TV Televisie
Kookprogramma's, Datingprogramma's, Soaps, Reality shows, Real-life soaps, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en streams. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt. Ik begeef me denk ik een klein beetje in de kringen waar raven zich ook begeeft, zie haar wel vaak bij concerten staan of op een roadburn ofzo. Waar deze manier van elkaar bejegenen heel normaal is en eigenlijk vanzelfsprekend. Het wat alternatieve metal wereldje zeg maar de avant garde van de zware muziek is heel erg bekend met het harde en zacht vriendelijke en vooral het niet oordelende. Ook de opstelling van Raven in dit programma voelt voor mij heel vanzelfsprekend aan.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
Wat me trof aan de avond was het contrast met de veroordelende Lieke Marsman. Raven heeft het op een of andere manier in zich om sterk en zacht tegelijk te zijn, om tolerantie niet alleen te prediken maar ook zelf te beoefenen. Neem religie: zelf ben ik niet van het theïsme maar anderen moeten vooral geloven wat ze willen, was de strekking. Heel aangenaam en ik denk dat Raven daarmee anderen uitnodigt ook milder te zijn ten aanzien van mensen die anders zijn en anders denken. Dit is meteen het succes van de programma's die Raven maakt, waarin die een sfeer van openheid en vertrouwen weet te creëren waardoor mensen openhartig zijn maar ook kritisch bevraagd kunnen worden. Hoe vaak zie je dat nog op tv?
Het is wel komisch dat ook een goede vriend en muzikant ook al eens bij genesis p-orridge backstage geweest is (ik weet niet meer zeker of hij nou voorproramma was of dat de tourmanager zijn muziek tof vond) en later door een tourmanager van hem werd uitgenodigd om te spelen in slovenië, ik was toen mee als roadie en we hebben bij die tourmanager in huis (hij woonde gedeeltelijk in slovenie) geslapen. Het lijkt een hele harde wereld maar de wereld van de harde muziek is bevolkt door softies die zich slechts hard uiten in culturele/artistieke zin, een vrij eerlijke manier vind ik zelf, waar ik me erg op mijn gemak voel. Die sfeer ademde ook uit deze aflevering daarom voelde het als een fijne aflevering maar miste wel wat onverwachte rafelrandjes.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een beetje het contrast tussen een Radiohead concert waar je moet vechten om op je plek je terug te komen en je vuil aangekeken wordt als je een biertje gaat halen en een snoeihard black metal concert waar iedereen precies weet dat jij vooraan stond en ruimte voor je maken als je er langs wilt met je bier ongeacht of je er conform de black metal scene uitziet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt.
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.quote:Die sfeer ademde ook uit deze aflevering daarom voelde het als een fijne aflevering maar miste wel wat onverwachte rafelrandjes.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En tenslotte ook nog de recensie van De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)fonderzoek~b18bdba7/
Poef.....gone! ©golfer
't Wordt gewaardeerd, @golfer .
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er zitten ook wel echt rare randjes aan aan de scenes hoor want er zijn ook nogal extreem rechtse tendensen die zolang ze niet direct aan de muziek worden gekoppeld ook keurig "getollereerd" worden, men is tegen extreem rechts maar eigenlijk zelden tegen de muziek die door de extreem rechtse malloten gemaakt worden. Je kunt prima met een burzum shirt rondlopen terwijl varg vikernes een grote mafklapper is. En de muziek van pantera wordt nogsteeds een warm hart toegedragen ook als Phil Anselmo the white supramasist uithangt. Er wordt veel uiterlijke en verbale hardheid geaccepteerd ook als het echt niet acceptabel is, en kleine mate van dubbelthink is de scene niet vreemd.quote:
[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Maar waarschijnlijk wel een stuk minder dan in andere groepen.
Met andere woorden het leven en laten leven adagium is soms wel kritiekloos of niet onderbouwd met directe acties gewoon de ander niet lastig vallen. Al komt daar wel steeds meer verandering in.
Zo ook meneer/mevrouw Genesis (RIP) die ook wel een ontzettend manipulatief was en in zijn commune achtige relatie met Cosey Fanni Tutti grenzen over gegaan is, en ook in zijn Psychik Youth beweging zijn er nogal wat sectarisch achtige componenten die niet persee altijd volledig vrijwillig waren voor alle deelnemers. Op zijn minst een discutabel persoon om aan te geven als jouw idool.
(al heb ik zelf nogal wat platen van/met hem
)[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 22-08-2022 15:50:21 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ze is ook wel muzikaal een grappig pad afgelegd van bad candy ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Bad_Candy ) naar ella bandita naar Dool. Die laatste klonk trouwens veel meer metal en veel minder doom de laatste keer dat ik ze zagquote:
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
ook al weer 2 maanden geleden 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is eigenlijk met alle hardrock en wat daarvan kwam-fans zo. Je pruilt je onderlip, fronst je wenkbrauwen en knikt mee op de maat van de muziek, en als je een ander dan aankijkt dan doet die dat ook, sycnroon, en begrijp je elkaar helemaal. Dat zie ik eigenlijk bij andere muziek nooit zo.quote:
Een beetje het contrast tussen een Radiohead concert waar je moet vechten om op je plek je terug te komen en je vuil aangekeken wordt als je een biertje gaat halen en een snoeihard black metal concert waar iedereen precies weet dat jij vooraan stond en ruimte voor je maken als je er langs wilt met je bier ongeacht of je er conform de black metal scene uitziet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja ervaar precies hetzelfde. Hoe vaak ik ook niet een hoogopgeleide het oh zo originele punt hoor maken dat er een toets of een iq-test zou moeten zijn voordat je zou mogen stemmen...quote:
[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.quote:
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is.
Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Wie is er niet tolerant bij de PVV?quote:
[..]
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.
Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met theïsme, maar ik respecteer ieders religie.quote:
[..]
Wie is er niet tolerant bij de PVV?
Kom daar maar eens om bij de PVV. Ik proef daar weinig respect voor religie, met name voor die ene...
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.quote:
[..]
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met theïsme, maar ik respecteer ieders religie.
Kom daar maar eens om bij de PVV. Ik proef daar weinig respect voor religie, met name voor die ene...
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.quote:
[..]
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.
Overigens is dat zeker niet de enige intolerantie binnen de PVV. Wat te denken van dat meldpunt over oost en centraal Europeanen? Wat te denken van alle uitspraken over vluchtelingen (moslim of niet)? Wat te denken van alle uitspraken tegen alles dat links is? Hoe tolerant is het om bewindspersonen uit te schelden?
Alles aan de PVV straalt intolerantie uit.
[ Bericht 12% gewijzigd door Sodemieters op 22-08-2022 19:46:11 ]
Nee, wijsneus.quote:
[..]
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.
Dit is toch een akelige post. 😢
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu dus wel terug te kijken via NPO Start:
https://www.npostart.nl/v(...)N_1340568?st=premium
https://www.npostart.nl/v(...)N_1340568?st=premium
Poef.....gone! ©golfer
quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢Dat is precies waarom ik lang geleden klb uit mijn at heb gegooid, alleen maar negativiteit van kansloze losers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, hoor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:06 schreef Farenji het volgende:
[..]
Kunnen jullie opbokken met je pvv discussie? Dit topic gaat over zomergasten.
quote:
Dit is toch een akelige post. 😢Tuurlijk. Maar kan hij/zij er iets aan doen... Als ik het een heel vervelend persoon zou vinden zou dat misschien ook gaan meespelen maar er zijn zo'n duizend ergere lui wekelijks danwel dagelijks op tv, zoals die kamper die ik steeds zie met die wijven. Imagine the smell.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens zie ik die presentatrice ook liever niet meer.
quote:
Dit is toch een akelige post. 😢Ja, triest. Iemand die op tv verschijnt is schijnbaar vogelvrij hier. Er zijn zelfs mensen die denken dat de bedoeling van een topic over een tv-programma is dat je de figuranten afzeikt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ga deze aflevering met Raven vandeweek even terugkijken. Ik vind het gewoon een tof mens. 
Zonder wrijving geen glans
Ik vind het eigenlijk best een interessant seizoen tot nu toe. Die van vorige week kon me minder boeien, maar verder alles uitgekeken.
Moet nog drie kwartier, nu geen zin meer, ga morgen of zo wel verder.
Moet zeggen dat ik het een beetje overschat vind. Ik vind Janine ontstellend zwak, en het gaat door het soort fragmenten stiekem eigenlijk heel de tijd over hetzelfde onderwerp, dat heb ik op een gegeven moment ook wel gehoord.
Raven is leuk hoor, daar niet van.
Moet zeggen dat ik het een beetje overschat vind. Ik vind Janine ontstellend zwak, en het gaat door het soort fragmenten stiekem eigenlijk heel de tijd over hetzelfde onderwerp, dat heb ik op een gegeven moment ook wel gehoord.
Raven is leuk hoor, daar niet van.
Koel en donker bewaren
Ik denk dat je niet zozeer respect hoeft te hebben voor andermans mening. Er zijn genoeg meningen die ik stupide vind. Het gaat meer om respect voor het feit dát de ander een eigen mening heeft, dat je bereidwillig bent om de ander werkelijk aan te horen en diens argumenten serieus te nemen. Als je op voorhand al besluit dat een bepaald standpunt respectloos is, dan is dat meteen het einde van elke mogelijkheid tot wederzijds begrip.quote:
[..]
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.
Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Nu kom ik toevallig uit een familie van PVV-stemmers. Daar zit geen rotte appel tussen. Het zijn lieve mensen die veel voor anderen over hebben en ze verdienen het niet om door een of andere elitaire hoogleraar voor schorremorrie uitgemaakt te worden. Maar ja, als slim bent houd je je mond erover.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat verdienen ze natuurlijk wel, maar tegelijkertijd draagt het niet bij aan een oplossing. Het werkt alleen maar averechts: het zal mensen nog meer in de armen van Wilders drijven. Dus het is inderdaad niet handig om dat zo te doen.quote:
[..]
Ik denk dat je niet zozeer respect hoeft te hebben voor andermans mening. Er zijn genoeg meningen die ik stupide vind. Het gaat meer om respect voor het feit dát de ander een eigen mening heeft, dat je bereidwillig bent om de ander werkelijk aan te horen en diens argumenten serieus te nemen. Als je op voorhand al besluit dat een bepaald standpunt respectloos is, dan is dat meteen het einde van elke mogelijkheid tot wederzijds begrip.
Nu kom ik toevallig uit een familie van PVV-stemmers. Daar zit geen rotte appel tussen. Het zijn lieve mensen die veel voor anderen over hebben en ze verdienen het niet om door een of andere elitaire hoogleraar voor schorremorrie uitgemaakt te worden. Maar ja, als slim bent houd je je mond erover.
Nee ik was al in bed. Vorige week wel. Beetje verwarrende film.quote:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
Ja in de bios toen hij uitkwam, erg toffe filmquote:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.quote:
Moet zeggen dat ik het een beetje overschat vind. Ik vind Janine ontstellend zwak, en het gaat door het soort fragmenten stiekem eigenlijk heel de tijd over hetzelfde onderwerp, dat heb ik op een gegeven moment ook wel gehoord.
Raven is leuk hoor, daar niet van.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
T/m Jim Jarmusch fragment gezien en het hier totaal niet mee eens. Tenzij je hele fragmenten meteen affakkelt na een enkele referentie naar LHBTI etc.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 13:47 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Mensen zijn een beetje snel triggered als het dat onderwerp betreft, lijkt het.
Ik vond "let the right one in" (zelfde schrijver) enorm goed dus ik ga deze ook zeker wel kijken.quote:
[..]
Ja in de bios toen hij uitkwam, erg toffe film
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?quote:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Media geven overigens ook een vertekend beeld. Als iemand vaak uitgenodigd wordt om over de belangen van LHBTQ+-mensen te spreken, bijvoorbeeld omdat diegene voorzitter is van een of andere belangenorganisatie, dan krijg je al snel het idee dat diegene altijd alleen maar daarover praat. De kans is heel groot dat dat niet daadwerkelijk zo is, maar dat het vooral komt doordat diegene bijna altijd alleen maar vanwege dat onderwerp wordt uitgenodigd.
Programmamakers zijn namelijk blij als ze op een bepaald onderwerp iemand hebben gevonden, die daar een beetje toegankelijk over kan vertellen. Dus die gaat in de kaartenbak en wordt de volgende keer weer gevraagd, als dat onderwerp aan de orde komt. Iemand die altijd wordt gevraagd om iets te duiden over WO2, zal niet snel gevraagd worden om ook eens iets te komen vertellen over zijn passie voor het ijsvogeltje.
Wat een gelul.quote:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Alleen het programma geslacht had dit onderwerp en ze wordt zelden uitgenodigd voor LHBTTQ issues, als ik aan raven denk dan associeer ik der eerder met rock muziek, rafelrandjes, nachtelijke escapades en een rouwdouwer, daarvoor werd ze ook in bijvoorbeeld dwdd uitgenodigd om de rocker uit te hangen en op tafel te springen met een gitaar. Of om openhartig á la maxim hartman de vinger ludiek op de zere plek te leggen.quote:
[..]
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Media geven overigens ook een vertekend beeld. Als iemand vaak uitgenodigd wordt om over de belangen van LHBTQ+-mensen te spreken, bijvoorbeeld omdat diegene voorzitter is van een of andere belangenorganisatie, dan krijg je al snel het idee dat diegene altijd alleen maar daarover praat. De kans is heel groot dat dat niet daadwerkelijk zo is, maar dat het vooral komt doordat diegene bijna altijd alleen maar vanwege dat onderwerp wordt uitgenodigd.
Programmamakers zijn namelijk blij als ze op een bepaald onderwerp iemand hebben gevonden, die daar een beetje toegankelijk over kan vertellen. Dus die gaat in de kaartenbak en wordt de volgende keer weer gevraagd, als dat onderwerp aan de orde komt. Iemand die altijd wordt gevraagd om iets te duiden over WO2, zal niet snel gevraagd worden om ook eens iets te komen vertellen over zijn passie voor het ijsvogeltje.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja, haar boerderij-serie kon ik erg waarderen. Leuke serie!quote:
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Helemaal met je eens, het zal zeker vaak zo gaan.quote:Media geven overigens ook een vertekend beeld. Als iemand vaak uitgenodigd wordt om over de belangen van LHBTQ+-mensen te spreken, bijvoorbeeld omdat diegene voorzitter is van een of andere belangenorganisatie, dan krijg je al snel het idee dat diegene altijd alleen maar daarover praat. De kans is heel groot dat dat niet daadwerkelijk zo is, maar dat het vooral komt doordat diegene bijna altijd alleen maar vanwege dat onderwerp wordt uitgenodigd.
Programmamakers zijn namelijk blij als ze op een bepaald onderwerp iemand hebben gevonden, die daar een beetje toegankelijk over kan vertellen. Dus die gaat in de kaartenbak en wordt de volgende keer weer gevraagd, als dat onderwerp aan de orde komt. Iemand die altijd wordt gevraagd om iets te duiden over WO2, zal niet snel gevraagd worden om ook eens iets te komen vertellen over zijn passie voor het ijsvogeltje.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Bedankt.quote:
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
5 redenen volgens de VPRO om zondag naar Bessel van der Kolk te kijken:
https://www.vpro.nl/progr(...)-kolk-te-kijken.html
Zijn keuzefilm is Fanny and Alexander uit 1982 van Ingmar Bergman.
Wij slaan deze aflevering van Zomergasten over omdat we in ons openluchttheater Caprera naar een concert van het Nederlands Kamerorkest gaan kijken.
https://www.vpro.nl/progr(...)-kolk-te-kijken.html
Zijn keuzefilm is Fanny and Alexander uit 1982 van Ingmar Bergman.
Wij slaan deze aflevering van Zomergasten over omdat we in ons openluchttheater Caprera naar een concert van het Nederlands Kamerorkest gaan kijken.
Poef.....gone! ©golfer
Opinie: Optreden Bessel van der Kolk bij Zomergasten kan desastreuze gevolgen hebben
Samenvatting: Iemand die sterk gelooft in verdringing en zelfs zijn brood verdient met het populariseren van dat idee is Bessel van der Kolk. Bessel van der Kolk is psychiater en auteur van het boek Traumasporen (2016). In dat boek beschrijft hij dat traumatische herinneringen worden verdrongen en zich uiten in allerlei lichamelijke reacties, ook wel ‘the body keeps the score’ genoemd. Met die gedachte wil Van der Kolk lezers ervan overtuigen dat als een traumatische ervaring te overweldigend is voor een slachtoffer en daardoor wordt weggedrukt, het lichaam zich het trauma wel ‘herinnert’. Dat is, gezien wat wetenschappelijk bekend is over herinneringen en trauma, een gevaarlijke gedachte.
Samenvatting: Iemand die sterk gelooft in verdringing en zelfs zijn brood verdient met het populariseren van dat idee is Bessel van der Kolk. Bessel van der Kolk is psychiater en auteur van het boek Traumasporen (2016). In dat boek beschrijft hij dat traumatische herinneringen worden verdrongen en zich uiten in allerlei lichamelijke reacties, ook wel ‘the body keeps the score’ genoemd. Met die gedachte wil Van der Kolk lezers ervan overtuigen dat als een traumatische ervaring te overweldigend is voor een slachtoffer en daardoor wordt weggedrukt, het lichaam zich het trauma wel ‘herinnert’. Dat is, gezien wat wetenschappelijk bekend is over herinneringen en trauma, een gevaarlijke gedachte.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad, zij doet dat totaal niet. Ik kijk graag naar Boerderij van Dorst, ze stelt ontzettend goede vragen met een flinke dosis humor.quote:
[..]
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Wist eigenlijk tot de Zomergastenaflevering niet eens hoe het precies zat met haar. Omdat ik haar er nooit over hoor. Boeit verder ook niet. En ja, ik zeg gewoon haar.
Ik wil even bescheiden melden dat ik niet kan kijken. Ik draai in m'n kamer een CD.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Oeps.quote:
Opinie: Optreden Bessel van der Kolk bij Zomergasten kan desastreuze gevolgen hebben
Samenvatting: Iemand die sterk gelooft in verdringing en zelfs zijn brood verdient met het populariseren van dat idee is Bessel van der Kolk. Bessel van der Kolk is psychiater en auteur van het boek Traumasporen (2016). In dat boek beschrijft hij dat traumatische herinneringen worden verdrongen en zich uiten in allerlei lichamelijke reacties, ook wel ‘the body keeps the score’ genoemd. Met die gedachte wil Van der Kolk lezers ervan overtuigen dat als een traumatische ervaring te overweldigend is voor een slachtoffer en daardoor wordt weggedrukt, het lichaam zich het trauma wel ‘herinnert’. Dat is, gezien wat wetenschappelijk bekend is over herinneringen en trauma, een gevaarlijke gedachte.
Nog een fragment uit het opiniestuk uit De Volkskrant:
'Op zijn minst zou in het interview Van der Kolk kritisch aan de tand moeten worden gevoeld over het flinterdunne idee van 'the body keeps the score'. Anders bestaat het risico dat Van der Kolks interview eraan zal bijdragen dat trauma's worden aangepraat in de behandelkamer. Dat zal desastreuze gevolgen hebben voor patiënten en hun families. '
[ Bericht 12% gewijzigd door golfer op 26-08-2022 15:00:00 ]
Poef.....gone! ©golfer
Er staat al uitgebreid in dit topic wie het wel is.quote:
De komende zondag weer een zomergast:
Het is niet:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hessel_(zanger)
[ afbeelding ]
Poef.....gone! ©golfer
Ach Hessel, Bessel whatever. Ik ga wel kijken denk ik, al was het maar uit een soort gewoonte. Programma doet me wat minder dan eerdere jaren, wellicht omdat de gasten me wat minder aanspreken.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Je wordt gewoon oudquote:
Ach Hessel, Bessel whatever. Ik ga wel kijken denk ik, al was het maar uit een soort gewoonte. Programma doet me wat minder dan eerdere jaren, wellicht omdat de gasten me wat minder aanspreken.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
De keuzefilms sla ik meestal over. De Noorderlingen (keuze van Jeltje van Nieuwenhoven en Eric Wiebes) heb ik later nog gekeken, maar vond ik wat onaangenaam. De scène waarin de boswachter buiten beeld de ogen wordt uitgestoken, heb ik maar overgeslagen.quote:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
De keuzefilm van Jan Marijnissen en Dyab Abu Jahjah (La battaglia di Algeri) vind ik heel verhelderend. Goodbye Lenin heb ik al vaker gezien, ook een film die wat mij betreft de moeite waard is.
Als ik, hoe onwaarschijnlijk ook, ooit zomergast ben, kies ik voor Les aventures de Rabbi Jacob, een Franse film uit de jaren ‘70, waarin op een vrolijke manier de vooroordelen, antisemitisme en het conflict in het Midden-Oosten voorbij komen.
Mijn zomergastenfilm zou Kicking and Screaming zijn.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Deze voor mij.....quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 08:39 schreef Claudia_x het volgende:
Mijn zomergastenfilm zou Kicking and Screaming zijn.
Feel Good Movie voor de late zondagavond.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Een verfrissend concept.quote:
Feel Good Movie voor de late zondagavond.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Ik ga misschien toch wel wakker blijven voor Fanny och Alexander.
Heb indertijd wel een deel van de tv-serie gezien, maar niet alle afleveringen.
Mijn keuzefilm zou zijn Les Uns et les Autres omdat ik die graag nog een keer zelf zou zien.
En als feelgood film zou voor mij de keuze vallen op L'ami de mon amie omdat dat voor mij de ultieme feelgood film is.
Ik ga morgen trouwens zeker kijken. Mijn nieuwsgierigheid is gewekt.
Heb indertijd wel een deel van de tv-serie gezien, maar niet alle afleveringen.
Mijn keuzefilm zou zijn Les Uns et les Autres omdat ik die graag nog een keer zelf zou zien.
En als feelgood film zou voor mij de keuze vallen op L'ami de mon amie omdat dat voor mij de ultieme feelgood film is.
Ik ga morgen trouwens zeker kijken. Mijn nieuwsgierigheid is gewekt.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Kan n interessante avond worden. En Ted Lasso is idd n briljante serie.quote:Op donderdag 25 augustus 2022 20:33 schreef golfer het volgende:
5 redenen volgens de VPRO om zondag naar Bessel van der Kolk te kijken:
https://www.vpro.nl/progr(...)-kolk-te-kijken.html
Zijn keuzefilm is Fanny and Alexander uit 1982 van Ingmar Bergman.
Wij slaan deze aflevering van Zomergasten over omdat we in ons openluchttheater Caprera naar een concert van het Nederlands Kamerorkest gaan kijken.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Het is zogezegd hun opinie (mening) en evengoed niet wetenschappelijk onomwonden bewezen. Hun dogmatische houding kan net zo goed desastreuze gevolgen hebben. Daarbij is 'het implanteren van valse herinneringen' niet hetzelfde onderzoeksonderwerp als 'het verdringen van traumatische ervaringen die lichamelijk tot uiting komen.'quote:
Opinie: Optreden Bessel van der Kolk bij Zomergasten kan desastreuze gevolgen hebben
Samenvatting: Iemand die sterk gelooft in verdringing en zelfs zijn brood verdient met het populariseren van dat idee is Bessel van der Kolk. Bessel van der Kolk is psychiater en auteur van het boek Traumasporen (2016). In dat boek beschrijft hij dat traumatische herinneringen worden verdrongen en zich uiten in allerlei lichamelijke reacties, ook wel ‘the body keeps the score’ genoemd. Met die gedachte wil Van der Kolk lezers ervan overtuigen dat als een traumatische ervaring te overweldigend is voor een slachtoffer en daardoor wordt weggedrukt, het lichaam zich het trauma wel ‘herinnert’. Dat is, gezien wat wetenschappelijk bekend is over herinneringen en trauma, een gevaarlijke gedachte.
Ik ga met open vizier kijken vanavond.
Ook lezenswaardig als tegenwicht is dit stuk van Stichting Skepsis: Misbruik, verdringing en valse herinneringen.
Een passage: Zo zwak als het bewijs is voor verdrongen herinneringen, zo sterk is het voor opgedrongen herinneringen. Het is bovendien uiterst riskant om in verdrongen herinneringen te geloven. Therapeuten die overtuigd zijn van het bestaan van verdringing kunnen al te makkelijk aannemen dat vage symptomen van hun patiënten wijzen op onbewust sluimerende herinneringen aan misbruik, en dat er suggestieve speurtochten moeten worden uitgezet om tot die herinneringen te komen. Daar kan werkelijk niets dan ellende van komen.
En meer achtergrond bij het stuk uit de Volkskrant: Verdrongen en valse herinneringen: De wetenschap achter.
Erg interessant: Het is onderzoekers bijvoorbeeld gelukt pseudoherinneringen te induceren aan ervaringen zoals gebeten worden door een hond (Porter et al., 1999), beschuldigd worden van afkijken (Otgaar et al., 2008) en het begaan van een geweldsdelict (Shaw & Porter, 2015). Verder zijn onderzoekers erin geslaagd pseudo-herinneringen uit te lokken aan pijnlijke en schaamtevolle gebeurtenissen, zoals met je vinger in een muizenval vastzitten (Ceci et al., 1994) of een darmspoeling krijgen (Otgaar et al., 2010).
[ Bericht 34% gewijzigd door Claudia_x op 28-08-2022 14:32:06 ]
Een passage: Zo zwak als het bewijs is voor verdrongen herinneringen, zo sterk is het voor opgedrongen herinneringen. Het is bovendien uiterst riskant om in verdrongen herinneringen te geloven. Therapeuten die overtuigd zijn van het bestaan van verdringing kunnen al te makkelijk aannemen dat vage symptomen van hun patiënten wijzen op onbewust sluimerende herinneringen aan misbruik, en dat er suggestieve speurtochten moeten worden uitgezet om tot die herinneringen te komen. Daar kan werkelijk niets dan ellende van komen.
En meer achtergrond bij het stuk uit de Volkskrant: Verdrongen en valse herinneringen: De wetenschap achter.
Erg interessant: Het is onderzoekers bijvoorbeeld gelukt pseudoherinneringen te induceren aan ervaringen zoals gebeten worden door een hond (Porter et al., 1999), beschuldigd worden van afkijken (Otgaar et al., 2008) en het begaan van een geweldsdelict (Shaw & Porter, 2015). Verder zijn onderzoekers erin geslaagd pseudo-herinneringen uit te lokken aan pijnlijke en schaamtevolle gebeurtenissen, zoals met je vinger in een muizenval vastzitten (Ceci et al., 1994) of een darmspoeling krijgen (Otgaar et al., 2010).
[ Bericht 34% gewijzigd door Claudia_x op 28-08-2022 14:32:06 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb em gisteren gezien, zeer onderhoudend èn zeer verrassend vond ik. En jij, al gezien ondertussen?quote:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
'Let the right one in' vond ik trouwens ook een mooie film, al even geleden dat ik die zag.
Populaire aflevering, zo te zien. 
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Volgens mij wordt het wel aardig bekeken. Maar Janine is weer matig en psychologie blijft geen exacte wetenschap. Veel gebabbel.quote:
Die van mij Der Zauberberg (1982)quote:
Mijn zomergastenfilm zou Kicking and Screaming zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik heb in de tussentijd wel dit aardige stuk over EMDR gelezen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit stuk over de trauma's van veteranen vind ik wel interessant.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Hij is wel heel erg overtuigd van zijn eigen gelijk, ja. Hij twijfelt zelf nergens aan. Dat vind ik vreemd.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Toen Griet Op de Beeck Zomergast was kwam dit ook aan bod volgens mij over haar therapie waardoor haar misbruik naar boven zou zijn gekomen.
Dat de Geest, die vuur en liefde is, eens ons allen moge troosten en leiden.
Erg sympathiek is het niet. Ik denk ook wel dat er een mogelijkheid is dat je suggestief mensen trauma's aanpraat. Dat gezegd, mensen die zulke psychiaters een gevaar voor de samenleving noemen lijken me mensen die erg gebaat zijn bij de doofpot om een of andere reden. Ik kan me wel voorstellen dat hij daar ook geen enkel geduld voor heeft.quote:
Hij is wel heel erg overtuigd van zijn eigen gelijk, ja. Hij twijfelt zelf nergens aan. Dat vind ik vreemd.
Edit: had even gemist dat het rechtspsychologen zijn, dat kan gesproken zijn uit ervaring, of een systemic bias ten faveure van false negatives over false positives.
[ Bericht 9% gewijzigd door speknek op 28-08-2022 22:59:35 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Enorme eigenpijper wel.
Dat de Geest, die vuur en liefde is, eens ons allen moge troosten en leiden.
Ik kan me heel goed voorstellen dat dit in rechtszaken een groot probleem is. Ik weet ook zelf niet wat ik er van moet denken. Dat had ik ook met Griet op de Beeck.quote:
[..]
Erg sympathiek is het niet. Ik denk ook wel dat er een mogelijkheid is dat je suggestief mensen trauma's aanpraat. Dat gezegd, mensen die zulke psychiaters een gevaar voor de samenleving noemen lijken me mensen die erg gebaat zijn bij de doofpot om een of andere reden. Ik kan me wel voorstellen dat hij daar ook geen enkel geduld voor heeft.
Edit: had even gemist dat het rechtspsychologen zijn, dat kan gesproken zijn uit ervaring, of een systemic bias ten faveure van false negatives over false positives.
Ik hou er van als mensen wat meer twijfelen aan zichzelf, maar ik vermoed dat hij gewoon teveel veramerikaniseerd is.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik ben blijven hangen bij Zomergasten vanavond, maar ik vond de hele avond niet zo interessant. Zijn er mensen die echt hele nieuwe dingen gehoord hebben vanavond?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Het helpt ook niet dat Janine eerst om meer neuroscience vraagt als hij dan probeert uit te leggen welke verbanden veranderen wordt hij afgekapt, maar om dan later te vervallen naar het 'zoek het maar op' argument is wel wat zwak. Gelukkig herstelde hij het wel door oppervlakkig uit te leggen waarom de yoga therapie eenvoudiger te onderzoeken is dan de dramatherapie.
Maar de hele aflevering bukt onder het juk van een lastige vertaalslag naar Nederlands en een onderdrukking door Janine als er wel wat diepgang gegeven wordt (al wordt die diepgang meestal pas gegeven na een vraag om diepgang door Janine)
Maar de hele aflevering bukt onder het juk van een lastige vertaalslag naar Nederlands en een onderdrukking door Janine als er wel wat diepgang gegeven wordt (al wordt die diepgang meestal pas gegeven na een vraag om diepgang door Janine)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Hoorde ik nou goed dat Janine tijdens haar volschieten zei, heb ik dat weer tijdens mijn laatste zomergasten. 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Check.quote:
Hoorde ik nou goed dat Janine tijdens haar volschieten zei, heb ik dat weer tijdens mijn laatste zomergasten.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Trouwens hij is wel goed in drogredenen, ik doe goed onderzoek want ik krijg er veel geld voor. Ik heb er 15 jaar over gedaan om geld voor te krijgen dus het moet wel goed zijn. Ik ken de mensen die het onderzoek gedaan hebben dus het is goed.
Ja dus laatste aflevering ooit voor Janine
Ja dus laatste aflevering ooit voor Janine
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Twee dingen eigenlijk. Dat je traumatische zaken aankunt als je iets kunt doen. Dat hulpverleners de meest vreselijke dingen kunnen zien, omdat ze getraind zijn om te handelen. En dat je pas op het moment dat je niet (meer) kunt handelen het trauma de overhand neemt. Zo logisch, maar ik had er nooit echt over nagedacht dat het zo werkt eigenlijk.quote:
Ik ben blijven hangen bij Zomergasten vanavond, maar ik vond de hele avond niet zo interessant. Zijn er mensen die echt hele nieuwe dingen gehoord hebben vanavond?
En dat getraumatiseerde oorlogsveteranen niks meer voelen en dat dat ook zichtbaar was in scans. Dat hun hersenen opleefden bij herinnering aan de oorlog, maar nauwelijks activiteit vertoonden als het ging over bijv. vrouw en kind.
En zoals bij al dit soort programma's ga ik ook twijfelen aan mezelf als moeder. Heb ik wel voor voldoende hechting gezorgd? En hoe zou ik reageren als mijn dochter me zou bellen als ze iets vreselijks had meegemaakt? Maar dat zijn mijn twijfels
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ja, het viel me ook op. Maar dat kan natuurlijk ook slaan op alleen dit seizoen.quote:
Hoorde ik nou goed dat Janine tijdens haar volschieten zei, heb ik dat weer tijdens mijn laatste zomergasten.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
De op twee na meest gevoerde discussie moet weer gevoerd gaan worden.
Wie wordt er presentator van Zomergasten?
(de nrs 1 en 2 zijn PM en bondscoach)
Wie wordt er presentator van Zomergasten?
(de nrs 1 en 2 zijn PM en bondscoach)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Is dus bevestigd laatste keer Janinequote:
[..]
Ja, het viel me ook op. Maar dat kan natuurlijk ook slaan op alleen dit seizoen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Lijkt me een goede beslissing van haar. Tijd voor een ander. Uit de reacties van vorige week zou Raven van Dorst een goede kandidaat zijn.quote:
[..]
Is dus bevestigd laatste keer Janine
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik zou Coen Verbraak nog steeds een goede presentator vinden. Maar ligt natuurlijk ook beetje aan wat men wil met het programma. Ik vond Janine vaak wel prettig, de gast kreeg de ruimte. Weinig opsmuk als de gast ook niet veel was. En niet de behoefte om zichzelf op de voorgrond te plaatsen. Soms kapte ze wat te vroeg af of had meer door kunnen vragen, maar ze ging dan weer niet gezicht op zoek naar een intellectuele laag als de gast die ook niet had.
Jeroen Pauw zou het natuurlijk ook goed kunnen.
Jeroen Pauw zou het natuurlijk ook goed kunnen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dan stel ik voor Louis van Gaal als premier, Janine Abbering als bondscoach en Mark Teflon Rutte voor zomergasten.quote:
De op twee na meest gevoerde discussie moet weer gevoerd gaan worden.
Wie wordt er presentator van Zomergasten?
(de nrs 1 en 2 zijn PM en bondscoach)
Nope. Is genoeg geweest. Ik zou een iets confronterendere presentator vraag. Zoals Bram Krikke.quote:
[..]
Ja, het viel me ook op. Maar dat kan natuurlijk ook slaan op alleen dit seizoen.
Nope. Het bewees wat mij betreft vooral dat psychologie op dit moment nog steeds nauwelijks wetenschap te noemen is maar vooral experimenteren en proberen. Veel vage analyses, kon er niet zoveel mee.quote:
Ik ben blijven hangen bij Zomergasten vanavond, maar ik vond de hele avond niet zo interessant. Zijn er mensen die echt hele nieuwe dingen gehoord hebben vanavond?
Jij weet het al 10 keer duidelijker op te schrijven dan Bessel. Maar dit is ook wel redelijk logisch nadenken toch? Als de menselijke geest bezig is met andere dingen (wat voor dingen dan ook) dan heeft die geest geen tijd om zich met allerlei trauma's bezig te houden. Eigenlijk adviseer je dan dus gewoon hetgeen wat mensen al tienduizenden jaren doen en waar je geen psycholoog voor nodig hebt: Blijf doorgaan en zet je schouders eronder.quote:
[..]
Twee dingen eigenlijk. Dat je traumatische zaken aankunt als je iets kunt doen. Dat hulpverleners de meest vreselijke dingen kunnen zien, omdat ze getraind zijn om te handelen. En dat je pas op het moment dat je niet (meer) kunt handelen het trauma de overhand neemt. Zo logisch, maar ik had er nooit echt over nagedacht dat het zo werkt eigenlijk.
En dat getraumatiseerde oorlogsveteranen niks meer voelen en dat dat ook zichtbaar was in scans. Dat hun hersenen opleefden bij herinnering aan de oorlog, maar nauwelijks activiteit vertoonden als het ging over bijv. vrouw en kind.
En zoals bij al dit soort programma's ga ik ook twijfelen aan mezelf als moeder. Heb ik wel voor voldoende hechting gezorgd? En hoe zou ik reageren als mijn dochter me zou bellen als ze iets vreselijks had meegemaakt? Maar dat zijn mijn twijfels
Wat betreft die hechting: Daar zou ik me geen zorgen over maken.
Maar zo werkt het dan ook juist niet, als je andere dingen aan het doen bent heeft je brein juist tijd om andere dingen te verwerken. Als je vast zit in een probleem moet je voor de grap eens heel gefocussed iets anders gaan doen fietsen tellen in een park of bijvoorbeeld heel goed alle geuren proberen te ruiken. Als je dan weer naar het probleem gaat heeft je brein vanzelf allerlei nieuwe connecties gemaakt en soms het probleem zelfs opgelost.quote:
[..]
Jij weet het al 10 keer duidelijker op te schrijven dan Bessel. Maar dit is ook wel redelijk logisch nadenken toch? Als de menselijke geest bezig is met andere dingen (wat voor dingen dan ook) dan heeft die geest geen tijd om zich met allerlei trauma's bezig te houden. Eigenlijk adviseer je dan dus gewoon hetgeen wat mensen al tienduizenden jaren doen en waar je geen psycholoog voor nodig hebt: Blijf doorgaan en zet je schouders eronder.
Wat betreft die hechting: Daar zou ik me geen zorgen over maken.
Het brein en het bewustzijn werken niet altijd even samen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is lastig om goed onderzoek te doen naar succesvolle therapieën. In principe is dat zoiets als onderzoek doen naar goed onderwijs: je kunt het niet doen onder condities die je volledig in de hand hebt en je kunt nooit de invloed van de therapeut of leerkracht uitvlakken.quote:
[..]
Nope. Het bewees wat mij betreft vooral dat psychologie op dit moment nog steeds nauwelijks wetenschap te noemen is maar vooral experimenteren en proberen. Veel vage analyses, kon er niet zoveel mee.
Maar dat betekent niet dat bewijs nooit het niveau van het anekdotische zal kunnen overstijgen. Er is wel degelijk een onderscheid te maken tussen goed en slecht onderzoek en gaandeweg doe je door replicatieonderzoek en meta-analyses meer inzichten op. Omdat de psychologie een slechte reputatie heeft, zit menig onderzoeker in de voorhoede van ontwikkelingen t.b.v. transparant en deugdelijk onderzoek.
Hoe dan ook, V/d Kolk vond ik een onaangename man. Ik ben rond een uur of half 11 afgehaakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klopt. Dat ben ik helemaal met je eens. Alleen ik probeerde dus aan te geven dat het ook simpeler te verwoorden was geweest dan psychologen vaak doen.quote:
[..]
Maar zo werkt het dan ook juist niet, als je andere dingen aan het doen bent heeft je brein juist tijd om andere dingen te verwerken. Als je vast zit in een probleem moet je voor de grap eens heel gefocussed iets anders gaan doen fietsen tellen in een park of bijvoorbeeld heel goed alle geuren proberen te ruiken. Als je dan weer naar het probleem gaat heeft je brein vanzelf allerlei nieuwe connecties gemaakt en soms het probleem zelfs opgelost.
Het brein en het bewustzijn werken niet altijd even samen.
Dat ben ik met je eens hoor. Maar mijn grootste bezwaar is eigenlijk dat je diagnoses op groepsniveau nauwelijks kunt maken. Bijvoorbeeld een generieke uitspraak als ‘meer dan 50 procent van de mensen heeft een trauma meegemaakt’ is natuurlijk heel arbitrair en zegt bijzonder weinig. Die 55 procent is opgedeeld in miljarden mensen met allemaal hun eigen gevoelens, ellende of problemen. En wanneer is iets precies een trauma? Dat soort vragen zijn in de psychologie eigenlijk onmogelijk exact te beantwoorden.quote:
[..]
Het is lastig om goed onderzoek te doen naar succesvolle therapieën. In principe is dat zoiets als onderzoek doen naar goed onderwijs: je kunt het niet doen onder condities die je volledig in de hand hebt en je kunt nooit de invloed van de therapeut of leerkracht uitvlakken.
Maar dat betekent niet dat bewijs nooit het niveau van het anekdotische zal kunnen overstijgen. Er is wel degelijk een onderscheid te maken tussen goed en slecht onderzoek en gaandeweg doe je door replicatieonderzoek en meta-analyses meer inzichten op. Omdat de psychologie een slechte reputatie heeft, zit menig onderzoeker in de voorhoede van ontwikkelingen t.b.v. transparant en deugdelijk onderzoek.
Hoe dan ook, V/d Kolk vond ik een onaangename man. Ik ben rond een uur of half 11 afgehaakt.
Klinische*quote:
[..]
Nope. Het bewees wat mij betreft vooral dat psychologie op dit moment nog steeds nauwelijks wetenschap te noemen is maar vooral experimenteren en proberen. Veel vage analyses, kon er niet zoveel mee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hij zei ook dat psychologisch trauma niet als zodanig is beschreven, alleen PTSS. Is nog een flink stuk over geweest.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor. Maar mijn grootste bezwaar is eigenlijk dat je diagnoses op groepsniveau nauwelijks kunt maken. Bijvoorbeeld een generieke uitspraak als ‘meer dan 50 procent van de mensen heeft een trauma meegemaakt’ is natuurlijk heel arbitrair en zegt bijzonder weinig. Die 55 procent is opgedeeld in miljarden mensen met allemaal hun eigen gevoelens, ellende of problemen. En wanneer is iets precies een trauma? Dat soort vragen zijn in de psychologie eigenlijk onmogelijk exact te beantwoorden.
Een paar recensies over Bessel van der Kolk.
Humo: https://www.humo.be/tv/de(...)ne-abbring~b2ac6ee3/
NRC: https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-der-kolk-a4140133
Sargasso: https://sargasso.nl/zomergasten-met-bessel-van-der-kolk/
Het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)gen-stelde~b913b915/
Humo: https://www.humo.be/tv/de(...)ne-abbring~b2ac6ee3/
NRC: https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-der-kolk-a4140133
Sargasso: https://sargasso.nl/zomergasten-met-bessel-van-der-kolk/
Het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)gen-stelde~b913b915/
Poef.....gone! ©golfer
Ik twijfel nog of ik het terug ga kijken, de reacties zijn niet heel erg enthousiast tot nu toe. Zijn boek the body keeps the score is in yogakringen ontzettend populair, en ik ben yogadocent, dus voel me eigenlijk wel min of meer verplicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door josja op 29-08-2022 12:43:28 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door josja op 29-08-2022 12:43:28 ]
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Beste: Sargassoquote:
Een paar recensies over Bessel van der Kolk.
Humo: https://www.humo.be/tv/de(...)ne-abbring~b2ac6ee3/
NRC: https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-der-kolk-a4140133
Sargasso: https://sargasso.nl/zomergasten-met-bessel-van-der-kolk/
Het Parool: https://www.parool.nl/kun(...)gen-stelde~b913b915/
Slechtste: Parool
quote:
quote:“Kon ik mensen maar dingen aanpraten”, zie Van der Kolk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Toch zijn er nog 535.000 kijkers geweest.
Nog meer recensies:
Metro Nieuws: https://www.metronieuws.n(...)bessel-van-der-kolk/
Trouw: https://www.trouw.nl/cult(...)erinnering~be0b082c/
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)mergasten~b8aed1e58/
Nog meer recensies:
Metro Nieuws: https://www.metronieuws.n(...)bessel-van-der-kolk/
Trouw: https://www.trouw.nl/cult(...)erinnering~be0b082c/
De Volkskrant: https://www.volkskrant.nl(...)mergasten~b8aed1e58/
Poef.....gone! ©golfer
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |