SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Want?quote:
Als jij het verschil tussen Poetin en Stalin niet ziet dan mis je zelf een groot stuk aan historische kennis en besef en dan begrijp ik meteen ook waarom je wel verschil ziet tussen Bush/Obama en Poetin. In zekere zin is er ook een verschil tussen Poetin en Bush/Obama, omdat die laatste twee veel ergere misdaden hebben gepleegd.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 08:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Als jij het verschil niet ziet tussen Bush/Obama (&co) of Putin/Stalin (&co) dan mis je toch een groot stuk aan historische kennis en besef.
Er is geen sprake van een dubbele standaard. Er is één standaard en beide groepen verhouden zich daar heel anders toe. Misschien beide niet gunstig tov van "de standaard". Maar de ene groep (Putin &co) is veel verder verwijderd van die standaard dan de andere.
Oooooooh René!quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
René Artois vond er ook iets van
Het is wel duidelijk dat we erg weinig van onze geschiedenis leren.quote:De oorlog in Oekraïne markeert geen ‘Zeitenwende’, zegt de Duitse historicus Thomas Speckmann. Westerse democratieën reageren stuk voor stuk precies zoals bij eerdere oorlogen.
‘Westerse democratieën gaan op dezelfde manier om met de oorlog in Oekraïne als ze met eerdere oorlogen in Europa omgingen, als hun buurlanden werden aangevallen maar zijzelf niet: vooral wapens en geld sturen, maar niet meevechten met je eigen grondtroepen. Zo ging het ook tijdens de Spaanse burgeroorlog in 1936, in Polen en Finland in 1939 en in Joegoslavië tussen 1991 en 1995. Pas als ze niet anders kunnen, mengen ze zich direct in de strijd.”
[...]
Nog altijd ontbreekt in Berlijn kennis en inzicht hoe je met de Russische invasie in Oekraïne omgaat. Nog altijd denkt men dat je de oorlog moet stoppen, niet de agressor. Duitsers moeten dit leren. Misschien moeten ze binnenkort voor het eerst hun eigen land als democratie beschermen.”
Het wordt nu gebruikt om het vermoorden van Oekraïense burgers door Rusland te rechtvaardigen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Oh als ze zich misdragen in Oekraïne zelf dan is er niks aan de hand
Verschil nu is dat Rusland kernwapens heeft en geen enkel land een nucleaire represaille wil riskeren.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:34 schreef J.B. het volgende:
Interessant artikel met een Duitse historicus/politicoloog in de NRC:
Alleen Amerikanen en Britten begrijpen wat de Oekraïne-oorlog voor oorlog is’
https://www.nrc.nl/nieuws(...)r-oorlog-is-a4137664
[..]
Het is wel duidelijk dat we erg weinig van onze geschiedenis leren.
Verschuiven van doelpalen...quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:02 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Oh als ze zich misdragen in Oekraïne zelf dan is er niks aan de hand
quote:Op vrijdag 29 juli 2022 10:05 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Amerikanen hadden het eergisteren over 75000
Cijfertjes blijven gokken
https://edition.cnn.com/e(...)710cef0291784bc25dca
Het kunnen er mij niet genoeg zijn.
Dat gaat niet alleen over doden, maar ook over gewonden.quote:United States House lawmakers who attended a classified briefing Wednesday on Ukraine said Biden administration officials informed them that more than 75,000 Russians have been killed or wounded during the war on Ukraine.
De man die het nodig vond een vastgebonden POW te castreren met een stanleymes.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:09 schreef capricia het volgende:
https://topcargo200.com/333/
Voor als je oorlogsmisdadiger Vitaly Aroshinov wil bellen of mailen.
Heel goed! Anders was je nu fluitbekzeenazi2.0quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De man die het nodig vond een vastgebonden POW te castreren met een stanleymes.
Nu moeten we wel snel even zeggen dat Oekraïners ook wel eens wat verkeerd doen anders is het niet eerlijk volgens sommigen hier.
Nog wel wat te weinig helaasch.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:49 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[..]
Dat gaat niet alleen over doden, maar ook over gewonden.
Jep en onder die noemer kunnen dus alle kernwapen landjes gewoon hun gang gaan met hun asociale gedrag.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
Verschil nu is dat Rusland kernwapens heeft en geen enkel land een nucleaire represaille wil riskeren.
Klopt, voorbeelden genoeg daarvan.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:53 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Jep en onder die noemer kunnen dus alle kernwapen landjes gewoon hun gang gaan met hun asociale gedrag.
Achteraf hadden ze die nooit moeten opgeven.quote:Des te meer redenen om dus de Oekraine gewoon hun nukes terug te geven
Denk ik ook, was alleen nog een stuk spannender geweest ben ik bang.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 12:08 schreef sp3c het volgende:
Denk niet dat nukes deze oorlog hadden voorkomen tbh
Over 15-20 jaar zeggen we: Achteraf gezien hadden we destijds, toen de Oekraine nog bestond, met Putin moeten afrekenen, koste wat het kostquote:Op vrijdag 29 juli 2022 12:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, voorbeelden genoeg daarvan.
[..]
Achteraf hadden ze die nooit moeten opgeven.
Nee verschuiving.quote:
Geen idee.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 12:11 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Over 15-20 jaar zeggen we: Achteraf gezien hadden we destijds, toen de Oekraine nog bestond, met Putin moeten afrekenen, koste wat het kost
quote:Op vrijdag 29 juli 2022 11:27 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Als jij het verschil tussen Poetin en Stalin niet ziet dan mis je zelf een groot stuk aan historische kennis en besef en dan begrijp ik meteen ook waarom je wel verschil ziet tussen Bush/Obama en Poetin. In zekere zin is er ook een verschil tussen Poetin en Bush/Obama, omdat die laatste twee veel ergere misdaden hebben gepleegd.
Vertel, welke misdaden hebben Bush en Obama gepleegd die erger zijn dan bovenstaande, alleen al door Putin o.a. toegepast in Georgië, de Kaukasus, Syrië en Oekraïne?quote:Aantal en frequentie, maar ook intentie en mate waarin. Het is domweg Russisch beleid om steden plat te schieten met de mensen er nog in. Het is gangbaar om vrouwen en kinderen te verkrachten. Het is Russisch beleid om mensen de Russische nationaliteit af te dwingen, geforceerd te verhuizen naar een ander land, kinderen gedwongen te adopteren in Russische gezinnen. Het is beleid om krijgsgevangenen te martelen.
De mate waarin dit gebeurt en de schaal waarop is van een compleet andere orde. Het benadert de industriële aanpak die de Nazi's ook hanteerden. Het is in ieder geval institutioneel. Het enige wat de Russische aanpak nog onderscheidt van de Nazi's zijn gaskamers en crematoria.
Vanuit een gevangenis kan je niet zoveel, denk ikquote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Van Bush kunnen we wel gewoon toegeven dat hij onder valse voorwendselen een aanval op Irak heeft uitgevoerd waarbij tienduizenden burgers om het leven zijn gekomen, en daarnaast een hele stoet aan andere landen heeft verleid om aan die aanval mee te doen. Dat Bush een misdadiger is, staat voor mij als een paal boven water, alleen begrijp ik niet echt wat dat met dit topic te maken heeft. Obama heeft daar overigens weinig mee te maken, die werd gewoon opgezadeld met de erfenis van Bush en mocht de puinhopen opruimen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:03 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
[..]
Vertel, welke misdaden hebben Bush en Obama gepleegd die erger zijn dan bovenstaande, alleen al door Putin o.a. toegepast in Georgië, de Kaukasus, Syrië en Oekraïne?
En leg mij dan ook het verschil in regeren en machtsstructuur tussen Putin, Stalin en van mij part ook de Tsaar eens uit. Want zoals ik het zie zit er in Rusland -m.u.v. een paar decennia na de val de muur- al een paar eeuwen een autocratische en op expansiegerichte autoritaire leider aan het roer, die samen met zijn elite buurvolken annexeert en onderdrukt ten koste van zijn eigen bevolking.
Golfen in Florida en cheeseburgers klappen in de Oval Office.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Daar hoeven we ons volgens de obese oranje vreemdgaande familieman zelf geen zorgen om te maken:quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Ik ook niet, maar die Rusbots komen er maar steeds op terug. Eens wat betreft Bush - die tweede Irak oorlog was een farce. Dan nog valt 'ie in het niet bij het rijtje wat Putin op zijn conto kan schrijven.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Van Bush kunnen we wel gewoon toegeven dat hij onder valse voorwendselen een aanval op Irak heeft uitgevoerd waarbij tienduizenden burgers om het leven zijn gekomen, en daarnaast een hele stoet aan andere landen heeft verleid om aan die aanval mee te doen. Dat Bush een misdadiger is, staat voor mij als een paal boven water, alleen begrijp ik niet echt wat dat met dit topic te maken heeft. Obama heeft daar overigens weinig mee te maken, die werd gewoon opgezadeld met de erfenis van Bush en mocht de puinhopen opruimen.
Overal waar Rusland invloed heeft. Het is gewoon de Russiche versie van het Amerikaanse Blackwater, wat gewoon evengrote schoften en moordenaars zijn.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:11 schreef grrrrg het volgende:
Schokkend dat filmpje van het afsnijden van geslachtsdelen van Oekraïners.
Die walgelijke vent is toch van de Wagner-groep?
Kennelijk doen ze dit al langer zo. Waar is de Wagner-groep nog meer actief. Ik dacht in Syrië en Mali en zo
En het ondertussen dun in de broek hebben lopen bij het contact met Poetinquote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar hoeven we ons volgens de obese oranje vreemdgaande familieman zelf geen zorgen om te maken:
Aha, dat verklaart al het Oekraïense nazi's-geneuzel in dit topic.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:15 schreef xpompompomx het volgende:
Oeh, "Azov" is trending op twuitter, dus dan weet je weer hoe laat het is.
quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En het ondertussen dun in de broek hebben lopen bij het contact met Poetin.
Muur tussen Oekraine en Rusland bouwen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Nee, hoe laat dan?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:15 schreef xpompompomx het volgende:
Oeh, "Azov" is trending op twuitter, dus dan weet je weer hoe laat het is.
Ik zie vooral twee niet-heel-gezonde mannetjes die al een tijdje over hun houdbaarheidsdatum heen zijn met meer macht en invloed dan goed voor de wereld is.quote:
Onderhandelen. Stoppen met miljarden sturen die in de zakken van die komiek en zn matties verdwijnen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Ik vermoed in gesprek gaan met Rusland.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zou Trump doen in 2024 en als dit nog gaande is?
Nou, het gaat hierom:quote:
Maar Blackwater huurlingen snijden toch geen geslachtsdelen af als wijze van beleid?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Overal waar Rusland invloed heeft. Het is gewoon de Russiche versie van het Amerikaanse Blackwater, wat gewoon evengrote schoften en moordenaars zijn.
Trump was aardig flink bezig om oorlog te zoeken met Iran. Daar plukken we nog steeds de wrange vruchten van.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:20 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik vermoed in gesprek gaan met Rusland.
Ondanks alle doomverhalen is Trump geen oorlog gestart en zette hij meer in op handel.
Blackwater gaat ook gewoon over lijken, of ze geslachtsdelen afsnijden weet ik niet, maar het maakt ze niet minder moordzuchtig.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:21 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Maar Blackwater huurlingen snijden toch geen geslachtsdelen af als wijze van beleid?
Putin heeft weinig grenzen tot waar hij toe in staat is.
Als 1 van de meest corrupte landen van de wereld mag je daar rustig vanuit gaan.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je hebt deze wijsheden weer als vanouds van feesboek?
Maar het beleidsmatig afsnijden van Oekraïnse krijgsgevangenen, dat is toch van een andere beestachtige orde? Het is vrij evident dat Poetin hier het groene licht voor heeft gegeven.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Blackwater gaat ook gewoon over lijken, of ze geslachtsdelen afsnijden weet ik niet, maar het maakt ze niet minder moordzuchtig.
Nee, even melden dat de Amerikanen net zo erg zijn, dat is van wezenlijk belang, anders is de balans compleet zoek. Blackwaterquote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:21 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Maar Blackwater huurlingen snijden toch geen geslachtsdelen af als wijze van beleid?
Putin heeft weinig grenzen tot waar hij toe in staat is.
Dat soort dingen deed Wagner al voor die hele toestand in Oekraine aan de orde was, ik denk dat Poetin daar zelfs geen invloed op heeft. In Afrika en het Midden Oosten hebben ze ook mensen gemarteld, ik denk dat daar op het web nog wel het een en ander over terug te vinden is. Wagner is momenteel zelfs aan het recruteren in Russische federale gevangenissen, waarbij zwaar gestraften zich kunnen inschrijven in ruil voor strafvermindering of vrijspraak, dan kun je wel raden met wat voor soort lui je te maken krijgt als die je dorp in komen rijden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:25 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Maar het beleidsmatig afsnijden van Oekraïnse krijgsgevangenen, dat is toch van een andere beestachtige orde? Het is vrij evident dat Poetin hier het groene licht voor heeft gegeven.
Precies waar Poetin op rekende toen hij hoopte op een herverkiezing van onze favoriete sinaasappel. Helaas ging Biden met het presidentschap aan de haal.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Onderhandelen. Stoppen met miljarden sturen die in de zakken van die komiek en zn matties verdwijnen.
Nog meer moorden, verkrachtingen, verminkingen en afsnijden van geslachtsdelen?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat soort dingen deed Wagner al voor die hele toestand in Oekraine aan de orde was, ik denk dat Poetin daar zelfs geen invloed op heeft. In Afrika en het Midden Oosten hebben ze ook mensen gemarteld, ik denk dat daar op het web nog wel het een en ander over terug te vinden is. Wagner is momenteel zelfs aan het recruteren in Russische federale gevangenissen, waarbij zwaar gestraften zich kunnen inschrijven in ruil voor strafvermindering of vrijspraak, dan kun je wel raden met wat voor soort lui je te maken krijgt als die je dorp in komen rijden.
Vermoedelijk niet. Alleen lidstaten die genoeg bijdragen aan de NAVO hebben recht op een muurquote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:18 schreef Aether het volgende:
[..]
Muur tussen Oekraine en Rusland bouwen.
Dus Trump was bezig om ruzie te zoeken met Iran maar Biden heeft geen ruzie gemaakt met Rusland?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:23 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Trump was aardig flink bezig om oorlog te zoeken met Iran. Daar plukken we nog steeds de wrange vruchten van.
Dan was het nu waarschijnlijk een stuk rustiger geweest in Oekraïne. Na die flater in Afghanistan is het bergafwaarts gegaan. Biden zat weer in zn kelder geloof ik?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies waar Poetin op rekende toen hij hoopte op een herverkiezing van onze favoriete sinaasappel. Helaas ging Biden met het presidentschap aan de haal.
Geen idee wat je probeert te zeggen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dan was het nu waarschijnlijk een stuk rustiger geweest in Oekraïne. Na die flater in Afghanistan is het bergafwaarts gegaan. Biden zat weer in zn kelder geloof ik?
Wat?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dan was het nu waarschijnlijk een stuk rustiger geweest in Oekraïne. Na die flater in Afghanistan is het bergafwaarts gegaan. Biden zat weer in zn kelder geloof ik?
Je leest de meest ranzige dingen over die lui, zoals het anaal inbrengen van een stuk pvc pijp en daar dan prikkeldraad doorheen schuiven en dan eens flink gaan zitten roeren in de ingewanden. Je vraagt je of hoe ze het verzinnen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:38 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Nog meer moorden, verkrachtingen, verminkingen en afsnijden van geslachtsdelen?
Wat een maffia staat is Rusland toch geworden!
Tsjetsjenie is nooit een vrij land geweest zoals Oekraïne toch?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 12:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geen idee.
Bij Georgië en Moldavië leeft dat ook niet, en over Tsjetsjenië zijn we inmiddels ook stil.
Gelukkig is ie goed gezond.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:30 schreef xpompompomx het volgende:
Mja, Trump moet eerst nog maar eens zien dat hij dé presidentskandidaat gaat worden in 2024, want de man is toch wel rap invloed aan het verliezen binnen de GOP.
Lijkt wel stralingsziektequote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:49 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Gelukkig is ie goed gezond.![]()
[ afbeelding ]
Jezusquote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je leest de meest ranzige dingen over die lui, zoals het anaal inbrengen van een stuk pvc pijp en daar dan prikkeldraad doorheen schuiven en dan eens flink gaan zitten roeren in de ingewanden. Je vraagt je of hoe ze het verzinnen.
Nope.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:39 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus Trump was bezig om ruzie te zoeken met Iran maar Biden heeft geen ruzie gemaakt met Rusland?
Klopt, maar wel een smerige oorlog door Rusland in gevoerd, om de deelrepubliek weer in het gareel te krijgen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:45 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tsjetsjenie is nooit een vrij land geweest zoals Oekraïne toch?
Moldavië heeft sinds 1991 Russische soldaten op hun grondgebied, om te helpen Transnistrië deel te maken van Rusland.quote:Moldavie begrijp ik even niet? Of bedoel je het conflict uit de jaren 90?
Klopt, en Oekraïne spant wel de kroon, maar stel dat Poetin wint en Oekraïne wordt (deels) Russisch, denk niet dat we over 20 jaar daar nog veel drukte over maken.quote:Georgië wel. Dat was hetzelfde smerige Russische spelletje als wat je overal ziet. Dat had de wakeup call moeten zijn.
Elke voormalige sovjetstaat moet onder het juk van Putin blijven. Koste wat het kost en daarbij gaan de Russen over (veel) lijken. Echte onafhankelijkheid of democratie kun je wel vergeten daar.
Hoezo denk je dat Poetin daar geen invloed op heeft? In een oorlog gebeuren altijd verschrikkelijke dingen, maar een leider, vooral iemand zo machtig als Poetin, kan behoorlijk veel invloed uitoefenen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat soort dingen deed Wagner al voor die hele toestand in Oekraine aan de orde was, ik denk dat Poetin daar zelfs geen invloed op heeft. In Afrika en het Midden Oosten hebben ze ook mensen gemarteld, ik denk dat daar op het web nog wel het een en ander over terug te vinden is. Wagner is momenteel zelfs aan het recruteren in Russische federale gevangenissen, waarbij zwaar gestraften zich kunnen inschrijven in ruil voor strafvermindering of vrijspraak, dan kun je wel raden met wat voor soort lui je te maken krijgt als die je dorp in komen rijden.
Ja maar de Amerikanen/Nederlanders/etc. hebben ook ooit...quote:
Zeker waar.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, maar wel een smerige oorlog door Rusland in gevoerd, om de deelrepubliek weer in het gareel te krijgen.
Je doelt nu op Kosovo? Wellicht dat de gruweldaden uit de Joegoslavie-oorlog iedereen nog op het netvlies lagen en dachten: niet nog een keer op de Balkan en in de Europese achtertuin, we moeten nu ingrijpen.quote:Dergelijke acties zijn Servië duur komen te staan.
Ja dat spelletje is toen al begonnen dat klopt. De kans dat Moldavie in een conflict gezogen wordt is groter naarmate de zuidelijke grens van de Oekraine gaat omvallen.quote:[..]
Moldavië heeft sinds 1991 Russische soldaten op hun grondgebied, om te helpen Transnistrië deel te maken van Rusland.
Dat hoef je niet te stellen, dat gaat gebeuren als we nu aan de zijlijn blijven toekijken. In mijn ogen zijn er maar twee mogelijkheden.quote:Klopt, en Oekraïne spant wel de kroon, maar stel dat Poetin wint en Oekraïne wordt (deels) Russisch, denk niet dat we over 20 jaar daar nog veel drukte over maken.
Schandalig dat dit gebeurt door een professionele leger. Er zijn grenzen aan oorlogvoeren, en dit zou aangepakt moeten woorden door diezelfde leger.quote:
Ja maar... Amerika!quote:
Er staan nog wat vragen aan je open.quote:
Daar ben ik niet zo bang voor want zulke dingen bereiken vaak het tegenovergestelde van wat ze er mee willen bereiken. Oekraïne zal hier alleen maar vastberadener van worden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja maar... Amerika!
Afschuwelijk natuurlijk. Die arme man. Ook niet goed voor de Oekraïnse moraal vrees ik, en dat is natuurlijk precies wat ze wilden bereiken.
Sterker nog, dit soort verschrikkingen wordt gewoon categorisch ontkend. "In scène gezet door Oekraïne om Rusland in diskrediet te brengen".quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:28 schreef YStec het volgende:
[..]
Schandalig dat dit gebeurt door een professionele leger. Er zijn grenzen aan oorlogvoeren, en dit zou aangepakt moeten woorden door diezelfde leger.
Maar ja, huursoldaten eh, daar kun je alles op afschuiven.
quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het is gewoon fascinerend om te zien hoe de selectieve verontwaardiging z'n werk doet.
Inderdaad heel bijzonder hoe sommigen blijkbaar gigantisch verontwaardigd zijn wanneer Oekraïense mensen het, ondanks de verschrikkelijke omstandigheden, toch een beetje gezellig met elkaar proberen te hebben terwijl er anderzijds met geen enkel woord gerept wordt over de barbaarse Russische misdragingen in hun buurland.quote:
Wat ik daarmee bedoel is dat ik denk dat hij ze gewoon de vrije hand laat, zoiets van doe maar wat je zelf wil. De twee leiders van de organisatie Yevgeny Prigozhin en Dmitry Utkin zijn persoonlijke kennissen van Poetin en ik denk niet dat die overal toestemming voor hoeven te vragen. Prigozhin is een of andere oligarch en de geldschieter van het hele clubje en Utkin is ex special forces en veteraan uit de oorlog in Tsjetsjenie. Als je die laatste trouwens googled dan begrijp je niet hoe Rusland kan blijven volhouden dat ze tegen nazi's strijden, die gast heeft notabene zelf het SS logo op zijn borstbeen getattoeerd.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo denk je dat Poetin daar geen invloed op heeft? In een oorlog gebeuren altijd verschrikkelijke dingen, maar een leider, vooral iemand zo machtig als Poetin, kan behoorlijk veel invloed uitoefenen.
Als Poetin wil dat het Russische leger zich gedraagt en aan de Geneefse conventie houdt, zou dat echt wel uitmaken.
Het is een volk met een bewonderenswaardige mentaliteit. Ik hoop dat je gelijk hebt.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar ben ik niet zo bang voor want zulke dingen bereiken vaak het tegenovergestelde van wat ze er mee willen bereiken. Oekraïne zal hier alleen maar vastberadener van worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Rusland gebruikt het woord nazi niet volgens de definitie van nazi, maar gewoon voor iedereen die het niet met ze eens is of die ze lastig vinden. Het staat in hun retoriek volledig los van hoe wij het woord kennen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:37 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat ik daarmee bedoel is dat ik denk dat hij ze gewoon de vrije hand laat, zoiets van doe maar wat je zelf wil. De twee leiders van de organisatie Yevgeny Prigozhin en Dmitry Utkin zijn persoonlijke kennissen van Poetin en ik denk niet dat die overal toestemming voor hoeven te vragen. Prigozhin is een of andere oligarch en de geldschieter van het hele clubje en Utkin is ex special forces en veteraan uit de oorlog in Tsjetsjenie. Als je die laatste trouwens googled dan begrijp je niet hoe Rusland kan blijven volhouden dat ze tegen nazi's strijden, die gast heeft notabene zelf het SS logo op zijn borstbeen getattoeerd.
Er is geen "testikelafsnijbevel", dit is gewoon de standaard modus operandi van Russen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:25 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Maar het beleidsmatig afsnijden van Oekraïnse krijgsgevangenen, dat is toch van een andere beestachtige orde? Het is vrij evident dat Poetin hier het groene licht voor heeft gegeven.
Dit.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:43 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Er is geen "testikelafsnijbevel", dit is gewoon de standaard modus operandi van Russen.
Rusland doet inderdaad haar uiterste best het nieuws over de ballensnijder te overschreeuwen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:39 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Gaat veel propoganda over de vernietiging van UA POW’s in azovstal.
Is dit al confirmed?
Nou ja 40 gevangen pow’s vernietigen en 100 gewonden voordat ze een proces tegemoet zien is ook nogal wat.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Rusland doet inderdaad haar uiterste best het nieuws over de ballensnijder te overschreeuwen.
Rusland liegt vrijwel per definitie, zie bijvoorbeeld afgelopen weekend toen ze die raketten op de haven in Odessa hebben afgeschoten. Ergo: de Russen zullen het wel gedaan hebben. Waarom zou Oekraïne Oekraïense krijgsgevangenen gaan bombarderen?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:50 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou ja 40 gevangen pow’s vernietigen en 100 gewonden voordat ze een proces tegemoet zien is ook nogal wat.
Maar ze roepen beide dat beide het gedaan zouden kunnen hebben.
Niet duidelijk, wel duidelijk dat het gebeurt is.
Propoganda?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:59 schreef Idisrom het volgende:
De Himars-raketten treffen nu ook doel op objecten die geen munitie-opslagplaatsen blijken te zijn.
In de plaats Olenivka (vlakbij de stad Donetsk) worden Oekraïense militairen vastgehouden die voor uitlevering met Russische POW's klaar waren om geruild te worden. Dit waren Oekraïense militairen die gevochten hadden in Marioepol, en die niet van oorlogsmisdaden door de Russen beschuldigd werden, maar nog niet geruild konden worden omdat er nu nog te weinig Russische uitruilsoldaten aan de andere kant waren.
De Himarsraket kwam op de gevangenisbarakken neer, waardoor er straks minder uit te leveren valt. 40 doden en 130 gewonden,.
En een nogal hoog conspiracy-gehalte. I call BS.quote:
Hoe weet je zo zeker dat het een HIMARS raket was?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:59 schreef Idisrom het volgende:
De Himars-raketten treffen nu ook doel op objecten die geen munitie-opslagplaatsen blijken te zijn.
In de plaats Olenivka (vlakbij de stad Donetsk) worden Oekraïense militairen vastgehouden die voor uitlevering met Russische POW's klaar waren om geruild te worden. Dit waren Oekraïense militairen die gevochten hadden in Marioepol, en die niet van oorlogsmisdaden door de Russen beschuldigd werden, maar nog niet geruild konden worden omdat er nu nog te weinig Russische uitruilsoldaten aan de andere kant waren.
De Himarsraket kwam op de gevangenisbarakken neer, waardoor er straks minder uit te leveren valt. 40 doden en 130 gewonden,.
Er zijn fragmenten van de raket gevonden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat het een HIMARS raket was?
Ja, dat filmpje heb ik ook gezien. Maar wat scherven en fragmenten van buizen kunnen van alles zijn.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:11 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Er zijn fragmenten van de raket gevonden.
Ja zou kunnen, ik heb er geen verstand van.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat filmpje heb ik ook gezien. Maar wat scherven en fragmenten van buizen kunnen van alles zijn.
Ja, ik ook niet. Maar is een aardig aantal mensen dat nogal stellig verkondigd dat om een HIMARS zou gaan, dus ik vraag me af hoe ze dat toch allemaal zo zeker denken te weten.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ja zou kunnen, ik heb er geen verstand van.
Van Rusland is het ook raar want dat was ruilmateriaal voor eigen pow’s.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:56 schreef J.B. het volgende:
[..]
Rusland liegt vrijwel per definitie, zie bijvoorbeeld afgelopen weekend toen ze die raketten op de haven in Odessa hebben afgeschoten. Ergo: de Russen zullen het wel gedaan hebben. Waarom zou Oekraïne Oekraïense krijgsgevangenen gaan bombarderen?
Meestal staan er wel serienummers etc op munitie. Maar klinkt als broodje aap.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat filmpje heb ik ook gezien. Maar wat scherven en fragmenten van buizen kunnen van alles zijn.
Vlg mij worden alle himars inslagen gevolgd en zijn te herleiden door de VS.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, ik ook niet. Maar is een aardig aantal mensen dat nogal stellig verkondigd dat om een HIMARS zou gaan, dus ik vraag me af hoe ze dat toch allemaal zo zeker denken te weten.
Daarom, maar die laten de Russen ons niet zien en we moeten ze maar op hun blauwe ogen geloven dat om Himars raketten gaat.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:16 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Meestal staan er wel serienummers etc op munitie. Maar klinkt als broodje aap.
Ze laten ook een serienummer zien in het filmpje wat ik zag.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:16 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Meestal staan er wel serienummers etc op munitie. Maar klinkt als broodje aap.
Ik zag dit filmpje:quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:19 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ze laten ook een serienummer zien in het filmpje wat ik zag.
Maar kan net zo goed van een andere inslag zijn.
Op seconde 13, wel goed inzoomen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:21 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zag dit filmpje:
[ twitter ]
Waar zie je serienummers?
Ik zie alleen maar schroot?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:24 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Op seconde 13, wel goed inzoomen.
Oh, dus daar is m'n oude Corolla terecht gekomenquote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik zie iets staan, lijkt op 78375
Zie edit.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:28 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik zie iets staan, lijkt op 78375
De enige reden waarom ik zou kunnen bedenken waarom ze het gedaan zouden kunnen hebben, is om te voorkomen dat Rusland ze voor de rest van hun leven blijft mishandelen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:56 schreef J.B. het volgende:
[..]
Rusland liegt vrijwel per definitie, zie bijvoorbeeld afgelopen weekend toen ze die raketten op de haven in Odessa hebben afgeschoten. Ergo: de Russen zullen het wel gedaan hebben. Waarom zou Oekraïne Oekraïense krijgsgevangenen gaan bombarderen?
En los daarvan, Rusland heeft al 100 van die raketten op z'n hoofd gekregen en dus tijd genoeg gehad om duizenden fragmenten te verzamelen om ergens neer te leggen als het nodig is.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:25 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zie alleen maar schroot?
Edit: Zie wel dit, maar daar is geen chocola van te maken:
[ afbeelding ]
Ik kom niet verder dan "tragische misser".quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De enige reden waarom ik zou kunnen bedenken waarom ze het gedaan zouden kunnen hebben, is om te voorkomen dat Rusland ze voor de rest van hun leven blijft mishandelen.
Plus dat Rusland bij alle gruwelijkheden die door Russen gepleegd worden altijd meteen begint te roepen dat het Oekraïners zelf waren.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En los daarvan, Rusland heeft al 100 van die raketten op z'n hoofd gekregen en dus tijd genoeg gehad om duizenden fragmenten te verzamelen om ergens neer te leggen als het nodig is.
Het zegt allemaal niet zoveel in een tijd van oorlogspropaganda.
Minder complotterig dan de beweringen dat de oorlog te danken is aan NATO/USA/Zelensky/nazi's.quote:
Welke verontwaardiging?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:22 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Het is gewoon fascinerend om te zien hoe de selectieve verontwaardiging z'n werk doet.
Ik begrijp dat jij aanwijzingen en bewijzen hebt dat de militaire steun van Amerika in de zakken van Zelensky (ik neem aan dat je Zelensky bedoeld als "die komiek") en vrienden (wie zijn dat dan) verdwijnt? Ik ben benieuwd, net als jouw aanwijzingen/bewijzen voor oorlogsmisdaden door Oekraïnse militairen wil ik dat natuurlijk graag lezen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Onderhandelen. Stoppen met miljarden sturen die in de zakken van die komiek en zn matties verdwijnen.
Aha, onder Trump zou Putin Oekraïne niet aangevallen hebben? Heb je ook nog een bron voor dit toch wel behoorlijk indrukwekkende nieuws?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dan was het nu waarschijnlijk een stuk rustiger geweest in Oekraïne. Na die flater in Afghanistan is het bergafwaarts gegaan. Biden zat weer in zn kelder geloof ik?
Maar die is eigenlijk slachtofferquote:Op vrijdag 29 juli 2022 16:45 schreef Barbusse het volgende:
Het blijft verbazingwekkend hoe sommigen hier de schuld blijven neerleggen bij iedereen behalve de daadwerkelijke aggressor...
waarschijnlijk zijn ze vastgehouden bij een kazernequote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De enige reden waarom ik zou kunnen bedenken waarom ze het gedaan zouden kunnen hebben, is om te voorkomen dat Rusland ze voor de rest van hun leven blijft mishandelen.
Van zichzelf ja. Putin aan de macht houden heeft van Rusland een derde wereldland gemaakt.quote:
de gewonden welquote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik denk dat niemand iets gevoeld heeft
Ah kijk. Een valse vlag. Dat was al even geleden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:40 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Wel heel precies die Himars raketten.
Ander scenario: de Russen lekken expres fake intel aan de Oekraïners dat er daar wat opgeslagen ligt, of hoge piefen aanwezig zijn. Oekraïners denken: 'Aha, high value target!' en gaan los met hun himars.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:40 schreef SillyWalks het volgende:
Dus direct na dat er verschrikkelijke beelden langskomen van mishandelingen van Azov's door Russen, heeft Rusland toevallig beelden van hoe Oekraïne zelf Azov mensen afknalt met himars raketten, en toevallig ook overal stukjes himars ergens vandaan weten te halen.
Klinkt meer als een toneelstukje waarbij de Russen zelf die Azov's heeft opgeblazen om:
1. bewijsmateriaal van hun mishandelingen te verbloemen: een opgeblazen lichaam is moeilijker te achterhalen of er mishandelingen hebben plaatsgevonden
2. afleiding te creëren voor de filmpjes van hun eigen mishandelingen
Stukken himars heeft Rusland inmiddels zakken vol van om waar dan ook neer te leggen.
Dat zou betekenen dat de Russen opeens tekenen van intelligent gedrag vertonenquote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:12 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Ander scenario: de Russen lekken expres fake intel aan de Oekraïners dat er daar wat opgeslagen ligt, of hoge piefen aanwezig zijn. Oekraïners denken: 'Aha, high value target!' en gaan los met hun himars.
Zou verklaren waarom er geen bewakers in de buurt waren, als de Russen wisten wat er komen zou.
Daarom was het ook niet mijn eerste gedachtequote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat de Russen opeens tekenen van intelligent gedrag vertonen
Bij die Russen zal die 'fake intel' er ook wel fake uitzien.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:12 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Ander scenario: de Russen lekken expres fake intel aan de Oekraïners dat er daar wat opgeslagen ligt, of hoge piefen aanwezig zijn. Oekraïners denken: 'Aha, high value target!' en gaan los met hun himars.
Zou verklaren waarom er geen bewakers in de buurt waren, als de Russen wisten wat er komen zou.
"Azov" announces a hunt for everyone involved in mass murder of prisoners in Olenivkaquote:Op vrijdag 29 juli 2022 15:44 schreef xpompompomx het volgende:
[ twitter ]
Het is maar goed dat die Russen altijd zo enorm veel onzin weten te vertellen dat ze vanzelf wel door de mand vallen.
"On the morning of 29 July, Russian propaganda sources reported the shelling of the penal colony in Olenivka, Donetsk Oblast, where Ukrainian prisoners are being held. Ukrainska Pravda’s sources have emphasised that the attack on the Ukrainians was inflicted by Russia."quote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:31 schreef Aether het volgende:
[..]
"Azov" announces a hunt for everyone involved in mass murder of prisoners in Olenivka
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/07/29/7360846/
Je zou toch denken dat ze op de hoogte zijn waar hun POVs gevangen worden gehouden. Door hun eigen Intel? Of het was goed verborgen.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 17:12 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Ander scenario: de Russen lekken expres fake intel aan de Oekraïners dat er daar wat opgeslagen ligt, of hoge piefen aanwezig zijn. Oekraïners denken: 'Aha, high value target!' en gaan los met hun himars.
Zou verklaren waarom er geen bewakers in de buurt waren, als de Russen wisten wat er komen zou.
Zoals gezegd bereik je er alleen maar mee dat Oekraïne er vastberadener van wordt en mogelijk ook dat Russische POW ook slechter worden behandeld.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja maar... Amerika!
Afschuwelijk natuurlijk. Die arme man. Ook niet goed voor de Oekraïnse moraal vrees ik, en dat is natuurlijk precies wat ze wilden bereiken.
Precies! Wat heeft je overgeven nog voor zin als er dit met je kan gebeuren?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 14:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daar ben ik niet zo bang voor want zulke dingen bereiken vaak het tegenovergestelde van wat ze er mee willen bereiken. Oekraïne zal hier alleen maar vastberadener van worden.
Sorry, wat bedoel je? Ik ben nog steeds beduusd van die martelvideo uitgevoerd door die Russische militair.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 13:39 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus Trump was bezig om ruzie te zoeken met Iran maar Biden heeft geen ruzie gemaakt met Rusland?
Dat zou ik niet te hard zeggen (en het is 5 maanden).quote:Op vrijdag 29 juli 2022 19:30 schreef bleiblei het volgende:
Dus ja, 3 maanden later druk maken over denazificeren van de Russen... Die discussie is allang passé. Daar wagen zelfs de fervente "ik ben neutraal en tegen oorlog" users op dit forum zich niet eens meer aan.
Je komt het nog wekelijks tegen in dit topic. Maar ook de Russische propaganda is steeds fascistische aan het worden. Met vergelijkingen als Oekraïners zijn insecten die je dood moet trappen en de Oekraïne is een kat die ontwormt moet worden en dat soort frisse voorbeelden.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 19:30 schreef bleiblei het volgende:
Argumenten ontkrachten die de afgelopen maanden door Putin en Lavrov zijn gebruikt om de "speciale operatie" goed te praten is zo ongeveer de meest zinloze bezigheid die je kan bedenken. Voordat 1 van die 2 hun zin afgemaakt hebben, weet je al dat het totale bullshit is.
Dus ja, 3 maanden later druk maken over denazificeren van de Russen... Die discussie is allang passé. Daar wagen zelfs de fervente "ik ben neutraal en tegen oorlog" users op dit forum zich niet eens meer aan.
Weer?quote:Op vrijdag 29 juli 2022 19:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat Trump weer gelijk krijgen?
Wat heeft dit met Oekraïne te maken? Behalve dat Poetin -Trump's meester- dat land binnen is gevallen zie ik geen relevantie van deze uitspraak.quote:Op vrijdag 29 juli 2022 19:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
Gaat Trump weer gelijk krijgen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |