Boerenprotesten #93 Gesprekken met Remkes

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:11 schreef Jojoke het volgende:
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.

Met het verschil dat GL nooit geregeerd heeft omdat ze te laf zijn verantwoordelijk te nemen.
Dan kun je ook geen fouten maken, alleen slechte voorstellen doen waar niemand wat mee doet.

Wat Stef Blok met huisvesting gedaan heeft is idd van de zotte maar was vooral een straf omdat de woningstichtingen ook niet bouwden maar liever de directie in een Maserati lieten rijden.
Die verhuurdersheffing had op z'n minst afhankelijk moeten zijn van de wachtlijst in die woonplaats; als die te lang is dan doet de sociale verhuurder dus iets niet goed met z'n geld.

Daarbij is het natuurlijk sowieso fout gegaan toen de sociale verhuurders 30 jaar geleden geprivatiseerde werden.

Zodra overheidstaken geprivatiseerd worden gaat het achteruit.
Zorg, Post, OV, Energie, Wonen...
Het wordt allemaal duurder door privatisering, niet het beloofde goedkoper, en de dienstverlening gaat er ook niet op vooruit.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:20 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Leuk allemaal en dat is alleen iets waard als alleen in ons land een voedseltekort optreedt, maar die kans is erg klein. De kans is groter dat de voedselproductie in Zuid-Europa steeds minder wordt door de klimaatverandering. Dat mensen vanaf daar ook langzaam noordwaarts trekken door de verzengende hitte. Gevolg is een toenemende bevolking en ondertussen hebben we nu al te weinig landbouwgrond. Een beetje vooruit kijken, mensen.

Landbouwgrond zat , maar zolang men vooral akkerbouw en landbouwgrond gebruikt om koeienvoer te telen dat is niet goed

Heel nederland staat vol met koeien voer , snijmais , voeder bieten , gras

Koeien zijn een absoluut verkeerd gebruik van landbouwgrond
voor mensen voer hebben we veel en veel minder grond nodig

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:11 schreef Jojoke het volgende:
We hebben een tekort door Stef Blok, de man die volkshuisvesting afschafte want het was niet meer nodig aldus meneer. Een fout die geregeld wordt gemaakt in de hedendaagse politiek. Bijvoorbeeld GroenLinks wilde defensie ook vrijwel afschaffen, maar daar zijn ze nu op teruggekomen.

Politici kijken te weinig naar het verleden en leren onvoldoende daarvan. De noodzaak van volkshuisvesting en defensie is al vele malen eerder vastgesteld door onze voorouders. Net als de primaire noodzaak dat ons land voldoende boeren en voedselzekerheid moet kunnen garanderen om de bevolking te voeden. Top 3 van de prioriteiten moet het zijn. Met een paar simpele rekensommen weet je dan dat het beperken van de landbouwgrond dan in ieder geval onbespreekbaar is.

Het zijn dan ook steeds andere mensen en die pakken dan problemen niet aan zodat de volgende groep mensen dat kan gaan doen, bang om stemmen te verliezen. Zoals het CDA, die 20 jaar geleden al van dit probleem afwist en ook wist dat we daar afspraken over hebben gemaakt, maar de boeren stemden massaal CDA (want in heel veel gevallen geloof) en die wilde graag regeren. Nu het CDA achter de stikstofplannen stond kwamen de boeren in opstand en ging men bij het CDA weer ineens bang worden voor het verlies van stemmers en zijn ze weer gedraaid. Lekker op dat soort partijen blijven stemmen en dan over 8 jaar oid is het gat nóg groter en zijn de nodige maatregelen nóg ingrijpender.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Landbouwgrond zat , maar zolang men vooral akkerbouw en landbouwgrond gebruikt om koeienvoer te telen dat is niet goed

Heel nederland staat vol met koeien voer , snijmais , voeder bieten , gras

Koeien zijn een absoluut verkeerd gebruik van landbouwgrond
voor mensen voer hebben we veel en veel minder grond nodig

Als we allemaal veganisten worden is er al te weinig landbouwgrond, want de aanname dat alle landbouwgrond geschikt is voor akkerbouw is onjuist.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Diegenexu. die binnen willen komen toetsen aan hun ervaring/opleiding aan waar er in t land vraag naar is.

Maareh, hoe zou jij dit oplossen dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immiganten, daar zit een eind aan. Je zit bijdehand iedereen sarcastisch te bevragen, maar zelf kom je met weinig. Dus hoe zie jij het?

Mooie aannames en dan ook weer 'huizen bouwen voor kansloze immigranten'. Je zou ook kunnen proberen te discussiëren, wat jij dan weer verwart met 'bijdehand iedereen sarcastisch vragen stellen'.

Probeer het nog eens, wan t op deze manier heeft het geen zin.

En wie bepaald wat goed genoeg is qua ervaring/opleiding en/of waar er in het land vraag naar is. Wat vind jij bijvoorbeeld een ervaring of opleiding waar vraag naar is?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:16 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat is weer zo'n lulsmoes
Een groot gedeelte is weduwe dus die woonden in zo'n huis eerst met z'n tweeen
De rest is single maar met een slinkende bevolking door minder geboorten zou dat geen probleem moeten zijn. Zeker gezien er de afgelopen jaren gewoon wijken bijgebouwd zijn

Is dat zo? Waar blijkt dat uit? En hebben we niet al 40 jaar een woningtekort? Als je met vier kinderen woont en al die kinderen gaan op hunzelf wonen, heb je dus 4 keer zoveel huizen nodig dan in eerste geval. Vroeger woonde ook nog eens je ouders in huis, het is nogal een verschil . Hoe is dat een luismoes? Of heb jij daar dan cijfers van?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:22 schreef the-eye het volgende:

[..]
https://www.utrecht.nl/ni(...)sneld-statushouders/

@:Vis1980
Maar gewoon lekker je kop in het zand steken en vol blijven houden dat de jaarlijkse toestroom van geen invloed is

Ik zeg toch ook dat het een onderdeel is? Doe eens effe niet zo raar of lees gewoon wat ik schrijf.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:27 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het zijn dan ook steeds andere mensen en die pakken dan problemen niet aan zodat de volgende groep mensen dat kan gaan doen, bang om stemmen te verliezen. Zoals het CDA, die 20 jaar geleden al van dit probleem afwist en ook wist dat we daar afspraken over hebben gemaakt, maar de boeren stemden massaal CDA (want in heel veel gevallen geloof) en die wilde graag regeren. Nu het CDA achter de stikstofplannen stond kwamen de boeren in opstand en ging men bij het CDA weer ineens bang worden voor het verlies van stemmers en zijn ze weer gedraaid. Lekker op dat soort partijen blijven stemmen en dan over 8 jaar oid is het gat nóg groter en zijn de nodige maatregelen nóg ingrijpender.

De simpele oplossing is dat alle zeer intensieve veehouderij die afhankelijk is van import van veevoer verkast naar een ander Europees land, maar het kabinet is te bang om die beslissing te nemen. Het is overigens een uiterst fragiele tak van de landbouw. Op het moment dat er mondiale voedselproblemen ontstaan, worden ze in één klap weggevaagd dus het is het niet waard om deze tak te redden. De rest van de boeren moet echter blijven, want de toekomst kan je door je oogharen al zien en er is meer dan voldoende reden om je zorgen te maken over de voedselzekerheid op iets langere termijn.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Mooie aannames en dan ook weer 'huizen bouwen voor kansloze immigranten'. Je zou ook kunnen proberen te discussiëren, wat jij dan weer verwart met 'bijdehand iedereen sarcastisch vragen stellen'.

Probeer het nog eens, wan t op deze manier heeft het geen zin.

En wie bepaald wat goed genoeg is qua ervaring/opleiding en/of waar er in het land vraag naar is. Wat vind jij bijvoorbeeld een ervaring of opleiding waar vraag naar is?

Ah, je ontwijkt lafjes, gaat niet op de inhoud in en gaat verder met je gedrag.

Wat zie jij als oplossing dan?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook dat het een onderdeel is? Doe eens effe niet zo raar of lees gewoon wat ik schrijf.

Je schrijft weinig inhoudelijks dus er is weinig te lezen.

Dus, hoe zie jij een oplossing komen?

[quote] Op maandag 8 augustus 2022 00:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, je ontwijkt lafjes, gaat niet op de inhoud in en gaat verder met je gedrag.

Wat zie jij als oplossing dan?

'Hoe ga jij dit oplossen, dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immigranten?' Hoe wil je dan dat ik hier antwoord op geef? Onbeperkt huizen bouwen gaat niet, al heb je echt niet zo heel veel grond nodig om veel huizen te kunnen bouwen. Ik zou huizen bouwen voor huiszoekenden en het toenemend aantal starters (vanuit statushouders of woningmarkt), niet voor 'kansloze immigranten'. Je komt over alsof je sowieso geen immigranten wil en laat dat met koosnaampjes blijken in de discussie. Vervolgens ga je aannemen dat ik 'bijdehand sarcastisch vragen zit te stellen'..

Zeg eerlijk, welke inhoud heb je het precies over in je comment?:

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Diegenexu. die binnen willen komen toetsen aan hun ervaring/opleiding aan waar er in t land vraag naar is.

Maareh, hoe zou jij dit oplossen dan? Onbeperkt huizen bouwen voor kansloze immiganten, daar zit een eind aan. Je zit bijdehand iedereen sarcastisch te bevragen, maar zelf kom je met weinig. Dus hoe zie jij het?

Op de bovenste zin ging ik al in, dat is de enige inhoud in je post. Mijn oplossing is huizen bouwen en nee, dat betekend niet dat je nu miljoenen huizen moet gaan bouwen, Dat slaat ook nergens op en niemand die dat stelt. Er zit nogal wat tussen 0 en 100. Het is niet óf helemaal niets bouwen óf onbeperkt bouwen.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je schrijft weinig inhoudelijks dus er is weinig te lezen.

Dus, hoe zie jij een oplossing komen?

Ik roep het nu al heel vaak, de oplossing is huizen bouwen. Zelfs als je nu alle migranten gaat weigeren, moet je nog steeds huizen bouwen. We hebben 7,7 miljoen huizen, waarvan 40% huurwoning is. 3,1 miljoen mensen wonen alleen. De overige 14 miljoen mensen wonen in 4, 6 miljoen huizen. Daarvan veel kinderen die ook zomaar alleen kunnen gaan wonen.

Je ontkomt niet aan het bouwen van huizen, dat hoeven er echt geen miljoenen te zijn, maar je hebt wel meer starterswoningen en huurhuizen nodig.

Vaker dan ooit wonen mensen alleen: nu al 3 miljoen NederlandersDat was drie jaar geleden, nu is het 3,1.

quote:

Het aantal alleenwonenden stijgt al sinds de jaren zeventig en zal naar alle waarschijnlijkheid ook de komende jaren blijven stijgen. Het CBS denkt dat in 2035 maar liefst 3,6 miljoen Nederlanders alleen wonen.

quote:

Hoewel de kans om alleen te wonen het grootst is onder zeventigers en tachtigers, is het aantal senioren dat alleen woont in de afgelopen tien jaar toch gedaald. In 2008 woonde 37 procent van alle zeventigers en tachtigers alleen, nu is dat 33 procent.

[ Bericht 22% gewijzigd door Vis1980 op 08-08-2022 01:02:46 ]

Door de gigantisch hoge inflatie gaat het uitgavepatroon van de burger sowieso flink veranderen de komende tijd en dat is niet gunstig voor de veehouders, tuinders en andere intensieve takken.

quote:

Op zondag 7 augustus 2022 22:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bevolkingsgroei komt alleen door import hoor. Weet niet wat jij denkt wat het is.

De discussie gaat hier over boerenprotesten. Dat er immigratie bij wordt gesleept is een afleidingsmaneuvre

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik roep het nu al heel vaak, de oplossing is huizen bouwen. Zelfs als je nu alle migranten gaat weigeren, moet je nog steeds huizen bouwen. We hebben 7,7 miljoen huizen, waarvan 40% huurwoning is. 3,1 miljoen mensen wonen alleen. De overige 14 miljoen mensen wonen in 4, 6 miljoen huizen. Daarvan veel kinderen die ook zomaar alleen kunnen gaan wonen.

Je ontkomt niet aan het bouwen van huizen, dat hoeven er echt geen miljoenen te zijn, maar je hebt wel meer starterswoningen en huurhuizen nodig.

Vaker dan ooit wonen mensen alleen: nu al 3 miljoen NederlandersDat was drie jaar geleden, nu is het 3,1.
[..]
[..]

Je kan huizen bouwen tot je een ons weegt en alle landbouwgrond is opgebruikt en je al je eten kan gaan importeren. Ergens moet je stoppen.

Of wil je gaan huizen bouwen tot NL helemaal vol is?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:06 schreef Makrelis het volgende:

[..]
De discussie gaat hier over boerenprotesten. Dat er immigratie bij wordt gesleept is een afleidingsmaneuvre

Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 00:38 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De simpele oplossing is dat alle zeer intensieve veehouderij die afhankelijk is van import van veevoer verkast naar een ander Europees land, maar het kabinet is te bang om die beslissing te nemen. Het is overigens een uiterst fragiele tak van de landbouw. Op het moment dat er mondiale voedselproblemen ontstaan, worden ze in één klap weggevaagd dus het is het niet waard om deze tak te redden. De rest van de boeren moet echter blijven, want de toekomst kan je door je oogharen al zien en er is meer dan voldoende reden om je zorgen te maken over de voedselzekerheid op iets langere termijn.

Die kant zal het opgaan inderdaad en boeren bestaan al lang niet meer, door alle specialisatie en grootschaligheid is de agrarische sector een soort van industrie geworden.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je kan huizen bouwen tot je een ons weegt en alle landbouwgrond is opgebruikt en je al je eten kan gaan importeren. Ergens moet je stoppen.

Of wil je gaan huizen bouwen tot NL helemaal vol is?

Je leest dus niet wat ik zeg. Ik stel nergens dat je onbeperkt huizen moet gaan bouwen. Nogmaals, er is een heel gebied tussen geen huizen bouwen en alles helemaal vol bouwen. Wat begrijp je daar niet aan en misschien iets minder snel stellen dat ik niet op de inhoud inga, als jij niet eens de moeite neemt mijn post te lezen.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.

Je staart je blind op immigratie meen ik. Bouwen moet sowieso en dat kan alleen als de stikstofuitstoot door boeren wordt ingeperkt.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeren moeten verdwijnen om ruimte vrij te maken voor de bouw. Voor land en uitstoot.
Bouwen moet oa omdat er een stroom import is.

Zo ver staat het niet van elkaar af.

Fout, boeren moeten helemaal niet verdwijnen, maar de veestapel verkleinen en daardoor is er minder stikstof. Of we nu wel of geen huizen gaan bouwen, dat staat los van of boeren veestapel wel of niet moeten verkleinen.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Je leest dus niet wat ik zeg. Ik stel nergens dat je onbeperkt huizen moet gaan bouwen. Nogmaals, er is een heel gebied tussen geen huizen bouwen en alles helemaal vol bouwen. Wat begrijp je daar niet in en misschien iets minder snel stellen dat ik niet op de inhoud inga, als jij niet eens de moeite neemt mijn post te lezen.

Hoeveel huizen zou je willen bouwen dan tot je denkt dat het genoeg is? En hoeveel boeren zou je willen uitkopen? En denk je dat het genoeg is om de imoprt te huisvesten?
En hoe denk je duurzaamheid voor de economie, maatschappij en natuur te bewerkstelligen?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:20 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Je staart je blind op immigratie meen ik. Bouwen moet sowieso en dat kan alleen als de stikstofuitstoot door boeren wordt ingeperkt.

Bouwen hoeft een heel stuk minder als er geen kanslozen bijkomen.

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:21 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fout, boeren moeten helemaal niet verdwijnen, maar de veestapel verkleinen en daardoor is er minder stikstof. Of we nu wel of geen huizen gaan bouwen, dat staat los van of boeren veestapel wel of niet moeten verkleinen.

Bron dat er geen boeren hoeven te verdwijnen?

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoeveel huizen zou je willen bouwen dan tot je denkt dat het genoeg is? En hoeveel boeren zou je willen uitkopen? En denk je dat het genoeg is om de imoprt te huisvesten?
En hoe denk je duurzaamheid voor de economie, maatschappij en natuur te bewerkstelligen?

Kijk hier eens naar, Nederland is verre van vol als het aankomt op huizen. Let wel, dit gaat om alle huizen in Nederland, 7,7 miljoen maar ook andere gebouwen. Het is een heel klein deel van Nederland. Er hoeven op het moment maar zo'n 100000 huizen bijgebouwd te worden en dat is nog aan de ruime kant. Dat heb je uiteindelijk 7,8 miljoen huizen in Nederland.

Maar laten we het extreem nemen en 200000 huizen bouwen, dan hebben we het over een totaal van 7,9 miljoen huizen. Daar heb je helemaal niet zoveel grond voor nodig. Daarom is het stikfstofprobleem geen huizen probleem, ook zonder nieuwe huizen moet stikstof teruggedrongen worden, dat we nu geen huizen kunnen bouwen vanwege te hoge concentratie stikstof is uiteindelijk niet het probleem. Dat is het woningtekortprobleem en niet per se het stikstofprobleem.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vis1980 op 08-08-2022 01:44:17 ]

quote:

Op maandag 8 augustus 2022 01:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Bouwen hoeft een heel stuk minder als er geen kanslozen bijkomen.

Ik begrijp die retoriek van je niet. De getallen zijn nu al zo vaak voorbijgekomen in dit topic Immigratie als schuldige aan te wijzen lijkt een mantra te zijn geworden. Om de één of andere reden slik je het niet dat de veetelt moet verminderen terwijl de argumenten mi overduidelijk zijn. Is het onwil. Kan me haast niet voorstellen dat het een beperking van denkvermogen is.