abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 7 augustus 2022 @ 22:49:42 #201
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205576843
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hij snapt niet (of wil niet snappen) dat de problemen overal zijn, maar dat de boerendichtheid (en daarmee de stikstofdichtheid) absurd veel hoger is dan de meeste landen
Klopt, maar je haalt nu de toekmst bij boerenweg dus geef een andere toekomst in natuurbeheer / kringloopboer

De grootste probleem dat zijn de kleine boeren met slechte stallen
de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang en vergister en zonnepanelen op de daken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 7 augustus 2022 @ 22:50:39 #202
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205576846
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Voor mij niet hoor; het gaat mij om leefbaarheid als totaliteit, en ja, dan is het nogal frappant dat men over andere prangende problemen kennelijk niet mag spreken. Alsof leefbaarheid enkel en alleen gegarandeerd wordt door stikstofreductie.
Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen. ;)

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205576880
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen. ;)

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.
Scheidingen zijn idd ook wel een dingetje.
Er wonen nu veel meer mensen alleen dan 40 jaar geleden.
  zondag 7 augustus 2022 @ 22:55:41 #204
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205576882
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang
Op papier. In de praktijk absoluut niet.
Huilen dan.
  zondag 7 augustus 2022 @ 22:55:47 #205
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205576883
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, precies, want in topics waarin het over andere dan dit probleem qua leefbaarheid gaat zijn het gros van de users hier daar nooit te vinden. Dus poneer ik mijn pleidooi voor leefbaarheid van NL als coherent geheel maar hier. Dat verband is er namelijk wel degelijk en staat met nog wel meer zaken in verbinding waar het leefbaarheid betreft (rek van de verzorgingsstaat, ghettovorming, gebrek aan geschikte banen en woningen, uitputting van water- en elektriciteitsbronnen etc.)

Misschien wel goed om eens uit die fuik te komen dat wanneer de boeren zijn opgerot het hier een luilekkerland van heerlijkheden wordt.
Waarom is het verplicht om dan ook in andere topics je mening te moeten uiten? Sorry, maar dat is natuurlijk een kulargument. Daarnaast beweer ik nergens dat het hier luilekkerland van heerlijkheden wordt 'als de boeren opgerot zijn', laat staan dat ik in zo'n soort fuik zou zitten. Alsof die fuik bestaat.

Jij noemt dingen op die ik ook problematisch vind, maar lieve Etto, dit topic gaat over de/het boerenprotesten/stikstofprobleem en niet over de leefbaarheid van mensen in Nederland. Daarnaast is niemand verplicht om dan ook iets over de leefbaarheid te zeggen in andere topics.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 22:58:12 #206
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205576893
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Klopt, maar je haalt nu de toekmst bij boerenweg dus geef een andere toekomst in natuurbeheer / kringloopboer

De grootste probleem dat zijn de kleine boeren met slechte stallen
de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang en vergister en zonnepanelen op de daken
Dan is het toch een goede oplossing als de boeren naar een plek gaan waar een minder grote boerendichtheid is? ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:07:42 #207
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205576955
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Scheidingen zijn idd ook wel een dingetje.
Er wonen nu veel meer mensen alleen dan 40 jaar geleden.
Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205576977
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?
You need to be cold to be queen.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:12:22 #209
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205576993
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:10 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Niemand wil import, de mate van invloed daarop is niet onbeperkt. Het interessante is dat energietransitie, klimaatverandering en milieuproblematiek serieus nemen en werkende ontwikkelingssamenwerking organiseren onderdeel van de oplossing daarvoor is.

Best wel veel linksig gedoe nodig om de wereld voor het nageslacht een beetje leefbaar te maken.
Bs.

Een binnenlandse realistische politiek is de belangrijkste factor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:14:04 #210
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577000
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bs.

Een binnenlandse realistische politiek is de belangrijkste factor.
Kun je een voorbeeld noemen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577007
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?
Er is niet 1 kant en klaar antwoord.
Temminste, misschien is hij er wel maar ik heb hem niet.
Jarenlang wanbeleid maak je niet zo maar ongedaan.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:18:02 #212
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577029
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er is niet 1 kant en klaar antwoord.
Temminste, misschien is hij er wel maar ik heb hem niet.
Jarenlang wanbeleid maak je niet zo maar ongedaan.
Vergrijzing heeft dan weer niets met wanbeleid te maken, toch? Misschien zie ik het verkeerd.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:18:43 #213
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577034
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen. ;)

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.
Als je nu gaat bouwen is dat alleen maar een mogelijkheid voor de overheid om de woningnood onder de autochtonen weer voor zich uit te schuiven. Dat men nu ineens wil gaan bouwen is omdat de asielstroom vastloopt niet omdat er geen woningen voor autochtonen zijn
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:18:54 #214
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577036
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kun je een voorbeeld noemen?
Hoezo een voorbeeld?
Moge duidelijk zijn dat als je je grenzen dicht houdt en je alleen binnenlaat wat je echt nodig hebt, je maatschappij er een stuk beter uit gaat zien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:19:21 #215
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577037
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als je nu gaat bouwen is dat alleen maar een mogelijkheid voor de overheid om de woningnood onder de autochtonen niet aan te pakken en de grenzen voor migranten open te houuden. Dat men nu ineens wil gaan bouwen is omdat de asielstroom vastloopt niet omdat er geen woningen voor autochtonen zijn
Bron?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:20:07 #216
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577040
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo een voorbeeld?
Moge duidelijk zijn dat als je je grenzen dicht houdt en je alleen binnenlaat wat je echt nodig hebt, je maatschappij er een stuk beter uit gaat zien.
Hoe zie je dikgedrukte voor je?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577045
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Vergrijzing heeft dan weer niets met wanbeleid te maken, toch? Misschien zie ik het verkeerd.
Als ze het krijgen van kinderen finacieel gestimuleerd hadden misschien?
Maar dan waren de moeders waarschijnlijk meer thuis gebleven dus minder arbeidskrachten.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:21:28 #218
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205577049
Er wonen gewoon veel te veel mensen alleen in Nederland. Daar is niet tegenaan te bouwen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:25:28 #219
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577071
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als ze het krijgen van kinderen finacieel gestimuleerd hadden misschien?
Zoals kinderbijslag? Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat hij geen kinderen neemt vanwege geen kinderstimulansbijdrage. We hebben wel kinderbij- en toeslag. We hadden zoveel kinderen door de oorlog en omdat we het hier zo goed hebben maken we minder kinderen nu. Als we allemaal 5 kinderen hadden gemaakt, dan zou er nu nóg meer worden gebouwd.

Juist wegens geen wanbeleid maakten we minder kinderen. Maar goed eerlijk is eerlijk, voor een miljoen maak ik er nog wel een bij. Ik heb er eentje en dat vind ik eigenlijk genoeg, spendeer ook graag veel tijd aan mezelf (nog zo;n verschil met vroeger).
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:25:43 #220
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577072
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bron?
Ik ben je bron
Wie hebben er voorrang op de wachtlijsten voor een huis? Statushouders
Daar komen er telkens van bij dus als autochtoon zal je achter het net blijven vissen.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:25:51 #221
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577073
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:21 schreef Janneke141 het volgende:
Er wonen gewoon veel te veel mensen alleen in Nederland. Daar is niet tegenaan te bouwen.
Dus wat stel je voor?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:30:15 #222
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577094
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik ben je bron
Wie hebben er voorrang op de wachtlijsten voor een huis? Statushouders
Daar komen er telkens van bij dus als autochtoon zal je achter het net blijven vissen.
Ik klik op je bron maar de link doet het niet. ;)

Ik was overigens oprecht vol interesse naar een bron, want je stelt nogal wat.

Dit vind ik erover:

quote:
Hebben statushouders voorrang op een sociale huurwoning?
Een gemeente bepaalt zelf welke mensen recht hebben op voorrang bij een sociale huurwoning. Zoals mensen die mantelzorg krijgen of uit een GGZ-instelling komen. Asielzoekers die een verblijfsvergunning krijgen horen sinds 1 juli 2017 niet meer automatisch bij de groep die voorrang krijgt als een gemeente een huisvestingsverordening heeft.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:31:58 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205577100
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor?
In elk geval een hoop regels afschaffen die het onaantrekkelijk of zelfs onmogelijk maken om samen in een huis te gaan wonen. En wellicht zelfs wat actiever stimuleren om woningen te delen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:32:24 #224
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577102
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor?
Grenzen dicht voor migranten. Met het aantal kinderen wat de autochtoon krijgt gaat de bevolking slinken
pi_205577119
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In elk geval een hoop regels afschaffen die het onaantrekkelijk of zelfs onmogelijk maken om samen in een huis te gaan wonen. En wellicht zelfs wat actiever stimuleren om woningen te delen.
Dat is zeker een goed punt.
Mijn vriendin en ik gaan bewust niet samenwonen uit financieel oogpunt.
Als ze bij mij komt wonen is ze afhankelijk van mij en onze koopkracht wordt lager.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:36:05 #226
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205577122
Oh, het gaat weer eens over migranten ipv boeren.
Man, man, man... is dat een Pavlov-reactie ofzo?
NWS-topic, snel over migranten beginnen, die hebben nog vaker schuld dan de Rabobank.

Als het om boeren gaat niet trouwens...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:36:13 #227
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577125
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik klik op je bron maar de link doet het niet. ;)

Ik was overigens oprecht vol interesse naar een bron, want je stelt nogal wat.

Dit vind ik erover:
[..]

Gemeenten moeten jaarlijks een x aantal woningen regelen voor statushouders. Aangezien er een te kort is betekent dat dus gewoon voorrang

De achterstand in het toekennen van woningen aan statushouders werd in de coronatijd ingelopen omdat er toen minder mensen naar Nederland kwamen. Allemaal prima te begrijpen dat als je toestroom minder of nul is de woningnood kleiner wordt

[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 07-08-2022 23:41:46 ]
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:43:06 #228
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577159
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:36 schreef Leandra het volgende:
Oh, het gaat weer eens over migranten ipv boeren.
Man, man, man... is dat een Pavlov-reactie ofzo?
NWS-topic, snel over migranten beginnen, die hebben nog vaker schuld dan de Rabobank.

Als het om boeren gaat niet trouwens...
De schuld lijkt me niet de juiste term want die mensen gaan niet over het bouwen van woningen of over het aantal migranten dat we binnenlaten

[ Bericht 12% gewijzigd door the-eye op 07-08-2022 23:49:06 ]
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:47:09 #229
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205577175
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:43 schreef the-eye het volgende:

[..]
De schuld lijkt me niet de juiste term want die mensen gaan niet over het bouwen van woningen of over het aantal migranten dat we binnenlaten
Echt, hou toch op met je migrantenriedeltje.
Er wordt al meer dan 50 jaar chronisch te weinig gebouwd, dat heeft geen ruk met migranten of boeren te maken en is zeker niet van de laatste 20 jaar.

Er wordt simpelweg te weinig gebouwd.
En dat is niet waarom we minder boeren moeten hebben die anders boeren.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_205577179
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:36 schreef Leandra het volgende:
Oh, het gaat weer eens over migranten ipv boeren.
Man, man, man... is dat een Pavlov-reactie ofzo?
NWS-topic, snel over migranten beginnen, die hebben nog vaker schuld dan de Rabobank.

Als het om boeren gaat niet trouwens...
De schuldigen zijn niet de migranten maar de overheid die het mogelijk maakt.
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:50:22 #231
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205577193
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De schuldigen zijn niet de migranten maar de overheid die het mogelijk maakt.
Dan nog heeft het niets met boeren te maken, diezelfde overheid maakt het ook te lastig om te bouwen, laat staan dat ze zelf actief gaan bouwen.

Ergo: het heeft niets met de boeren te maken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:50:45 #232
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577198
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Echt, hou toch op met je migrantenriedeltje.
Er wordt al meer dan 50 jaar chronisch te weinig gebouwd, dat heeft geen ruk met migranten of boeren te maken en is zeker niet van de laatste 20 jaar.

Er wordt simpelweg te weinig gebouwd.
En dat is niet waarom we minder boeren moeten hebben die anders boeren.
Als je eigen bevolking al heel lang slinkt zou je dus eigenlijk minder huizen nodig moeten hebben
Rara hoe kan het dat we er steeds meer nodig hebben?

[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 07-08-2022 23:57:00 ]
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:56:06 #233
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205577221
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:50 schreef the-eye het volgende:

[..]
Maar als je eigen bevolking al heel lang slinkt (dus je zou eigenlijk minder huizen nodig moeten hebben) doordat er minder kinderen worden geboren
Okay, hoeveel mensen woonden er in 1970 in één huis?
Hoeveel wonen er in 2022 in één huis?

Plus dat die slinkende bevolking nog lang niet op het niveau is dat je er minder woningen voor nodig hebt, dat komt pas als de babyboomers geen woning meer nodig hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 augustus 2022 @ 23:59:52 #234
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577234
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dan is het toch een goede oplossing als de boeren naar een plek gaan waar een minder grote boerendichtheid is? ;)
zeker

maar ga jij dat morgen even vertellen dan??

zeker nu op dit moment de winstgevendheid van melkveehouders ongekend goed is met 25 cent boven breakeven, dat is voor de gemiddelde boer met 1.500.000 liter per jaar , buitengemeen goed
met een kalverprijs van 400 euro

Is dat minstens 400.000 euro belastbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:02:03 #235
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577241
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:32 schreef the-eye het volgende:

[..]
Grenzen dicht voor migranten. Met het aantal kinderen wat de autochtoon krijgt gaat de bevolking slinken
Dit is waar ik op reageerde:

quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:21 schreef Janneke141 het volgende:
Er wonen gewoon veel te veel mensen alleen in Nederland. Daar is niet tegenaan te bouwen.
Met alle grenzen dicht wonen er nog steeds evenveel mensen in Nederland.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:04:34 #236
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577247
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:56 schreef Leandra het volgende:

[..]
Okay, hoeveel mensen woonden er in 1970 in één huis?
Hoeveel wonen er in 2022 in één huis?
Wij woonden in 1970 met z'n vieren in een rijtjeswoning en de laatste keer dat ik op funda keek woonden er nog steeds ouders met twee kinderen maar zelfs als die mensen er maar met z'n tweeën haddengewoond had dat geen vrije woning opgeleverd

En zo geldt dat ook voor oude stadswoningen. Daar woonde men misschien vroeger met twaalf kinderen en nu maar met twee of geen één maar dat levert geen extra woning op
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:04:39 #237
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577248
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:36 schreef the-eye het volgende:

[..]
Gemeenten moeten jaarlijks een x aantal woningen regelen voor statushouders. Aangezien er een te kort is betekent dat dus gewoon voorrang

De achterstand in het toekennen van woningen aan statushouders werd in de coronatijd ingelopen omdat er toen minder mensen naar Nederland kwamen. Allemaal prima te begrijpen dat als je toestroom minder of nul is de woningnood kleiner wordt
Heb je hier een bron van? Houd er even rekening mee dat ik je die wel gaf. Anders is het lastig om over dit soort feiten te praten, want eerst stelde je dat statushouders voorrang hebben op een huis en dat het gaat om migranten, maar mijn bron stelde dat dat niet meer zo is sinds 2017.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:06:24 #238
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577257
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:50 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als je eigen bevolking al heel lang slinkt zou je dus eigenlijk minder huizen nodig moeten hebben
Rara hoe kan het dat we er steeds meer nodig hebben?

Dat komt door de huishoudensverdunning
Door dat de overheid de AOW ers straft als ze samen wonen en de huursubsidie ervandoor gaat als je samenwoont
Sluiting van bejaardenhuizen hielp ook al niet zo

Dat heb ik hier al diverse keren mogen neerpennen
dat is een heel simpel rekensommetje

behoefte aan woningen was 50 jaar geleden veel minder dan nu per persoon
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:06:34 #239
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577258
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Heb je hier een bron van? Houd er even rekening mee dat ik je die wel gaf. Anders is het lastig om over dit soort feiten te praten, want eerst stelde je dat statushouders voorrang hebben op een huis en dat het gaat om migranten, maar mijn bron stelde dat dat niet meer zo is sinds 2017.
https://eenvandaag.avrotr(...)zijn-gecommuniceerd/


Ik zoek even voor je naar de Taakstelling vergunnunghouders
(Elk jaar krijgen gemeente te horen voor welk aantal vergunnunghouders ze een woning moeten regelen (die er dus niet zijn))

[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 08-08-2022 00:13:19 ]
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:07:18 #240
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577260
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zeker

maar ga jij dat morgen even vertellen dan??

zeker nu op dit moment de winstgevendheid van melkveehouders ongekend goed is met 25 cent boven breakeven, dat is voor de gemiddelde boer met 1.500.000 liter per jaar , buitengemeen goed
met een kalverprijs van 400 euro

Is dat minstens 400.000 euro belastbaar
Die winst is vooral goed voor de boeren zelf, wij zien daar verder weinig van terug. Zullen we de subsidies er dan weer aftrekken? Huizenkopers geven overigens ook aardig wat belasting.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:08:38 #241
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577263
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:04 schreef the-eye het volgende:

[..]
Wij woonden in 1970 met z'n vieren in een rijtjeswoning en de laatste keer dat ik op funda keek woonden er nog steeds ouders met twee kinderen maar zelfs als die mensen er maar met z'n tweeën haddengewoond had dat geen vrije woning opgeleverd

En zo geldt dat ook voor oude stadswoningen. Daar woonde men misschien vroeger met twaalf kinderen en nu maar met twee of geen één maar dat levert geen extra woning op
Precies, en er wonen veel meer mensen alleen. Dus heb je meer huizen nodig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:09:10 #242
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577264
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die winst is vooral goed voor de boeren zelf, wij zien daar verder weinig van terug. Zullen we de subsidies er dan weer aftrekken? Huizenkopers geven overigens ook aardig wat belasting.
neee daar willen ze extra land van kopen om meer koeien te houden

Want het spreekwoord is : Een Boer en een Zog hebben nooit genog
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205577271
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:11:27 #244
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577273
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die winst is vooral goed voor de boeren zelf, wij zien daar verder weinig van terug.
Dat is met ieder bedrijf he , dat gaat in de pensioenvoorziening of aflossing van RABO , of aankoop van een paar hectare grond
Sparen voor mindere en slechtere jaren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:12:20 #245
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577274
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 23:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hoe zie je dikgedrukte voor je?
Diegenexu. die binnen willen komen toetsen aan hun ervaring/opleiding aan waar er in t land vraag naar is.

Maareh, hoe zou jij dit oplossen dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immiganten, daar zit een eind aan. Je zit bijdehand iedereen sarcastisch te bevragen, maar zelf kom je met weinig. Dus hoe zie jij het?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:13:36 #246
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577278
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:11 schreef Jojoke het volgende:
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.
we zitten in de EU he
en met opengrenzen , vrij verkeer van goederen en personen ook melk en varkens

Graan en rundvlees importeert nederland

we kunnen heel best met 30% minder landbouw en mer ruimte voor woningbouw en recreatie aan de rivieren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:16:04 #247
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577283
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:08 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Precies, en er wonen veel meer mensen alleen. Dus heb je meer huizen nodig.
Dat is weer zo'n lulsmoes :')
Een groot gedeelte is weduwe dus die woonden in zo'n huis eerst met z'n tweeen
De rest is single maar met een slinkende bevolking door minder geboorten zou dat geen probleem moeten zijn. Zeker gezien er de afgelopen jaren gewoon wijken bijgebouwd zijn
pi_205577294
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we zitten in de EU he
en met opengrenzen , vrij verkeer van goederen en personen ook melk en varkens

Graan en rundvlees importeert nederland
Leuk allemaal en dat is alleen iets waard als alleen in ons land een voedseltekort optreedt, maar die kans is erg klein. De kans is groter dat de voedselproductie in Zuid-Europa steeds minder wordt door de klimaatverandering. Dat mensen vanaf daar ook langzaam noordwaarts trekken door de verzengende hitte. Gevolg is een toenemende bevolking en ondertussen hebben we nu al te weinig landbouwgrond. Een beetje vooruit kijken, mensen.
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:22:24 #249
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205577299
quote:
Elke gemeente is verplicht om statushouders te huisvesten, maar door het grote tekort aan beschikbare en passende sociale huurwoningen, loopt Utrecht hierop achter. Landelijk stagneert de huisvesting, waardoor het aanmeldcentrum in Ter Apel en asielzoekerscentra in Nederland overvol zijn. Momenteel wachten 14.000 statushouders in de asielopvang op huisvesting in gemeenten. Dit levert schrijnende situaties op. Het Rijk heeft daarom een beroep gedaan op gemeenten om in 2022 7500 statushouders versneld te huisvesten, waaronder 490 in de gemeente Utrecht.

Vrijkomende corporatiewoningen gaan normaliter voor 70 procent naar reguliere woningzoekenden en voor 30 procent naar bijzondere of kwetsbare doelgroepen, waaronder statushouders. Utrecht telde in 2021 zo’n 46.500 sociale huurwoningen. De wachttijd voor een sociale huurwoning is gemiddeld elf jaar.

“Dit heeft impact op alle woningzoekenden”, zegt wethouder Dennis de Vries (wonen). “Ze zijn ons allen even lief. Door de achterstand versneld in te lopen, kunnen we in september weer terug naar de gebruikelijke verdeling. Voorwaarde is dat we het aantal beschikbare woningen structureel verhogen door versneld tijdelijke woningen te realiseren; 1000 in 2023 en nog eens 1000 tot 1500 in 2024. Deze blijven 10 tot 15 jaar staan. Dit komt bovenop al bestaande plannen voor permanente sociale huurwoningen. Hiermee bieden we woningzoekenden meer perspectief.”
https://www.utrecht.nl/ni(...)sneld-statushouders/

@Vis1980
Maar gewoon lekker je kop in het zand steken en vol blijven houden dat de jaarlijkse toestroom van geen invloed is
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:23:24 #250
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577301
quote:
quote:
Dat er meer mensen onderdak nodig hebben, heeft te maken met problemen bij de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND), zegt Sander Schaap van VluchtelingenWerk. "De oorzaak ligt eigenlijk in de periode 2015-2016, toen veel vluchtelingen vanuit Syrië naar Nederland kwamen. Na die periode heeft de toenmalig staatssecretaris gezegd: we gaan het aantal mensen bij de IND afschalen, ook om aan de samenleving aan te geven: deze periode is voorbij."

Maar daarna kwamen pas de problemen, zegt Schaap. "Toen bleek dat er te weinig mensen waren bij de IND. Daarom hebben vluchtelingen heel lang moeten wachten om überhaupt aan de beurt te komen om hun verhaal bij de IND te doen."
Dit wordt iig als reden genoemd.

En:
quote:
Volgens stadsgeograaf Cody Hochstenbach is de woningnood grotendeels veroorzaakt door politiek beleid. Hij wijst er in zijn boek Uitgewoond op dat woningcorporaties in de afgelopen zes jaar 150.000 huizen hebben verkocht, gesloopt of geliberaliseerd. Bij liberalisatie gaan de huren hard omhoog doordat de prijs niet meer is beschermd. Die huizen zijn dan niet meer beschikbaar voor onder meer statushouders.

"Het beleid is erop gericht dat zoveel mogelijk mensen mee kunnen doen aan het feestje van vermogensopbouw via de eigen woning, maar dat systeem begint te piepen en te kraken", zegt hij in een interview met het AD. Het bouwen van meer betaalbare, sociale huurwoningen zou wat hem betreft een prioriteit moeten zijn. Ter Haar constateert ook dat er "een netto verlies" van betaalbare woningen is ontstaan. "Die stevige tekorten los je niet vanzelf op. Gelukkig wordt de verhuurderheffing afgeschaft zodat corporaties fors meer kunnen bouwen."
Vluchtelingen of migranten zijn een deel van de statushouders, maar ook vanuit de zorg of bijvoorbeeld daklozen. Hoe meer ik het artikel ook lees, het schreeuwt vooral: 'Er moeten meer betaalbare woningen komen!'. Maar goed, migranten zijn dus onderdeel van het aantal mensen dat een huis zoekt en doordat een aantal dan wettelijk statushouder wordt, hebben ze soms voorrang op sociale woningen. Maar het is maar een onderdeel en dan nog blijft woningtekort (door oa verkopen en slopen van huurwoningen) een nijpend probleem.

We kunnen dan wel zo'n groep gaan aanwijzen, maar dat is een onderdeel. De laatste paar jaren is die groep wat groter, maar het probleem is al decennia aan de gang (het woningtekortprobleem). Daar zijn meerdere factoren die meespelen.

Hoe dan ook; er moeten dus huizen bij worden gebouwd (ook zonder migranten). Stel we doen dat niet: dan blijft het stikstofprobleem ook nog bestaan. Want daar is het woningtekortprobleemsgebeuren dan ook maar een onderdeel van (we moeten bouwen maar kan niet wegens stikstof). Nergens zegt het dat we die problemen niet hadden gehad zonder migranten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:23:25 #251
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_205577302
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:11 schreef Jojoke het volgende:
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.
Met het verschil dat GL nooit geregeerd heeft omdat ze te laf zijn verantwoordelijk te nemen.
Dan kun je ook geen fouten maken, alleen slechte voorstellen doen waar niemand wat mee doet.

Wat Stef Blok met huisvesting gedaan heeft is idd van de zotte maar was vooral een straf omdat de woningstichtingen ook niet bouwden maar liever de directie in een Maserati lieten rijden.
Die verhuurdersheffing had op z'n minst afhankelijk moeten zijn van de wachtlijst in die woonplaats; als die te lang is dan doet de sociale verhuurder dus iets niet goed met z'n geld.

Daarbij is het natuurlijk sowieso fout gegaan toen de sociale verhuurders 30 jaar geleden geprivatiseerde werden.

Zodra overheidstaken geprivatiseerd worden gaat het achteruit.
Zorg, Post, OV, Energie, Wonen...
Het wordt allemaal duurder door privatisering, niet het beloofde goedkoper, en de dienstverlening gaat er ook niet op vooruit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:26:45 #252
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577312
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:20 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Leuk allemaal en dat is alleen iets waard als alleen in ons land een voedseltekort optreedt, maar die kans is erg klein. De kans is groter dat de voedselproductie in Zuid-Europa steeds minder wordt door de klimaatverandering. Dat mensen vanaf daar ook langzaam noordwaarts trekken door de verzengende hitte. Gevolg is een toenemende bevolking en ondertussen hebben we nu al te weinig landbouwgrond. Een beetje vooruit kijken, mensen.
Landbouwgrond zat , maar zolang men vooral akkerbouw en landbouwgrond gebruikt om koeienvoer te telen dat is niet goed

Heel nederland staat vol met koeien voer , snijmais , voeder bieten , gras

Koeien zijn een absoluut verkeerd gebruik van landbouwgrond
voor mensen voer hebben we veel en veel minder grond nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:27:44 #253
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577314
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:11 schreef Jojoke het volgende:
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.
Het zijn dan ook steeds andere mensen en die pakken dan problemen niet aan zodat de volgende groep mensen dat kan gaan doen, bang om stemmen te verliezen. Zoals het CDA, die 20 jaar geleden al van dit probleem afwist en ook wist dat we daar afspraken over hebben gemaakt, maar de boeren stemden massaal CDA (want in heel veel gevallen geloof) en die wilde graag regeren. Nu het CDA achter de stikstofplannen stond kwamen de boeren in opstand en ging men bij het CDA weer ineens bang worden voor het verlies van stemmers en zijn ze weer gedraaid. Lekker op dat soort partijen blijven stemmen en dan over 8 jaar oid is het gat nóg groter en zijn de nodige maatregelen nóg ingrijpender.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577318
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Landbouwgrond zat , maar zolang men vooral akkerbouw en landbouwgrond gebruikt om koeienvoer te telen dat is niet goed

Heel nederland staat vol met koeien voer , snijmais , voeder bieten , gras

Koeien zijn een absoluut verkeerd gebruik van landbouwgrond
voor mensen voer hebben we veel en veel minder grond nodig
Als we allemaal veganisten worden is er al te weinig landbouwgrond, want de aanname dat alle landbouwgrond geschikt is voor akkerbouw is onjuist.
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:32:42 #255
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577322
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Diegenexu. die binnen willen komen toetsen aan hun ervaring/opleiding aan waar er in t land vraag naar is.

Maareh, hoe zou jij dit oplossen dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immiganten, daar zit een eind aan. Je zit bijdehand iedereen sarcastisch te bevragen, maar zelf kom je met weinig. Dus hoe zie jij het?
Mooie aannames en dan ook weer 'huizen bouwen voor kansloze immigranten'. Je zou ook kunnen proberen te discussiëren, wat jij dan weer verwart met 'bijdehand iedereen sarcastisch vragen stellen'.

Probeer het nog eens, wan t op deze manier heeft het geen zin.

En wie bepaald wat goed genoeg is qua ervaring/opleiding en/of waar er in het land vraag naar is. Wat vind jij bijvoorbeeld een ervaring of opleiding waar vraag naar is?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:35:25 #256
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577330
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:16 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat is weer zo'n lulsmoes :')
Een groot gedeelte is weduwe dus die woonden in zo'n huis eerst met z'n tweeen
De rest is single maar met een slinkende bevolking door minder geboorten zou dat geen probleem moeten zijn. Zeker gezien er de afgelopen jaren gewoon wijken bijgebouwd zijn
Is dat zo? Waar blijkt dat uit? En hebben we niet al 40 jaar een woningtekort? Als je met vier kinderen woont en al die kinderen gaan op hunzelf wonen, heb je dus 4 keer zoveel huizen nodig dan in eerste geval. Vroeger woonde ook nog eens je ouders in huis, het is nogal een verschil . Hoe is dat een luismoes? Of heb jij daar dan cijfers van?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:36:34 #257
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577331
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:22 schreef the-eye het volgende:

[..]
https://www.utrecht.nl/ni(...)sneld-statushouders/

@:Vis1980
Maar gewoon lekker je kop in het zand steken en vol blijven houden dat de jaarlijkse toestroom van geen invloed is
Ik zeg toch ook dat het een onderdeel is? Doe eens effe niet zo raar of lees gewoon wat ik schrijf.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577333
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:27 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het zijn dan ook steeds andere mensen en die pakken dan problemen niet aan zodat de volgende groep mensen dat kan gaan doen, bang om stemmen te verliezen. Zoals het CDA, die 20 jaar geleden al van dit probleem afwist en ook wist dat we daar afspraken over hebben gemaakt, maar de boeren stemden massaal CDA (want in heel veel gevallen geloof) en die wilde graag regeren. Nu het CDA achter de stikstofplannen stond kwamen de boeren in opstand en ging men bij het CDA weer ineens bang worden voor het verlies van stemmers en zijn ze weer gedraaid. Lekker op dat soort partijen blijven stemmen en dan over 8 jaar oid is het gat nóg groter en zijn de nodige maatregelen nóg ingrijpender.
De simpele oplossing is dat alle zeer intensieve veehouderij die afhankelijk is van import van veevoer verkast naar een ander Europees land, maar het kabinet is te bang om die beslissing te nemen. Het is overigens een uiterst fragiele tak van de landbouw. Op het moment dat er mondiale voedselproblemen ontstaan, worden ze in één klap weggevaagd dus het is het niet waard om deze tak te redden. De rest van de boeren moet echter blijven, want de toekomst kan je door je oogharen al zien en er is meer dan voldoende reden om je zorgen te maken over de voedselzekerheid op iets langere termijn.
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:39:05 #259
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577335
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Mooie aannames en dan ook weer 'huizen bouwen voor kansloze immigranten'. Je zou ook kunnen proberen te discussiëren, wat jij dan weer verwart met 'bijdehand iedereen sarcastisch vragen stellen'.

Probeer het nog eens, wan t op deze manier heeft het geen zin.

En wie bepaald wat goed genoeg is qua ervaring/opleiding en/of waar er in het land vraag naar is. Wat vind jij bijvoorbeeld een ervaring of opleiding waar vraag naar is?
Ah, je ontwijkt lafjes, gaat niet op de inhoud in en gaat verder met je gedrag.

Wat zie jij als oplossing dan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:42:18 #260
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577339
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook dat het een onderdeel is? Doe eens effe niet zo raar of lees gewoon wat ik schrijf.
Je schrijft weinig inhoudelijks dus er is weinig te lezen.

Dus, hoe zie jij een oplossing komen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:48:54 #261
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577349
[quote]0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, je ontwijkt lafjes, gaat niet op de inhoud in en gaat verder met je gedrag.

Wat zie jij als oplossing dan?

'Hoe ga jij dit oplossen, dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immigranten?' Hoe wil je dan dat ik hier antwoord op geef? Onbeperkt huizen bouwen gaat niet, al heb je echt niet zo heel veel grond nodig om veel huizen te kunnen bouwen. Ik zou huizen bouwen voor huiszoekenden en het toenemend aantal starters (vanuit statushouders of woningmarkt), niet voor 'kansloze immigranten'. Je komt over alsof je sowieso geen immigranten wil en laat dat met koosnaampjes blijken in de discussie. Vervolgens ga je aannemen dat ik 'bijdehand sarcastisch vragen zit te stellen'..

Zeg eerlijk, welke inhoud heb je het precies over in je comment?:

quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Diegenexu. die binnen willen komen toetsen aan hun ervaring/opleiding aan waar er in t land vraag naar is.

Maareh, hoe zou jij dit oplossen dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immiganten, daar zit een eind aan. Je zit bijdehand iedereen sarcastisch te bevragen, maar zelf kom je met weinig. Dus hoe zie jij het?
Op de bovenste zin ging ik al in, dat is de enige inhoud in je post. Mijn oplossing is huizen bouwen en nee, dat betekend niet dat je nu miljoenen huizen moet gaan bouwen, Dat slaat ook nergens op en niemand die dat stelt. Er zit nogal wat tussen 0 en 100. Het is niet óf helemaal niets bouwen óf onbeperkt bouwen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 00:49:41 #262
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577352
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je schrijft weinig inhoudelijks dus er is weinig te lezen.

Dus, hoe zie jij een oplossing komen?
Ik roep het nu al heel vaak, de oplossing is huizen bouwen. Zelfs als je nu alle migranten gaat weigeren, moet je nog steeds huizen bouwen. We hebben 7,7 miljoen huizen, waarvan 40% huurwoning is. 3,1 miljoen mensen wonen alleen. De overige 14 miljoen mensen wonen in 4, 6 miljoen huizen. Daarvan veel kinderen die ook zomaar alleen kunnen gaan wonen.

Je ontkomt niet aan het bouwen van huizen, dat hoeven er echt geen miljoenen te zijn, maar je hebt wel meer starterswoningen en huurhuizen nodig.

Vaker dan ooit wonen mensen alleen: nu al 3 miljoen NederlandersDat was drie jaar geleden, nu is het 3,1.

quote:
Het aantal alleenwonenden stijgt al sinds de jaren zeventig en zal naar alle waarschijnlijkheid ook de komende jaren blijven stijgen. Het CBS denkt dat in 2035 maar liefst 3,6 miljoen Nederlanders alleen wonen.
quote:
Hoewel de kans om alleen te wonen het grootst is onder zeventigers en tachtigers, is het aantal senioren dat alleen woont in de afgelopen tien jaar toch gedaald. In 2008 woonde 37 procent van alle zeventigers en tachtigers alleen, nu is dat 33 procent.


[ Bericht 22% gewijzigd door Vis1980 op 08-08-2022 01:02:46 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577360
Door de gigantisch hoge inflatie gaat het uitgavepatroon van de burger sowieso flink veranderen de komende tijd en dat is niet gunstig voor de veehouders, tuinders en andere intensieve takken.
pi_205577378
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 22:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bevolkingsgroei komt alleen door import hoor. Weet niet wat jij denkt wat het is.
De discussie gaat hier over boerenprotesten. Dat er immigratie bij wordt gesleept is een afleidingsmaneuvre
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:14:45 #265
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577391
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik roep het nu al heel vaak, de oplossing is huizen bouwen. Zelfs als je nu alle migranten gaat weigeren, moet je nog steeds huizen bouwen. We hebben 7,7 miljoen huizen, waarvan 40% huurwoning is. 3,1 miljoen mensen wonen alleen. De overige 14 miljoen mensen wonen in 4, 6 miljoen huizen. Daarvan veel kinderen die ook zomaar alleen kunnen gaan wonen.

Je ontkomt niet aan het bouwen van huizen, dat hoeven er echt geen miljoenen te zijn, maar je hebt wel meer starterswoningen en huurhuizen nodig.

Vaker dan ooit wonen mensen alleen: nu al 3 miljoen NederlandersDat was drie jaar geleden, nu is het 3,1.
[..]
[..]

Je kan huizen bouwen tot je een ons weegt en alle landbouwgrond is opgebruikt en je al je eten kan gaan importeren. Ergens moet je stoppen.

Of wil je gaan huizen bouwen tot NL helemaal vol is?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:16:39 #266
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577394
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:06 schreef Makrelis het volgende:

[..]
De discussie gaat hier over boerenprotesten. Dat er immigratie bij wordt gesleept is een afleidingsmaneuvre
Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205577397
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:38 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De simpele oplossing is dat alle zeer intensieve veehouderij die afhankelijk is van import van veevoer verkast naar een ander Europees land, maar het kabinet is te bang om die beslissing te nemen. Het is overigens een uiterst fragiele tak van de landbouw. Op het moment dat er mondiale voedselproblemen ontstaan, worden ze in één klap weggevaagd dus het is het niet waard om deze tak te redden. De rest van de boeren moet echter blijven, want de toekomst kan je door je oogharen al zien en er is meer dan voldoende reden om je zorgen te maken over de voedselzekerheid op iets langere termijn.
Die kant zal het opgaan inderdaad en boeren bestaan al lang niet meer, door alle specialisatie en grootschaligheid is de agrarische sector een soort van industrie geworden.
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:19:18 #268
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577401
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je kan huizen bouwen tot je een ons weegt en alle landbouwgrond is opgebruikt en je al je eten kan gaan importeren. Ergens moet je stoppen.

Of wil je gaan huizen bouwen tot NL helemaal vol is?
Je leest dus niet wat ik zeg. Ik stel nergens dat je onbeperkt huizen moet gaan bouwen. Nogmaals, er is een heel gebied tussen geen huizen bouwen en alles helemaal vol bouwen. Wat begrijp je daar niet aan en misschien iets minder snel stellen dat ik niet op de inhoud inga, als jij niet eens de moeite neemt mijn post te lezen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577403
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.
Je staart je blind op immigratie meen ik. Bouwen moet sowieso en dat kan alleen als de stikstofuitstoot door boeren wordt ingeperkt.
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:21:11 #270
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577404
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.
Fout, boeren moeten helemaal niet verdwijnen, maar de veestapel verkleinen en daardoor is er minder stikstof. Of we nu wel of geen huizen gaan bouwen, dat staat los van of boeren veestapel wel of niet moeten verkleinen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:24:12 #271
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577406
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je leest dus niet wat ik zeg. Ik stel nergens dat je onbeperkt huizen moet gaan bouwen. Nogmaals, er is een heel gebied tussen geen huizen bouwen en alles helemaal vol bouwen. Wat begrijp je daar niet in en misschien iets minder snel stellen dat ik niet op de inhoud inga, als jij niet eens de moeite neemt mijn post te lezen.
Hoeveel huizen zou je willen bouwen dan tot je denkt dat het genoeg is? En hoeveel boeren zou je willen uitkopen? En denk je dat het genoeg is om de imoprt te huisvesten?
En hoe denk je duurzaamheid voor de economie, maatschappij en natuur te bewerkstelligen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:24:55 #272
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577410
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:20 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Je staart je blind op immigratie meen ik. Bouwen moet sowieso en dat kan alleen als de stikstofuitstoot door boeren wordt ingeperkt.
Bouwen hoeft een heel stuk minder als er geen kanslozen bijkomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:25:34 #273
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205577414
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:21 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fout, boeren moeten helemaal niet verdwijnen, maar de veestapel verkleinen en daardoor is er minder stikstof. Of we nu wel of geen huizen gaan bouwen, dat staat los van of boeren veestapel wel of niet moeten verkleinen.
Bron dat er geen boeren hoeven te verdwijnen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:32:23 #274
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577427
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoeveel huizen zou je willen bouwen dan tot je denkt dat het genoeg is? En hoeveel boeren zou je willen uitkopen? En denk je dat het genoeg is om de imoprt te huisvesten?
En hoe denk je duurzaamheid voor de economie, maatschappij en natuur te bewerkstelligen?
Kijk hier eens naar, Nederland is verre van vol als het aankomt op huizen. Let wel, dit gaat om alle huizen in Nederland, 7,7 miljoen maar ook andere gebouwen. Het is een heel klein deel van Nederland. Er hoeven op het moment maar zo'n 100000 huizen bijgebouwd te worden en dat is nog aan de ruime kant. Dat heb je uiteindelijk 7,8 miljoen huizen in Nederland.

Maar laten we het extreem nemen en 200000 huizen bouwen, dan hebben we het over een totaal van 7,9 miljoen huizen. Daar heb je helemaal niet zoveel grond voor nodig. Daarom is het stikfstofprobleem geen huizen probleem, ook zonder nieuwe huizen moet stikstof teruggedrongen worden, dat we nu geen huizen kunnen bouwen vanwege te hoge concentratie stikstof is uiteindelijk niet het probleem. Dat is het woningtekortprobleem en niet per se het stikstofprobleem.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vis1980 op 08-08-2022 01:44:17 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577428
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bouwen hoeft een heel stuk minder als er geen kanslozen bijkomen.
Ik begrijp die retoriek van je niet. De getallen zijn nu al zo vaak voorbijgekomen in dit topic Immigratie als schuldige aan te wijzen lijkt een mantra te zijn geworden. Om de één of andere reden slik je het niet dat de veetelt moet verminderen terwijl de argumenten mi overduidelijk zijn. Is het onwil. Kan me haast niet voorstellen dat het een beperking van denkvermogen is.
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:40:54 #276
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577440
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:25 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bron dat er geen boeren hoeven te verdwijnen?
Goed punt, ik kan daar niet zo snel iets duidelijks over vinden. Ik weet dat er uiteindelijk boeren zijn die zullen stoppen, maar ik kan niet hard maken of dat nu het gevolg is van het kleiner maken van de veestapel, of dat men in totaal hun erf moeten verlaten.

Maar goed, dit punt geef ik je.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 01:43:47 #277
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577444
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bouwen hoeft een heel stuk minder als er geen kanslozen bijkomen.
En bij succesvolle migranten? ;)

Ik krijg het idee dat jij voor je ziet dat er miljoenen huizen gebouwd moeten worden, maar dat is geen realistische situatie. We kunnen ze ook gewoon migranten noemen in plaats van 'kanslozen', het komt zo irrationeel over.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205577449
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Goed punt, ik kan daar niet zo snel iets duidelijks over vinden. Ik weet dat er uiteindelijk boeren zijn die zullen stoppen, maar ik kan niet hard maken of dat nu het gevolg is van het kleiner maken van de veestapel, of dat men in totaal hun erf moeten verlaten.

Maar goed, dit punt geef ik je.
Ook al.verschillen we van mening je bent wel een fijn persoon om een gesprek mee te voeren ^O^
  maandag 8 augustus 2022 @ 02:11:33 #279
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205577461
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:50 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ook al.verschillen we van mening je bent wel een fijn persoon om een gesprek mee te voeren ^O^
Dank je maar niet te vroeg juichen, ik heb zo mijn buien waarin ik de onderbuik niet ongebruikt laat. ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 8 augustus 2022 @ 06:34:28 #280
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205577515
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Als we allemaal veganisten worden is er al te weinig landbouwgrond, want de aanname dat alle landbouwgrond geschikt is voor akkerbouw is onjuist.
Been jij een aannemer ?
nee hoor , dat kan prima
het is geen aanname het is mijn werk geweest
aardappels groeien op zandgrond en op kleigrond
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 8 augustus 2022 @ 09:33:11 #281
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205578122
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
En bij succesvolle migranten? ;)

Ik krijg het idee dat jij voor je ziet dat er miljoenen huizen gebouwd moeten worden, maar dat is geen realistische situatie. We kunnen ze ook gewoon migranten noemen in plaats van 'kanslozen', het komt zo irrationeel over.
Als er elk half jaar 195.000 mensen bijkomen lijkt me een miljoen huizen geen doemscenario hoor. En dan is de vraag van Red en mijzelf gewoon heel relevant: wanneer is het precies genoeg, wetende dat er ook helemaal niets in de planning staat dat afremming van migratie aangeeft.

Dan kun je wel zeggen dat er nog best rondom de steden en dorpen gebouwd kan worden, maar wat doet dat precies met leefbaarheid op de lange termijn? Te meer als je geen enkel zicht hebt op afname van migratie (en expats). Is de stelling dat NL op den duur gewoon volgebouwd wordt dan echt zo onhoudbaar? We gaan al richting de 20 miljoen inwoners, dus ik snap die bagatellisering van het probleem niet zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 8 augustus 2022 @ 09:43:36 #282
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205578178
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als er elk half jaar 195.000 mensen bijkomen lijkt me een miljoen huizen geen doemscenario hoor. En dan is de vraag van Red en mijzelf gewoon heel relevant: wanneer is het precies genoeg, wetende dat er ook helemaal niets in de planning staat dat afremming van migratie aangeeft.

Dan kun je wel zeggen dat er nog best rondom de steden en dorpen gebouwd kan worden, maar wat doet dat precies met leefbaarheid op de lange termijn? Te meer als je geen enkel zicht hebt op afname van migratie (en expats). Is de stelling dat NL op den duur gewoon volgebouwd wordt dan echt zo onhoudbaar? We gaan al richting de 20 miljoen inwoners, dus ik snap die bagatellisering van het probleem niet zo.
Er komen niet elk half jaar 195.000 mensen bij en als Nederland 20 miljoen inwoners heeft dan stijgt de benodigde bebouwing van het land met een waarde rond de 1-2%. Dat terwijl momenteel meer dan 60% van het landoppervlak gebruikt wordt voor landbouw, iets waar vrijwel niemand de vruchten van plukt en wel de hinder van ondervindt. Ik snap dus niet zo waarom bepaalde hardleerse figuren de hele tijd dezelfde denkfout hier komen maken, alsof het strafbaar is om na de basisschool nog iets te leren.
  maandag 8 augustus 2022 @ 09:52:02 #283
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205578221
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 01:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kijk hier eens naar, Nederland is verre van vol als het aankomt op huizen. Let wel, dit gaat om alle huizen in Nederland, 7,7 miljoen maar ook andere gebouwen. Het is een heel klein deel van Nederland. Er hoeven op het moment maar zo'n 100000 huizen bijgebouwd te worden en dat is nog aan de ruime kant. Dat heb je uiteindelijk 7,8 miljoen huizen in Nederland.

Maar laten we het extreem nemen en 200000 huizen bouwen, dan hebben we het over een totaal van 7,9 miljoen huizen. Daar heb je helemaal niet zoveel grond voor nodig. Daarom is het stikfstofprobleem geen huizen probleem, ook zonder nieuwe huizen moet stikstof teruggedrongen worden, dat we nu geen huizen kunnen bouwen vanwege te hoge concentratie stikstof is uiteindelijk niet het probleem. Dat is het woningtekortprobleem en niet per se het stikstofprobleem.
100.000 per jaar, tot 2030 volgens hugotje.
Je zit er een 0 naast. En als je niet stopt met de import, dan kan je tot 2040 er nog eens zoveel bijbouwen.

En ruimte zat? Waar precies dan? 99,9% in NL is gecultiveerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205578240
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]
100.000 per jaar, tot 2030 volgens hugotje.
Je zit er een 0 naast. En als je niet stopt met de import, dan kan je tot 2040 er nog eens zoveel bijbouwen.

En ruimte zat? Waar precies dan? 99,9% in NL is gecultiveerd.
Laten ze die boeren maar het land uittrappen. Nemen veel te veel ruimte in. Ga maar in Spanje boeren.
pi_205578241
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:43 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Er komen niet elk half jaar 195.000 mensen bij en als Nederland 20 miljoen inwoners heeft dan stijgt de benodigde bebouwing van het land met een waarde rond de 1-2%. Dat terwijl momenteel meer dan 60% van het landoppervlak gebruikt wordt voor landbouw, iets waar vrijwel niemand de vruchten van plukt en wel de hinder van ondervindt. Ik snap dus niet zo waarom bepaalde hardleerse figuren de hele tijd dezelfde denkfout hier komen maken, alsof het strafbaar is om na de basisschool nog iets te leren.
Ik heb er geen hinder van
pi_205578266
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Als we allemaal veganisten worden is er al te weinig landbouwgrond, want de aanname dat alle landbouwgrond geschikt is voor akkerbouw is onjuist.
Ja en koeien groeien van zonlicht ):O
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_205579149
Hoe zit t met de sociale druk van boeren om de blauw-wit-rode vlag te hijsen.

Er is een restaurant in Beckum wat sinds jaar en dag adverteert met "boeren-dag-hap" en waarvan ik bijna zeker weet dat dit restaurant altijd twee rood-wit-blauwe vlaggen had wapperen.
Echter onlangs reed ik er langs en was de volgorde omgedraaid.

Het is tegenwoordig al een anti-boeren-statement om de Nederlandse driekleur op de juiste manier te hijsen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 8 augustus 2022 @ 11:52:06 #288
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205579164
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hoe zit t met de sociale druk van boeren om de blauw-wit-rode vlag te hijsen.

Er is een restaurant in Beckum wat sinds jaar en dag adverteert met "boeren-dag-hap" en waarvan ik bijna zeker weet dat dit restaurant altijd twee rood-wit-blauwe vlaggen had wapperen.
Echter onlangs reed ik er langs en was de volgorde omgedraaid.

Het is tegenwoordig al een anti-boeren-statement om de Nederlandse driekleur op de juiste manier te hijsen.
Uiteraard, mensen sluiten zich aan bij een beweging waar jij het mee oneens bent, die moeten wel gedwongen zijn :').



Propaganda ten spijt, de meeste Nederlanders zijn toch niet zo anti-boer als de media en sommigen op FOK! hier ons willen doen geloven :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205579247
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2022 11:52 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Uiteraard, mensen sluiten zich aan bij een beweging waar jij het mee oneens bent, die moeten wel gedwongen zijn :').

[ afbeelding ]

Propaganda ten spijt, de meeste Nederlanders zijn toch niet zo anti-boer als de media en sommigen op FOK! hier ons willen doen geloven :).
Twitter is niet representatief voor de mening van het gehele nederlandse volk. Meer bepaald voor dom rechts.
  maandag 8 augustus 2022 @ 12:04:49 #290
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205579266
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:03 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Twitter is niet representatief voor de mening van het gehele nederlandse volk. Meer bepaald voor dom rechts.
Twitter is kneiter en dan ook kneiter links :').

En die poll komt niet van twitter.

Maar goeie post verder :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205579272
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Twitter is kneiter en dan ook kneiter links :').

En die poll komt niet van twitter.

Maar goeie post verder :).
Kneiterlinks ja? _O-
  Moderator maandag 8 augustus 2022 @ 12:06:38 #292
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205579279
quote:
10s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Twitter is kneiter en dan ook kneiter links :').

En die poll komt niet van twitter.

Maar goeie post verder :).
Is dit een trolpoging?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 augustus 2022 @ 12:06:46 #293
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205579280
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:05 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Kneiterlinks ja? _O-
Laat blijken dat je niets van twitter weet zonder te posten dat je niets van twitter weet.

Je bent geslaagd :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205579297
quote:
14s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Laat blijken dat je niets van twitter weet zonder te posten dat je niets van twitter weet.

Je bent geslaagd :).
Ik kom zelf niet op Twitter. Ik zie hier op FOK! wel veel tweets met populistisch dom geblaat.
  maandag 8 augustus 2022 @ 12:08:37 #295
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205579301
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:08 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Ik kom zelf niet op Twitter. Ik zie hier op FOK! wel veel tweets met populistisch dom geblaat.
I rest my case :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  maandag 8 augustus 2022 @ 12:09:00 #296
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205579306
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2022 00:35 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Is dat zo? Waar blijkt dat uit? En hebben we niet al 40 jaar een woningtekort? Als je met vier kinderen woont en al die kinderen gaan op hunzelf wonen, heb je dus 4 keer zoveel huizen nodig dan in eerste geval. Vroeger woonde ook nog eens je ouders in huis, het is nogal een verschil . Hoe is dat een luismoes? Of heb jij daar dan cijfers van?
Gemiddeld hebben Nederlandse gezinnen 1.8 kinderen
  Moderator maandag 8 augustus 2022 @ 12:09:01 #297
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205579307
quote:
14s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:06 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Laat blijken dat je niets van twitter weet zonder te posten dat je niets van twitter weet.

Je bent geslaagd :).
Zelfkennis is een groot goed.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205579312
Twitter is kneiter en dan ook kneiter rechts in Nederland :').

Laat blijken dat je niets van twitter weet zonder te posten dat je niets van twitter weet. :)
  maandag 8 augustus 2022 @ 12:09:50 #299
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_205579313
quote:
14s.gif Op maandag 8 augustus 2022 12:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zelfkennis is een groot goed.
Sterk, maar hij geeft zelf al toe geen idee te hebben, maar wel een mening.

Dat mag hoor, maar erg overtuigend is het niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205579319
Steun voor boeren is hier in de randstad echt minimaal valt me op. Alleen laagopgeleide bejaarden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')