijnlijk.quote:
Ik dacht dat het niet meer erger kon, asjeblieft ga weg kabinet dit is niet meer te verkopen
maar nederland doet graag aan zelfkastijding , dus die legt adviezen uit als strenge regelsquote:
[..]
Dat hoef je helemaal niet af te stemmen. De EU zegt letterlijk: lidstaten gaan over de eigen interpretatie.
quote:
In welk universum leeft dit kabinet?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ld-gaat-naar-rusland
Ja heel simpel te verklaren eigenlijk. Het is niet alleen Rob Jetten van de extreem progressieven van d66. Maar ook nog Rob Jetten de berufspoliticus die indekken en afschuiven bij de partijopleiding met de paplepel tot zich heeft mogen nemen. In een kabinet waar Rutte veel meer op heeft met zijn zorgvuldig gecreëerde omerta (op dezelfde indek en afschuifnormen geschoeid) dan welk ander onderwerp dan ook. Dat kan alleen maar ongelukken geven.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2022 09:33:37 ]
Als dit klopt is het een enorme, en peperdure blunder.quote:
[..]
Maar dit kan toch niet? Gemeenten voor veel geld benadelen om Rusland te bevoordelen. Op basis van een interpretatie van EU-wetgeving dat geen enkel ander land deelt. Daarbij mogelijk nog zelf de wets schendend ook.
Kansloos in het kwadraat.
Oke Gerhardquote:
Sowieso is het achteraf gewoon niet handig geweest om van het Russische gas af te koppelen, de voordelen wegen niet op tegen de nadelen.
Nou, naast het Rutte en Polman voorbeeld dat ik gaf kan ik ook wel wat zeggen over D66. Jetten en Vijlbrief willen naar nieuwe gasvelden boren in de Noordzee. Daarmee kiezen ze voor de wil van de fossiellobby in plaats van de tegenstanders daarvoor veelal hoogleraren die terecht zeggen in een brief dat meer CO2 uitstoot echt onverantwoord is. Bedrijven in de fossiel willen graag boren en verkopen dat door te zeggen dat je met de opbrengsten daarvan de energietransitie juist kan versnellen. Maar geld is helemaal niet de bottleneck voor deze transitie maar dat zijn de handjes. Handjes die in dit geval ook nog eens worden ingezet voor fossiel in plaats van voor groene energie. Als je nu zou beginnen met boren duurt het nog minstens twee jaar voordat dat gas de huiskamers instroomt. De mankracht daarvoor kun je veel beter gebruiken voor het vergroten van het groene energie aanbod. Aan geld is echt wel aan te komen door bijvoorbeeld de grote vermogens meer te belasten of de staatsschuld te verhogen. Dat laatste kan makkelijk uit want met een koelere Aarde immers minder kosten door bijvoorbeeld schade als gevolg van weersextremen of droog vallende rivieren waardoor er minder vervoerd kan worden. Maar ja, Jetten is toch gevallen voor de lobby voor fossiel, de wetenschap heeft het nakijken. Ik denk dat Menno Snel een grote rol heeft gespeeld bij die keuze van Jetten. Deze oud staatssecretaris zat voor D66 in Rutte 3 maar is nu lobbyist voor fossiel en zal vast korte lijntjes hebben met dit kabinet.quote:
[..]
dit heeft toch meer te maken met de ideologie van de VVD?
En tot slot moet mij dit toch van het hart: ik kan maar moeilijk wennen aan het idee dat de partij D66 die zich zeer klimaat bewust presenteert een lobbyist voortbrengt die zich sterk maakt voor fossiel.
O ja, een link naar de brief kan je hier vinden:
https://www.google.com/ur(...)Vaw_otIVIl9zcYi58rpD
Ja leuk, alleen moet je je afvragen of deze maatregel uiteindelijk niet schadelijker is voor Oekraine dan voor Rusland.quote:
Het is lastig hem hier nog het voordeel van de twijfel te gunnen als je ziet hoe het er in buurlanden aan toegaat en wat het resultaat van zijn beleid lijkt.quote:
Dit ziet er wel heel beroerd uit. Ben wel benieuwd naar de reacties op kamervragen. Maar als Duitsland, Italië, Frankrijk, Zwitserland, Tsjechië, het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten SEFE als Duits beschouwen, dan ben je wel heel eigenwijs als je dat niet over neemt. Ik denk niet dat Nederland op het gebied van buitenlandse politiek ook maar op 1 onderwerp meer kennis heeft dan die landen.
Dat daar helemaal niets van terecht komt en dat dit ongelofelijk back-fired wordt nu nog voor lief genomen maar alle tekenen wijzen erop dat we terecht komen in een situatie met hoge inflatie / een ineenstortend monetair systeem / energie armoede / hoge werkeloosheid / woningtekort en ineenstortende nuts functies als gezondheidszorg, onderwijs en politie.
Het is hoog tijd om alle internationale verdragen te her-evalueren en te kiezen voor verstandig nationaal beleid. Dat kan niet met de huidige partijen. Ik heb geen idee wat voor kabinet deze taak aan kan. Ik ben somber gestemd wat dat betreft.
Het worden 5 tot 10 zware jaren.
Blijkbaar welquote:
Ik dacht dat het niet meer erger kon
Pakket maatregelen om problemen bij Ter Apel op te lossen: we geven ze meer woningen.quote:Het kabinet wil dat gemeenten dit jaar nog woningen regelen voor twintigduizend statushouders. Normaal gesproken krijgen deze asielzoekers met een verblijfsvergunning een woning toegewezen. Maar op dit moment verblijven bijna zeventienduizend van hen nog in een azc. Mede hierdoor stokt de doorstroming en zijn er enorme problemen in aanmeldcentrum Ter Apel.
Het plan van het kabinet is onderdeel van een pakket maatregelen waar vrijdag over wordt gepraat.
https://www.nu.nl/politie(...)d-statushouders.html
En het erge is nog, als het uiteindelijk allemaal valt gaan ze net als tijdens corona gewoon lekker anderhalf jaar demissionair verder. Want oh, overal crisis. Gas, asielzoekers, stikstof, nee dan moeten we echt even snel ingrijpen en nog wat wetten er doorheen jagen.
Het ergste vind ik nog dat de oppositie zo verdeeld is, dat er geen alternatief kan worden gevormd. De helft van de oppositie bestaat momenteel uit politici die de wildste uitspraken doen (Wilders, FvD, maar ook BBB en JA21, terwijl aan de andere kant Volt en SP lekker schoppen). In de volgende periode, vanaf ultimo 2025, kan er geen regering worden gevormd zonder minimaal één van de zittende regeringspartijen. Dus de combinatie die uiteindelijk moet gaan regeren na Rutte-4, zal maanden moeten bakkeleien over komma’s in de kantlijn, voor een fatsoenlijk en betrouwbaar kabinet kan worden gevormd,quote:
[..]
Blijkbaar wel
[..]
Pakket maatregelen om problemen bij Ter Apel op te lossen: we geven ze meer woningen.
En het erge is nog, als het uiteindelijk allemaal valt gaan ze net als tijdens corona gewoon lekker anderhalf jaar demissionair verder. Want oh, overal crisis. Gas, asielzoekers, stikstof, nee dan moeten we echt even snel ingrijpen en nog wat wetten er doorheen jagen.
Ik denk niet dat Rutte een probleem heeft met een formatie die opnieuw anderhalf jaar duurt. Jij?quote:
[..]
Het ergste vind ik nog dat de oppositie zo verdeeld is, dat er geen alternatief kan worden gevormd. De helft van de oppositie bestaat momenteel uit politici die de wildste uitspraken doen (Wilders, FvD, maar ook BBB en JA21, terwijl aan de andere kant Volt en SP lekker schoppen). In de volgende periode, vanaf ultimo 2025, kan er geen regering worden gevormd zonder minimaal één van de zittende regeringspartijen. Dus de combinatie die uiteindelijk moet gaan regeren na Rutte-4, zal maanden moeten bakkeleien over komma’s in de kantlijn, voor een fatsoenlijk en betrouwbaar kabinet kan worden gevormd,
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…quote:„Een onveilige werksfeer”, constateert een minister zelfs over de omgangsvormen binnen Rutte IV, nu ’men elkaar vanuit de coalitie en het kabinet publiekelijk afvalt’. „Het is geen team dat voor elkaar staat en rugdekking geeft als het moeilijk wordt”, klaagt de bewindspersoon. Een fractievoorzitter uit de coalitie beaamt dat de sfeer niet goed is.
Wie gaat het kabinet laten vallen dan?quote:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
Hij niet nee.quote:
[..]
Ik denk niet dat Rutte een probleem heeft met een formatie die opnieuw anderhalf jaar duurt. Jij?
Woppert, die kan niet meer terug straks. De dood of de gladiolen.quote:
[..]
Wie gaat het kabinet laten vallen dan?
Die kijkt wel uit. Die gaat vier zetels halen bij de komende verkiezingen.quote:
[..]
Woppert, die kan niet meer terug straks. De dood of de gladiolen.
Liever 6 nu dan vier na de onvermijdelijke val na de Statenverkiezingen. Wanneer het kabinet de EK definitief verliest.quote:
[..]
Die kijkt wel uit. Die gaat vier zetels halen bij de komende verkiezingen.
De geschiedenis nu kennis is lastig, maar ik vind Rutte (zeker de afgelopen 3 jaren) een zéér waardeloze mp. Doe mij Balkenende maar.
Dit zijn toch echt geluiden die we zeker de laatste 2 jaar van Rutte III ook al hoorden, dat de ministers continue ruzie hadden. Er lijkt nu alleen meer te lekken.quote:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
De reden om bij elkaar te gaan zitten (er is geen alternatief), geldt volgens mij alleen maar meer dan toen.
Zelfs ik denk momenteel: Laat het maar vallen. En dan hopen dat rechts (BBB/Omtzigt) de boel gaat overnemen. Tikkeltje populistisch maar ben zo ontzettend D66-moe.quote:
Zeer zorgwekkende geluiden in de Telegraaf weer: https://www.telegraaf.nl/(...)utm_campaign=twitter
[..]
Je hebt toch het idee dat ze nog net niet rollebollend over straat gaan. Dit lijkt in alles op een kabinet in z’n nadagen…
De boel gaat snel klappen.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2022 07:21:18 ]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.quote:
Dit kabinet is natuurlijk ten dode opgeschreven.
De boel gaat snel klappen.
Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
Ja als we weer een jaar op een formatie moeten wachten blijven de hoofdpijndossiers nog langer liggen.quote:
[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.
Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
BBB: Stikstofprobleemontkenning;quote:
[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.
Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
PVV: Uit de EU;
JA21: Kerncentrales bouwen.
FvD:
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.quote:
[..]
BBB: Stikstofprobleemontkenning;
PVV: Uit de EU;
JA21: Kerncentrales bouwen.
FvD:
VVD realiseert zich dat er geen kerncentrales gebouwd gaan worden. Dat staat alleen maar in hun standpuntenopsomming om stemmen te trekken want voor veel mensen lijkt het de oplossing.quote:
[..]
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.
Dan is dit land reddeloos verloren.quote:
[..]
VVD realiseert zich dat er geen kerncentrales gebouwd gaan worden. Dat staat alleen maar in hun standpuntenopsomming om stemmen te trekken want voor veel mensen lijkt het de oplossing.
Lijkt me niet, er zijn gelukkig veel meer opties. Sowieso zou BBB steeds botsen met de rechter, over onhoudbaar gesproken.quote:
[..]
Als je heel nuchter kijkt is dat natuurlijk niet heel positief. Ik ben er ook wel klaar mee maar de enige oplossing is dat het PVV-electoraat wat meer gaat stemmen op BBB of dat soort partijen. Dan heb je genoeg rechtse stemmen voor een rechts kabinet.
Alle andere opties zijn behoorlijk ten dode opgeschreven.
Maar rondom verkiezingen kan er veel gebeuren, we weten nog niet eens wie de lijsttrekker is van de PvdA en of VVD, D66 en CDA wel door zouden gaan met hun huidige leider. Zeker het CDA zou ik adviseren een nieuwe leider die nog nooit in Den Haag is geweest behalve als toerist aan te stellen. Lijkt me hun enige kans. En je hebt joker Omtzigt (die net zo goed met PvdA en GL in zee kan gaan, maar wel stemmen van rechts kan trekken) ook nog.
Met energie komt het wel weer goed. Helaas liggen er meer dossiers en daar heb ik een hard hoofd in. Ook populisme baart me zorgen.quote:
[..]
Dan is dit land reddeloos verloren.
Over stikstof valt weinig te praten, de rechter eist dat dit gebeurt. Politieke partijen gaan alleen over het hoe, niet over het of en hoeveel.quote:
[..]
Ja PVV en FvD zijn totaal kansloos maar die kerncentrales wil de VVD ook en over die stikstof willen ze ook echt wel praten. Dat zou met JA21 en BBB best goedkomen.
Dat mag. Ik maak me ook zorgen maar bij mij zit die zorg meer in de Groenlinks/D66 club die mij veel te groot is.quote:
[..]
Met energie komt het wel weer goed. Helaas liggen er meer dossiers en daar heb ik een hard hoofd in. Ook populisme baart me zorgen.
Energie komt inderdaad wel goed.
Wat frisse gezichten bij de middenpartijen zou inderdaad erg fijn zijn. Maar ik blijf er bij dat er steeds meer een strijd tussen conservatief en progressief (zal geen links versus rechts meer zeggenquote:
[..]
Lijkt me niet, er zijn gelukkig veel meer opties. Sowieso zou BBB steeds botsen met de rechter, over onhoudbaar gesproken.
Maar rondom verkiezingen kan er veel gebeuren, we weten nog niet eens wie de lijsttrekker is van de PvdA en of VVD, D66 en CDA wel door zouden gaan met hun huidige leider. Zeker het CDA zou ik adviseren een nieuwe leider die nog nooit in Den Haag is geweest behalve als toerist aan te stellen. Lijkt me hun enige kans. En je hebt joker Omtzigt (die net zo goed met PvdA en GL in zee kan gaan, maar wel stemmen van rechts kan trekken) ook nog.
) aan het ontstaan is. En dat zie je ook bij zo'n asielcrisis, de narratieven lopen zo ontzettend uiteen. Conservatief heeft het alleen maar over de asielstroom indammen en progressief heeft het alleen maar over dat het zo zielig is en iedereen moet worden opgevangen. Ik zie daar maar 1 oplossing voor: Of we gaan volledig over links, of we gaan volledig over rechts. Hebben we in ieder geval consistent beleid.
En mijn voorkeur is dan toch rechts.
Mijn voorkeur is zoals altijd het midden. Met een kleine hang naar links, zeker na 10 jaar VVD. Doe maar weer eens een PvdA premier.quote:
[..]
Wat frisse gezichten bij de middenpartijen zou inderdaad erg fijn zijn. Maar ik blijf er bij dat er steeds meer een strijd tussen conservatief en progressief (zal geen links versus rechts meer zeggen
En dat zie je ook bij zo'n asielcrisis, de narratieven lopen zo ontzettend uiteen. Conservatief heeft het alleen maar over de asielstroom indammen en progressief heeft het alleen maar over dat het zo zielig is en iedereen moet worden opgevangen. Ik zie daar maar 1 oplossing voor: Of we gaan volledig over links, of we gaan volledig over rechts. Hebben we in ieder geval consistent beleid.
En mijn voorkeur is dan toch rechts.
Maar er is toch denk ik ook niemand die denkt dat PVV of FvD in een regering komen of dat die überhaupt een regering langer dan een paar maanden overeind kunnen houden? Zolang rechts Nederland op zulke figuren stemt, zit een nog rechtser kabinet dan het huidige er dus (gelukkig) niet in.
Nee dat laatste is dus exact wat ik zeg. De enige manier om over rechts te gaan is dat er meer mensen op partijen als JA21 of BBB gaan stemmen. Daar wil de VVD echt wel mee in zee. (Beetje zoals met de LPF in 2002) Maar dan heb je genoeg 'redelijke' rechtse stemmen nodig en moet je geen 30 zetels verspillen aan FVD en PVV.quote:
[..]
Mijn voorkeur is zoals altijd het midden. Met een kleine hang naar links, zeker na 10 jaar VVD.
Maar er is toch denk ik ook niemand die denkt dat PVV of FvD in een regering komen of dat die überhaupt een regering langer dan een paar maanden overeind kunnen houden? Zolang rechts Nederland op zulke figuren stemt, zit een nog rechtser kabinet dan het huidige er dus (gelukkig) niet in.
Al die rechterlijke problemen die jij dan noemt komen daarna wel, en als puntje bij paaltje komt dan is daar altijd wel weer wat mogelijk en kan de politiek bepaalde dingen ook gewoon negeren. Zeker Europese regeltjes. Dat doen namelijk zoveel landen, we hoeven niet altijd het braafste jongetje van de klas te zijn.
Als je alleen naar de cijfertjes kijkt wel. Als je naar de gevolgen van dit beleid ben ik er wat minder blij mee. Ze hebben dit bewerkstelligd door alles over de schutting te flikkeren bij gemeenten en voorzieningen kapot te bezuinigen. Een van de redenen waarom dit land nu helemaal aan het vastlopen is.quote:
@:hanca Denk trouwens wel dat het goed is om te blijven benadrukken dat het financiële beleid van de laatste kabinetten uitstekend is, zeker als je dit vergelijkt met de rest van Europa. Het populistische gezeur dat het op dat vlak slecht gaat vind ik dan ook flauwekul.
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.quote:
[..]
Al die rechterlijke problemen die jij dan noemt komen daarna wel, en als puntje bij paaltje komt dan is daar altijd wel weer wat mogelijk en kan de politiek bepaalde dingen ook gewoon negeren. Zeker Europese regeltjes. Dat doen namelijk zoveel landen, we hoeven niet altijd het braafste jongetje van de klas te zijn.
En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
Misschien gaan ze bij de VVD liever eerst over rechts om hun rechterflank te laten zien dat het niet werkt ipv meteen over links en ze hun rechterflank kwijtraken.quote:
[..]
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.
En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
CDA is wel uitgespeeld nu lijkt me.
Onderschat het CDA nooit. Als je lokaal nog steeds de landelijke partij met de meeste zetels bent, heb je gewoon nog steeds een behoorlijke potentie. Het deel van het CDA dat nu in Den Haag zit is wel uitgespeeld, maar voor hetzelfde geld halen ze een enorm stemmenkanon uit de tientallen bestuurders die de partij rijk is.quote:
[..]
Misschien gaan ze bij de VVD liever eerst over rechts om hun rechterflank te laten zien dat het niet werkt ipv meteen over links en ze hun rechterflank kwijtraken.
CDA is wel uitgespeeld nu lijkt me.
Ik geef toe dat het niet het meest waarschijnlijke scenario is, met name omdat de huidige leiders wel zullen willen blijven, maar onmogelijk is het echt niet.
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.quote:
[..]
Over stikstof valt weinig te praten, de rechter eist dat dit gebeurt. Politieke partijen gaan alleen over het hoe, niet over het of en hoeveel.
De rechter wordt er steeds bij gehaald maar dat is niet de wetgevende macht toch?quote:
[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
Boze achterban viel ook wel mee. Ik was vooral boos op het gefaal van de LPF en PVV, de coalitieakkoorden van 2002 en 2010 vond ik uitstekend. Maarja als je op radicaal-rechts zulke debielen hebt die weigeren hun zegeningen te tellen (dat ze eindelijk hun rechtse kabinet hebben) en de coalities meteen weer opblazen dan komt er inderdaad weinig van terecht.quote:
[..]
Jij wil graag een kabinet dat de rechtsstaat negeert? Lijkt me geen goed plan.
En VVD en CDA stapten inderdaad al 2 keer in een onstabiele situatie met dergelijke populistische partijen. Om de eerste keer na 3 maanden en de tweede keer na 18 maanden met een gevallen kabinet te zitten. Met alle maanden er tussen veel gedoe, geruzie en een boze achterban. De vraag is, zijn ze bij de VVD zo stom om zich 3 keer aan die steen te stoten?
En je vergeet te vermelden dat 70 procent van dit land gewoon uit rechtse kiezers bestaat. Een heel groot deel van het land wil rechts beleid. Met het huidige beleid zijn veel VVD-ers nog wel net tevreden maar neem maar van mij aan dat ze daar liever met JA21 dan D66 samenwerken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2022 10:28:04 ]
Met als gevolg dat wij mogen opdraaien voor de hulp aan landen die het minder voor elkaar hebben. De 40 miljard aan coronasteun voor Italië bijvoorbeeld.quote:
@:hanca Denk trouwens wel dat het goed is om te blijven benadrukken dat het financiële beleid van de laatste kabinetten uitstekend is, zeker als je dit vergelijkt met de rest van Europa. Het populistische gezeur dat het op dat vlak slecht gaat vind ik dan ook flauwekul.
Gaat niet, want dit gaat om europese regels. Verder kan een rechter ook voor een versoepeling van regels liggen als dit bijvoorbeeld de kwaliteit van leven aan tast of dat voor toekomstige generaties doet.quote:
[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
Dat laatste is natuurlijk een gotspe, daarmee kan de rechter naar het hem/haar uitkomt politieke oordelen vellen. Zou wat zijn, dat de rechter een streep zet door de massa immigratie omdat het de kwaliteit van leven van autochtone Nederlanders aantast. Toch hebben ze zoiets wel gedaan in het Urgenda arrest.quote:
[..]
Gaat niet, want dit gaat om europese regels. Verder kan een rechter ook voor een versoepeling van regels liggen als dit bijvoorbeeld de kwaliteit van leven aan tast of dat voor toekomstige generaties doet.
Ja, laten we een bananenrepubliek worden.quote:
[..]
Politieke partijen gaan ook over regels waar een rechter over oordeelt. Men zou ook andere minder stringente regels kunnen doorvoeren. Laat de rechter dan maar oordelen hoe het dan zit.
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.quote:
[..]
Ja, laten we een bananenrepubliek worden.
Nederland heeft dus een voorbeeldfunctie. Op naar een betere wereld. We mogen erg blij zijn met D66 in dit kabinet, want anders werd er vast een 'kop-in-het-zand-steken'-beleid gevoerd. Dat bepaalde landen net doen alsof er geen crisis is, maakt het nog geen waarheid. Je kunt niet voor altijd de feiten blijven ontkennen.quote:
[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Geen van die andere landen hebben dan ook een veedichtheid die überhaupt maar in de buurt komt bij die van Nederland.quote:
[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Het is krankzinnig dat wij in dit overbevolkte land ook nog "natuur / (19e -eeuws cultuurlandschap / parken)" in stand willen houden door de grond niet te rijk te maken. Waarom willen wij in dit kleine land wat eigenlijk een grote stad is ook nog zorgen voor biodiversiteit. Dat kan niet samen gaan (blijkt). Laat die soorten maar leven in DE of FR.quote:
[..]
Nederland heeft dus een voorbeeldfunctie. Op naar een betere wereld. We mogen erg blij zijn met D66 in dit kabinet, want anders werd er vast een 'kop-in-het-zand-steken'-beleid gevoerd. Dat bepaalde landen net doen alsof er geen crisis is, maakt het nog geen waarheid. Je kunt niet voor altijd de feiten blijven ontkennen.
Dit is typisch hedendaags D66. Wij ( de stads elite) hoeven niet te kiezen. Wij willen en biodiversiteit in de stadsparken en heel de wereld binnenhalen en dat moet dan maar ten koste gaan van de boeren. Bah!
En jezelf dan ook nog heel verheven voelen.
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.quote:
[..]
Het is krankzinnig dat wij in dit overbevolkte land ook nog "natuur / (19e -eeuws cultuurlandschap / parken)" in stand willen houden door de grond niet te rijk te maken. Waarom willen wij in dit kleine land wat eigenlijk een grote stad is ook nog zorgen voor biodiversiteit. Dat kan niet samen gaan (blijkt). Laat die soorten maar leven in DE of FR.
Dit is typisch hedendaags D66. Wij ( de stads elite) hoeven niet te kiezen. Wij willen en biodiversiteit in de stadsparken en heel de wereld binnenhalen en dat moet dan maar ten koste gaan van de boeren. Bah!
En jezelf dan ook nog heel verheven voelen.
Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Juist. QFT!quote:
[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.
Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Het gaat om de intensiviteit van de land en veebouw, die is te dik geworden. Niet de schuld van de huidige boeren, maar van vorig beleid.quote:
[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.
Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Dan lijkt het mij logisch dat je ook tegen massaimmigratie bent? Dat gaat uiteindelijk toch ook ten koste van de natuur?quote:
Er is geen verplichting dat door te geven. Is ook niet nodig want alles is zichtbaar vanuit de ruimte. Vive la France!quote:
[..]
In de rest van de EU negeren ze ook een hoop regels. NL is het enige land dat serieus de stikstofuitstoot doorgeeft. En (toevallig?) hebben geen van de andere landen een stikstofcrisis.
Rampzalige, intensieve bio-industrie vergelijken met het opvangen van oorlogsvluchtelingen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:09 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Dan lijkt het mij logisch dat je ook tegen massaimmigratie bent? Dat gaat uiteindelijk toch ook ten koste van de natuur?
Ik ben een kosmopoliet, en van mij mogen immigratieregels wereld afgeschaft worden zodat alle mensen kunnen wonen waar ze willen.
[ Bericht 0% gewijzigd door laforest op 27-08-2022 12:30:36 ]
Nee, dat is niet krankzinnig. Ten eerste het bespaard 25 miljard die je aan andere zaken kunt uitgeven. Ten tweede de boeren zorgen voor voedsel voor NL en andere gebieden. Ten derde houden ze natuurlandschap in stand zonder dat dat geld kost.quote:
[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.
Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Ten tweede, het is geen natuur. Natuur is wat er gebeurd als je niets doet. Het zijn andere planten, wellicht minder divers, maar is wel natuur. Maar wij mensen weten beter dan de natuur welke soorten hier moeten groeien.
Overigens ben ik wel tegen dierenfokkerijen op industriële schaal. Die mogen wat mij betreft uitgekocht worden.
Immigranten zijn niet per se vluchtelingen hè.quote:
[..]
Rampzalige, intensieve bio-industrie vergelijken met het opvangen van oorlogsvluchtelingen.
Ik ben een kosmopolie, en van mij mogen immigratieregels wereld afgeschaft worden zodat alle mensen kunnen wonen waar ze willen.
Maar goed, ik denk dat wanneer we 25+ miljoen inwoners hebben er ook niet veel ruimte meer zal zijn voor de natuur.
Natuur in Nederland bestaat niet.quote:
[..]
Je zou net zo goed kunnen zeggen dat het krankzinnig is dat we in dit overbevolkte land zoveel ruimte aan de landbouw geven. Iets wat helemaal niet noodzakelijk is voor onze eigen voedselvoorziening.
Waarom moet de natuur altijd het onderspit delven?
Hou nou eens op met deze leugen.
Kwaadaardige onzin.quote:
[..]
Natuur in Nederland bestaat niet.
Hou nou eens op met deze leugen.
Oh, ik zal het mijn oude professoren vertellen die mij biologie hebben onderwezen op de universiteit.quote:
Men noemt het geen natuur, omdat al het land gecultiveerd is (behalve Biesbosch). Echter, dat is een incorrecte manier om er naar te kijken, en een verouderde kijk die in het onderwijs van de jaren 70 past.quote:
Het zijn intensief beheerde stadsparken. Geen echte natuur.quote:
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.quote:
[..]
Natuur in Nederland bestaat niet.
Hou nou eens op met deze leugen.
Ook de natuurgebieden die sterk zijn gevormd door menselijk ingrijpen hebben een bepaalde soortenrijkdom van planten en dieren opgeleverd. Een soortenrijkdom die door de stikstofneerslag wordt aangetast. En of je dat nu natuur wilt noemen of niet, het gaat om de vraag of je die soortenrijkdom van planten en dieren die we in Nederland nog hebben wilt beschermen.
Het is inderdaad een dooddoener.quote:
[..]
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.
Immigratie zou vrij moeten zijn over de hele wereld. 1 planeet, 1 mensheid.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 12:22 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Immigranten zijn niet per se vluchtelingen hè.
Maar goed, ik denk dat wanneer we 25+ miljoen inwoners hebben er ook niet veel ruimte meer zal zijn voor de natuur.
En met iets meer stikstof ontstaat er weer andere natuur met andere soorten. Ik zie echt het probleem niet.quote:
[..]
De vraag wat je echte natuur mag noemen en of je de gebieden die zijn beïnvloed door menselijk ingrijpen nog natuur mag noemen vind ik eigenlijk helemaal niet relevant voor de discussie.
Ook de natuurgebieden die sterk zijn gevormd door menselijk ingrijpen hebben een bepaalde soortenrijkdom van planten en dieren opgeleverd. Een soortenrijkdom die door de stikstofneerslag wordt aangetast. En of je dat nu natuur wilt noemen of niet, het gaat om de vraag of je die soortenrijkdom van planten en dieren die we in Nederland nog hebben wilt beschermen.
En welk sociaal zekerheidsstelsel? Welke Pensioenwetgeving?quote:
[..]
Immigratie zou vrij moeten zijn over de hele wereld. 1 planeet, 1 mensheid.
Basisinkomen.quote:
[..]
En welk sociaal zekerheidsstelsel? Welke Pensioenwetgeving?
Je kan het zo denigrerend omschrijven als je wil maar dat verandert weinig aan het feit dat wij een (welbewust) een verplichting zijn aangegaan om het te beschermen.quote:
[..]
Het zijn intensief beheerde stadsparken. Geen echte natuur.
Dat heb ik ontkracht omdat landen het niet verplicht zijn deze informatie te leveren en dat dat ook niet nodig is door satelliettechnologie
Het is dus een dwaling van @Tlaloc die blijkbaar onvoldoende is geinformeerd en daardoor verkeerde conclusies trekt.
Die wil gewoon even lekker bashen op asielzoekers en grijpt daar elk onderwerp voor aan. Jammer dat je met die domheid steeds interessante discussies doodslaat maar dan heeft hij zijn lolletje ook weer gehad.quote:
Gaat een beetje offtopic hier. Het begon met de stelling dat Nederland braaf stikstofcijfers doorgeeft en andere EU landen niet en dus zou Nederland zich ook niet aan regels hoeven te houden.
Dat heb ik ontkracht omdat landen het niet verplicht zijn deze informatie te leveren en dat dat ook niet nodig is door satelliettechnologie
Het is dus een dwaling van @:Tlaloc die blijkbaar onvoldoende is geinformeerd en daardoor verkeerde conclusies trekt.
Op de levensstandaard van Nicaragua of van Noorwegen?quote:
En die verplichting kunnen we ook weer intrekken.quote:
[..]
Je kan het zo denigrerend omschrijven als je wil maar dat verandert weinig aan het feit dat wij een (welbewust) een verplichting zijn aangegaan om het te beschermen.
Sja.quote:
[..]
Die wil gewoon even lekker bashen op asielzoekers en grijpt daar elk onderwerp voor aan. Jammer dat je met die domheid steeds interessante discussies doodslaat maar dan heeft hij zijn lolletje ook weer gehad.
Hier het bewuste artikel dat ook in NWS is besproken.
https://nos.nl/collectie/(...)tof-niet-aan-brussel
Er staat duidelijk dat landen niet verplicht zijn om die informatie door te geven. Er zijn boeren die dat niet doorgeven door andere landen gebruiken om de verontwaardigingskaart te trekken.
Naar mijn mening hadden de NOS journalisten wat beter hun werk mogen doen door te melden dat die informatie beschiknaar is uit satellietdata want hoe ze het brengen is stemmingmakerij.
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!quote:
[..]
Sja.
Hier het bewuste artikel dat ook in NWS is besproken.
https://nos.nl/collectie/(...)tof-niet-aan-brussel
Er staat duidelijk dat landen niet verplicht zijn om die informatie door te geven. Er zijn boeren die dat niet doorgeven door andere landen gebruiken om de verontwaardigingskaart te trekken.
Naar mijn mening hadden de NOS journalisten wat beter hun werk mogen doen door te melden dat die informatie beschiknaar is uit satellietdata want hoe ze het brengen is stemmingmakerij.
Het is al tientallen jaren bekend en weer wil men uitstellen en door hun macht de coalitie destabiliseren. Ik vind dat een ernstige zaak.quote:
[..]
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!
Als de EU en de rest daar ook mee akkoord gaat ja, maar waarom zouden ze dat doen voor een land dat in alle andere gevallen van lidstaten heeft geëist dat ze zich koste wat kost aan hun verplichtingen moesten?quote:
[..]
En die verplichting kunnen we ook weer intrekken.
In 1998 is de boeren al duidelijk gemaakt dat de mest problematiek dusdanige vormen aannam dat de veestapel omlaag zou moeten. Het heeft tot 2022 geduurd voordat de regering daar echt op gaat ingrijpen.quote:
[..]
Al hadden we alleen onze eigen informatie dan nog kun je de conclusie trekken dat we de natuur al veel te lang hebben uitgewoond. Dat weten die boeren zelf ook wel maar ja hunnie!!1!
In duitsland en Wallonie weet geen enkele boer ergens vanquote:
'Stikstof' als symbool voor een falende overheid
, hier wordt het gebruikt om de woningbouw te dwarsbomen
Omdat ze nu voor statushouders ook niet kunnen bouwen , gooit men er 25 miljard tegen aan, dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
Heb je een bewijs van die ernstige beschuldiging?quote:
[..]
In duitsland en Wallonie weet geen enkele boer ergens van
, hier wordt het gebruikt om de woningbouw te dwarsbomen
Omdat ze nu voor statushouders ook niet kunnen bouwen , gooit men er 25 miljard tegen aan, dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
Uhm watte? Welke maffia?quote:
dat straks rechtstreeks naar de maffia verdwijnt
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de coronaquote:
[..]
Uhm watte? Welke maffia?
[ afbeelding ]
Nogmaals, enig bewijs voor je grove beschuldigingen?quote:
[..]
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de corona
Waar heb jij het over manquote:
[..]
dezelfe maffia die de 17 000.000.000 heeft ontvangen die uitgegeven is zonder factuur en budget tijdens de corona
https://www.accountant.nl(...)n-verder-onder-druk/quote:
betalingen zonder bonnetje
Extreme beschuldigingen vereisen harde bewijzen. Mafia gaan roepen terwijl daar geen enkel bewijs voor is gaat we in POL niet toelaten. Dit is verder klaar nu.
Europese regels zijn geen natuurwetten.quote:
[..]
Gaat niet, want dit gaat om europese regels
En ook een VVD'er die zich afvraagt wat de partij precies voor de kiezer doet:quote:
Hé kijk, onrust bij de achterban, die hadden we al even niet gehad. De CU dit keer.
https://www.trouw.nl/opin(...)k-centraal~b8ef5a3f/
Rutte zal wel een knieval hiervoor maken. Want he! Dan kan ie langer premier blijven.quote:
Mogelijk zelfs extra congres.
[ twitter ]
Dit gaat om de gezinshereniging. Ik snap de moeite en pijn, die voel ik ook. Maar als je dan leest dat gezinshereniging in de asielcentra 13.000 plekken in nemen waardoor er nu mensen in de kou op de grond liggen, is dat een ethische afweging. En dan snap ik de keus om eerst de mensen die hier al binnen te zijn te verzorgen. Eerlijk gezegd was ik verbaast dat gezinshereniging zonder verblijf hier kon, ik had van statushouders begrepen dat dat niet ging.quote:
Hé kijk, onrust bij de achterban, die hadden we al even niet gehad. De CU dit keer. [ twitter ]
Maar die rem op de hereniging moet er wel onmiddelijk af als alle asielzoekers hier weer een plek kunnen vinden.
Ik heb er dus ook bewust voor gekozen niet te tekenen. Deze deal doet mijns inziens meer goeds dan kwaads.
Ik denk maar zo dat dat congres er wel komt.
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.quote:
Krokodillentranen. Probeer als ingezetene maar eens een partner uit het (visum-plichtige) buitenland naar Nederland te laten komen. Dat lukt je zelfs met een woning en een vast inkomen niet makkelijk. Overigens zou ik het prima vind als de CU hierom het kabinet laat vallen. Alles voor de goede zaak.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
Wat ook weer grotendeels veroorzaakt wordt door het schrijnend tekort aan woningen, waarvan de bouw straks ook weer stil ligt door de stikstofproblematiek.quote:
[..]
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
Toch knap hoe men het allemaal zo vast heeft kunnen laten lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door DustPuppy op 29-08-2022 10:11:02 ]
POLL
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.quote:
[..]
Met de val komen de eventuele idealen van het CU niet dichterbij. Verder is het inderdaad onzinnig en onwenselijk om nu te beknibbelen op gezinshereniging, maar ik vrees voor de CU dat een komend kabinet niet makkelijker daarin gaat zijn.
Het is allemaal symptoombestrijding, de oorzaak ligt voor een groot deel toch in de gebrekkige uitstroom van de AZC's.
Daarnaast zijn de huidige uitstroomproblemen voornamelijk het gevolg van maatschappelijke problemen (lees huizencrisis), waar niet makkelijk iets aan te doen is voor het asielprobleem op zeer asociale oplossingen na (lees verregaande voorrang voor asielzoekers op de huizenmarkt ten opzichte van eigen (belasting betalende) inwoners).
Een erg links kabinet kan volgens de huidige peilingen rekenen op maximaal 30 zetelsquote:
46 Fokkers inmiddels gestemd. 13 over links, 13 over rechts, 11 willen een soort nationaal kabinet en 9 een nog breder middenkabinet. De landelijke verdeeldheid aardig in beeld gebracht.
[poll=4352]
. Hoop echt dat er voor de verkiezingen een nieuwe grote partij op staat waar we jaren mee vooruit kunnen. Liefst iets sociaal democratisch. Hoewel we er economisch onder Rutte structureel heel goed op staan zijn we qua sociale voorzieningen en zorg en onderwijs achteruit gehold. En bestuurlijk is het een puinhoop.De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij. Op uiterst rechts verdwijnen er nog altijd zo'n 30 zetels in de prullenbak waar nooit mee te regeren zal zijn.quote:
[..]
Een erg links kabinet kan volgens de huidige peilingen rekenen op maximaal 30 zetels
Ik acht het nog steeds niet geheel onrealistisch dat de BBB en/of Omtzigt straks gewoon gaan meeregeren.
Nee, want de keten is gemaakt op instroom en uitstroom en bij die tweede stokt het - statushouders zitten steeds langer in het AZC waarmee ze dus plekken innemen van mensen in afwachting van hun asielzaak. De problemen zitten voornamelijk aan de uitstroomkant.quote:
[..]
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.quote:
[..]
De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij.n.
lol. Van der Plas, Wilders en Eerdmans idem dito.quote:
[..]
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.
Ben er ook niet kapot van maar je moet wat.quote:
[..]
Pieter Omtzigt is een goedkope rechtse populist waar niemand iets van hoeft te verwachten.
Nee, de instroom is niet bijzonder en toch loopt het vast. Dus is het probleem dr uitstroom.quote:
[..]
Volgensmij is het probleem toch echt de instroom bij de AZC's. Uitstroom het probleem noemen is pas symptoombestrijding.
Misschien komt dat puur door zijn lange termijn, maar buiten Rutte zie je ook gewoon niemand voor je als MP. Best pijnlijk is dat toch welquote:
Zoals het nu staat: de leider van de VVD.quote:
Maar wat mij betreft komt Aboutaleb of Timmermans daar een stokje voor steken. PvdA samenwerken met Omtzigt zie ik nog wel zitten, kan mevrouw Van der Plas lekker in de oppositie blijven.
De Eerste Kamer wordt sowieso een uitdaging, ik zie het wel gebeuren dat de OSF daar straks ongeveer of zelfs helemaal de grootste partij is. Hopelijk dan een reden om aan de getrapte vorm van verkiezen te doen, de provincies verdienen hun eigen 100% verkiezingen.
Van Haga is er ook nog. En Thierry!quote:
[..]
lol. Van der Plas, Wilders en Eerdmans idem dito.
Wat Nederland nodig heeft is een nieuw rechts geluid om de teleurgestelde kiezer terug te winnen deel 4,5,6 en 7.
Hopelijk dat bij de volgende upcoming rechtse stem de media deze persoon wel een eerlijke kans geven en zijn/haar splinterpartij willen kickstarten met uitgebreide interviews en talkshowoptredens! Dat is wat dit land nodig heeft.
Als er een kant geen klagen heeft over veel te veel media-aandacht, is het wel de rechterflank. Politici aan die flank zijn eigenlijk alleen per definitie incompetent en alleen met zichzelf bezigquote:
[..]
Van Haga is er ook nog. En Thierry!
Wat Nederland nodig heeft is een nieuw rechts geluid om de teleurgestelde kiezer terug te winnen deel 4,5,6 en 7.
Hopelijk dat bij de volgende upcoming rechtse stem de media deze persoon wel een eerlijke kans geven en zijn/haar splinterpartij willen kickstarten met uitgebreide interviews en talkshowoptredens! Dat is wat dit land nodig heeft.
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.quote:
[..]
Als er een kant geen klagen heeft over veel te veel media-aandacht, is het wel de rechterflank. Politici aan die flank zijn eigenlijk alleen per definitie incompetent en alleen met zichzelf bezig
Alsjeblieft niet. We hebben zoiets gehad met Rutte I. Was verschrikkelijk. Ook in een jaar kan zo'n kabinet zo veel kapot maken dat je er jaren over doet om het te herstellen.quote:
[..]
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.quote:
[..]
Van mij mogen ze het een keer proberen. VVD, BBB, PVV, JA21. Hebben we dat tenminste gehad.
Nou, gewoon niet. Blijft geen maand zitten zoiets en daarom komt het er ook niet. Een informateur gaat van te voren zeggen; 'Nee, jongens, gaat 'm niet worden'.quote:
[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.quote:
[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
Zo'n labiel figuur kan toch niet gaan puinruimenquote:
[..]
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.
Dat is eigenlijk altijd het probleem met zulke partijen. Ze hebben vaak een populaire voorman/vrouw, maar verder is het een organisatie van niks.quote:
[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
BBB zal in Mark van den Oever wel een geschikte kandidaat zien.quote:
[..]
Die BBB, JA21 etc, waar halen die capabele ministers en bestuurders vandaan? Ik heb geen zin in weer die LPF ellende.
Wie, Omtzigt of Van der Plas? Ik ben allesbehalve een Omtzigt-fan, maar 100% liever hem dan Van der Plas. Niet alleen toont die elk debat aan geen enkele kennis te hebben (ook niet over het boerenleven) en zit ze aan de leiband van het grootkapitaal, ook is ze qua inhoud gewoon vrijwel gelijk aan JA21 en dus moeten we er alleen maar meer ellende van verwachten.quote:
[..]
Zo'n labiel figuur kan toch niet gaan puinruimen
Ik geloof dat BBB al heeft gezegd geen banden met FDF te willen hebben.quote:
[..]
BBB zal in Mark van den Oever wel een geschikte kandidaat zien.
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10quote:
[..]
Wie, Omtzigt of Van der Plas? Ik ben allesbehalve een Omtzigt-fan, maar 100% liever hem dan Van der Plas. Niet alleen toont die elk debat aan geen enkele kennis te hebben (ook niet over het boerenleven) en zit ze aan de leiband van het grootkapitaal, ook is ze qua inhoud gewoon vrijwel gelijk aan JA21 en dus moeten we er alleen maar meer ellende van verwachten.
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).quote:
[..]
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10
Dat zouden wel mensen zijn die ervoor kunnen zorgen dat de linkse politiek wat serieuzer genomen wordt jaquote:
[..]
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.quote:
[..]
Oh eens hoor. Absoluut. Maar na zoveel crisissen kan je daar niet iemand zetten die zelf bijna op omvallen staat. Dat worden Bruno Bruins taferelen maal 10
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.quote:
[..]
Daarom ook mijn hoop op de vorige pagina dat Aboutaleb of Timmermans lijsttrekker willen worden en zo de PvdA de grootste kunnen maken (is volgens mij haalbaar).
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
Het CDA moet gewoon een kundig lijsttrekker aan nemen, en vervolgens om hun knietjes vergiffenis vragen aan Omtzigt, zodat hij weer terug kan keren in de CDA gelederen.quote:
[..]
BBB moet hopen dat Omtzigt niet begint, dan kan het waarschijnlijk veel CDAers oprapen. Maar ik denk dat de meest capabele mensen liever even afwachten wat Omtzigt doet.
Daar is gewoon bijna geen vraag naar in Nederland, maar belangrijker: er zijn geen serieuze politici in Nederland die zo denken. Linkse mensen die niet denken 'we willen iedereen die het moeilijk heeft helpen', maar die echt in het hokje 'alleen Nederlanders moeten hulp krijgen' denken, dat past toch niet echt.quote:
[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
BBB staat qua stikstofdossier veel te haaks op de plannen van de huidige coalitie. Die gaan dus niet gewoon mee regeren. Dat is typisch zo'n one-issuepartij die even het momentum heeft. Zoals we dat 100x eerder hebben gezien met een shitload aan faalpartijen.quote:
[..]
De enige hoop is dan zo'n beetje Pieter Omtzigt dus als grote redelijke sociaaldemocratische middenpartij. Op uiterst rechts verdwijnen er nog altijd zo'n 30 zetels in de prullenbak waar nooit mee te regeren zal zijn.
Ik acht het nog steeds niet geheel onrealistisch dat de BBB en/of Omtzigt straks gewoon gaan meeregeren.
Over een jaar of wat is die hype van een zakdoekje op je trekhaak en omgekeerde vlaggen wel weer over gewaaid en dient de volgende hysterie zich aan.
Hij wilde ook lijsttrekker van het CDA worden (omdat zijn favoriet Hoekstra niet wilde), dat verbaasde me toen enorm.quote:
[..]
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen
De SP voldoet hier toch precies aan?quote:
[..]
Uit de aflevering van College Tour kreeg ik sterk het idee dat hij al een aardige achterban heeft & aan het regelen is. Met kundige mensen. Dus stel er komt een Partij Omtzigt, ben ik benieuwd of hij daar voor de schermen een groter rol in gaat spelen (als fractievoorzitter / minister / whatever). Of dat hij vooral inhoudelijk bezig blijft en het besturen van een partij aan anderen laat.
Hij is hopelijk slim genoeg om z'n eigen zwaktes te kennen
[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
De SP dus?quote:
[..]
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
Goede frame weer...quote:
[..]
Daar is gewoon bijna geen vraag naar in Nederland, maar belangrijker: er zijn geen serieuze politici in Nederland die zo denken. Linkse mensen die niet denken 'we willen iedereen die het moeilijk heeft helpen', maar die echt in het hokje 'alleen Nederlanders moeten hulp krijgen' denken, dat past toch niet echt.
Dat is geen frame, als je het buitenlanderbeleid van de PVV wil dan is dat natuurlijk gewoon het geval.quote:
Nee, dat het is of "iedereen helpen" of "alleen Nederlanders", dat is de frame.quote:
[..]
Dat is geen frame, als je het buitenlanderbeleid van de PVV wil dan is dat natuurlijk gewoon het geval.
Iedereen helpen kan ook met ontwikkelingshulp namelijk. Dat je als links persoon achter dit beleid zou moeten staan is absurd. Laat staan dat je niet kritisch kunt zijn op zaken als immigratie, multiculturalisme en integratie.
Als links persoon zou het je juist moeten opvallen dat voor Nederlanders aan de onderkant er al decennia niets wordt gedaan. Wat heet: actief VVD-beleid heeft laagverdieners, werklozen en uitkeringsgerechtigden bijna gecriminaliseerd. Nu ook in de middenklasse klappen vallen is het des te fnuikender dat men aan de andere kant waarneemt dat voor nieuwkomers wel van alles geregeld kan worden. Desnoods met dwang.
Over eerlijkheid en solidariteit gesproken.
[ Bericht 10% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-08-2022 14:24:37 ]
Ik zeg niet dat iedere linkse persoon dat moet vinden (dat moet iedereen lekker zelf weten), maar dat er blijkbaar geen serieuze politici te vinden zijn die die combi willen. En dat vind ik eigenlijk logisch, maar dat doet er natuurlijk niet toe.quote:
[..]
Nee, dat het is of "iedereen helpen" of "alleen Nederlanders", dat is de frame.
Iedereen helpen kan ook met ontwikkelingshulp namelijk. Dat je als links persoon achter dit beleid zou moeten staan is absurd. Laat staan dat je niet kritisch kunt zijn op zaken als immigratie, multiculturalisme en integratie.
Bij de PvdA zijn vaker vragen geweest in deze richting, maar duidelijk bleek steeds dat kamerfractie, bestuurders e.d. deze richting helemaal niet op willen.
Dus alleen rechtse stemmers mogen kritiek hebben op aangehaalde zaken? Links is een soort utopisch "de wereld is van iedereen"-gebeuren?quote:
[..]
Ik zeg niet dat iedere linkse persoon dat moet vinden (dat moet iedereen lekker zelf weten), maar dat er blijkbaar geen serieuze politici te vinden zijn die die combi willen. En dat vind ik eigenlijk logisch, maar dat doet er natuurlijk niet toe.
Bij de PvdA zijn vaker vragen geweest in deze richting, maar duidelijk bleek steeds dat kamerfractie, bestuurders e.d. deze richting helemaal niet op willen.
Dat heb ik toch niet gezegd, lees eens wat ik zeg...quote:
[..]
Dus alleen rechtse stemmers mogen kritiek hebben op aangehaalde zaken? Links is een soort utopisch "de wereld is van iedereen"-gebeuren?
En sowieso is "de wereld is van iedereen" een heel raar frame van jou, dat zegt letterlijk helemaal niemand.
Het CDA moet gewoon weg. Kutpartij.quote:
[..]
Het CDA moet gewoon een kundig lijsttrekker aan nemen, en vervolgens om hun knietjes vergiffenis vragen aan Omtzigt, zodat hij weer terug kan keren in de CDA gelederen.
Dit staat in elk links partijprogramma.quote:
[..]
Als links persoon zou het je juist moeten opvallen dat voor Nederlanders aan de onderkant er al decennia niets wordt gedaan. Wat heet: actief VVD-beleid heeft laagverdieners, werklozen en uitkeringsgerechtigden bijna gecriminaliseerd.
Bron? Want een partij heeft niet direct bestaansrecht omdat ze linkse ideeën hebben gecombineerd met verzinsels over mensen met de verkeerde huidskleur.quote:Nu ook in de middenklasse klappen vallen is het des te fnuikender dat men aan de andere kant waarneemt dat voor nieuwkomers wel van alles geregeld kan worden. Desnoods met dwang.
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoonquote:
Ik mis nog steeds een serieuze linkse partij (qua sociale zaken) met een wat rechtser migratiebeleid. Dus een echte arbeiderspartij, die de lage- en middenklasse ondersteunt/beschermt.
Dus een serieuze / light variant van de PVV zeg maar.
quote:
[..]
Dit staat in elk links partijprogramma.
[..]
Bron? Want een partij heeft niet direct bestaansrecht omdat ze linkse ideeën hebben gecombineerd met verzinsels over mensen met de verkeerde huidskleur.
Geen bron dus? Geen verrassing verder.quote:
Sterk, jongens. Super sterk weer.
Bronnen bestaan niet in Einar's la-la land, enkel wanneer ze in z'n straatje passen. Ook dat is geen verrassing verder.quote:
[..]
Geen bron dus? Geen verrassing verder.
Roep nog wat over huidskleur.
manmanmanquote:Op maandag 29 augustus 2022 14:33 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoon
Gaap. Onze huisconservatief dacht weer eens te kunnen scoren met een ononderbouwd tedentieus kutverhaal waarin het geheel toevallig weer de schuld was van DE BUITENLANDERS (voor een verandering eens niet WOKE) en vindt het dan vervelend dat er gehint wordt op zijn voorkeur om af te geven op iedereen die in het verkeerde land geboren is. Dat de huisconservatief ook een keer een van zijn slechte, onsamenhangende kutverhalen zou kunnen onderbouwen, gaat er natuurlijk niet in - immers, in zijn hoofd is het toch allemaal waar, en dat is het enige wat zou moeten tellen!quote:
De progressieve intelligentsia speelt wederom de racisme-kaart.
Sterk, jongens. Super sterk weer.
Onderbouw gewoon eens iets van je eindeloze gejank waar je al je posts mee vult, zodat we zien waarom je precies zo'n - blijkbaar gefundeerde - hekel hebt aan mensen uit het buitenland.
Jij doet een uitspraak. Jij mag dan toch de bron echt wel aanleveren hoor - die bal ligt niet bij mij. Maar de bron bestaat natuurlijk niet, want niets van wat je zegt heeft enige wortel in de realiteit.quote:
[..]
Bronnen bestaan niet in Einar's la-la land
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?quote:
Al ben ik het wel eens dat er links wel eens wat meer variatie mag komen, zo is links maar pro kernenergie als groene backup nog ver te zoeken.
Aan de andere kant een groter blok vormen is ook wel handig zoals de CDA ooit deed door de christelijken samen te voegen. Maar een nederlands sociaal democratisch appel (NSDAP) is ook tactisch weer niet handig
[ Bericht 7% gewijzigd door Bosbeetle op 29-08-2022 14:53:28 ]
Dat was ik ook nog vergeten: niet alleen is kritiek op het beleid racistisch, het is ook conservatief.quote:
[..]
Gaap. Onze huisconservatief dacht weer eens te kunnen scoren met een ononderbouwd tedentieus kutverhaal waarin het geheel toevallig weer de schuld was van DE BUITENLANDERS (voor een verandering eens niet WOKE) en vindt het dan vervelend dat er gehint wordt op zijn voorkeur om af te geven op iedereen die in het verkeerde land geboren is. Dat de huisconservatief ook een keer een van zijn slechte, onsamenhangende kutverhalen zou kunnen onderbouwen, gaat er natuurlijk niet in - immers, in zijn hoofd is het toch allemaal waar, en dat is het enige wat zou moeten tellen!
Onderbouw gewoon eens iets van je eindeloze gejank waar je al je posts mee vult, zodat we zien waarom je precies zo'n - blijkbaar gefundeerde - hekel hebt aan mensen uit het buitenland.
Legio mensen hebben je reeds op allerhande fronten, in beeld en geluid, aangegeven waar zij hun zorgen op baseren: of het nu het woke-vergif, de verdozing van het landschap of immigratie en integratie betreft. Dat maakt je echter niet veel uit, want of je leest het gewoon niet, of je laat je totale onkunde qua begrijpend lezen weer eens zien, of je doet het allemaal af als fantasie en verzinsel.
Dat moet ook wel, aangezien je een heilige ideologie overeind te houden hebt, hetgeen ook je dualistische wereldbeeld zo briljant verklaart. Of het nu boeren, autochtonen of conservatieven zijn, als een Don Quichote met regenboogvlag dender je allerhande topics binnen om je woke progressieve gereutel te verspreiden, met soms hilarische gevolgen (je complete onkunde begrijpend te lezen, in het dress code debacle, of je totaal misplaatste opmerking over dat men pro-veeteelt zou zijn terwijl duidelijk bleek dat dat niet het geval was).
Ondertussen geef je in je misplaatste arrogantie af op Jan Burgerlul die oprechte zorgen heeft, die 'geen bronnen' heeft uiteraard maar alles bij elkaar verzint omdat racisme. Een @J.A.R.V.I.S. lult je vierkant onder de tafel en maakt gehakt van je woke gebagger, maar dat zal Einar niet stoppen om een paar dagen later weer op te duiken om vooral te zeiken op 'kleinburgerlijke blanke boze mannetjes'.
Je bent een karikatuur van woke. Mensen hebben geen echte zorgen of problemen, nee mensen hebben problemen met 'mensen met een verkeerde huidskleur'... Naast goedkoop en onsmakelijk ook gewoon te debiel voor woorden, maar het is je enige kaart. Zoals ook hier weer blijkt.
Wat versta jij onder 'vluchtelingen niet willen helpen'?quote:
[..]
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?
Al ben ik het wel eens dat er links wel eens wat meer variatie mag komen, zo is links maar pro kernenergie als groene backup nog ver te zoeken.
Aan de andere kant een groter blok vormen is ook wel handig zoals de CDA ooit deed door de christelijken samen te voegen. Maar een nederlands sociaal democratisch appel (NSDAP) is ook tactisch weer niet handig
Een rechtser immigratie beleid betekend in mijn woordenboek minder vluchtelingen helpen of vluchtelingen minder helpen. Ik weet niet hoe piles het definieert?quote:
[..]
Wat versta jij onder 'vluchtelingen niet willen helpen'?
Vluchtelingen help je alleen door ze hier te vestigen?quote:
[..]
Een rechtser immigratie beleid betekend in mijn woordenboek minder vluchtelingen helpen of vluchtelingen minder helpen. Ik weet niet hoe piles het definieert?
Nee hoor, dat staat er niet.quote:
[..]
Dat was ik ook nog vergeten: niet alleen is kritiek op het beleid racistisch, het is ook conservatief.
Kritiek op het beleid is niet racistisch noch conservatief. Jij daarentegen...
Veel gejank, veel gehuil, veel getrappel over het grote boze WOKE waar je zo bang voor bent. Een bron hoe nieuwkomers nou zo gepamperd worden in Nederland ontbreekt vooralsnog. Erg verrassend, Etto is weer eens niet in staat om een bijdrage te leveren aan een discussie en is boos dat mensen geen genoegen nemen met zijn verzinsels.quote:blablabla
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.quote:
[..]
Vluchtelingen help je alleen door ze hier te vestigen?
Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid).
Dit wordt interessant...quote:
[..]
Nee hoor, dat staat er niet.
Kritiek op het beleid is niet racistisch noch conservatief. Jij daarentegen...
[..]
Veel gejank, veel gehuil, veel getrappel over het grote boze WOKE waar je zo bang voor bent. Een bron hoe nieuwkomers nou zo gepamperd worden in Nederland ontbreekt vooralsnog. Erg verrassend, Etto is weer eens niet in staat om een bijdrage te leveren aan een discussie en is boos dat mensen geen genoegen nemen met zijn verzinsels.
Racistisch en conservatief...
Geef daar eens een voorbeeld van, dat racisme en conservatisme van mij.
Je geouwehoer over 'geen bronnen' scharen we zoals gewoonlijk in de cop-out schuifla.
quote:
[..]
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.
Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid)
Welke rechtse partijen stellen dat voor?quote:
[..]
Vluchtelingen help je in ieder geval niet door ze in het land waar ze naartoe gevlucht zijn aan hun lot over te laten. Of minder aan ontwikkelingshulp te doen. Of door een rechtser immigratie beleid.
Vooral als je het zoals voorgesteld combineert met een linkse partij. Dat betekent in de praktijk een socialer beleid (lees voordelen) maar dan wel voor een selecte groep mensen (vandaar rechtser migratie beleid).
De user piles stelt dat voor daar reageerde ik op en daar reageerde jij op met "manmanman" ik probeer alleen te verduidelijken waar mijn wellicht wat kort door de bocht term rascistisch vandaan kwam.quote:
[..]
Welke rechtse partijen stellen dat voor?
Die term wordt wel heel erg snel van stal gehaald, niet?quote:
[..]
De user piles stelt dat voor daar reageerde ik op en daar reageerde jij op met "manmanman" ik probeer alleen te verduidelijken waar mijn wellicht wat kort door de bocht term rascistisch vandaan kwam.
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.quote:
Klopt maar ik vind het gewoon een wat wonderlijk gegeven dat tegenwoordig vaak geopperd wordt, wel graag links dus opkomend voor de minder bedeelden en als doelstelling minder verschillen binnen de bevolking. Maar en dan komt een hele grote maar, niet voor iedereen! Want we moeten we reeel blijven en alleen een specifieke groep aan ons beleid blootstellen en de andere groep vooral niet.quote:
[..]
Die term wordt wel heel erg snel van stal gehaald, niet?
Dat zou racistisch zijn wanneer men bijvoorbeeld enkel voor blanke inwoners dat opkomen zou inzetten. Hoeven we het niet eens over mensen van buiten te hebben. Opkomen, in eerste instantie, voor de burgers van je eigen land - blank, zwart, geel, rood - lijkt me van een geheel andere orde.quote:
[..]
Klopt maar ik vind het gewoon een wat wonderlijk gegeven dat tegenwoordig vaak geopperd wordt, wel graag links dus opkomend voor de minder bedeelden en met minder verschil binnen de bevolking. Maar en dan komt een hele grote maar, niet voor iedereen! Want we moeten we reeel blijven en alleen een specifieke groep aan ons beleid blootstellen en de andere groep vooral niet.
Is niet een heel vreemd idee, dunkt me, dat een overheid van een land als prioriteit het welzijn van de eigen bevolking heeft.
Lol dan komen er helemaal geen woningen meer bij straks.quote:
[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.
Gaat om de moraal he.quote:
[..]
Lol dan komen er helemaal geen woningen meer bij straks.
Je bent overduidelijk conservatief, aangezien je een hekel hebt aan iedereen die niet voldoet aan je ernstig bekrompen hokjesgeest. Je wil voor mensen kunnen bepalen hoe ze zich kleden en hoe ze zich voelen, je wordt woedend als mensen zich druk maken om problemen waar je je niets bij voor kunt stellen aangezien jij, de grote Etto van Belgie, wel even gaat bepalen wat problemen zijn om je druk over te maken en wat niet. Je wil bepalen wat kinderen leren en horen op school, niet omdat je enig verstand hebt van lesgeven, maar omdat je denkt dat jij mag bepalen wat goed is voor kinderen. Je wil bepalen welke behandelingen mensen kunnen krijgen, niet omdat je daar voor hebt doorgeleerd of onderzoek naar hebt gedaan, maar omdat je denkt dat het ontzettend belangrijk is dat je nergens opgebaseerde gevoel leidend is.quote:
[..]
Dit wordt interessant...
Racistisch en conservatief...
Geef daar eens een voorbeeld van, dat racisme en conservatisme van mij.
Je geouwehoer over 'geen bronnen' scharen we zoals gewoonlijk in de cop-out schuifla.
Kortom, aartsconservatief. Gewoon een zeer bekrompen geest met een zeer zeer zeer beperkt voorstellingsvermogen en een erg treurig egocentrisch wereldbeeld, waarbij je daadwerkelijk lijkt te denken dat wat je ter plekke verzint ook automatisch de enige waarheid is.
Verder speel je hier vooral de gekwelde linkse geest, die zich zogenaamd ontzettend druk maakt om de geteisterde onderkant van de samenleving, maar als puntje bij paaltje komt, dan maak je je eigenlijk vooral druk om de, ja wat zou het zijn, rechtmatige onderklasse (?), de niet-migranten, in ieder geval, degenen die in je fantasiewereld onderdrukt worden door de migratiestromen van de tirannieke overheid. Je maakt je vooral druk om zaken als hoeveel megastallen je op uit kunt kijken (het liefst zoveel mogelijk) en hoeveel mensen er in Nederland mogen wonen (het liefst zo min mogelijk, maar jij wel, want het is echt megabelangrijk dat Etto van Belgie in Nederland mag blijven wonen hoewel hij vindt dat er verder niemand mag wonen).
Zo kunnen we nog wel even doorgaan, maar waarom zouden we? Ik snap niet waarom je je zo druk zou maken om dat je door sommigen gezien wordt als een xenofobe conservatieve zak? Immers, je gedraagt je constant als een conservatieve xenofobe zak.
En zelf doe je niets anders dan 'schelden' met woorden die in jouw bekrompen geest heel erg zijn, zoals WOKE (ow wat erg, kijk je ook elke dag onder je bed om te zien of er geen WOKE-monster ligt?), noem je mensen at random onderdeel van de Randstedelijke Elite, ga zo maar door; het enige wat je doorgaans bijdraagt is zelfverzonnen labels plakken op mensen die je zelfverzonnen problemen zouden veroorzaken. (Een bron voor het een of het ander heb je in ieder geval nog nooit geleverd.)
Own gewoon je eigen gedrag eens en blijf niet hangen in een soort laffe ontkenningsfase, daar heeft niemand wat aan.
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?).quote:
[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.
https://nos.nl/artikel/24(...)of-die-toereikend-is
Tja, sloop een peiler onder de woningmarkt (de huurhuizen), maakt het vast allemaal beter...quote:
[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.
Maar ik vroeg om specifieke voorbeelden van een racistische inborst, Einar. Niet om wat je in je totale onkunde begrijpend te kunnen lezen bij elkaar verzonnen hebt.quote:
[..]
Je bent overduidelijk conservatief, aangezien je een hekel hebt aan iedereen die niet voldoet aan je ernstig bekrompen hokjesgeest. Je wil voor mensen kunnen bepalen hoe ze zich kleden en hoe ze zich voelen, je wordt woedend als mensen zich druk maken om problemen waar je je niets bij voor kunt stellen aangezien jij, de grote Etto van Belgie, wel even gaat bepalen wat problemen zijn om je druk over te maken en wat niet. Je wil bepalen wat kinderen leren en horen op school, niet omdat je enig verstand hebt van lesgeven, maar omdat je denkt dat jij mag bepalen wat goed is voor kinderen. Je wil bepalen welke behandelingen mensen kunnen krijgen, niet omdat je daar voor hebt doorgeleerd of onderzoek naar hebt gedaan, maar omdat je denkt dat het ontzettend belangrijk is dat je nergens opgebaseerde gevoel leidend is.
Kortom, aartsconservatief. Gewoon een zeer bekrompen geest met een zeer zeer zeer beperkt voorstellingsvermogen en een erg treurig egocentrisch wereldbeeld, waarbij je daadwerkelijk lijkt te denken dat wat je ter plekke verzint ook automatisch de enige waarheid is.
Verder speel je hier vooral de gekwelde linkse geest, die zich zogenaamd ontzettend druk maakt om de geteisterde onderkant van de samenleving, maar als puntje bij paaltje komt, dan maak je je eigenlijk vooral druk om de, ja wat zou het zijn, rechtmatige onderklasse (?), de niet-migranten, in ieder geval, degenen die in je fantasiewereld onderdrukt worden door de migratiestromen van de tirannieke overheid. Je maakt je vooral druk om zaken als hoeveel megastallen je op uit kunt kijken (het liefst zoveel mogelijk) en hoeveel mensen er in Nederland mogen wonen (het liefst zo min mogelijk, maar jij wel, want het is echt megabelangrijk dat Etto van Belgie in Nederland mag blijven wonen hoewel hij vindt dat er verder niemand mag wonen).
Zo kunnen we nog wel even doorgaan, maar waarom zouden we? Ik snap niet waarom je je zo druk zou maken om dat je door sommigen gezien wordt als een xenofobe conservatieve zak? Immers, je gedraagt je constant als een conservatieve xenofobe zak.
En zelf doe je niets anders dan 'schelden' met woorden die in jouw bekrompen geest heel erg zijn, zoals WOKE (ow wat erg, kijk je ook elke dag onder je bed om te zien of er geen WOKE-monster ligt?), noem je mensen at random onderdeel van de Randstedelijke Elite, ga zo maar door; het enige wat je doorgaans bijdraagt is zelfverzonnen labels plakken op mensen die je zelfverzonnen problemen zouden veroorzaken. (Een bron voor het een of het ander heb je in ieder geval nog nooit geleverd.)
Own gewoon je eigen gedrag eens en blijf niet hangen in een soort laffe ontkenningsfase, daar heeft niemand wat aan.
Dat maakt het allemaal nog best tragikomisch. Het continu verwijten dat ik zaken verzin en in een fantasiewereld leef, en vervolgens op basis van een post over gehuil over dress codes op werk (dat was kennelijk een enorme trigger en micro agression) vervolgens concluderen dat je wel met een 'xenofobe conservatief' van doen móet hebben, toont het failliet van het soort dwingend en kortzichtig progressivisme dat je aanhangt feilloos aan.
Dat maakt je ook zo'n weerzinwekkende gesprekspartner. In je hoofd heb je al besloten dat eenieder die waagt je radicale opvattingen niet te delen, dat niet doet op basis van zuivere argumenten (en de realiteit om je heen), maar vanuit een zwaar racistische inborst en conservatief wereldbeeld.
Het aloude riedeltje, prachtig ontvouwen alhier. In een mum van tijd slingert Einar grove beschuldigingen m.b.t. rassenhaat de ether in. Makkelijker ook, zo, kun je naast het negeren van bronnen die je zijn gegeven, direct de discussie stopzetten want met een walgelijke bijna-Hitler wil niemand in gesprek.
Mocht je ergens nog wat quotes hebben waaruit mijn racisme blijkt, verneem ik het graag. Post ze hier. Post ze allemaal. Laat het zien. Zo niet, kunnen we allemaal onze conclusies trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-08-2022 15:30:03 ]
Van mij hoeft dat huisjesmelken ook niet zo, zeker niet wanneer het op grote schaal gebeurt. Maar een huizentekort los je alleen op met meer huizen. Uiteindelijk is het zo simpel.quote:
[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.
Hoeft ook niet; je kunt ze ook doneren aan de overheid om bijvoorbeeld daklozen of statushouders in te vestigen.quote:
[..]
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?).
Ja, die huurhuizen staan niet leeg. En een gezonde huizenmarkt heeft een bepaald percentage huurhuizen in een vrije sector. Volgens mij wijkt Nederland niet echt van dat percentage af, de prijzen zijn alleen omhoog geschoten omdat er ook bij die huizen een tekort is.quote:Op maandag 29 augustus 2022 15:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat huisjesmelken ook niet zo, zeker niet wanneer het op grote schaal gebeurt. Maar een huizentekort los je alleen op met meer huizen. Uiteindelijk is het zo simpel.
Maar je moet gewoon huurhuizen hebben voor mensen die tijdelijk ergens willen wonen of voor mensen die bijvoorbeeld door een zeer wisselend inkomen (zelfstandigen, bijvoorbeeld kunstenaars) geen huis kunnen kopen.
Dat ondernemers dat faciliteren lijkt me prima. Niet per sé een overheidstaak.
quote:
[..]
De SP voldoet hier toch precies aan?
Oh, dan ben ik niet helemaal bijquote:
Waarom nou weer meteen een racistische ondertoonquote:
[..]
Zeg maar de SP of wil je een soort PVDA maar dan met een wat meer racistische ondertoon
Je gaat wel snel van 'Migratiebeleid' naar 'Vluchtelingen niet willen helpen'...quote:
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben. Ook vind ik het lastig wat "rechtser" hier betekent migratie beleid met minder inmenging van de overheid?
Migratiebeleid gaat wel wat verder dan alleen vluchtelingen opvangen
Wat dacht je van de vele arbeidsmigranten, expats etc uit Europa bijvoorbeeld.
quote:
[..]
Sorry ligt aan mij ik begrijp de argumentatie nooit zo als men vluchtelingen niet wil helpen, ik ga dan altijd maar uit van racistische motieven maar dat kan ik mis hebben.
Dat is toch wel een flink gebrek aan denkvermogen.
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.quote:Extra compensatie
Het lijkt steeds waarschijnlijker dat dit jaar alsnog extra compensatie komt voor de hoge energierekeningen, een aanvullend gebaar bovenop de 1300 euro voor de laagste inkomens. De politieke wil is er echt, verzekerde minister van sociale zaken Karien van Gennip vorige week nog in de Tweede Kamer.
...
Ook steun voor middengroepen
Het kabinet werkt aan een pakket waarin ook de middeninkomens steun kunnen verwachten, niet alleen de laagste. Het kabinet gaat “zowel de mensen met een beperkte beurs alsook breed de middengroepen” helpen, aldus Rutte. Dat betekent in de praktijk al snel: belastingverlaging, bijvoorbeeld via de eerste schijf van de inkomstenbelasting, de inkomens tot bijna 70.000 euro.
Ook Van Gennip zegt dat het kabinet zowel de lage inkomens als de lage middeninkomens structureel lastenverlichting wil geven, al zal niet alle pijn van de inflatie kunnen worden weggenomen. “Zodat ze bij een volgende tegenslag niet weer in de problemen komen maar echt vooruit kunnen, zodat hun kinderen dus ook vooruit kunnen en zodat ze niet hoeven te kiezen tussen nieuwe gympjes of een boodschappenwagentje.”
Met dank aan minister Kaag danquote:
https://www.trouw.nl/nieu(...)rachtsteun~bd7de2da/
[..]
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.
En minister Schouten van armoedebeleid en minister Van Gennip.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 29-08-2022 16:00:50 ]
Ik weet dat die Van Gennip zo slecht zichtbaar is. Maar ze is nog altijd minister (van SZW)quote:
[..]
En minister Schouten van armoedebeleid en staatssecretaris Van Gennip.
En wat is een rechtser beleid omtrent expats? Ik heb rechts zich nooit horen uitspreken voor of tegen expats?quote:
[..]
[..]
Oh, dan ben ik niet helemaal bij
[..]
Waarom nou weer meteen een racistische ondertoon
[..]
Je gaat wel snel van 'Migratiebeleid' naar 'Vluchtelingen niet willen helpen'...
Migratiebeleid gaat wel wat verder dan alleen vluchtelingen opvangen
Wat dacht je van de vele arbeidsmigranten, expats etc uit Europa bijvoorbeeld.
Hooguit voor meer goedkope werknemers dus in die zin zou een rechtser migratie beleid dus zijn vooral veel slechtbetaalde arbeiders naar nederland halen en dat strookt al helemaal niet met links.
Maar wellicht kun je mijn twijfels weghalen door de zin "links met een rechts migratie beleid" een beetje concreter te maken welke standpunten omtrent migratie die ontbreken in linkse partijen nu vind je dat ze zouden moeten omarmen?
Excuus... je hebt helemaal gelijk. Maar ze heeft zo'n achtergrondrol dat ik haar staatssecretaris maaktequote:
[..]
Ik weet dat die Van Gennip zo slecht zichtbaar is. Maar ze is nog altijd minister (van SZW)
@Hanca je moet binnenkort op pad.
https://nos.nl/artikel/24(...)ag-op-houd-rug-rechtquote:Achterban D66 roept Kaag op: 'Houd rug recht'
Goed, en mooi, om te lezen dat Kaag zoveel steun krijgt vanuit de partij. Zeker wat betreft de afspraken gemaakt in het regeerakkoord.
Geen idee waar en wanneer, dus geen idee of ik kom. Verwacht het eigenlijk niet als ik naar mijn agenda voor de komende 4 weken kijk.quote:
[ twitter ]
@:hanca je moet binnenkort op pad.
[ONverstandig om de armsten gewoon zo cash geld te geven, dat gaat echt niet naar de structurele rekeningen zoals de zorg, huur, en energie.quote:
https://www.trouw.nl/nieu(...)rachtsteun~bd7de2da/
[..]
Geruchten lees ik over 500 euro extra voor de armste groep. Ik vind het nog steeds onverstandig om naar inkomen te kijken (al mag de armste groep wel wat hebben, ook voor de boodschappen), maar er komt dus blijkbaar wel wat aan, ook voor de middeninkomens.
Binnenkort mogen we allemaal weer op pad naar de stembus.quote:
[ twitter ]
@:hanca je moet binnenkort op pad.
Het is wachten op het moment dat iemand de inschatting maakt dat bij elkaar blijven meer schade aanricht dan uit elkaar gaan.
Dat ging de 1300 euro van de vorige keer wel, dus waar komt die aanname vandaan?quote:Op maandag 29 augustus 2022 19:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
[ONverstandig om de armsten gewoon zo cash geld te geven, dat gaat echt niet naar de structurele rekeningen zoals de zorg, huur, en energie.
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.quote:
[..]
Binnenkort mogen we allemaal weer op pad naar de stembus.
Het is wachten op het moment dat iemand de inschatting maakt dat bij elkaar blijven meer schade aanricht dan uit elkaar gaan.
Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
Wat mij zo frappeert is dat die solidariteit (in woord, dan) van je zich vooral richt op alles en iedereen behalve gewone Nederlanders. Maar goed, D66.quote:
[..]
Makkelijk lullen voor iemand zonder respectabele opleiding of bezit (klootjesvolk noemde jij dat toch?).
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.quote:
[..]
Wat mij zo frappeert is dat die solidariteit (in woord, dan) van je zich vooral richt op alles en iedereen behalve gewone Nederlanders. Maar goed, D66.
Zeker. Nu gaat het dan ook niet gebeuren. Maar soms moet je pijn nemen bij de dreiging van nog meer pijn. CDA kan niet terug op stikstof, CU heeft ook een ondergrens als het op asiel aankomt. Kabinetten kunnen ook breken ook al lijkt het voor alle partijen zeer onaantrekkelijk. Vraag is alleen wanneer dat punt komt. Zolang men denkt in de redenatie die jij hanteert gaat het goed natuurlijk. Maar zou mij niet verbazen als snel gaatquote:
[..]
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.
Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
wie moet er hier eigendommen afgevenquote:
[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Deze partijen zitten bij elkaar omdat het de enige optie is. Met de huidige peilingen is het alleen maar meer de enige optie. Ik zie het ze eigenlijk nog wel lang volhouden, zolang ze wat gedaan krijgen in de Eerste Kamer. Als dat echt niet gaat, dan kiezen ze een geschikt moment om te vallen (Eindverslag rapport Groningen als meest waarschijnlijke optie, een perfecte reden om de stekker er uit te trekken als nobele daad ipv als ruziemoment).quote:
[..]
Zeker. Nu gaat het dan ook niet gebeuren. Maar soms moet je pijn nemen bij de dreiging van nog meer pijn. CDA kan niet terug op stikstof, CU heeft ook een ondergrens als het op asiel aankomt. Kabinetten kunnen ook breken ook al lijkt het voor alle partijen zeer onaantrekkelijk. Vraag is alleen wanneer dat punt komt. Zolang men denkt in de redenatie die jij hanteert gaat het goed natuurlijk. Maar zou mij niet verbazen als snel gaat
Heb het eerder over het dedain waarmee je over lieden 'zonder bezit en respectabele opleiding' spreekt.quote:
[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Zou iemand iets dergelijks over asielzoekers zeggen, kom je waarschijnlijk weer met een pseudo-ethisch verhaal op de proppen om de racisten en xenofoben van stevige repliek te voorzien.
Begrijp ik verder goed dat het onder dwang afnemen of herbestemmen van panden tegen de wens van de gemeente in dan weer onder het predicaat 'redelijk' valt?
Ik reageer op dit:quote:
[..]
wie moet er hier eigendommen afgeven
quote:
[..]
Een goed idee zou zijn, gezien het gebrek aan woningen, om het te verbieden om meer dan één huis te bezitten.
Je schreef zelf in een ander topic dat jij klootjesvolk was. Dat was geen algemene statement. Ik reageerde op jou.quote:
[..]
Heb het eerder over het dedain waarmee je over lieden 'zonder bezit en respectabele opleiding' spreekt.
Zou iemand iets dergelijks over asielzoekers zeggen, kom je waarschijnlijk weer met een pseudo-ethisch verhaal op de proppen om de racisten en xenofoben van stevige repliek te voorzien.
Begrijp ik verder goed dat het onder dwang afnemen of herbestemmen van panden tegen de wens van de gemeente in dan weer onder het predicaat 'redelijk' valt?
Ik spreek over mijn particuliere eigendommen en mensen in eenzelfde positie zoals ik. Ik vind het afnemen van eigendommen van burgers direct door overheid fout. Wat de regering en gemeenten onderling hebben is niet echt mijn zaak.
Nee, ik stelde dat iemand al heel snel 'klootjesvolk' is voor bepaalde lieden wanneer het afvinklijstje niet voldoet. Lieden die heel graag over hun bezit en opleiding praten, bijvoorbeeld, en de zorgen en problemen van dat volk graag weg bagatelliseren en tegelijkertijd achten dat dat volk niet zo moet zeuren over hun eigen socio-economische positie.quote:
[..]
Je schreef zelf in een ander topic dat jij klootjesvolk was. Dat was geen algemene statement. Ik reageerde op jou.
Ik spreek over mijn particuliere eigendommen en mensen in eenzelfde positie zoals ik. Ik vind het afnemen van eigendommen van burgers direct door overheid fout. Wat de regering en gemeenten onderling hebben is niet echt mijn zaak.
Nee, jij schreef zelf dat je er toe behoorde toen ik je wat vroeg.quote:
[..]
Nee, ik stelde dat iemand al heel snel 'klootjesvolk' is voor bepaalde lieden wanneer het afvinklijstje niet voldoet. Lieden die heel graag over hun bezit en opleiding praten, bijvoorbeeld, en de zorgen en problemen van dat volk graag weg bagatelliseren en tegelijkertijd achten dat dat volk niet zo moet zeuren over hun eigen socio-economische positie.
quote:
Op basis van:quote:
[..]
Nee, jij schreef zelf dat je er toe behoorde toen ik je wat vroeg.
[..]
VEM2012 in NWS / Topinkomens stijgen; bestuursvoorzitter 40 keer zoveel als personeel
Maar al zou ik een niet-geschoolde dagloner zijn: wat verandert dat precies aan de gemaakte observatie?
Dat mensen die niks weg te geven hebben (of iets hebben om af te nemen door de overheid) makkelijk kunnen gaan claimen dat dingen afgepakt mogen worden van mensen die wel iets hebben. Dat vind ik raar. Dat zou niet zeggen als het om jou zou gaan. That's all.quote:
[..]
Op basis van:
VEM2012 in NWS / Topinkomens stijgen; bestuursvoorzitter 40 keer zoveel als personeel
Maar al zou ik een niet-geschoolde dagloner zijn: wat verandert dat precies aan de gemaakte observatie?
Daar ging het mij om.
Dat heb ik dan weer met mensen die zelf nergens last van hebben en claimen dat mensen die dat wel hebben alsnog alles moeten slikken.quote:
[..]
Dat mensen die niks weg te geven hebben (of iets hebben om af te nemen door de overheid) makkelijk kunnen gaan claimen dat dingen afgepakt mogen worden van mensen die wel iets hebben. Dat vind ik raar. Dat zou niet zeggen als het om jou zou gaan. That's all.
Daar ging het mij om.
Dit zeggen de boeren ook over het voorstel om de veestapel te laten krimpen.quote:
[..]
Onredelijke eisen stellen zoals je eigendommen afgeven aan de overheid heeft niks met solidair zijn te maken. Dat is gewoon staatsroof voorstellen, aka communisme.
Boeren zeggen zoveelquote:
[..]
Dit zeggen de boeren ook over het voorstel om de veestapel te laten krimpen.
quote:Beste ChristenUnie-vrienden,
Afgelopen vrijdag was Don Ceder namens onze fractie in Ter Apel. Hij was daar getuige van de mensonterende omstandigheden, met mensen die daar wachten op hun aanmelding van de asielprocedure en noodgedwongen buiten moeten slapen. Dit is Nederland onwaardig en kunnen we zo niet laten bestaan. Afgelopen vrijdag kondigde het kabinet een aantal maatregelen aan om samen met de gemeentes die de opvang verzorgen, belangrijke stappen te zetten om uit deze humanitaire crisis te komen. Naast een aantal goede stappen, zijn er ook onderdelen waar wij gemengde gevoelens over hebben. Hierover schreef Don Ceder vrijdag al deze blog.
Het siert de leden van de ChristenUnie dat zij asielafspraken van het kabinet kritisch onder de loep nemen. Want omzien naar vluchtelingen in nood ligt na aan het hart van de christelijk-sociale politiek. Dat is ook de reden waarom wij als fractie en onze bewindslieden in het kabinet juist op dit thema op het scherpst van de snede opereren.
Dat leden van de ChristenUnie niet alleen maar tevreden zijn met de asielafspraken die het kabinet heeft gemaakt, snap ik ook. Dat ze het onbestaanbaar vinden dat asielzoekers nachten achter elkaar in de buitenlucht moeten slapen, snap ik nog veel beter. Dat ís ook onbestaanbaar. Als recent iets door een morele ondergrens is gezakt, dan is het de opvang van asielzoekers. Maar of dat ook geldt voor de afspraken die het kabinet heeft gemaakt, is een andere vraag.
Om een einde te maken aan de onmenselijke taferelen in Ter Apel moet de opvang drastisch beter. Bij een hoge instroom – met na twee Coronajaren veel nareizende familieleden en nu ook veel Oekraïners – is gekozen voor een tijdelijke vertraging van de komst van nareizigers met maximaal zes maanden. Die periode moet gebruikt worden voor de bouw van een tweede aanmeldcentrum, voor een wet voor een eerlijke en desnoods gedwongen verdeling van asielzoekers over alle gemeenten en voor meer capaciteit zodat mensen fatsoenlijk kunnen worden opgevangen.
We maken die afspraken in een land dat bitter verdeeld is over migratie. Er zijn in de Kamer zo’n 80 zetels die een strenger asielbeleid willen, tegenover zo’n 70 zetels die een humaner beleid willen. Met coalities die altijd door het politieke midden gaan, is het onvermijdelijk dat er bij migratie alleen maar afspraken kunnen worden gemaakt die een mengeling zijn van streng en humaan. Dat geldt ook voor de vorige week gemaakte afspraken. Los van de keus en positie van de ChristenUnie zou ik niet weten hoe dat anders zou kunnen.
Ik sta altijd open voor gesprek over de keuzes die wij als fractie maken. Maar als gesteld wordt dat de afspraken een moreel en ethisch faillissement inluiden, dan raakt me dat. Dat raakt aan de politieke en persoonlijke integriteit van de mensen die namens de ChristenUnie binnen het kabinet en vanuit de Kamer hebben geknokt voor wat ze waard zijn. Ik heb gezien hoe ze voorop zijn gegaan in de politieke strijd voor humaniteit en afspraken die nog aanvaardbaar zijn. En mét resultaat. Er wordt werk gemaakt van extra huisvesting en fatsoenlijke opvang, waar alle gemeenten aan bijdragen. Er komt meer geld, meer stabiliteit in de capaciteit van de IND en het COA. Dat is in samenspraak en onder de verantwoordelijkheid van mij gebeurd en daarom sta ik nu ook pal voor hen. Omdat ik onze mensen die deze politieke knokpartij zijn aangegaan totaal vertrouw.
Dit is de derde keer in korte tijd dat er flink op onze Gideonsbende wordt ingebeukt. Dat begon met Corona en een eindeloze stroom aan indringende en onverzoenlijke eisen aan onze fractie. We hebben onze rug recht gehouden, het virus volstrekt serieus genomen en tegelijk gestreden voor de vrijheid van de samenleving en tegen vormen van vaccinatiedwang. En deze zomer zien we eenzelfde polarisatie rond stikstofbeleid waarin absolute eisen worden gesteld, op straffe van harde oordelen. ‘Als jullie niet doen wat ik wil, beëindig ik mijn lidmaatschap, stem ik nooit meer op jullie, ben je een slecht christen.’ Dat maakt normale gesprekken en een rustige afweging steeds moeilijker.
Het roept de vraag op of we de boel nog bij elkaar kunnen houden in ons landje. Of we nog een beetje geduld met elkaar hebben en genoegen kunnen nemen met een uitvoerig bevochten compromis ergens in het midden van de polder. Het roept ook de vraag op of de ChristenUnie daar überhaupt deel van uit kan en wil maken. Willen we een getuigenispartij zijn waarin je altijd je hart kunt laten spreken, maar nooit de volle verantwoordelijkheid voor halfbakken besluiten in een gebroken wereld hoeft te nemen? Of een partij die verantwoordelijkheid wil nemen, om idealen iets dichterbij te brengen.
In het laatste van de geschiedenis komt alles goed. Dan zijn er geen tranen meer, geen vervolging, geen oorlog, geen vluchtelingen, geen slechte opvang, geen halfbakken compromissen. Dan breekt Christus’ vrederijk aan. Voor die tijd leven we in – wat Dietrich Bonhoeffer noemt – het ‘voorlaatste’. Daarin is het behelpen met krabbelaars zoals wijzelf en ikzelf, in een soms waardeloze wereld. Maar daarin kun je het wel minder slecht maken en voor veel – niet voor iedereen en niet altijd dus – mensen het verschil maken. Dat is wat ik wil. Of ik dat ook kan, hangt af van vertrouwen van je partij en je kiezers. Zolang ik dat heb, doe ik wat ik kan.
Dank voor jullie meeleven, jullie ook bemoedigende berichten en jullie gebeden. Werk maken van ons geloof middenin een gepolariseerde en gebroken wereld kan alleen samen. Daarom gaan we ook graag met jullie het gesprek aan op een ledenbijeenkomst waarin er veel ruimte zal zijn om ook jullie zegje te doen. Wees welkom! Wellicht tot ziens daar!
Met een hartelijke groet, in Christus verbonden,
Gert-Jan Segers
Volgens mij niet, energiemaatschappijen zoeken geregeld de media op omdat mensen hun voorschotten verlagen i.p.v. verhogen, daarnaast zijn er ook andere terugkomende - maar niet sexie - vaste lasten zoals zorgverzekering die steeds moeilijker te incasseren zijn.quote:
[..]
Dat ging de 1300 euro van de vorige keer wel, dus waar komt die aanname vandaan?
Voor een groot deel - nee niet iedereen!! - is die ¤1300 ballen niks anders dan wat tijdelijk zakgeld dat onverstandig besteed wordt. Beter werd die 1300 verdisconteerd in een hogere huur of zorgtoeslag, indien en voorzover je überhaupt al wil compenseren.
Goed opgelet bij de cursus Rutte-doctrine wel. Beetje brabbelen over verantwoordelijkheid, op de emotie spelen en de vertrouwensvraag op tafel leggen om af te sluiten met: ik doe lekker wat ik wil en anders stuurt u mij maar weg.quote:
Een wat mij betreft heel eerlijke, diepe brief van Segers:
[..]
Chapeau wel.
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.quote:
[..]
Goed opgelet bij de cursus Rutte-doctrine wel. Beetje brabbelen over verantwoordelijkheid, op de emotie spelen en de vertrouwensvraag op tafel leggen om af te sluiten met: ik doe lekker wat ik wil en anders stuurt u mij maar weg.
Chapeau wel.
En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 30-08-2022 07:14:34 ]
Ze kunnen toch gewoon tegen dat plan over gezinshereniging stemmen of zie ik dat verkeerd? Die maatregel staat niets over in het regeerakkoord.quote:
[..]
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.
En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.
Ja, dat kunnen ze dan doen (al lijkt me dat dit pakket compleet als 1 stemming wordt gebracht). Maar Segers is dan al echt wel onhoudbaar binnen de CU. Er is namelijk dan tegen hem gezegd door de meerderheid van het congres dat hij niet functioneert. En eigenlijk nog wel wat ergers dan dat.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon tegen dat plan over gezinshereniging stemmen of zie ik dat verkeerd? Die maatregel staat niets over in het regeerakkoord.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 30-08-2022 07:44:36 ]
Prima verhaal maar die 'Gideonsbende' is wel wat kansloos, wat jij?quote:
Een wat mij betreft heel eerlijke, diepe brief van Segers:
[..]
120.000 man om zeep geholpen.quote:God liet Gideon zijn leger terugbrengen tot slechts 300 man, vaak de "Gideonsbende" genoemd. Met dit kleine leger voerde hij een verrassingsaanval uit. Gideon gaf eenieder een ramshoorn (sjofar), fakkel en een pot van aardewerk. Het leger omsingelde in stilte de Midjanieten, en op Gideons teken brak eenieder zijn pot en blies op de ramshoorn. In de paniek die volgde gingen de Midjanieten elkaar te lijf en door dit wonder won aldus het leger van Gideon van de Midjanieten.
Richteren 10: Het leger van de Midjanieten had onder leiding van Zebach en Salmunna een kamp gebouwd bij de plaats Karkor. Het leger had nog maar 15000 soldaten. Er waren er al 120.000 gedood.
Pff, brr als dat klopt wat je zegt. Het is dus nog steeds een partij met stekerige Gereformeerden die je zo laten kletteren ondanks dat Segers met zijn beperkte zetelaantal buitengewoon veel zaken weet binnen te halen voor de CU.quote:
[..]
Wat een onzin. Deze brief komt echt diep uit zijn ziel. Je kunt hem niet harder raken dan met de zin dat hij door de ethische ondergrens raakt. En het hardst wordt hij geraakt als mede CU leden dat zeggen. Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.
En ja, als CU leden zeggen dat iemand door de morele en/of ethische ondergrens zakt, zeggen ze gewoon dat hij of zij weg moet. Want die grens bewaken is nou net een of misschien wel de hoofdtaak van de CU politici. Er ligt dus gewoon een motie van wantrouwen. Als de CU vergadering hierin zegt dat de CU politici door de ondergrens zijn gezakt, dan zal in elk geval Segers weg moeten.
Tja, als je de bijbelse achtergrond niet kent en hebt is dat wellicht een wat verwarrende term, inderdaad. Maar een gideonsbende staat synoniem voor een heel kleine strijdbare groep die wel grote resultaten weet te halen.quote:
[..]
Prima verhaal maar die 'Gideonsbende' is wel wat kansloos, wat jij?
[..]
Zoals je trouwens kunt lezen in de bijbel doodde Gideon en zijn mannen die 120.000 man niet, ze maakten alleen lawaai waarna ze elkaar doodden. Maar sowieso staat de bijbel in het OT inderdaad vol oorlogen waarbij inderdaad vaak vreselijke aantallen om komen. De belangrijkste les van Gideon in de bijbel is dit:
Met Gideon loopt het trouwens niet goed af. Maar daar gaat het dus allemaal niet om, het gaat er om dat een kleine groep grote resultaten kan halen als ze vertrouwen op God, dat is waar Gideon en een Gideonsbende voor staat in de christelijke literatuur.quote:Toen zeiden de mannen van Israël tegen Gideon: "We willen graag dat jij onze koning wordt, en na jou je zoon en je kleinzoon. Want jij hebt ons van de Midianieten bevrijd." Maar Gideon antwoordde: "Ik word jullie koning niet en mijn zoon ook niet. De Heer is jullie Koning."
Ja, die zitten er nog steeds tussen. Maar het is vooral ook een partij waarbij de morele, ethische ondergrens belangrijker is dan wat dan ook. Al had Segers op 1 punt na het hele regeerprogramma zelf mogen schrijven en dat ene punt was iets waarbij de regering door die ondergrens zou zakken, dan was het hele pakket onaanvaardbaar voor de christenunie en zouden ze er voor bedanken. Dit geldt ook of misschien wel juist voor Segers, trouwens.quote:
[..]
Pff, brr als dat klopt wat je zegt. Het is dus nog steeds een partij met stekerige Gereformeerden die je zo laten kletteren ondanks dat Segers met zijn beperkte zetelaantal buitengewoon veel zaken weet binnen te halen voor de CU.
Dit is een politicus.quote:
Dit is geen op de emotie spelen, dit is zeer, zeer geëmotioneerd zijn.
...en een mens.quote:
Absoluut maar wel eentje die na zijn draai t.a.v. Rutte wel wat van zijn geloofwaardigheid heeft verloren. In Den Haag zeker één van de integere personen maar het blijft een politicus. Emotie is daarvoor ook gewoon een instrument.quote:
Ik heb het idee dat je geen besef hebt hoe diep de opmerking dat je door de morele, ethische ondergrens zakt er bij een mens als Segers in hakt, zeker als dat van een mede-christenunielid komt.quote:
[..]
Absoluut maar wel eentje die na zijn draai t.a.v. Rutte wel wat van zijn geloofwaardigheid heeft verloren. In Den Haag zeker één van de integere personen maar het blijft een politicus. Emotie is daarvoor ook gewoon een instrument.
Je kent Segers?quote:
[..]
Ik heb het idee dat je geen besef hebt hoe diep de opmerking dat je door de morele, ethische ondergrens zakt er bij een mens als Segers in hakt, zeker als dat van een mede-christenunielid komt.
Ik ken mensen die met Segers hebben samengewerkt.quote:
Dat imago is de CU kwijt sinds ze het kampioenschap meloenslikken hebben gewonnen. Nu eruit stappen is idd schadelijk, maar ze hadden niet aan boord moeten stappen.quote:
[..]
Schade waarvoor? Voor alle 4 is opblazen zeer onaantrekkelijk. CDA decimeert, VVD geeft een kras op het blazoen van hun leider terwijl ze nog geen opvolger hebben, D66 ziet de progressieve kant van het spectrum decimeren en CU zou haar imago van zeer betrouwbare partner waar je altijd op kunt bouwen kwijt zijn en wel eens tal van verkiezingen kunnen wachten voor een nieuwe kans, als die er al komt.
Om nog te zwijgen over de schade voor het land die het zou aanbrengen om nu de boel op te blazen.
Ik heb het over het imago in Den Haag. Onder andere partijen. CU is nu voor iedereen een partner waar ze in principe prima mee willen praten, omdat je weet dat ze zich aan hun woord houden en duidelijk zijn.quote:
[..]
Dat imago is de CU kwijt sinds ze het kampioenschap meloenslikken hebben gewonnen. Nu eruit stappen is idd schadelijk, maar ze hadden niet aan boord moeten stappen.
Dat het niet ideaal was om weer aan boord te stappen ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook onwenselijk. Maar ik zag na het totale vastlopen met PvdA en/of GL en het onmogelijk zijn van een minderheidsoptie toch ook echt geen andere optie. Langer vast zitten in het demissionaire kabinet was niet alleen slecht voor het land, maar ook voor de partij een onmogelijke spagaat. En uiteindelijk denk ik dat ze er een heel mooi regeerakkoord uit hebben gesleept.
Dat laatste ben ik niet met je eens, maar ik herinner me Gert Schutte nog en dat was een ander soort politicus dan Segers, een op wie ik wel had kunnen stemmen. Sindsdien is de koers flink veranderd.quote:
[..]
Ik heb het over het imago in Den Haag. Onder andere partijen. CU is nu voor iedereen een partner waar ze in principe prima mee willen praten, omdat je weet dat ze zich aan hun woord houden en duidelijk zijn.
Dat het niet ideaal was om weer aan boord te stappen ben ik het helemaal met je eens. Ik vond dat ook onwenselijk. Maar ik zag na het totale vastlopen met PvdA en/of GL en het onmogelijk zijn van een minderheidsoptie toch ook echt geen andere optie. Langer vast zitten in het demissionaire kabinet was niet alleen slecht voor het land, maar ook voor de partij een onmogelijke spagaat. En uiteindelijk denk ik dat ze er een heel mooi regeerakkoord uit hebben gesleept.
Ik waardeer je volharding.quote:
[..]
Tja, als je de bijbelse achtergrond niet kent en hebt is dat wellicht een wat verwarrende term, inderdaad. Maar een gideonsbende staat synoniem voor een heel kleine strijdbare groep die wel grote resultaten weet te halen.
Zoals je trouwens kunt lezen in de bijbel doodde Gideon en zijn mannen die 120.000 man niet, ze maakten alleen lawaai waarna ze elkaar doodden. Maar sowieso staat de bijbel in het OT inderdaad vol oorlogen waarbij inderdaad vaak vreselijke aantallen om komen. De belangrijkste les van Gideon in de bijbel is dit:
[..]
Met Gideon loopt het trouwens niet goed af. Maar daar gaat het dus allemaal niet om, het gaat er om dat een kleine groep grote resultaten kan halen als ze vertrouwen op God, dat is waar Gideon en een Gideonsbende voor staat in de christelijke literatuur.
Als die al bestaat, heb ik die hier nog nooit gezien. Voor zover ik weet ben ik hier het enige CU lid. Ik ben inderdaad actief hier (zeker op dagen als vandaag, waar ik door mijn ziekte weinig kan doen), maar zeker niet gelieerd met de CU zelf.quote:
De Webcare van de CU is wel heel actief hier.
Het is een flauwe troll doelende op jouw aanwezigheid hier.quote:
Als die al bestaat, heb ik die hier nog nooit gezien
Jarenlang wel CU gestemd (geen lid) maar al een tijdje geswitched omdat ik vind dat CU teveel idealen laat gaan vanwege regeringsdeelname.
Ja, dat snap ik. Maar meestal spreek je over een webcare als een heel aantal mensen samen over elkaar heen buitelen, die vaak ook redelijk op hetzelfde moment opduiken. Ik ben toch echt maar alleen. En mijn aanwezigheid valt vooral op omdat de rest zo stil isquote:
[..]
Het is een flauwe troll doelende op jouw aanwezigheid hier.
Jarenlang wel CU gestemd (geen lid) maar al een tijdje geswitched omdat ik vind dat CU teveel idealen laat gaan vanwege regeringsdeelname.
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Misschien is het juist wel positief, wij kennen hun functioneren niet toch?quote:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
In elk geval vind ik bij 2 mensen de term 'leegloop' wel overdreven. Bij 2 kan het nog toeval zijn.
Wie weet staan die wel aan de basis van dat gedoe met gascontracten voor gemeentes?quote:
[..]
Misschien is het juist wel positief, wij kennen hun functioneren niet toch?
In elk geval vind ik bij 2 mensen de term 'leegloop' wel overdreven. Bij 2 kan het nog toeval zijn.
Die eerste verkast naar de VNO (dat mag blijkbaar gewoon?) en die tweede is het oneens met visie van de politieke leiding op hoe het departement gerund moet worden. Dus ik denk dat Adriaansens & Jetten zeker in het tweede geval er niet rouwig om gaan zijn, nee.quote:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Het is in elk geval niet zo dat dat ministerie de afgelopen jaren altijd vlekkeloos opereerde. Ja, met corona die steunpakketten was echt knap. Maar rondom gas/groningen en ook op gebied van klimaat gaat er toch al jaren genoeg mis.quote:
[..]
Wie weet staan die wel aan de basis van dat gedoe met gascontracten voor gemeentes?
Vandaag een kop in de Volkskrant over de stijging van het collegegeld met ¤105: het lijkt wel alsof ze niet willen dat je studeert.
Ik ben 59,denk dat het collegegeld moet worden afgeschaft en ik vind het leenstelsel een misdadige instellingen. Ik ben niet erg links als het gaat om politiek.
En dan lees ik zoiets en denk 'tief op met je gezeik en het is inderdaad waarschijnlijk beter als we geen opleiding aan jou verspillen.
Maar vooral ook: een aanval op het interview van Hoekstra waarin hij zegt dat de instroom naar beneden moet, hiermee zou Hoekstra de kernwaarden van de christendemocratie aanvallen.
Zo blijkt weer wat iedereen buiten het CDA altijd al roept: Hoekstra is veel te rechts om het CDA bij elkaar te kunnen houden.
De brief:
quote:Beste Anne, Pieter en Wopke,
We zien al langer de problemen in Ter Apel en in de totale asielketen buiten alle proporties groeien. Terecht dat er een extra debat aankomt waarin dit besproken gaat worden. Goed van je, Anne, dat je zelf ook ter plaatse bent gegaan om je goed te laten informeren. Omdat we zorgen hebben over de situatie en over de koers van ons CDA willen wij, een groep betrokken én bezorgde CDA-leden, jullie aandachtspunten meegeven.
Het lijkt logisch om de mensen die hier naartoe komen als schuldigen aan te wijzen. Wopke, in je interview voor het AD deed je eigenlijk zoveel door te stellen dat immigratie naar beneden moet. Maar het is niet de schuld van de vluchteling dat wij geen bed voor hem of haar kunnen regelen. In geen geval kan het falen van opeenvolgende kabinetten er toe leiden dat wij als CDA pleiten voor het weren van mensen die op de vlucht zijn.
De leden van het CDA hebben in opeenvolgende partijcongressen resoluties aangenomen over thema’s voor vluchtelingen en internationale hulp en ontwikkeling. Daaruit spreekt een duidelijke lijn. Ondanks dat deze resoluties met grote meerderheden aangenomen werden hebben we hier heel weinig effect van gezien. En het AD-interview past in die lijn.
We moeten een eerlijk verhaal vertellen, trouw aan onze beginselen en de verantwoordelijkheid die we dragen. Zowel over de omvang, als zeker ook over de oorzaken, zodat we dan ook goede voorstellen kunnen verwachten voor oplossingen. We kunnen niet de gestrande mensen in Ter Apel of Tubbergen gebruiken om te praten over een ‘forse migratiebeperking’. Vluchtelingen zijn maar een klein aandeel van de totale immigratie, en juist voor hen is opvang van levensbelang. Een andere opstelling zal vragen om voorbij de makkelijke ‘oplossing’ van rechts (grenzen dicht en terugsturen, ze kosten ons alleen maar geld) of van links (doe niet zo moeilijk) te gaan.
Het zal daarnaast vragen om een andere opstelling in Europa. Minder ieder op zich en meer gezamenlijk. Dan kunnen we werk maken van de afspraken met de zuidelijke landen over het dragen van de last en vooral ook als Europa afspraken met regimes van veilige landen om ongewenste asielzoekers weer terug op te nemen. Maar de Nederlandse overheid heeft ook hier veel doen. Goed dat er ingegrepen wordt bij gemeenten die hun taken niet uitvoeren en er een tweede aanmeldcentrum komt. Maar richt de aandacht ook op de langere termijn. Bouw een robuust COA en een robuust IND op zodat zij in de toekomst wel in staat zijn om voldoende capaciteit te leveren. En maak sluitende afspraken met de gemeenten over wat zij nodig hebben. Kom financiële afspraken met gemeenten en veiligheidsregio’s na. En denk na over een slimmer immigratiebeleid, waar legale routes bijvoorbeeld ook aansluiten bij de behoefte aan arbeidskrachten. Daarmee herstel je de draagkracht die hard nodig is in de samenleving.
En vooral: let op de boodschap die jullie uitzenden. Deze wordt opgemerkt en draagt bij aan de beeldvorming. Bij deze het signaal dat wij als leden van het CDA hoge verwachtingen van jullie hebben om met een beter verhaal te komen.
De afgelopen vrijdag door het kabinet voorgestelde maatregelen om gezinshereniging uit te stellen, moeten voldoen aan Europese regelgeving.
Ook heeft Nederland het Vluchtelingenverdrag en het Internationaal Verdrag voor de Rechten van het Kind ondertekend. Dat is niet vrijblijvend Dit mag nooit uit het oog worden verloren. Hierop hebben wij al in 2018/19 nadrukkelijk gewezen rondom de discussie over het Kinderpardon. Ook mogen we nooit vergeten dat zij onze naasten zijn. Gelijkwaardig aan iedere ander.
Gezien de omvang van de menselijke en bestuurlijke crisis, én gezien het verschil in lijn tussen partijtop en leden sturen we een afschrift hiervan aan het partijbestuur om het uit te nodigen om op het komende congres hier een bredere discussie met elkaar over te voeren. Maar los van het partijcongres gaan we ook in de tussentijd graag het gesprek aan, want dit raakt aan de kern waar wij als christendemocraten voor staan!
Voor wat het waard is:quote:
[ twitter ]
Ondertussen leegloop bij EZK, gaat lekker of niet Adriaansens & Jetten?
Heeft niet zo veel met een motie van de kamer te maken, kernenergie staat in het regeerakkoord. Daar komt Jetten niet zo maar onderuit en dat wist hij, zeker als onderhandelaar, heel goed toen hij minister werd.quote:
[..]
Voor wat het waard is:
[ twitter ]
Die aanname steeds door allerlei politieke duiders (en ook kamerleden, trouwens) dat een minister verplicht is alle moties van de kamer zo maar uit te voeren begint ook wel vervelend te worden.
Rutger van den Noort, tja.quote:
[..]
Voor wat het waard is:
[ twitter ]
Moties wegen vaak wel zwaar natuurlijk. Maar idd, juist politieke duiders moeten nauwkeurig zijn in hun bewoordingen.quote:
[..]
Heeft niet zo veel met een motie van de kamer te maken, kernenergie staat in het regeerakkoord. Daar komt Jetten niet zo maar onderuit en dat wist hij, zeker als onderhandelaar, heel goed toen hij minister werd.
Die aanname steeds door allerlei politieke duiders (en ook kamerleden, trouwens) dat een minister verplicht is alle moties van de kamer zo maar uit te voeren begint ook wel vervelend te worden.
Ben benieuwd of er dit jaar gelekt wordt.
Uiteraard!quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)fdrolspelers-zwijgen
Ben benieuwd of er dit jaar gelekt wordt.
Nou ja zeg, de Prinsjesdagplannen zijn gelekt. Wat verbazingwekkend!quote:
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?quote:
[..]
Nou ja zeg, de Prinsjesdagplannen zijn gelekt. Wat verbazingwekkend!
Zoals ik al zei.
Niet verrassend, maar alsnog absurd.
En wat er in 2023 gebeurd vind ik nou ook niet super spannend, inkomstenbelasting omlaag (gaat dat echt het verschil maken)?quote:
Geen maatregelen voor de rest van het jaar...
Zoals ik al zei.
Niet verrassend, maar alsnog absurd.
Doe nou eens maatregelen waar we echt wat aan hebben, accijnsen blijven tsjah dat is moelijk terugdraaien
Staat er in, hogere belasting op winst en voor energiebedrijven via de mijnbouwheffing.quote:
[..]
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?
De niet-asociale liberalen zijn er ook nog.quote:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Nogal een random moment, na 20 jaar in allerlei gelederen van de VVD bewogen te hebben.quote:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Dappere zet en ik begrijp hem volkomen.quote:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Wegrennen voor de problemen.quote:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Bij bedrijven, ZZPers en DGA’squote:
[..]
De leuke dingen zijn uitgelekt. Maar waar halen ze die 10 miljard vandaan?
En tot nu toe stond de VVD al die jaren dat hij daar niet alleen lid was, maar zelfs een belangrijk medewerker, bekend om hun enorme medemenselijkheid richting asielzoekers? Hij werkte gewoon voor de fractie tijdens Rutte 1, bijvoorbeeld.quote:
VVD kamerlid De Neef kapt er mee, vind asielbeleid ijskoud en kan dat niet meer naar zichzelf verantwoorden…
Poosje daten met een gemeenteraadslid van de PvdD doet blijkbaar iets met jequote:
[..]
Nogal een random moment, na 20 jaar in allerlei gelederen van de VVD bewogen te hebben.
Hij was Rutte’s speechschrijverquote:
[..]
En tot nu toe stond de VVD al die jaren dat hij daar niet alleen lid was, maar zelfs een belangrijk medewerker, bekend om hun enorme medemenselijkheid richting asielzoekers? Hij werkte gewoon voor de fractie tijdens Rutte 1, bijvoorbeeld.
Het is pathologisch. En zoveel mensen trappen er nog in ook.
Volgens mij was dat daar voor, maar de tijdlijn op verschillende sites loopt wat door elkaar. In elk geval werkt hij al bijna 20 jaar voor de VVD in Den Haag, het is niet een nieuweling die verrast kan zijn door de VVD hun standpunt over asiel. Dat is in 20 jaar niet zo veel veranderd.quote:
[..]
Hij was Rutte’s speechschrijver
Het is gewoon puur opportunisme.quote:
Oja want je kunt natuurlijk nooit van gedachten veranderen in een decennium. Vrijwel niemand die nu in de TK zit is het 100% eens met z’n partij. Dat hij het aandurft om afstand te nemen van waar hij eerder deel van uitmaakte vind ik dapper.
Ja, dat natuurlijk wel. Maar ik vind het wel opvallend dat iets waar hij blijkbaar tot voor kort erg achter stond (hij liet zich op de kieslijst plaatsen) nu zo'n probleem is. Het lijkt me niet dat hij bij de VVD zat vanwege hun focus op dierenrechten (zijn belangrijkste onderwerp), dan zijn er wel betere partijen in de kamer.quote:
Oja want je kunt natuurlijk nooit van gedachten veranderen in een decennium. Vrijwel niemand die nu in de TK zit is het 100% eens met z’n partij. Dat hij het aandurft om afstand te nemen van waar hij eerder deel van uitmaakte vind ik dapper.
Maar goed, mooi om te zien dat zelfs binnen de relatieve top van de VVD er mensen zijn die niet kunnen leven met het asielbeleid van de VVD.
Hij was zijn speechschrijver en medewerker, wat wellicht ook verklaart waarom hij op de lijst kwam.quote:
[..]
Volgens mij was dat daar voor, maar de tijdlijn op verschillende sites loopt wat door elkaar. In elk geval werkt hij al bijna 20 jaar voor de VVD in Den Haag, het is niet een nieuweling die verrast kan zijn door de VVD hun standpunt over asiel. Dat is in 20 jaar niet zo veel veranderd.
Iedereen die een dergelijke persoonlijk gemotiveerde actie aangrijpt om goedkoop te willen scoren over opportunisme en medemenselijkheid binnen de VVD geeft precies evenveel om de situatie in Ter Apel als de VVD-fractie waar ze zo honend over doen: heel weinig.
quote:
Goed dat/als er VVD'ers met een hart bestaan