Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt. Ik begeef me denk ik een klein beetje in de kringen waar raven zich ook begeeft, zie haar wel vaak bij concerten staan of op een roadburn ofzo. Waar deze manier van elkaar bejegenen heel normaal is en eigenlijk vanzelfsprekend. Het wat alternatieve metal wereldje zeg maar de avant garde van de zware muziek is heel erg bekend met het harde en zacht vriendelijke en vooral het niet oordelende. Ook de opstelling van Raven in dit programma voelt voor mij heel vanzelfsprekend aan.quote:Op maandag 22 augustus 2022 10:18 schreef Claudia_x het volgende:
Wat me trof aan de avond was het contrast met de veroordelende Lieke Marsman. Raven heeft het op een of andere manier in zich om sterk en zacht tegelijk te zijn, om tolerantie niet alleen te prediken maar ook zelf te beoefenen. Neem religie: zelf ben ik niet van het theïsme maar anderen moeten vooral geloven wat ze willen, was de strekking. Heel aangenaam en ik denk dat Raven daarmee anderen uitnodigt ook milder te zijn ten aanzien van mensen die anders zijn en anders denken. Dit is meteen het succes van de programma's die Raven maakt, waarin die een sfeer van openheid en vertrouwen weet te creëren waardoor mensen openhartig zijn maar ook kritisch bevraagd kunnen worden. Hoe vaak zie je dat nog op tv?
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:20 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik vind het grappig dat dit bijzonder is of als bijzonder ervaren wordt.
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.quote:Die sfeer ademde ook uit deze aflevering daarom voelde het als een fijne aflevering maar miste wel wat onverwachte rafelrandjes.
Er zitten ook wel echt rare randjes aan aan de scenes hoor want er zijn ook nogal extreem rechtse tendensen die zolang ze niet direct aan de muziek worden gekoppeld ook keurig "getollereerd" worden, men is tegen extreem rechts maar eigenlijk zelden tegen de muziek die door de extreem rechtse malloten gemaakt worden. Je kunt prima met een burzum shirt rondlopen terwijl varg vikernes een grote mafklapper is. En de muziek van pantera wordt nogsteeds een warm hart toegedragen ook als Phil Anselmo the white supramasist uithangt. Er wordt veel uiterlijke en verbale hardheid geaccepteerd ook als het echt niet acceptabel is, en kleine mate van dubbelthink is de scene niet vreemd.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Ze is ook wel muzikaal een grappig pad afgelegd van bad candy ( https://nl.wikipedia.org/wiki/Bad_Candy ) naar ella bandita naar Dool. Die laatste klonk trouwens veel meer metal en veel minder doom de laatste keer dat ik ze zagquote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Dat is eigenlijk met alle hardrock en wat daarvan kwam-fans zo. Je pruilt je onderlip, fronst je wenkbrauwen en knikt mee op de maat van de muziek, en als je een ander dan aankijkt dan doet die dat ook, sycnroon, en begrijp je elkaar helemaal. Dat zie ik eigenlijk bij andere muziek nooit zo.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Bosbeetle het volgende:
Een beetje het contrast tussen een Radiohead concert waar je moet vechten om op je plek je terug te komen en je vuil aangekeken wordt als je een biertje gaat halen en een snoeihard black metal concert waar iedereen precies weet dat jij vooraan stond en ruimte voor je maken als je er langs wilt met je bier ongeacht of je er conform de black metal scene uitziet.
Ja ervaar precies hetzelfde. Hoe vaak ik ook niet een hoogopgeleide het oh zo originele punt hoor maken dat er een toets of een iq-test zou moeten zijn voordat je zou mogen stemmen...quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is. Er is weinig nieuwsgierigheid naar het perspectief van de ander. De in dit opzicht sympathiekste mensen die ik ken zijn m'n christelijke collega's. Die hebben sterke overtuigingen en zijn tegelijk mild ten aanzien van andersdenkenden (zoals ik met m'n atheïsme). En linkse anarchisten, die zijn meestal ook tof.
[..]
Dat begon misschien al met Nirvana? Vond ik best een onverwachte keuze van Raven.
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.quote:Op maandag 22 augustus 2022 15:31 schreef Claudia_x het volgende:
Ik kom het weinig tegen. Ik bevind me vooral in progressieve kringen waar altijd neerbuigend wordt gesproken over bijvoorbeeld PVV-stemmers, zelfs aan de universiteit waarvan ik dacht dat die zo verlicht is.
Wie is er niet tolerant bij de PVV?quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.
Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met theïsme, maar ik respecteer ieders religie.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:13 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
Wie is er niet tolerant bij de PVV?
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:20 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wie wel? Zoals Raven zei: ik heb zelfs niks met theïsme, maar ik respecteer ieders religie.
Kom daar maar eens om bij de PVV. Ik proef daar weinig respect voor religie, met name voor die ene...
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:25 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
De enige intolerantie is tegen de islam. Hoe tolerant zijn moslims zelf? Wat een grap.
Nee, wijsneus.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:39 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je beseft dat je mijn punt nu precies onderschrijft.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢Dat is precies waarom ik lang geleden klb uit mijn at heb gegooid, alleen maar negativiteit van kansloze losers.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, hoor.quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:06 schreef Farenji het volgende:
[..]
Kunnen jullie opbokken met je pvv discussie? Dit topic gaat over zomergasten.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢Tuurlijk. Maar kan hij/zij er iets aan doen... Als ik het een heel vervelend persoon zou vinden zou dat misschien ook gaan meespelen maar er zijn zo'n duizend ergere lui wekelijks danwel dagelijks op tv, zoals die kamper die ik steeds zie met die wijven. Imagine the smell.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Overigens zie ik die presentatrice ook liever niet meer.
quote:Op maandag 22 augustus 2022 20:29 schreef AnneX het volgende:
Dit is toch een akelige post. 😢Ja, triest. Iemand die op tv verschijnt is schijnbaar vogelvrij hier. Er zijn zelfs mensen die denken dat de bedoeling van een topic over een tv-programma is dat je de figuranten afzeikt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat je niet zozeer respect hoeft te hebben voor andermans mening. Er zijn genoeg meningen die ik stupide vind. Het gaat meer om respect voor het feit dát de ander een eigen mening heeft, dat je bereidwillig bent om de ander werkelijk aan te horen en diens argumenten serieus te nemen. Als je op voorhand al besluit dat een bepaald standpunt respectloos is, dan is dat meteen het einde van elke mogelijkheid tot wederzijds begrip.quote:Op maandag 22 augustus 2022 19:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik ben helemaal voor tolerantie en respect voor andermans mening, maar daar zit natuurlijk wel ergens een ondergrens aan. Een bodem.
Als je tolerant moet zijn naar mensen die zelf helemaal niks op hebben met tolerantie, respect voor elkaars mening of zelfs respect voor elkaars identiteit, schiet het z'n doel voorbij. En dat zag je ook bij Raven terug, dan komt die grote bek.
Dat verdienen ze natuurlijk wel, maar tegelijkertijd draagt het niet bij aan een oplossing. Het werkt alleen maar averechts: het zal mensen nog meer in de armen van Wilders drijven. Dus het is inderdaad niet handig om dat zo te doen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 22:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet zozeer respect hoeft te hebben voor andermans mening. Er zijn genoeg meningen die ik stupide vind. Het gaat meer om respect voor het feit dát de ander een eigen mening heeft, dat je bereidwillig bent om de ander werkelijk aan te horen en diens argumenten serieus te nemen. Als je op voorhand al besluit dat een bepaald standpunt respectloos is, dan is dat meteen het einde van elke mogelijkheid tot wederzijds begrip.
Nu kom ik toevallig uit een familie van PVV-stemmers. Daar zit geen rotte appel tussen. Het zijn lieve mensen die veel voor anderen over hebben en ze verdienen het niet om door een of andere elitaire hoogleraar voor schorremorrie uitgemaakt te worden. Maar ja, als slim bent houd je je mond erover.
Nee ik was al in bed. Vorige week wel. Beetje verwarrende film.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:31 schreef Farenji het volgende:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
Ja in de bios toen hij uitkwam, erg toffe filmquote:Op maandag 22 augustus 2022 23:31 schreef Farenji het volgende:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.quote:Op maandag 22 augustus 2022 22:17 schreef Guanabana het volgende:
Moet zeggen dat ik het een beetje overschat vind. Ik vind Janine ontstellend zwak, en het gaat door het soort fragmenten stiekem eigenlijk heel de tijd over hetzelfde onderwerp, dat heb ik op een gegeven moment ook wel gehoord.
Raven is leuk hoor, daar niet van.
T/m Jim Jarmusch fragment gezien en het hier totaal niet mee eens. Tenzij je hele fragmenten meteen affakkelt na een enkele referentie naar LHBTI etc.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 13:47 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Ik vond "let the right one in" (zelfde schrijver) enorm goed dus ik ga deze ook zeker wel kijken.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 06:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja in de bios toen hij uitkwam, erg toffe film
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 13:47 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Wat een gelul.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 13:47 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Ik had een beetje hetzelfde, ietwat dubbele gevoel. Enerzijds (nog steeds) heel goed dat iemand het 'anders zijn', in welke vorm dan ook, goed weet uit te leggen en dat voor een wat groter publiek behoorlijk bespreekbaar maakt. Anderzijds lijkt het soms alsof men in het 'LHBTIQ+-wereldje' daardoor geen tijd of interesse in gewone aardse dingen heeft, zoals een voorliefde voor Belgische biertjes, een passie voor het restaureren van een ouwe camper of fan zijn van André Rieu. Dat mag dan niet, of zo.
Alleen het programma geslacht had dit onderwerp en ze wordt zelden uitgenodigd voor LHBTTQ issues, als ik aan raven denk dan associeer ik der eerder met rock muziek, rafelrandjes, nachtelijke escapades en een rouwdouwer, daarvoor werd ze ook in bijvoorbeeld dwdd uitgenodigd om de rocker uit te hangen en op tafel te springen met een gitaar. Of om openhartig á la maxim hartman de vinger ludiek op de zere plek te leggen.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 14:07 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Media geven overigens ook een vertekend beeld. Als iemand vaak uitgenodigd wordt om over de belangen van LHBTQ+-mensen te spreken, bijvoorbeeld omdat diegene voorzitter is van een of andere belangenorganisatie, dan krijg je al snel het idee dat diegene altijd alleen maar daarover praat. De kans is heel groot dat dat niet daadwerkelijk zo is, maar dat het vooral komt doordat diegene bijna altijd alleen maar vanwege dat onderwerp wordt uitgenodigd.
Programmamakers zijn namelijk blij als ze op een bepaald onderwerp iemand hebben gevonden, die daar een beetje toegankelijk over kan vertellen. Dus die gaat in de kaartenbak en wordt de volgende keer weer gevraagd, als dat onderwerp aan de orde komt. Iemand die altijd wordt gevraagd om iets te duiden over WO2, zal niet snel gevraagd worden om ook eens iets te komen vertellen over zijn passie voor het ijsvogeltje.
Ja, haar boerderij-serie kon ik erg waarderen. Leuke serie!quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 14:07 schreef Sodemieters het volgende:
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Helemaal met je eens, het zal zeker vaak zo gaan.quote:Media geven overigens ook een vertekend beeld. Als iemand vaak uitgenodigd wordt om over de belangen van LHBTQ+-mensen te spreken, bijvoorbeeld omdat diegene voorzitter is van een of andere belangenorganisatie, dan krijg je al snel het idee dat diegene altijd alleen maar daarover praat. De kans is heel groot dat dat niet daadwerkelijk zo is, maar dat het vooral komt doordat diegene bijna altijd alleen maar vanwege dat onderwerp wordt uitgenodigd.
Programmamakers zijn namelijk blij als ze op een bepaald onderwerp iemand hebben gevonden, die daar een beetje toegankelijk over kan vertellen. Dus die gaat in de kaartenbak en wordt de volgende keer weer gevraagd, als dat onderwerp aan de orde komt. Iemand die altijd wordt gevraagd om iets te duiden over WO2, zal niet snel gevraagd worden om ook eens iets te komen vertellen over zijn passie voor het ijsvogeltje.
Bedankt.quote:
Inderdaad, zij doet dat totaal niet. Ik kijk graag naar Boerderij van Dorst, ze stelt ontzettend goede vragen met een flinke dosis humor.quote:Op dinsdag 23 augustus 2022 14:07 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Heb je Ravens programma's wel eens gezien? Vind je dat dat aan de hand is? Dat ze alleen over dat onderwerp gaan?
Oeps.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 14:16 schreef Claudia_x het volgende:
Opinie: Optreden Bessel van der Kolk bij Zomergasten kan desastreuze gevolgen hebben
Samenvatting: Iemand die sterk gelooft in verdringing en zelfs zijn brood verdient met het populariseren van dat idee is Bessel van der Kolk. Bessel van der Kolk is psychiater en auteur van het boek Traumasporen (2016). In dat boek beschrijft hij dat traumatische herinneringen worden verdrongen en zich uiten in allerlei lichamelijke reacties, ook wel ‘the body keeps the score’ genoemd. Met die gedachte wil Van der Kolk lezers ervan overtuigen dat als een traumatische ervaring te overweldigend is voor een slachtoffer en daardoor wordt weggedrukt, het lichaam zich het trauma wel ‘herinnert’. Dat is, gezien wat wetenschappelijk bekend is over herinneringen en trauma, een gevaarlijke gedachte.
Er staat al uitgebreid in dit topic wie het wel is.quote:Op vrijdag 26 augustus 2022 15:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De komende zondag weer een zomergast:
Het is niet:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hessel_(zanger)
[ afbeelding ]
Je wordt gewoon oudquote:Op vrijdag 26 augustus 2022 16:48 schreef Cynix ® het volgende:
Ach Hessel, Bessel whatever. Ik ga wel kijken denk ik, al was het maar uit een soort gewoonte. Programma doet me wat minder dan eerdere jaren, wellicht omdat de gasten me wat minder aanspreken.
De keuzefilms sla ik meestal over. De Noorderlingen (keuze van Jeltje van Nieuwenhoven en Eric Wiebes) heb ik later nog gekeken, maar vond ik wat onaangenaam. De scène waarin de boswachter buiten beeld de ogen wordt uitgestoken, heb ik maar overgeslagen.quote:Op maandag 22 augustus 2022 23:31 schreef Farenji het volgende:
Heeft iemand de keuzefilm Gräns gekeken?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |