abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 25 juli 2022 @ 09:27:35 #1
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205451825
Ik ben benieuwd want ik zie vaak mensen ontkennen dat Baudet extreemrechts is, echter zegt hij dat nu zelf.

twitter

twitter


Kunnen we nu stellen dat het zo is of lees ik dit weer verkeerd?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  maandag 25 juli 2022 @ 09:32:27 #2
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205451858
Verandert dit iets voor het stemgedrag in Nederland, zouden hierdoor mensen andere ideeŽn krijgen over zijn partij? Of maakt het niets uit en gaat alles door zoals het was?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  Redactie Sport maandag 25 juli 2022 @ 09:34:09 #3
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_205451868
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 09:32 schreef Herkauwer het volgende:
Verandert dit iets voor het stemgedrag in Nederland, zouden hierdoor mensen andere ideeŽn krijgen over zijn partij? Of maakt het niets uit en gaat alles door zoals het was?
Bij Wilders had het misschien wat uitgemaakt, bij Baudet denk ik niet dat veel mensen afhaken als hij zichzelf extreemrechts noemt, een groot deel van zijn ideeen zijn toch al niet echt voor de gemiddelde Nederlander meer.
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  maandag 25 juli 2022 @ 09:39:33 #4
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205451899
Wat maakt het precies uit, dat stickertje? Zijn daden spreken toch gewoon voor zich
  maandag 25 juli 2022 @ 09:45:15 #5
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205451942
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 09:39 schreef Rode_Wijn het volgende:
Wat maakt het precies uit, dat stickertje? Zijn daden spreken toch gewoon voor zich
Daar ben ik het mee eens. Die discussie heb ik weleens gehad met zijn stemmers, die vonden dat stickertje toch echt te confronterend en waren het er absoluut niet mee eens. Vandaar dus, dat ik het mee afvraag of iemand die op Baudet stemt zichzelf ook extreemrechts voelt
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  maandag 25 juli 2022 @ 10:01:45 #6
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_205452070
Dat is al lang duidelijk. De vraag is, wat doe je eraan.?
94257 - 478969
Push The Goddamn Button!
pi_205452135
Mjah, maar het is niet echt alsof hij hier een verklaring aflegt waar je hem later aan kan herinneren. Dit is gewoon een gechargeerd reactie, ik denk niet dat iemand zich er wat van aantrekt.
Op donderdag 15 april 2021 11:47 schreef ChevyCaprice het volgende:
Pedofilie en homoseksualiteit, daar bestaat natuurlijk ook een link tussen, maar dat hoor je nooit om homoseksuelen te beschermen.
  maandag 25 juli 2022 @ 10:13:39 #8
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_205452157
quote:
14s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:10 schreef Marsenal het volgende:
Mjah, maar het is niet echt alsof hij hier een verklaring aflegt waar je hem later aan kan herinneren. Dit is gewoon een gechargeerd reactie, ik denk niet dat iemand zich er wat van aantrekt.
Zo werkt dat bij dit soort mensen. Halve antwoorden geven, beetje draaien, grove leugens de wereld in helpen. En vervolgens doen, alsof je bloedserieus bent.
Alsof ze op de toneelschool hebben gezeten.
94257 - 478969
Push The Goddamn Button!
pi_205452195
twitter

Hij zegt het niet direct. Maar met deze tweet impliceert Baudet dat hij en zijn club extreemrechts is.
FvD-stemmers ontkennen meestal dat FvD extreemrechts is of dat zij zich zo indelen.
Het is niet willen zien, niet willen weten. Dat zie je ook bij trumpfans.

Maar wie bedoelt Baudet met "jullie" ?
(Klopt, we zijn ons aan het verbinden. En we gaan jullie verslaan.)
En hoe ziet hij dat "verslaan" ?
Zie hij dat als een soort 'great reset ' ?
  maandag 25 juli 2022 @ 10:27:44 #10
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205452291
quote:
4s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:13 schreef aloa het volgende:

[..]
Zo werkt dat bij dit soort mensen. Halve antwoorden geven, beetje draaien, grove leugens de wereld in helpen. En vervolgens doen, alsof je bloedserieus bent.
Alsof ze op de toneelschool hebben gezeten.
Precies! Zeker impliceren dat je extreemrechts bent en het zou mij niet verbazen als hij dat later ontkent.
quote:
4s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:01 schreef aloa het volgende:
Dat is al lang duidelijk. De vraag is, wat doe je eraan.?
Wat ik me afvraag of er FvD stemmer zijn die zich nu achter hun oren gaan krabbelen. Er moeten er toch wel een paar zijn die na het lezen van dit soort berichten zich gaan bedenken?

Oftewel, zijn er hier FvD stemmers en wat vinden jullie van dit soort uitspraken?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  Moderator maandag 25 juli 2022 @ 10:41:50 #11
319979 crew  Fok-it
Amor fati
pi_205452385
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:27 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Precies! Zeker impliceren dat je extreemrechts bent en het zou mij niet verbazen als hij dat later ontkent.
[..]
Wat ik me afvraag of er FvD stemmer zijn die zich nu achter hun oren gaan krabbelen. Er moeten er toch wel een paar zijn die na het lezen van dit soort berichten zich gaan bedenken?

Oftewel, zijn er hier FvD stemmers en wat vinden jullie van dit soort uitspraken?
Waarom zou je je gaan bedenken als je al ver het Rabbithole in bent gekropen? Op een gegeven moment weet je de weg niet meer terug
Live the questions now. Perhaps you will then gradually, without noticing it, some distant day live right into the answer
pi_205452418
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:41 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Waarom zou je je gaan bedenken als je al ver het Rabbithole in bent gekropen? Op een gegeven moment weet je de weg niet meer terug
Ik heb de eerste keer op baudet gestemd, ik had nog niet door dat ie knettergek is. Dus foutje, doe ik nooit meer, sorrie.
  Moderator maandag 25 juli 2022 @ 10:47:46 #13
319979 crew  Fok-it
Amor fati
pi_205452431
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:45 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ik heb de eerste keer op baudet gestemd, ik had nog niet door dat ie knettergek is. Dus foutje, doe ik nooit meer, sorrie.
Dat was na die grote zege van hem inderdaad een keerpunt voor wat stemmers. Maar mensen die nu na al die jaren nog steeds op FvD stemmen hebben meer dan genoeg kansen op inzicht gekregen, die zijn gewoon verloren
Live the questions now. Perhaps you will then gradually, without noticing it, some distant day live right into the answer
  maandag 25 juli 2022 @ 10:49:02 #14
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205452439
Ik heb zo het idee dat iedereen die nu nog niet van FvD is weggelopen dat ook niet meer gaat doen. Het is toch inmiddels al heel lang duidelijk met wat voor figuren we te maken hebben?

Het stadium 'beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald' zijn we allang voorbij: die mensen zijn compleet de weg kwijt, en gaan hem waarschijnlijk ook niet meer terugvinden.
Huilen dan.
  maandag 25 juli 2022 @ 10:52:28 #15
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205452473
Mag toch lijen dat als je anno nu (nog) FvD stemt je donders goed weet dat je op de hedendaagse variant van de NSB stemt?

Voor de NSB was er destijds iig genoeg aanwas in NL, dus grosso modo niet zo vreemd dat dat nu nog zo is.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205452506
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:52 schreef AgLarrr het volgende:
Mag toch lijen dat als je anno nu (nog) FvD stemt je donders goed weet dat je op de hedendaagse variant van de NSB stemt?

Voor de NSB was er destijds iig genoeg aanwas in NL, dus grosso modo niet zo vreemd dat dat nu nog zo is.
Dat gaat meestal gepaard met een bepaalde leider. Hou je maar vast als er een nieuwe baudet opstaat, die wat minder gek is.
pi_205452513
De overgebleven FvD stemmers behoren zelfs tot extreemrechts of zijn complotaanhangers. Die zullen hier geen moeite mee hebben.
  maandag 25 juli 2022 @ 10:58:23 #18
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_205452526
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:55 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Dat gaat meestal gepaard met een bepaalde leider. Hou je maar vast als er een nieuwe baudet opstaat, die wat minder gek is.
Het fijne aan die leiders is dat ze doorgaans toch in hoge mate narcistisch danwel half gaar zijn, waardoor ze zichzelf ten gronde weten te richten. Baudet heeft zijn eigen momentum al om zeep geholpen bijvoorbeeld.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 25 juli 2022 @ 10:58:30 #19
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_205452528
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:45 schreef christmastsunami het volgende:

[..]
Ik heb de eerste keer op baudet gestemd, ik had nog niet door dat ie knettergek is. Dus foutje, doe ik nooit meer, sorrie.
Ik ook :') Was meer een anti stem tegen VVD etcetera. Maar goed, toen was hij nog niet zo 'knetter' gek als dat hij nu is.
94257 - 478969
Push The Goddamn Button!
  Redactie Sport maandag 25 juli 2022 @ 12:11:47 #20
274204 crew  Mexicanobakker
Winnaar WIDM prono 2017
pi_205453168
quote:
4s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:58 schreef aloa het volgende:

[..]
Ik ook :') Was meer een anti stem tegen VVD etcetera. Maar goed, toen was hij nog niet zo 'knetter' gek als dat hij nu is.
Was ie toen waarschijnlijk ook al, maar hij liet dat nog niet zo zien,
Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny
  Moderator maandag 25 juli 2022 @ 12:16:19 #21
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205453205
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:27 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Precies! Zeker impliceren dat je extreemrechts bent en het zou mij niet verbazen als hij dat later ontkent.
[..]
Wat ik me afvraag of er FvD stemmer zijn die zich nu achter hun oren gaan krabbelen. Er moeten er toch wel een paar zijn die na het lezen van dit soort berichten zich gaan bedenken?

Oftewel, zijn er hier FvD stemmers en wat vinden jullie van dit soort uitspraken?
Mensen die FVD niet extreem rechts vinden zijn toch ook van die mensen die VVD-ers linksen noemen online?
Is maar net referentie van die mensen .
  maandag 25 juli 2022 @ 12:36:55 #22
307331 aloa
Steeds harder, steeds sneller
pi_205453372
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 12:11 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Was ie toen waarschijnlijk ook al, maar hij liet dat nog niet zo zien,
Een sluwe vos is het.
94257 - 478969
Push The Goddamn Button!
  maandag 25 juli 2022 @ 13:52:22 #23
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205454083
Diehard achterban boeit dit geen ene flikker.

Is wel de vraag of zwaar islamkritisch zijn automatisch meteen extreem rechts is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 25 juli 2022 @ 13:55:44 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205454105
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:27 schreef Herkauwer het volgende:
Wat ik me afvraag of er FvD stemmer zijn die zich nu achter hun oren gaan krabbelen.
Uhm... vanwege deze tweet?

Hij is vrienden met het Kremlin, Trumpfan, heeft jarenlang complottheorieŽn verspreid, Corona is een hoax, noem alle onzin maar op van de afgelopen jaren. Ik denk dat deze tweet weinig gaat veranderen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205454274
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:52 schreef Harvest89 het volgende:
Diehard achterban boeit dit geen ene flikker.

Is wel de vraag of zwaar islamkritisch zijn automatisch meteen extreem rechts is.
Is Baudet 'zwaar islamkritisch'? Daar was-ie toch ook vanaf gestapt?

Hij heeft bijvoorbeeld getweet dat het belachelijk is dat een islamitische school geen gescheiden (jongens en meisjes) onderwijs zou mogen geven. En hij heeft verteld dat-ie anders naar 9/11 is gaan kijken: de moslims waren niet de schuldigen en de islam is helemaal niet zo fout.
  maandag 25 juli 2022 @ 14:29:05 #26
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_205454286
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 09:32 schreef Herkauwer het volgende:
Verandert dit iets voor het stemgedrag in Nederland, zouden hierdoor mensen andere ideeŽn krijgen over zijn partij? Of maakt het niets uit en gaat alles door zoals het was?
Ja nu stem ik voortaan extreemlinks op het partijkartel dus.
  maandag 25 juli 2022 @ 15:19:57 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205454591
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 14:26 schreef Sodemieters het volgende:
Hij heeft bijvoorbeeld getweet dat het belachelijk is dat een islamitische school geen gescheiden (jongens en meisjes) onderwijs zou mogen geven. En hij heeft verteld dat-ie anders naar 9/11 is gaan kijken: de moslims waren niet de schuldigen en de islam is helemaal niet zo fout.
Wat een mafketel.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205457099
Alleen de gebruikelijke verdachten maken zich er druk om.
pi_205457189
Het is een beetje flauw om te stellen dat hij zichzelf extreemrechts noemt puur omdat hij zich niet verdedigt tegen de term. FvD'ers zullen dit sowieso zien als 'framing' door 'het kartel'..
Ik denk trouwens dat hij oprecht zichzelf niet extreemrechts vindt, mensen vinden zelden hun eigen denkbeelden extreem. Je hoort FvD aanhangers ook vaak klagen over al die linkse politici, en dan bedoelen ze ook VVD, JA21 etc.
  maandag 25 juli 2022 @ 21:28:20 #30
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205457622
quote:
1s.gif Op maandag 25 juli 2022 14:29 schreef Nober het volgende:

[..]
Ja nu stem ik voortaan extreemlinks op het partijkartel dus.
Welk kartel is dat dan? Niet de huidige of coalitie van de afgelopen jaren, want daar zat weinig links in. Of is dit de eerder genoemde perceptie?

De afgelopen jaren sinds Wim Kok zijn er alleen rechte kabinetten geweest met een paar keer de PvdA erbij als centrumlinks. Dus extreemlinks is het nog niet geweest in Nederland de afgelopen 20 jaar.

Misschien is dat juist een keer een optie om links te gaan in plaats van rechts, blijkbaar klagen mensen en moet het dus een keertje anders?

Aanvulling maar als ik zo naar de kabinetten kijk dan zijn we al sinds 1977 voornamelijk rechts? Zelfs met de PvdA aan het roer zaten nog de VVD en D66 erbij.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  maandag 25 juli 2022 @ 21:29:49 #31
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205457645
quote:
10s.gif Op maandag 25 juli 2022 12:16 schreef Momo het volgende:

[..]
Mensen die FVD niet extreem rechts vinden zijn toch ook van die mensen die VVD-ers linksen noemen online?
Is maar net referentie van die mensen .
Ja, denk ik ook en dat terwijl we de afgelopen jaren eigenlijk alleen maar rechtste kabinetten hebben gehad
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 13:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Uhm... vanwege deze tweet?

Hij is vrienden met het Kremlin, Trumpfan, heeft jarenlang complottheorieŽn verspreid, Corona is een hoax, noem alle onzin maar op van de afgelopen jaren. Ik denk dat deze tweet weinig gaat veranderen.
Ik weet het, echter lijken (sommige) mensen daar echt blind voor. Ik dacht dat zo'n uitspraak als deze misschien toch nog wat mensen zou doen afschrikken?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_205460287
quote:
7s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:49 schreef Isdatzo het volgende:
Ik heb zo het idee dat iedereen die nu nog niet van FvD is weggelopen dat ook niet meer gaat doen. Het is toch inmiddels al heel lang duidelijk met wat voor figuren we te maken hebben?

Het stadium 'beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald' zijn we allang voorbij: die mensen zijn compleet de weg kwijt, en gaan hem waarschijnlijk ook niet meer terugvinden.
Dit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205460324
De mensen die vandaag de dag nog achter baudet aanlopen zouden dat zelfs nog blijven doen als ie publiekelijk op tv het hoofd van een pasgeboren baby eraf bijt.
  dinsdag 26 juli 2022 @ 12:14:17 #34
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205461080
Ik gok dat het er iets mee te maken heeft dat het partijkartel niet alle negers aan bomen wil opknopen:

quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2022 09:06 schreef Belugastroop het volgende:
Ik ben zelf ook van buitenlandse afkomst. En ik heb een zeer grondige hekel aan zwarten. Met name de mannen. Als ik die vervelende smoelen op straat zie dan word ik al kwaad. Want overal waar je ze tegenkomt gedragen zij zich hetzelfde. En is het wachten op datzelfde gelazer. Objectief gezien en als je naar statistieken kijkiis dit ook waar.

De reden is dat ik vervelende ervaringen heb gehad met zwarte mannen. Waardoor ik net zoals jij steeds meer ben gaan nadenken over multiculturalisme. De meesten zullen afkeuren hoe ik denk. Maar als zij zelf goede ervaringen hebben met zwarten maar ik niet. Moet ik de wereld dan zien zoals zij deze zien?

Je kunt niet ontkennen wie je bent en hoe je zo bent geworden. Dmv je eigen (in dit geval vervelende) ervaringen. Voorkeuren hebben mag. En oof dit nu gaat over mensen en hun afkomst of over andere zaken.

Ik woon nu in een stad tegen de grens met Duitsland. Ten opzichte van grote steden is het aantal zwarten hier iets van 3%. Op een inwonersaantal van 120000 is dit nogsteeds een paar duizend mensen waar ik niet van houd. Maar dat is beter dan waar ik eerst woonde (in Amsterdam Zuid).

Ik zou je kunnen aanraden om te gaan verhuizen naar een plek waar je minder van (bepaalde) buitenlanders tegenkomt. Mischien dat je alles iets anders ervaart en mischien zelfs tot andere gedachten komt?
Huilen dan.
  dinsdag 26 juli 2022 @ 16:35:22 #35
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205463314
[quote]0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:01 schreef Belugastroop het volgende:

Beperking van vrijheden zoals het willen bepalen waar iemand in gelooft, hoe iemand zich mag voelen of uiten en discrimineren op basis van geloof of uiterlijk onder andere.

Maar graag zie ik waarom jij vind dat het huidige kabinet anti blank is.

[ Bericht 20% gewijzigd door Tijger_m op 01-08-2022 17:20:21 ]
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  dinsdag 26 juli 2022 @ 17:42:26 #36
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205463805
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:01 schreef Belugastroop het volgende:

Dit is een hele goede vraag. Labels zoals 'extreemrechts' of 'alt-right' worden tegenwoordig heel snel uit de kast getrokken. Maar weinigen zijn uiteindelijk in staat het op een goede manier te definiŽren.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 16:35 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Beperking van vrijheden zoals het willen bepalen waar iemand in gelooft, hoe iemand zich mag voelen of uiten en discrimineren op basis van geloof of uiterlijk onder andere.

Maar graag zie ik waarom jij vind dat het huidige kabinet anti blank is.
Hier loopt het al spaak. Bijna elke politieke stroming trekt wel grenzen. Bijvoorbeeld iets als pedofilie is over het algemeen niet geaccepteerd in de maatschappij. Ook zijn er mensen die niet willen meegaan in de veranderende ideeŽn of geslacht. En je hebt ook weer mensen die vinden dat het voortrekken (en dus discrimineren tegen anderen) van bepaalde individuen groepen op basis van bepaalde kenmerken (bijvoorbeeld om een bepaalde quota te behalen) acceptabel is.

Dit zou volgens jouw definitie dus allemaal 'extreemrechts' zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door Tijger_m op 01-08-2022 17:20:42 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 26 juli 2022 @ 19:49:25 #37
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205464970
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 17:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is een hele goede vraag. Labels zoals 'extreemrechts' of 'alt-right' worden tegenwoordig heel snel uit de kast getrokken. Maar weinigen zijn uiteindelijk in staat het op een goede manier te definiŽren.
[..]
Hier loopt het al spaak. Bijna elke politieke stroming trekt wel grenzen. Bijvoorbeeld iets als pedofilie is over het algemeen niet geaccepteerd in de maatschappij. Ook zijn er mensen die niet willen meegaan in de veranderende ideeŽn of geslacht. En je hebt ook weer mensen die vinden dat het voortrekken (en dus discrimineren tegen anderen) van bepaalde individuen groepen op basis van bepaalde kenmerken (bijvoorbeeld om een bepaalde quota te behalen) acceptabel is.

Dit zou volgens jouw definitie dus allemaal 'extreemrechts' zijn.
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ik neem aan dat je pedoseksualiteit bedoelt en dat is strafbaar, het is niet iets politieks (iedere politieke stroming wil toch een veilige samenleving?) om mensen te beschermen tegen anderen. Dat doet er niets van af dat je nog steeds pedofiel kan zijn en daarvoor hoor je niet te worden opgepakt, dat is wat anders dan het praktiseren. Onze maatschappij moet er wel voor openstaan om die mensen de juiste hulp te geven zodat ze niet de fout in gaan.

Jouw persoonlijke vrijheid houdt op bij het kwaad doen ten opzichte van anderen. Hoe jij je voelt of wil uiten moet kunnen en ja daar zullen echt wel sociale consequenties tegenover staan maar aan de samenleving om ervoor te zorgen dat dit zo min mogelijk effect heeft op het dagelijks leven. Zoals lid worden van een club, een baan krijgen/houden of meedoen in de meest gangbare openbare zaken.

En verder ook niet met veranderende ideeŽn of geslachtsveranderingen of seksualiteiten, niemand wordt gedwongen om daar aan mee te doen. Ik snap dat het voor sommige mensen moeilijk is, echter is dat ook zeker zo voor de mensen die worden gedwongen om een geheim leven te leiden nu/vroeger.
Het verbieden van huwelijk tussen hetzelfde geslacht is het beperken van mensen, het toestaan van het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht is niemand beperken maar juist het geven van vrijheid. Nogmaals, niemand wordt gedwongen om homoseksueel of transgender te zijn of te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht. Vrijheden leveren wel op om het te mogen zijn in het openbaar, want mensen zijn het toch wel maar dan in privť.

Genoeg partijen die zich openlijk uitspreken tegen persoonlijke vrijheden. Wilder zegt dat Islam verboden moet worden, dat is een direct verbod op persoonlijke vrijheid want hij bepaalt dan hoe jij moet denken. Baudet doet vergelijkbare uitspraken en wil dat mensen zich gedragen zoals hij het goed vindt. ChristenUnie en CDA hebben er ook een handje van. Het hoort wat mij betreft niet thuis in een vrije samenleving, die hoop ik in Nederland te blijven/zien ontstaan.

Het gaat soms inderdaad te ver met het voortrekken, echter denk ik dat er in veel gevallen echt wel iets voor te zeggen valt. Het is iets waar we doorheen moeten om meer mensen betrokken te krijgen. En ja, ik val in de categorie die daardoor geraakt kan worden. Ik ben wel een redelijk doorsnee Nederlander qua uiterlijk.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_205466399
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 12:01 schreef Belugastroop het volgende:

Dat is een racistische fictie van je .
Rutte IV heeft 94 % blanke ministers..
Wie beweert dat al die blanke mensen zchzelf haten, hun ouders en familie haten. Hun blanke kinderen haten .
Hun blanke vrienden haten...
is zelf anti redelijkdenkende blanke mensen. Naast niet-blanke mensen an sich


ps weinig etnische diversiteit in deze rechtse club

[ Bericht 7% gewijzigd door Tijger_m op 01-08-2022 17:21:04 ]
  dinsdag 26 juli 2022 @ 21:57:49 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_205466666
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 19:49 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ik neem aan dat je pedoseksualiteit bedoelt en dat is strafbaar, het is niet iets politieks (iedere politieke stroming wil toch een veilige samenleving?) om mensen te beschermen tegen anderen. Dat doet er niets van af dat je nog steeds pedofiel kan zijn en daarvoor hoor je niet te worden opgepakt, dat is wat anders dan het praktiseren. Onze maatschappij moet er wel voor openstaan om die mensen de juiste hulp te geven zodat ze niet de fout in gaan.

Jouw persoonlijke vrijheid houdt op bij het kwaad doen ten opzichte van anderen. Hoe jij je voelt of wil uiten moet kunnen en ja daar zullen echt wel sociale consequenties tegenover staan maar aan de samenleving om ervoor te zorgen dat dit zo min mogelijk effect heeft op het dagelijks leven. Zoals lid worden van een club, een baan krijgen/houden of meedoen in de meest gangbare openbare zaken.

En verder ook niet met veranderende ideeŽn of geslachtsveranderingen of seksualiteiten, niemand wordt gedwongen om daar aan mee te doen. Ik snap dat het voor sommige mensen moeilijk is, echter is dat ook zeker zo voor de mensen die worden gedwongen om een geheim leven te leiden nu/vroeger.
Het verbieden van huwelijk tussen hetzelfde geslacht is het beperken van mensen, het toestaan van het huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht is niemand beperken maar juist het geven van vrijheid. Nogmaals, niemand wordt gedwongen om homoseksueel of transgender te zijn of te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht. Vrijheden leveren wel op om het te mogen zijn in het openbaar, want mensen zijn het toch wel maar dan in privť.

Genoeg partijen die zich openlijk uitspreken tegen persoonlijke vrijheden. Wilder zegt dat Islam verboden moet worden, dat is een direct verbod op persoonlijke vrijheid want hij bepaalt dan hoe jij moet denken. Baudet doet vergelijkbare uitspraken en wil dat mensen zich gedragen zoals hij het goed vindt. ChristenUnie en CDA hebben er ook een handje van. Het hoort wat mij betreft niet thuis in een vrije samenleving, die hoop ik in Nederland te blijven/zien ontstaan.

Het gaat soms inderdaad te ver met het voortrekken, echter denk ik dat er in veel gevallen echt wel iets voor te zeggen valt. Het is iets waar we doorheen moeten om meer mensen betrokken te krijgen. En ja, ik val in de categorie die daardoor geraakt kan worden. Ik ben wel een redelijk doorsnee Nederlander qua uiterlijk.
Je schetst nu een beeld dat als progressief liberaal omschreven zou kunnen worden. Maar het sluit niet helemaal aan bij de eerdere post die over de definitie van 'extreemrechts' ging. Zoals je hier zelf al aangeeft hebben ook partijen als CU en CDA een gedachtegoed dat normatieve aspecten heeft (en dus bepaalde 'vrijheden' wil beperken). En die partijen kun je toch niet als 'extreemrechts' omschrijven. Dus heeft 'extreemrechts' wel per se te maken met de beperking van bepaalde vrijheden? Dat was namelijk de claim die je in eerste instantie had gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 26 juli 2022 @ 22:19:55 #40
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205467025
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 juli 2022 21:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je schetst nu een beeld dat als progressief liberaal omschreven zou kunnen worden. Maar het sluit niet helemaal aan bij de eerdere post die over de definitie van 'extreemrechts' ging. Zoals je hier zelf al aangeeft hebben ook partijen als CU en CDA een gedachtegoed dat normatieve aspecten heeft (en dus bepaalde 'vrijheden' wil beperken). En die partijen kun je toch niet als 'extreemrechts' omschrijven. Dus heeft 'extreemrechts' wel per se te maken met de beperking van bepaalde vrijheden? Dat was namelijk de claim die je in eerste instantie had gemaakt.
Nee, klopt mijn opmerking was niet volledig. Het waren wel onderdelen van. Baudet noemt het zichzelf/zijn partij extreemrechts, mijn mening doet er ook niet toe voor zijn partij.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_205468290
Als Baudet zichzelf extreemrechts gaat noemen, dan vindt z'n aanhang dat er niets mis mee is om extreem rechts te zijn. Als Baudet met moeilijke woorden gaat uitleggen waarom racisme niet zo erg is, dan gaan z'n aanhangers zichzelf vol trots racisten noemen.
pi_205469528
Extreem dom vooral.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205494933
Alsof zijn kiezers daar een neuk om geven. In hun ogen is alles wat Thierry doet/zegt fantastisch.
ROBODEMONS..................|:(
pi_205518726
twitter
pi_205521926
- Complot theorieen horen in BNW thuis, niet hier. -

[ Bericht 20% gewijzigd door Tijger_m op 01-08-2022 17:13:59 ]
pi_205522972
Hij zegt toch niet dat hij extreemrechts is?
Is Slava Taiwani a thing yet?
  Moderator maandag 1 augustus 2022 @ 17:16:19 #47
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205523139
Ga aub niet in op complot theorieen maar zet gewoon een TR zodat wij deze posts die hier niet thuishoren kunnen verwijderen. Dank u

Topic is nu opgeschoond.


[ Bericht 10% gewijzigd door Tijger_m op 01-08-2022 17:22:05 ]
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205523188
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2022 16:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hij zegt toch niet dat hij extreemrechts is?
Oh nee?
  dinsdag 2 augustus 2022 @ 07:27:31 #49
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205526533
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2022 16:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Hij zegt toch niet dat hij extreemrechts is?
Hoe leg jij het dan uit wat hij heeft gezegd?
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_205527150
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2022 07:27 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hoe leg jij het dan uit wat hij heeft gezegd?
Verbinden met PVV en dergelijken. Die term extreemrechts wordt tegenwoordig overal voor gebruikt, net als racist. Aan inflatie onderhevig.
Is Slava Taiwani a thing yet?
pi_205527502
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2022 09:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Die term extreemrechts wordt tegenwoordig overal voor gebruikt, net als racist. Aan inflatie onderhevig.
Je doet aan inflatoir overdrijven met "overal voor" .
  dinsdag 2 augustus 2022 @ 18:05:52 #52
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_205530815
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2022 09:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Verbinden met PVV en dergelijken. Die term extreemrechts wordt tegenwoordig overal voor gebruikt, net als racist. Aan inflatie onderhevig.
Mwah, over het algemeen zit er wel degelijk een kern van waarheid in. Baudet heeft zeker genoeg extreme uitlatingen gedaan en dat maakt hem zeker rechts-populistisch. Verder heeft hij/zijn partij wel kenmerken van rechts extremisme, door het oproepen tot geweld en sturen ze aan op radicaliseren door zaken op te stoken. Wat mij betreft kan het erger maar zou ik ze toch wel beginnend extreemrechts noemen. Juist door het aanzetten tot geweld en het moedwillig ondermijnen van de samenleving voor eigen gewin. En hij flirt met extreemrechtse mensen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
  Moderator woensdag 3 augustus 2022 @ 20:56:50 #53
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205541702


Emile Ratelband maakt het er niet beter op zo voor Thierry
  Moderator woensdag 3 augustus 2022 @ 22:07:39 #54
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205542677
quote:
10s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 20:56 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Emile Ratelband maakt het er niet beter op zo voor Thierry
Ratelband opvoeren om voor Baudet te spreken vind ik ook niet echt kies, overigens. Ratelband zelf is al jaren het spoor bijster.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205562355
Toch verrassend stil hier na een terechte vraag. Normaal staat de FvD-fandesk vooraan om hele topics binnen no-time vol te schrijven.
  zondag 7 augustus 2022 @ 20:16:34 #56
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205575788
quote:
10s.gif Op woensdag 3 augustus 2022 20:56 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

Emile Ratelband maakt het er niet beter op zo voor Thierry
Ik vraag me af welke 90% wel en 10% niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 7 augustus 2022 @ 21:11:58 #57
498131 Donaldson
'tisjeboydonnie
pi_205576162
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 08:12 schreef Raw85 het volgende:
Toch verrassend stil hier na een terechte vraag. Normaal staat de FvD-fandesk vooraan om hele topics binnen no-time vol te schrijven.
Hoe liep het ook alweer met D66-webcare in topics over de geilneven waarmee die partij gevuld is? Of een andere partij?

Als antwoord op TT en OP: Het zal mij worst wezen. Grote kans dat Baudet ironie gebruikt omdat hij net als ik de meningen van onderkruipsels onbelangrijk vindt. Allen die op enige manier bijdragen aan de WEF-agenda verdienen geen enkel respect, enkel afkeuring en tegenwerking. Dat doet FvD, daarom steun ik hen.
Zeer stabiel genie.
pi_205578078
Ja maar D66!!EINZ!!! :')
Ja maar de "wef"-Agenda :')_________________!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 8 augustus 2022 @ 09:36:19 #59
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205578133
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 21:11 schreef Donaldson het volgende:

[..]
Hoe liep het ook alweer met D66-webcare in topics over de geilneven waarmee die partij gevuld is? Of een andere partij?

Als antwoord op TT en OP: Het zal mij worst wezen. Grote kans dat Baudet ironie gebruikt omdat hij net als ik de meningen van onderkruipsels onbelangrijk vindt. Allen die op enige manier bijdragen aan de WEF-agenda verdienen geen enkel respect, enkel afkeuring en tegenwerking. Dat doet FvD, daarom steun ik hen.
Ooooh, het is gewoon ironie. En als het geen ironie is dan is het niet erg dat Baudet een een bruinhemd is want Baudet vecht tegen de globalistische elite.

Of zo.
Huilen dan.
pi_205578145
quote:
7s.gif Op maandag 8 augustus 2022 09:36 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ooooh, het is gewoon ironie. En als het geen ironie is dan is het erg dat Baudet een een bruinhemd is want Baudet vecht tegen de globalistische elite.

Of zo.
Ja maar als het WEF-virus zich eenmaal diep in je hoopfd genesteld heeft kun je niet anders dan Putinverstehers steunen natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205578158
Hebben echte FVd'ers Łberhaupt gevoel. :P
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
pi_205623252
twitter

Met dit standpunt vervalt Baudet in het oude idee van "wij zijn superieur, dus wij zijn terecht de heersers over andere volkeren" Hij heeft niet zo goed door dat hij daarmee de democratie voor die andere volkeren afwijst.
Dat is voor sommigen een reden hem fascist te noemen.

Hij rechtvaardigt die dictaturen nav een bericht dat de Indonesische ambassadeur een krans legt op de komende 15 augustus herdenking in Den Haag.
Het geval wil dat er al vele jaren Indonesische ambassadeurs zijn op deze Nationale Herdenking en soms ook kransen leggen. Maar doet hij dat nu alleen en voor alle burgerslachtoffers en met zijn toevoeging met name voor Indonesische slachtoffers in de Japanse bezetting.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 12-08-2022 23:06:29 ]
pi_205623535
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2022 01:28 schreef Zwoerd het volgende:
Als Baudet zichzelf extreemrechts gaat noemen, dan vindt z'n aanhang dat er niets mis mee is om extreem rechts te zijn. Als Baudet met moeilijke woorden gaat uitleggen waarom racisme niet zo erg is, dan gaan z'n aanhangers zichzelf vol trots racisten noemen.
Dit.

Om dan vervolgens wel flink te huilen en henzelf te slachtofferen, wanneer ze door een ander extreem rechts of racistisch genoemd worden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205629189
twitter

Thierry verdedigt zijn vriend Vladimir: Hij is onschuldig... Amerika heeft hem gedwongen een buurland te terroriseren
pi_205646209
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2022 22:59 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Met dit standpunt vervalt Baudet in het oude idee van "wij zijn superieur, dus wij zijn terecht de heersers over andere volkeren" Hij heeft niet zo goed door dat hij daarmee de democratie voor die andere volkeren afwijst.
Dat is voor sommigen een reden hem fascist te noemen.

Hij rechtvaardigt die dictaturen nav een bericht dat de Indonesische ambassadeur een krans legt op de komende 15 augustus herdenking in Den Haag.
Het geval wil dat er al vele jaren Indonesische ambassadeurs zijn op deze Nationale Herdenking en soms ook kransen leggen. Maar doet hij dat nu alleen en voor alle burgerslachtoffers en met zijn toevoeging met name voor Indonesische slachtoffers in de Japanse bezetting.
Nee, hij noemt de dekolonisatie ontijdig. En daar valt wel wat voor te zeggen in het licht van de Bersiap periode, de opstelling van de Javaanse regering jegens de Molukken en Papua Nieuw-Guinea, en de honderdduizenden doden in Oost-Timor.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205646313
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, hij noemt de dekolonisatie ontijdig. En daar valt wel wat voor te zeggen in het licht van de Bersiap periode, de opstelling van de Javaanse regering jegens de Molukken en Papua Nieuw-Guinea, en de honderdduizenden doden in Oost-Timor.
Waar noemt Baudet de dekolonisatie precies 'ontijdig'?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_205646340
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Waar noemt Baudet de dekolonisatie precies 'ontijdig'?
In de zin met "de ontijdige dekolonisatie" in zijn tweet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205646430
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
In de zin met "de ontijdige dekolonisatie" in zijn tweet.
Ah, nu zie ik het. Vind je goedpraterij verder weer erg gezocht, maar goed.

Zou ons koloniale verleden ook niet 'glorieus' noemen, met de kennis van nu.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_205646523
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ah, nu zie ik het. Vind je goedpraterij verder weer erg gezocht, maar goed.
Nee, als je dekolonisatie ontijdig noemt dan impliceert dat die er op een ander moment had moeten komen.

quote:
Zou ons koloniale verleden ook niet 'glorieus' noemen, met de kennis van nu.
Nee, ik ook niet. Glorie is nou niet een belangrijke doelstelling in de Nederlandse geschiedenis geweest. Anderzijds, het is natuurlijk wel fenomenaal dat 1.5 miljoen mensen de wereld zoveel hebben gegeven en de koloniale geschiedenis is daar onderdeel van, hoezeer er in dat kleinere verband meer werd genomen dan gegeven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205647260
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, hij noemt de dekolonisatie ontijdig.
Als hij daarmee bedoelt te zeggen dat 'wij borealen" nog een poos dictator moesten blijven.... dat is nog steeds dezelfde superioriteitswaan. Het is ook de smoes van de inboorlingen heropvoeden tot dat men zelf kan regeren

quote:
En daar valt wel wat voor te zeggen in het licht van de Bersiap periode, de opstelling van de Javaanse regering jegens de Molukken en Papua Nieuw-Guinea, en de honderdduizenden doden in Oost-Timor.
Nou ja.... hoeveel jaar zogenaamde heropvoeding wil jij dan nodig achten?
Nog 70 jaar de verlichte boreaal uithangen ?
pi_205647313
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:38 schreef Weltschmerz het volgende:

Glorie is nou niet een belangrijke doelstelling in de Nederlandse geschiedenis geweest.
zeker speelde die eigenwaan altijd mee. In vroegere eeuwen en nog steeds bij jou en Baudet

quote:
Anderzijds, het is natuurlijk wel fenomenaal dat 1.5 miljoen mensen de wereld zoveel hebben gegeven
En ook zoveel hebben afgenomen....miljoenen levens.
Stop eens met die superioriteitswaanzin en vergane glorie oppoetsen.
pi_205647324
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ah, nu zie ik het. Vind je goedpraterij verder weer erg gezocht, maar goed.

Zou ons koloniale verleden ook niet 'glorieus' noemen, met de kennis van nu.
Dat ben ik met je eens, maar dat is niet alleen met de kennis van nu, maar ook met de mening van nu.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205647387
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 17:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, als je dekolonisatie ontijdig noemt dan impliceert dat die er op een ander moment had moeten komen.

De Nederlanders hadden idd veel eerder en beter onderwijs moeten aanbieden in Nederlands-IndiŽ.
Daarnaast was Nederlands-IndiŽ natuurlijk in de kern een racistische apartheidsstaat.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205647583
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:14 schreef Tanatos het volgende:

[..]
De Nederlanders hadden idd veel eerder en beter onderwijs moeten aanbieden in Nederlands-IndiŽ.
Waar. maar dat kostte te veel
quote:
Daarnaast was Nederlands-IndiŽ natuurlijk in de kern een racistische apartheidsstaat.
Die kern was er wel, maar ook weer niet. In 1940 had 2/3 van de Europeanen een Indonesische afkomst.
Dus zo strikt apart werd er niet geleefd.
pi_205647747
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Waar. maar dat kostte te veel
Ik denk niet dat dat de enige/echte reden was.
Maar dat kan ik mis hebben.
quote:
Die kern was er wel, maar ook weer niet. In 1940 had 2/3 van de Europeanen een Indonesische afkomst.
Dus zo strikt apart werd er niet geleefd.
Dat weet ik ,maar konden mensen met inlands bloed, los van lokale vorsten/prinsen, de bestuurlijke top bereiken?
Werden inlanders officier bij de KNIL?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205647973
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Als hij daarmee bedoelt te zeggen dat 'wij borealen" nog een poos dictator moesten blijven.... dat is nog steeds dezelfde superioriteitswaan. Het is ook de smoes van de inboorlingen heropvoeden tot dat men zelf kan regeren
De Nederlanders zouden de neiging hebben er te lang over te doen, en de nationalisten zouden het uiteraard zo snel mogelijk willen. Maar na heulen met de fascistische Japanners, de racistisch genocidale slachtpartijen van iedereen die geen puur Indonesisch bloed had zoals ook de Chinezen en de gemengden, de slachtpartijen op Oost-Timor, de behandeling van de Molukkers en de Papoea's waren ze er duidelijk nog klaar voor.

quote:
Nou ja.... hoeveel jaar zogenaamde heropvoeding wil jij dan nodig achten?
Nog 70 jaar de verlichte boreaal uithangen ?
Dat weet ik niet maar dat kan ook een onderhandeling zijn.

quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
zeker speelde die eigenwaan altijd mee. In vroegere eeuwen en nog steeds bij jou en Baudet
Dat was geen waan. De ene beschaving is verder dan de andere. Dat is geen reden om te koloniseren, en was ook niet het motief, maar als je het eenmaal gedaan hebt moet je het ook goed doorgeven aan de volgende generaties en niet zomaar uitleveren aan de VS en de Indonesische nationalisten.
quote:
En ook zoveel hebben afgenomen....miljoenen levens.
Stop eens met die superioriteitswaanzin en vergane glorie oppoetsen.
Miljoenen levens? Waarom zitten mensen dan nog steeds te zeuren over die 1200 Bandanezen die Coen over de kling heeft gejaagd? Neuh, de Atjeh oorlog heeft veel slachtoffers geeist, maar altijd nog minder dan het Javaanse bewind in Oost-Timor.

quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:14 schreef Tanatos het volgende:

[..]
De Nederlanders hadden idd veel eerder en beter onderwijs moeten aanbieden in Nederlands-IndiŽ.
Daarnaast was Nederlands-IndiŽ natuurlijk in de kern een racistische apartheidsstaat.
Nee hoor, dat is van die Van Reijbroek onzin. Het was gewoon een koloniale klassenmaatschappij. Makkelijk gezegd ook, onderwijs aanbieden. Tuurlijk, zet even 100 onderwijzeressen op een VOC-schip dat een jaar onderweg is. Sowieso ging het daadwerkelijk koloniseren van Indonesie samen met het bouwen van scholen en ziekenhuizen, voor het beschaven van de bevolking op weg naar zelfstandigheid.

Maar daarvoor ,voordat de Max Havelaar zijn impact had, liet Nederland het regeren voornamelijk over aan de lokale leiders, maar die deden niet aan onderwijs. Die houding heeft ook grote voordelen gehad voor het behouden van de eigen cultuur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205649119
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:54 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dat de enige/echte reden was.
Maar dat kan ik mis hebben.
Je heb wel gelijk
quote:
Dat weet ik ,maar konden mensen met inlands bloed, los van lokale vorsten/prinsen, de bestuurlijke top bereiken?
Ja, in bestuurlijke en militaire top , maar tot het einde toe hadden bestuurders de voorkeur voor erg blanke mensen, en heel veel in Nederland geboren en getogen

quote:
Werden inlanders officier bij de KNIL?
Die waren er wel, maar niet veel en vooral van vorstelijke afkomst
Je had wel een zeker gelijk met "kern" , daarnietvan
pi_205652153
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 20:12 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee hoor, dat is van die Van Reijbroek onzin. Het was gewoon een koloniale klassenmaatschappij. Makkelijk gezegd ook, onderwijs aanbieden. Tuurlijk, zet even 100 onderwijzeressen op een VOC-schip dat een jaar onderweg is. Sowieso ging het daadwerkelijk koloniseren van Indonesie samen met het bouwen van scholen en ziekenhuizen, voor het beschaven van de bevolking op weg naar zelfstandigheid.

Maar daarvoor ,voordat de Max Havelaar zijn impact had, liet Nederland het regeren voornamelijk over aan de lokale leiders, maar die deden niet aan onderwijs. Die houding heeft ook grote voordelen gehad voor het behouden van de eigen cultuur.
Dat is geen onzin, en dat idee van we komen beschaving brengen is vooral van de laat-koloniale periode.
Wat jij een koloniale klassenmaatschappij noemt was gebaseerd op afkomst en huidskleur.

Het is in die periode dat de Europeanen daadwerkelijk sterk overwicht hadden doordat ze machinegeweren hadden en genoeg medische kennis/middelen om zelf te overleven in de jungle.
Het is geen toeval dat de wedloop om Afrika (scramble for Africa) pas vanaf ca 1880 echt op gang kwam.
Dat is ook de periode van sociaal Darwinisme en absurde ideeŽn over raciale superioriteit van blanke Europeanen.
Met als meest extreme (en walgelijke) voorbeeld Belgisch-Congo, de prive kolonie van Leopold II.
Het is in die laat-koloniale periode dat de Europeanen het grootste gedeelte van hun koloniale rijken veroverd hebben en onder het mom van het brengen van beschaving het meeste bloed hebben vergoten.



(Dit plaatje laat overigens ook goed zien wat voor onzin figuren als Gloria Wekker (en haar inspiratiebron voor die onzin ideeŽn Edward Said) uitslaan door te doen alsof de koloniale rijken eeuwenlang de omvang hadden van de laat-koloniale periode.)

Het klopt helemaal dat de koloniale rijken die rijken veroverden via verdeel en heers methodes, maar daarin waren de Europeanen wel duidelijk de bovenliggende macht, en hadden dus wel degelijk de mogelijkheid zaken af te dwingen bij de lokale vorsten/prinsen.

Daarnaast verkregen de Europeanen sowieso al eerder steeds meer de overhand, en al voor 1880 was er in bv Java het cultuurstelsel ingevoerd om meer te verdienen aan de kolonie.
Dat cultuurstelsel leidde ertoe dat de lokale vorsten in hun zucht naar cultuurprocenten steeds meer handelsproducten voor de Europese markt en steeds minder voedsel ed voor de inlandse bevolking gingen verbouwen.
Die uitbuiting en dat doorgeefluik van hebzucht hadden dus wel degelijk haar oorsprong in Nederlandse hebzucht, en niet enkel die van inlandse vorsten.

Overigens wijken die onzin ideeŽn van raciale superioriteit in de kern niet erg af van het idee dat vrouwen minder intelligent zouden zijn dan mannen, en dat idee werd ook eerst en vooral in stand gehouden door vrouwen niet toe te laten tot onderwijs, alhoewel daar onder de adel natuurlijk wel uitzonderingen op waren.

Ik heb de boeken van Van Reybrouck over Belgisch-Congo en Nederlands-IndiŽ niet gelezen, maar ze staan wel op mijn lijstje.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tanatos op 16-08-2022 10:36:21 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205652369
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 10:28 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat is geen onzin, en dat idee van we komen beschaving brengen is vooral van de laat-koloniale periode.
Wat jij een koloniale klassenmaatschappij was gebaseerd op afkomst en huidskleur.
Hoezo ook nog op huidskleur dan? Dat is van dat gelul achteraf waarbij alle Europeanen over ťťn kam geschoren worden zoals dat met mensen van kleur niet mag en ze van geboorte racistisch zijn. Natuurlijk als huidskleur en klasse zodanig overlappen krijg je vooroordelen maar er is een wezenlijk verschil tussen een puur racistisch systeem zoals apartheid of Jim Crow en een koloniale klassenmaatschappij.

quote:
Het is in die periode dat de Europeanen daadwerkelijk sterk overwicht hadden doordat ze machinegeweren hadden en genoeg medische kennis/middelen om zelf te overleven in de jungle.
Het is geen toeval dat de wedloop om Afrika (scramble for Africa) pas vanaf ca 1880 echt op gang kwam.
Dat is ook de periode van sociaal Darwinisme en absurde ideeŽn over raciale superioriteit van blanke Europeanen.
Met als meest extreme (en walgelijke) voorbeeld Belgisch-Congo, de prive kolonie van Leopold II.
Het is in die laat-koloniale periode dat de Europeanen het grootste gedeelte van hun koloniale rijken veroverd hebben en onder het mom van het brengen van beschaving het meeste bloed hebben vergoten.
Dat klopt in zoverre dat men lang het Afrikaanse binnenland niet in durfde omdat het de levensverwachting terug bracht tot elf maanden.

Leopolds Congo had niks met beschaving van doen, de reactie van de Belgen daarop wel. Neerbuigend, betuttelend racistisch, maar Belgie wilde de modelkolonisator worden.

Ook gaf het Nederland de vrees dat Groot Brittanie uit was op Indonesie terwijl tegelijkertijd het cultuurstelsel niet strookte met het Nederlandse zelfbeeld. Het was een wijziging van beleid ten bate van de Indonesische bevolking die echter wel met oorlog gepaard ging om als Nederland daadwerkelijk over de bevolking van geheel Indonesie te gaan regeren. Wel vanuit een beschavingsidee dus ook met scholen.
quote:
(Dit plaatje laat overigens ook goed zien wat voor onzin figuren als Gloria Wekker (en haar inspiratiebron voor die onzin ideeŽn Edward Said) uitslaan door te doen alsof de koloniale rijken eeuwenlang de omvang hadden van de laat-koloniale periode.)
Dat is niet de enige moderen onzin.

quote:
Het klopt helemaal dat de koloniale rijken die rijken veroverden via verdeel en heers methodes, maar daarin waren de Europeanen wel duidelijk de bovenliggende macht, en hadden dus wel degelijk de mogelijkheid zaken af te dwingen bij de lokale vorsten/prinsen.

Daarnaast verkregen de Europeanen sowieso al eerder steeds meer de overhand, en al voor 1880 was er in bv Java het cultuurstelsel ingevoerd om meer te verdienen aan de kolonie.
Dat cultuurstelsel leidde ertoe dat de lokale vorsten in hun zucht naar cultuurprocenten steeds meer handelsproducten voor de Europese markt en steeds minder voedsel ed voor de inlandse bevolking gingen verbouwen.
Die uitbuiting en dat doorgeefluik van hebzucht hadden dus wel degelijk haar oorsprong in Nederlandse hebzucht, en niet enkel die van inlandse vorsten.
Dat klopt, winsbejag is altijd een gegeven.

quote:
Overigens wijken die onzin ideeŽn van raciale superioriteit in de kern niet erg af van het idee dat vrouwen minder intelligent zouden zijn dan mannen, en dat idee werd ook eerst en vooral in stand gehouden door vrouwen niet toe te laten tot onderwijs, alhoewel daar onder de adel natuurlijk wel uitzonderingen op waren.
Niet alleen voor de adel. Dit zijn van die platte karikaturen van een lineair vooruitgangsdenken dat niet strookt met de werkelijkheid.

quote:
Ik heb de boeken van Van Reybrouck over Belgisch-Congo en Nederlands-IndiŽ niet gelezen, maar ze staan wel op mijn lijstje.
Van Reijbroek is zo iemand die de anekdote dat in een schoolklas de ene jongen de ander voor inlander uitmaakt doet opgloeien omdat hij dan hijgerig 'apartheid' kan roepen, terwijl dat natuurlijk bij uitstek het voorbeeld is van geen apartheid.

Het is natuurlijk een beetje zuur dat als je eigen land 3 eeuwen lang niet voorbij de de garnalengronden is gevaren je in een paar decennia toch het meest gruwelijke en moorddadige koloniale tijdperk van allemaal hebt weten te creeeren, maar zoals het een achterbakse Belg betaamt legt hij dan niet de schuld waar die ligt, bij de Britten, maar moet hij doen alsof Nederalnd net zo erg, achterlijk en racistisch is. Het is allemaal zo kleingeestig. Oh wat was het erg, oh wat zijn 'witten' toch slecht en dan moet ook alles daarop wijzen. Ik snap die behoefte aan zelfkastijding sowieso niet zo, maar van Reijbroek heeft niet het fatsoen om het bij zelfkastijding te laten uit een soort benepen chauvinisme.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 16-08-2022 18:17:10 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205655694
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Hoezo ook nog op huidskleur dan? Dat is van dat gelul achteraf waarbij alle Europeanen over ťťn kam geschoren worden zoals dat met mensen van kleur niet mag en ze van geboorte racistisch zijn. Natuurlijk als huidskleur en klasse zodanig overlappen krijg je vooroordelen maar er is een wezenlijk verschil tussen een puur racistisch systeem zoals apartheid of Jim Crow en een koloniale klassenmaatschappij.
De termen totok en Indo komen niet uit de lucht vallen.
Ik heb het niet over het daadwerkelijke institutionele racisme zoals dat oa in de VS en Zuid-Afrika heeft bestaan.
Dat verandert er echter niets aan dat wat jij klasses noemt wel degelijk gebaseerd was op afkomst, en waarin de inlander onderaan de hierarchie stond, met als uitzondering de lokale vorsten, die werden gebruikt om de inlanders uit te buiten.
quote:
Dat klopt in zoverre dat men lang het Afrikaanse binnenland niet in durfde omdat het de levensverwachting terug bracht tot elf maanden.
De Europeanen en hun paarden gingen heel snel dood als ze het binnenland van Afrika introkken.
Dat is de belangrijkste reden dat het binnenland van Afrika pas zo laat is gekoloniseerd.
quote:
Leopolds Congo had niks met beschaving van doen, de reactie van de Belgen daarop wel. Neerbuigend, betuttelend racistisch, maar Belgie wilde de modelkolonisator worden.
De manier waarop Leopold II zijn prive kolonie heeft verkregen heeft daar alles mee te maken.
Het was in eerste instantie een prive kolonie van Leopold II, en die heeft hij verkregen door allerlei leugens over beschavingsoffensieven uit te slaan op de koloniale conferentie van Berlijn.

quote:
Ook gaf het Nederland de vrees dat Groot Brittanie uit was op Indonesie terwijl tegelijkertijd het cultuurstelsel niet strookte met het Nederlandse zelfbeeld. Het was een wijziging van beleid ten bate van de Indonesische bevolking die echter wel met oorlog gepaard ging om als Nederland daadwerkelijk over de bevolking van geheel Indonesie te gaan regeren. Wel vanuit een beschavingsidee dus ook met scholen.
Het eindresultaat was verdere uitbreiding van het koloniale rijk via bloedige oorlogen, het idee dat de scholen met dezelfde snelheid werden gesticht als dat men meer gebied veroverde klopt volgens mij voor geen (kilo)meter.

quote:
Dat is niet de enige moderen onzin.
Dat ben ik met je eens, veel mensen zien de scheidslijn tussen sociale wetenschappen en activisme niet.
Wat niet wegneemt dat ik ze wel interessant en nuttig vind, maar met slecht reproduceerbaar onderzoek is het weinig wetenschappelijk (alhoewel ze soms niet eens proberen daadwerkelijk onderzoek te doen).
Zonder functionele psychometrie blijft het sowieso lastig dat echt wetenschappelijk aan te pakken.

quote:
Dat klopt, winsbejag is altijd een gegeven.
Wat betreft het Nederlandse kolonialisme verreweg het belangrijkste gegeven.
In bepaalde opzichten pleit dat overigens wat mij betreft in het voordeel van het Nederlandse koloniale beleid, de bekeringsdrang bracht allerlei extra ellende en misplaatste superioriteitsgevoelens met zich mee.

quote:
Niet alleen voor de adel. Dit zijn van die platte karikaturen van een lineair vooruitgangsdenken dat niet strookt met de werkelijkheid.
Er zullen best nog wat andere uitzonderingen te vinden zijn, zeker in de Nederlandse geschiedenis met haar relatief vroege verschuiving van de macht naar de steden maar grosso modo klopt het wel degelijk.

quote:
Van Reijbroek is zo iemand die de anekdote dat in een schoolklas de ene jongen de ander voor inlander uitmaakt doet opgloeien omdat hij dan hijgerig 'apartheid' kan roepen, terwijl dat natuurlijk bij uitstek het voorbeeld is van geen apartheid.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Onderwijs_in_Nederlands-Indi%C3%AB

Rond 1900 werden de eerste zogenaamde desa-scholen geopend op Java. Eenvoudige scholen, met een Inheemse volksonderwijzer. Er werd een 3-jarige cursus gegeven voor zeer elementair onderwijs. Volgens de Volkstelling van 1930 kon 6 procent van de inlandse bevolking lezen en schrijven. Verreweg de meeste plattelanders, ook diegenen die een desa-school hadden bezocht, waren analfabeet door gebrek aan oefening. In 1940 kreeg 40% van de inheemse kinderen hier les.

Jouw anekdote zal waarschijnlijk gaan over ruzie tussen een Indo en een totok.

quote:
Het is natuurlijk een beetje zuur dat als je eigen land 3 eeuwen lang niet voorbij de de garnalengronden is gevaren je in een paar decennia toch het meest gruwelijke en moorddadige koloniale tijdperk van allemaal hebt weten te creeeren, maar zoals het een achterbakse Belg betaamt legt hij dan niet de schuld waar die ligt, bij de Britten, maar moet hij doen alsof Nederalnd net zo erg, achterlijk en racistisch is. Het is allemaal zo kleingeestig. Oh wat was het erg, oh wat zijn 'witten' toch slecht en dan moet ook alles daarop wijzen. Ik snap die behoefte aan zelfkastijding sowieso niet zo, maar van Reijbroek heeft niet het fatsoen om het bij zelfkastijding te laten uit een soort benepen chauvinisme.
Vluchtelingen uit de zuidelijke Nederlanden hebben behoorlijk bijgedragen aan onze gouden eeuw.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Migratiestroom_in_de_Nederlanden

Daarnaast vind ik het nogal onzin alle Belgen de schuld te geven van het wangedrag in Belgisch-Congo, dat was toch eerst en vooral vanwege de hebzucht van Leopold II.
Datzelfde gaat overigens op voor Nederlands wangedrag in de koloniŽn, waarbij het me dan altijd extra bevreemd dat ons koningshuis dat daar wel alles mee te maken had, en dat daar buitensporig van heeft geprofiteerd grotendeels buiten schot blijft.

Geen idee wat betreft de rest van je aantijgingen aan het adres van Van Reybrouck.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_205656939
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 augustus 2022 16:57 schreef Tanatos het volgende:

[..]
De termen totok en Indo komen niet uit de lucht vallen.
Ik heb het niet over het daadwerkelijke institutionele racisme zoals dat oa in de VS en Zuid-Afrika heeft bestaan.
Dat verandert er echter niets aan dat wat jij klasses noemt wel degelijk gebaseerd was op afkomst, en waarin de inlander onderaan de hierarchie stond, met als uitzondering de lokale vorsten, die werden gebruikt om de inlanders uit te buiten.
Afkomst is geen ras. Apartheid of Jim Crow maakten geen uitzonderingen. Dat is gewoon een op andere leest geschoeid systeem.

quote:
De Europeanen en hun paarden gingen heel snel dood als ze het binnenland van Afrika introkken.
Dat is de belangrijkste reden dat het binnenland van Afrika pas zo laat is gekoloniseerd.
Dat klopt. .

quote:
De manier waarop Leopold II zijn prive kolonie heeft verkregen heeft daar alles mee te maken.
Het was in eerste instantie een prive kolonie van Leopold II, en die heeft hij verkregen door allerlei leugens over beschavingsoffensieven uit te slaan op de koloniale conferentie van Berlijn.
Als ik mij niet vergis zaten er ook grote Britse investeerders in het project dus lijkt me de vraag of die goede Britten die zo graag beschaving brengen wel echt in de maling zijn genomen.

quote:
Het eindresultaat was verdere uitbreiding van het koloniale rijk via bloedige oorlogen, het idee dat de scholen met dezelfde snelheid werden gesticht als dat men meer gebied veroverde klopt volgens mij voor geen (kilo)meter.
En van wie zou dat niet kloppende idee moeten zijn? Mijn idee is dat de Nederlandse regering heeft besloten om Indonesie daadwerkelijk te koloniseren om aan de wanpraktijken van het cultuurstelsel een einde te maken en de bevolking te beschaven.

quote:
Dat ben ik met je eens, veel mensen zien de scheidslijn tussen sociale wetenschappen en activisme niet.
Wat niet wegneemt dat ik ze wel interessant en nuttig vind, maar met slecht reproduceerbaar onderzoek is het weinig wetenschappelijk (alhoewel ze soms niet eens proberen daadwerkelijk onderzoek te doen).
Zonder functionele psychometrie blijft het sowieso lastig dat echt wetenschappelijk aan te pakken.
Als ik de wetenschap niet zie, hoe moet ik dan constateren dat iemand de scheidslijn negeert?

quote:
Wat betreft het Nederlandse kolonialisme verreweg het belangrijkste gegeven.
In bepaalde opzichten pleit dat overigens wat mij betreft in het voordeel van het Nederlandse koloniale beleid, de bekeringsdrang bracht allerlei extra ellende en misplaatste superioriteitsgevoelens met zich mee.
Dat ben ik wel met je eens, maar motieven zijn ook wel wat waard.

quote:
Er zullen best nog wat andere uitzonderingen te vinden zijn, zeker in de Nederlandse geschiedenis met haar relatief vroege verschuiving van de macht naar de steden maar grosso modo klopt het wel degelijk.
Als in de 19e eeuw, sowieso een periode waarin vrouwen minder mochten dan de eeuwen daarvoor, 80% van de bevolking geletterd was dan moet er ook onderwijs voor vrouwen geweest zijn.

quote:
Jouw anekdote zal waarschijnlijk gaan over ruzie tussen een Indo en een totok.
Het is Van Reijsbroucks anekdote en die ging als ik het me goed herinner over een inlander en een Nederlander. Hoe dan ook, ze zitten bij elkaar in de klas waardoor de een voor inlander uitgemaakt kon worden en apartheid is niet de overtreffende van racistische opmerkingen of zo. Integendeel, het idee van apartheid was nou juist dat mensen van verschillende rassen gescheiden van elkaar leefden. En dat ook nog in heel ander land waar Nederland eigenlijk niks meer mee te maken had.

quote:
Vluchtelingen uit de zuidelijke Nederlanden hebben behoorlijk bijgedragen aan onze gouden eeuw.
Ja en? Ik zeg toch niet dat Belgen genetisch gezien niet in staat zijn om te zeilen of de wijde wereld in te trekken.

Ik proef in zo'n opmerking duidelijk een minderwaardigheidscomplex tov Nederland met zijn rijke geschiedenis en progressieve recente geschiedenis, terwijl de Belgen zeker qua racisme traditioneel vele decennia achterlopen. Dus dan maar hijgerig het woordje apartheid noemen want dat heeft een zuiver taalkundige associatie met Nederland. Het is zo benepen. Maar hij zat die hele documentaire als de vieze man met de ballen in zijn buik te vissen naar zo scherp mogelijke veroordelingen van de Nederlanders.

quote:
Daarnaast vind ik het nogal onzin alle Belgen de schuld te geven van het wangedrag in Belgisch-Congo, dat was toch eerst en vooral vanwege de hebzucht van Leopold II.
Wat mij betreft is Congo Vrijstaat vooral een Britse misdaad. Maar het is ook een Belgische frustratie en daar moeten ze de Nederlandse geschiedenis niet mee lastig vallen.

quote:
Datzelfde gaat overigens op voor Nederlands wangedrag in de koloniŽn, waarbij het me dan altijd extra bevreemd dat ons koningshuis dat daar wel alles mee te maken had, en dat daar buitensporig van heeft geprofiteerd grotendeels buiten schot blijft.
Dat was natuurlijk niet zo gescheiden van de rest van Nederland als met Congo Vrijstaat. Dus dat snap ik wel.

quote:
Geen idee wat betreft de rest van je aantijgingen aan het adres van Van Reybrouck.
Hij is benepen, manipulatief, zoekt feiten bij het verhaal dat hij al klaar heeft, respecteert mensen die hun eigen verhaal willen vertellen dan ook niet en het is sowieso een gevaarlijk elitair antidemocratisch type.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205696590
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
twitter


Voor het gemak zijn letterlijke tekst uitgeschreven
---
What Putin is doing in Ukraine is great, heroic, fighting the deep state. Ukraine is a stronghold of the deep state. Ukraine is like Israel. It’s the centre of a secret system behind the whole power structure in the world’
--------------

[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 20-08-2022 20:38:38 ]
pi_205696649
Waar kan ik de rest horen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205696809
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]
Vraag me af hoeveel Sjerrie door zijn neus heeft gehaald voor hij dit uitkraamde.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205696822
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]
Zo. Die is uitgerangeerd, die gaat politiek niets meer klaarspelen en hij weet het...geen reden meer om de schijn op te houden. Volledig koekwaus. 8)7
Mod du monde.
pi_205696825
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]
Gelukkig ken ik letterlijk niemand die deze man een stem zou geven. Dan ben je toch echt van het padje.
pi_205696843
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 10:17 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Hij zegt het niet direct. Maar met deze tweet impliceert Baudet dat hij en zijn club extreemrechts is.
FvD-stemmers ontkennen meestal dat FvD extreemrechts is of dat zij zich zo indelen.
Het is niet willen zien, niet willen weten. Dat zie je ook bij trumpfans.

Maar wie bedoelt Baudet met "jullie" ?
(Klopt, we zijn ons aan het verbinden. En we gaan jullie verslaan.)
En hoe ziet hij dat "verslaan" ?
Zie hij dat als een soort 'great reset ' ?
Dat is precies het punt, hij vind Wilders en Trump niet extreem rechts en dat zijn ze ws ook niet.
Vakman pur sang
pi_205696853
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]
Hmm ok, een psychosetje kan iedereen overkomen
Vakman pur sang
pi_205696981
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Zo. Die is uitgerangeerd, die gaat politiek niets meer klaarspelen en hij weet het...geen reden meer om de schijn op te houden. Volledig koekwaus. 8)7
Ik vraag me af... of er nog 'voldoende stemmen' komen om 1 zetel te behalen.
pi_205697114
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 19:17 schreef Hawk234 het volgende:

[..]
Ik vraag me af... of er nog 'voldoende stemmen' komen om 1 zetel te behalen.
Ik vrees dat zeker 1% van de Nederlanders net zo ver in de complottheorieŽn zit als Thierry...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205697384
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:54 schreef capricia het volgende:
, die gaat politiek niets meer klaarspelen en hij weet het...
Dat geeft hij dan ook al jaren aan en het klopte al voordat hij aan de politiek begonnen was. Koekwaus of niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205698354
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]

Voor het gemak zijn letterlijke tekst uitgeschreven
---
What Putin is doing in Ukraine is great, heroic, fighting the deep state. Ukraine is a stronghold of the deep state. Ukraine is like Israel. It’s the centre of a secret system behind the whole power structure in the world’
--------------
Dit zou toch aanleiding moeten zijn voor een onderzoek door de AIVD? We hebben gewoon een Russische mol in onze volksvertegenwoordiging zitten.
  zaterdag 20 augustus 2022 @ 21:38:43 #93
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205698552
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:23 schreef Bluesdude het volgende:
Baudet zegt dat Oekraine en Israel centra zijn van deep state.
[ twitter ]

Voor het gemak zijn letterlijke tekst uitgeschreven
---
What Putin is doing in Ukraine is great, heroic, fighting the deep state. Ukraine is a stronghold of the deep state. Ukraine is like Israel. It’s the centre of a secret system behind the whole power structure in the world’
--------------
B. begint kolderieke vormen aan te nemen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_205698584
Ik denk dat Baudet hier wel misgrijpt ja. Het lijkt mij evident dat Rusland eerder deel is van de 'deep state' dan dat het er tegen strijdt. Buiten kijf staat natuurlijk wel dat IsraŽl het centrum is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205699086
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Zo. Die is uitgerangeerd, die gaat politiek niets meer klaarspelen en hij weet het...geen reden meer om de schijn op te houden. Volledig koekwaus. 8)7
Het beangstigende vind ik dat er voor dit soort absurde theorieŽn gewoon een behoorlijk electoraat is in Nederland die deze bullshit gewoon klakkeloos zal overnemen. Hij kan hiermee gewoon een paar zetels binnen harken.

En de bewering dat IsraŽl het centrum van de deep state zou zijn is gewoon klassiek antisemitisme.
pi_205699108
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 21:40 schreef Akathisia het volgende:
. Buiten kijf staat natuurlijk wel dat IsraŽl het centrum is.
Heb je wel door dat je hier klassieke anti-semitisme verspreidt.... Zogenaamd heel veel invloed van Joden en het centrum van "deep state". Deepstatefantasie is complottheorie.
pi_205699667
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 22:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Heb je wel door dat je hier klassieke anti-semitisme verspreidt.... Zogenaamd heel veel invloed van Joden en het centrum van "deep state". Deepstatefantasie is complottheorie.
Neuh, daar zijn mijn orthodox joodse vrienden het niet mee eens. Sterker nog, ze hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van deze overtuiging.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205699758
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 22:49 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Neuh, daar zijn mijn orthodox joodse vrienden het niet mee eens. Sterker nog, ze hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van deze overtuiging.
Wat zeg je nu ?
Je Joodse vrienden beweren dat Israel een poel des verderf is , een belangrijk centrum van 'deep state' en dat complot wil allerlei hele slechte dingen doen voor de hele mensheid ?
Dat zei Hitler toch ook ?
pi_205700057
Nou, dat er geen baudet antisemitische ideeen er op na houdt, kan nu ook naar het rijk der fabelen.

Echt gewoon bek vol tanden.
pi_205700101
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 22:58 schreef Bluesdude het volgende:
Wat zeg je nu ?
Dat het een slechte gewoonte is om joden te generaliseren, aan ťťn staat te verbinden en er ťťn collectieve entiteit van te maken. Het is een antisemitische neiging waar ik mee zou oppassen als ik jou was.

[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 21-08-2022 12:18:08 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205700293
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 23:43 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat het een slechte gewoonte is om joden te generaliseren, aan ťťn staat te verbinden en er ťťn collectieve entiteit van te maken. Het is een antisemitistische neiging waar ik mee zou oppassen als ik jou was.
Wil je met dit antwoord je anti-semitisme verbergen ?
  zondag 21 augustus 2022 @ 12:15:02 #102
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205702672
quote:
Forum voor Democratie wil dus een koerswijziging in de Nederlandse relatie met IsraŽl. Geen moreel wijsvingertje meer en geen belastinggeld naar anti-IsraŽlische organisaties, maar bouwen aan handelsrelaties en samenwerken op het gebied van innovatie en watermanagement.
https://www.fvd.nl/tijd-voor-een-beter-israelbeleid
We have always been at war with Eastasia.
pi_205702682
Hoe sneller die pagina verdwijnt, hoe beter.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zondag 21 augustus 2022 @ 12:22:55 #104
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_205702712
quote:
"IsraŽl ligt onder vuur," zei Kerseboom. "Met steun van Iran vuurt terreurorganisatie Hamas duizenden raketten op de IsraŽlische burgerbevolking af. Het is alleen dankzij Iron Dome dat er niet veel IsraŽlische burgerdoden zijn gevallen." Daarom vindt ze het zo gek dat andere parlementariŽrs zich heel negatief hebben uitgelaten over IsraŽl.
Meisje Simone stapt binnenkort ook op als ze consequent is.
We have always been at war with Eastasia.
pi_205703256
quote:
11s.gif Op zaterdag 20 augustus 2022 18:33 schreef Akathisia het volgende:
Waar kan ik de rest horen?
Dit fragment komt uit een podcast van Laura Lynn Tyler Thompson en Baudet zou daarin ook ene Bill Gates als een grote psychopaat te beschouwen die in een complot zit met WEF
https://www.dagelijksesta(...)t-poetin-is-een-held

Baudet over Bill Gates:
twitter


En dit , het hele interview van een uur
twitter


[ Bericht 28% gewijzigd door Bluesdude op 21-08-2022 13:43:25 ]
pi_205703263
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dit fragment komt uit een podcast van Laura Lynn Tyler Thompson en Baudet zou daarin ook ene Bill Gates als een grote psychopaat te beschouwen die in een complot zit met WEF
https://www.dagelijksesta(...)t-poetin-is-een-held
Ah top, bedankt. Ga 'm gelijk luisteren.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205703321
quote:
14s.gif Op zondag 21 augustus 2022 13:35 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ah top, bedankt. Ga 'm gelijk luisteren.
Zie ook mijn editting in vorige posting met linkje naar het hele interview
1 uur lang, ga ik niet beluisteren.. te lang
pi_205703776
Mweh, dat blonde mokkel bedoelt het vast wel goed, maar voegt nada toe.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205740295
quote:
Limburgs Statenlid stapt uit Forum om steun Baudet aan Poetin
Het Limburgse Statenlid Roel Westhoff heeft per direct zijn lidmaatschap van Forum voor Democratie (FVD) opgezegd. Dit vanwege de steun van partijleider Thierry Baudet aan de Russische president Poetin. Forum van zijn kant stelt Westhoff met onmiddellijke ingang uit de fractie te hebben gezet.

Baudet verdedigt de acties van Rusland en noemt Poetin een held, liet Westhoff aan de Statenfractie van Forum weten. “Ik wil op geen enkele manier geassocieerd worden met een dergelijke uitspraak. Ik ben van mening dat Poetin een moordenaar en oorlogscrimineel is.”
Beter ten halve gekeerd.....
https://www.ad.nl/limburg(...)aan-poetin~aa86f63f/
pi_205795281
Er was een tijd , ooit... dat een fellow traveller van een russische dictatuur extreemlinks was
Verfrissend, die kameraad Baudet... deze fellow traveller is extreemrechts
twitter


Maar niet de man verbieden een dictatuur openlijk te steunen.
Hij is niet staatsgevaarlijk in zijn poetinisme.
Hij is wel gevaarlijker als wappieleider of klimaatcrisisontkenner die zijn volgelingen gif inspuit
pi_205824578
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 augustus 2022 19:04 schreef Bluesdude het volgende:
Hij is wel gevaarlijker als wappieleider of klimaatcrisisontkenner die zijn volgelingen gif inspuit
Het baudetgif:


Die boosters zijn natuurlijk wel getest.
Doktoren en overheden kijken toe, lezen wat de resultaten zijn en oordelen dan over toelaten

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 02-09-2022 21:39:37 ]
pi_205900848
quote:
Kaag haalt uit: Mijn gezin en ik moeten beveiligd worden wegens haat die Forum aanjaagt
Minister en D66-leider Sigrid Kaag heeft vanmorgen hard uitgehaald naar Forum voor Democratie. Zij stelt de partij medeverantwoordelijk voor de bedreigingen aan haar adres. Volgens Kaag ‘jaagt’ FvD die ‘aan’.
https://www.ad.nl/politie(...)m-aanjaagt~afe9fbb2/

twitter
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')