Boerenprotesten #93 Gesprekken met Remkes

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 21:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Hij snapt niet (of wil niet snappen) dat de problemen overal zijn, maar dat de boerendichtheid (en daarmee de stikstofdichtheid) absurd veel hoger is dan de meeste landen

Klopt, maar je haalt nu de toekmst bij boerenweg dus geef een andere toekomst in natuurbeheer / kringloopboer

De grootste probleem dat zijn de kleine boeren met slechte stallen
de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang en vergister en zonnepanelen op de daken

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Voor mij niet hoor; het gaat mij om leefbaarheid als totaliteit, en ja, dan is het nogal frappant dat men over andere prangende problemen kennelijk niet mag spreken. Alsof leefbaarheid enkel en alleen gegarandeerd wordt door stikstofreductie.

Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen.

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen.

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.

Scheidingen zijn idd ook wel een dingetje.
Er wonen nu veel meer mensen alleen dan 40 jaar geleden.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang

Op papier. In de praktijk absoluut niet.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ja, precies, want in topics waarin het over andere dan dit probleem qua leefbaarheid gaat zijn het gros van de users hier daar nooit te vinden. Dus poneer ik mijn pleidooi voor leefbaarheid van NL als coherent geheel maar hier. Dat verband is er namelijk wel degelijk en staat met nog wel meer zaken in verbinding waar het leefbaarheid betreft (rek van de verzorgingsstaat, ghettovorming, gebrek aan geschikte banen en woningen, uitputting van water- en elektriciteitsbronnen etc.)

Misschien wel goed om eens uit die fuik te komen dat wanneer de boeren zijn opgerot het hier een luilekkerland van heerlijkheden wordt.

Waarom is het verplicht om dan ook in andere topics je mening te moeten uiten? Sorry, maar dat is natuurlijk een kulargument. Daarnaast beweer ik nergens dat het hier luilekkerland van heerlijkheden wordt 'als de boeren opgerot zijn', laat staan dat ik in zo'n soort fuik zou zitten. Alsof die fuik bestaat.

Jij noemt dingen op die ik ook problematisch vind, maar lieve Etto, dit topic gaat over de/het boerenprotesten/stikstofprobleem en niet over de leefbaarheid van mensen in Nederland. Daarnaast is niemand verplicht om dan ook iets over de leefbaarheid te zeggen in andere topics.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Klopt, maar je haalt nu de toekmst bij boerenweg dus geef een andere toekomst in natuurbeheer / kringloopboer

De grootste probleem dat zijn de kleine boeren met slechte stallen
de MEGA stallen zijn juist erg goed in mest admin en gas afvang en vergister en zonnepanelen op de daken

Dan is het toch een goede oplossing als de boeren naar een plek gaan waar een minder grote boerendichtheid is?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Scheidingen zijn idd ook wel een dingetje.
Er wonen nu veel meer mensen alleen dan 40 jaar geleden.

Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 21:10 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Niemand wil import, de mate van invloed daarop is niet onbeperkt. Het interessante is dat energietransitie, klimaatverandering en milieuproblematiek serieus nemen en werkende ontwikkelingssamenwerking organiseren onderdeel van de oplossing daarvoor is.

Best wel veel linksig gedoe nodig om de wereld voor het nageslacht een beetje leefbaar te maken.

Bs.

Een binnenlandse realistische politiek is de belangrijkste factor.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bs.

Een binnenlandse realistische politiek is de belangrijkste factor.

Kun je een voorbeeld noemen?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Niet alleen scheidingen, ook gewoon lekker op jezelf wonen. Er zouden veel meer huizen voor die categorie moeten zijn, maar eerlijk gezegd ben ik niet thuis in het aantal starters en samenwoonstarters en beschikbare huizen voor die groep.

Natuurlijk moet er een grens zitten aan migratie en dit gebruiken voor vergrijzing is ook een vorm 'misschien een oplossing voor nu, maar latere generaties hebben lossen ze dat later maar weer op'. In 2041 (4,7 mil) zouden er twee keer zoveel bejaarden zijn en volgens berekeningen blijft dan het aantal gelijk in 2060 (ook 4,7 mil).

Nu wil ik niet zeggen dat migratie dé oplossing is voor vergrijzing, maar eigenlijk heb ik nog nooit een idee voor een oplossing gelezen tussen de comments. Misschien moeten we dat debat eens voeren op de site, maar ook op landelijk niveau.

Mensen worden nu ook ouder dan vroeger, dat telt ook nog eens mee. We nemen ook geen ouders meer in huis, misschien gaat dat dan wel terugkomen. Liever niet, maar ja wat dan wel?

Er is niet 1 kant en klaar antwoord.
Temminste, misschien is hij er wel maar ik heb hem niet.
Jarenlang wanbeleid maak je niet zo maar ongedaan.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:15 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Er is niet 1 kant en klaar antwoord.
Temminste, misschien is hij er wel maar ik heb hem niet.
Jarenlang wanbeleid maak je niet zo maar ongedaan.

Vergrijzing heeft dan weer niets met wanbeleid te maken, toch? Misschien zie ik het verkeerd.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Maar het gaat toch niet om alle problemen bij elkaar? Het gaat hier om de stikstofaanpak en de afspraken die wij hierover zelfs hebben gemaakt, die we nu moeten nakomen. Ik geloof niet dat iemand erbij gebaat is als we problemen alleen nog maar kunnen aanpakken als we alle problemen in een keer oppakken. Vergrijzing is er ook zo een en nog talloze anderen. Ik geef het je te doen om al die problemen in een keer op te lossen.

Nee niet alleen stikstof garandeert leefbaarheid en woningtekort los je nu niet meteen op door migranten te weren (nogmaals, ik ben daar niet per se op tegen), je zult toch echt huizen moeten gaan bouwen, wat de oorzaak ook is. Zo wonen er ook veel meer mensen niet samen, de samenleving verandert constant. Je zult anders op al die problemen wat moeten vinden en dan is het bouwen van huizen het meest effectief op de korte termijn. Dat wil niet zeggen dat men door moet gaan met migratie in deze mate, wie er nu al is is er al. Zelfs als men nu stopt met migratie, dan nog is er een stikstofprobleem dat aangepakt moet worden. Het gaat niets veranderen voor de boeren.

Als je nu gaat bouwen is dat alleen maar een mogelijkheid voor de overheid om de woningnood onder de autochtonen weer voor zich uit te schuiven. Dat men nu ineens wil gaan bouwen is omdat de asielstroom vastloopt niet omdat er geen woningen voor autochtonen zijn

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kun je een voorbeeld noemen?

Hoezo een voorbeeld?
Moge duidelijk zijn dat als je je grenzen dicht houdt en je alleen binnenlaat wat je echt nodig hebt, je maatschappij er een stuk beter uit gaat zien.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als je nu gaat bouwen is dat alleen maar een mogelijkheid voor de overheid om de woningnood onder de autochtonen niet aan te pakken en de grenzen voor migranten open te houuden. Dat men nu ineens wil gaan bouwen is omdat de asielstroom vastloopt niet omdat er geen woningen voor autochtonen zijn

Bron?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo een voorbeeld?
Moge duidelijk zijn dat als je je grenzen dicht houdt en je alleen binnenlaat wat je echt nodig hebt, je maatschappij er een stuk beter uit gaat zien.

Hoe zie je dikgedrukte voor je?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Vergrijzing heeft dan weer niets met wanbeleid te maken, toch? Misschien zie ik het verkeerd.

Als ze het krijgen van kinderen finacieel gestimuleerd hadden misschien?
Maar dan waren de moeders waarschijnlijk meer thuis gebleven dus minder arbeidskrachten.

Er wonen gewoon veel te veel mensen alleen in Nederland. Daar is niet tegenaan te bouwen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:21 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Als ze het krijgen van kinderen finacieel gestimuleerd hadden misschien?

Zoals kinderbijslag? Ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat hij geen kinderen neemt vanwege geen kinderstimulansbijdrage. We hebben wel kinderbij- en toeslag. We hadden zoveel kinderen door de oorlog en omdat we het hier zo goed hebben maken we minder kinderen nu. Als we allemaal 5 kinderen hadden gemaakt, dan zou er nu nóg meer worden gebouwd.

Juist wegens geen wanbeleid maakten we minder kinderen. Maar goed eerlijk is eerlijk, voor een miljoen maak ik er nog wel een bij. Ik heb er eentje en dat vind ik eigenlijk genoeg, spendeer ook graag veel tijd aan mezelf (nog zo;n verschil met vroeger).

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Bron?

Ik ben je bron
Wie hebben er voorrang op de wachtlijsten voor een huis? Statushouders
Daar komen er telkens van bij dus als autochtoon zal je achter het net blijven vissen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:21 schreef Janneke141 het volgende:
Er wonen gewoon veel te veel mensen alleen in Nederland. Daar is niet tegenaan te bouwen.

Dus wat stel je voor?

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik ben je bron
Wie hebben er voorrang op de wachtlijsten voor een huis? Statushouders
Daar komen er telkens van bij dus als autochtoon zal je achter het net blijven vissen.

Ik klik op je bron maar de link doet het niet.

Ik was overigens oprecht vol interesse naar een bron, want je stelt nogal wat.

Dit vind ik erover:

quote:

Hebben statushouders voorrang op een sociale huurwoning?
Een gemeente bepaalt zelf welke mensen recht hebben op voorrang bij een sociale huurwoning. Zoals mensen die mantelzorg krijgen of uit een GGZ-instelling komen. Asielzoekers die een verblijfsvergunning krijgen horen sinds 1 juli 2017 niet meer automatisch bij de groep die voorrang krijgt als een gemeente een huisvestingsverordening heeft.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor?

In elk geval een hoop regels afschaffen die het onaantrekkelijk of zelfs onmogelijk maken om samen in een huis te gaan wonen. En wellicht zelfs wat actiever stimuleren om woningen te delen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dus wat stel je voor?

Grenzen dicht voor migranten. Met het aantal kinderen wat de autochtoon krijgt gaat de bevolking slinken

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 23:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In elk geval een hoop regels afschaffen die het onaantrekkelijk of zelfs onmogelijk maken om samen in een huis te gaan wonen. En wellicht zelfs wat actiever stimuleren om woningen te delen.

Dat is zeker een goed punt.
Mijn vriendin en ik gaan bewust niet samenwonen uit financieel oogpunt.
Als ze bij mij komt wonen is ze afhankelijk van mij en onze koopkracht wordt lager.