Het gaat niet om het uitbreiden het gaan om het effect van verontreiniging van de boeren heeft op die gebieden.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet per se. Die gebieden kunnen ook op een andere manier uitgebreid en aangewezen worden.
Nou, na lang beffen kan je wel eens een boertje laten, die verdacht veel smaakt naar kut.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:15 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik ken koeien-boeren, kippen-boeren, varkensboeren ene groenteboeren.
Maar wat maken kut-boeren dan precies?
(iemand plaatjes??)
Dat klopt, maar daar is bij het aanwijzen van die gebieden nooit rekening mee gehouden. Dat kan natuurlijk wel.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:18 schreef nils7 het volgende:
[..]
Het gaat niet om het uitbreiden het gaan om het effect van verontreiniging van de boeren heeft op die gebieden.
Bij de "Nederland wordt steeds linkser"-roepers is het vooral een kwestie van perspectief: wordt alles, inclusief de VVD, steeds linkser, óf schuif je zelf steeds verder naar het rechter uiteinde van het spectrum op.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Partij van weleer?
Ik weet niet naar welke tijd je refereert, maar de VVD is tegenwoordig rechtser dan ze ooit geweest is.
Het enige verschil is dat er vroeger geen partijen waren die nog rechtser waren.
Ik snap dat argument nooit zo van: Ja maar zij doen ook strafbaren dingen!!! Oke? Dat klopt. Veranderd toch niks aan dit geval. Als het beide strafbaar is moet het alle 2 aangepakt worden.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:17 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Eens. Wist je dat snelweg blokkeren ook hartstikke strafbaar is? Of brand stichten op de snelweg?
Nogmaals (zoals ik al eerder zei) wat dat meisje doet is strafbaar, ik heb je nog niet gehoord over de strafbare feiten die al meer dan een week door de boeren gepleegd worden. Of telt een strafbaar feit alleen als je er tegen bent?
quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:15 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik ken koeien-boeren, kippen-boeren, varkensboeren ene groenteboeren.
Maar wat maken kut-boeren dan precies?
(iemand plaatjes??)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Nonsens, vroeger at iedereen biologisch, toen was er simpelweg niet anders.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is eerder besproken, ik ben een groot voorstander van biologische producten aangezien en koop dat ook waar mogelijk, maar dit is natuurlijk niet voor iedereen een optie. Je kunt niet een deel van de maatschappij buitenspel zetten op dat vlak.
Economisch gezien is de VVD zeker rechts inderdaad, maar tegenwoordig meer progressief dan conservatief. Driftig allerlei dingen willen veranderen en meevaren op allerlei sociale identiteitshysterie.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Partij van weleer?
Ik weet niet naar welke tijd je refereert, maar de VVD is tegenwoordig rechtser dan ze ooit geweest is.
Het enige verschil is dat er vroeger geen partijen waren die nog rechtser waren.
Wie stelt er in dit topic dan dat Nederland steeds linkser wordt? Ik heb zulke posts nog niet gezien namelijk.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Bij de "Nederland wordt steeds linkser"-roepers is het vooral een kwestie van perspectief: wordt alles, inclusief de VVD, steeds linkser, óf schuif je zelf steeds verder naar het rechter uiteinde van het spectrum op.
De VVD is nooit een conservatieve partij geweest.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat de VVD allang niet meer de partij is van weleer blijkt maar weer eens te meer aan het aandeel progressieve kiezers zoals jij. Uiteindelijk is D66 en VVD eigenlijk twee handen op één buik. De volgende keer stem ik zeker op een andere partij.
Precies.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ik snap dat argument nooit zo van: Ja maar zij doen ook strafbaren dingen!!! Oke? Dat klopt. Veranderd toch niks aan dit geval. Als het beide strafbaar is moet het alle 2 aangepakt worden.
Maar dat: omdat zij het doen mag ik het ook doen argument wordt niemand beter.
Dit zie je te vaak. Ook bij mensen die tegen navo zijn. Is het altijd: Ja maar navo/usa viel ook landen binnen!!!
Of de boeren: Ja in de file staan is vervelend door onze acties. Maar wij hebben het nog erger!!
Het is altijd maar naar andere wijzen om dan vervolgens zelf iets te doen wat minstens net zo erg is
Idd, velen van ons zijn zo verwend de laatste decennia met onze koninklijke levensstijl dat we niet anders meer kunnen voorstellen.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nonsens, vroeger at iedereen biologisch, toen was er simpelweg niet anders.
Toen was kip duur, een luxe maaltijd voor de zondag.
Mensen flikkerden ook geen half-afgekloven botjes in de vuilnis, van het karkas werd soep getrokken.
Punt is dat we al jaren veel te weinig voor heel veel producten betalen en daardoor veel te veel van die producten gebruiken.
Je zet geen mensen buitenspel als er alleen nog maar biologische producten te koop zijn, mensen moeten hun gedrag dan aanpassen omdat ze zich niet meer zulke hoeveelheden kunnen permitteren als nu.
Dit inderdaad, helaas wordt dagelijks een kilo vlees op tafel en (tussendoor op de dag nog het nodige vlees) nu gezien als een soort grondrecht.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
Je zet geen mensen buitenspel als er alleen nog maar biologische producten te koop zijn, mensen moeten hun gedrag dan aanpassen omdat ze zich niet meer zulke hoeveelheden kunnen permitteren als nu.
Dit is onzin.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat we al jaren veel te weinig voor heel veel producten betalen en daardoor veel te veel van die producten gebruiken.
Dat zou sowieso geen slecht idee zijn. Worden steeds dikker als land.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
omdat ze zich niet meer zulke hoeveelheden kunnen permitteren als nu.
Dit is precies mijn sentiment. Ik ben niet tegen boeren, maar wel tegen verkapte industrie wat zogenaamd 'natuur' is. Een klein gedeelte van de boeren zullen geraakt worden door de stikstofplannen, namelijk degene die afgelopen jaren het niet zagen aankomen en nog steeds een klein Auschwitz hebben voor dieren inclusief bijbehorende uitstoot.quote:Op woensdag 6 juli 2022 09:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou nee, een biologische kringloop boer is ook nog steeds boer, mensen die tegen de intensieve veehouderij zijn vinden circulaire, biologische boeren vaak helemaal geen probleem.
Dus je bent niet voor of tegen boeren, je bent voor of tegen de manier van boeren.
Als alle boeren zouden boeren zoals hun (over)grootvader boerde, was er niets aan de hand.
Overigens gaat je tweede woordswijziging niet op, dat gaat over een persoonskenmerk niet over een beroep.
En als je dan stelt dat boer zijn in je bloed zit en dat het daarom ook een persoonskenmerk is dan gaan we weer terug naar de boer die aan intensieve veeteelt doet vs de circulaire, biologische boer.
Als boer zijn in je bloed zit dan hoef je je niet op intensieve veeteelt te storten, je kunt ook circulair, biologisch boeren.
Mee eens, maar ik lees ook veel drama bij biologische boeren en hun bedrijfsvoering die in het gedrang zou komen. Geen idee of dat echt zo is, maar ik kan me voorstellen dat wanneer de 25% die 50% uitstoot de deuren dicht moet doen dit biologische boren niet zou moeten raken.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:26 schreef Yon_Wip het volgende:
[..]
Dit is precies mijn sentiment. Ik ben niet tegen boeren, maar wel tegen verkapte industrie wat zogenaamd 'natuur' is. Een klein gedeelte van de boeren zullen geraakt worden door de stikstofplannen, namelijk degene die afgelopen jaren het niet zagen aankomen en nog steeds een klein Auschwitz hebben voor dieren inclusief bijbehorende uitstoot.
Intensieve veehouderij heeft niets met boeren te maken. Hoop dat de boeren die wel echt boeren dit ook inzien.
Ja. Alleen niet voor de meerderheid maar voor een hele kleine minderheidquote:Op woensdag 6 juli 2022 10:24 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dit inderdaad, helaas wordt dagelijks een kilo vlees op tafel en (tussendoor op de dag nog het nodige vlees) nu gezien als een soort grondrecht.
Ik vraag me ook wel eens af of de huidige BBQ-zondag waar we per persoon een kilo vlees staan weg te kauwen vroeger ook bestond..
Nee hoor, dat is geen nonsens. Niet iedereen zal zich alles biologisch kunnen veroorloven. Dan creëer je een situatie waarbij zuivel en vlees een luxeproduct worden en slechts voor een bepaald deel van de bevolking op structurele basis beschikbaar is.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nonsens, vroeger at iedereen biologisch, toen was er simpelweg niet anders.
Toen was kip duur, een luxe maaltijd voor de zondag.
Mensen flikkerden ook geen half-afgekloven botjes in de vuilnis, van het karkas werd soep getrokken.
Punt is dat we al jaren veel te weinig voor heel veel producten betalen en daardoor veel te veel van die producten gebruiken.
Je zet geen mensen buitenspel als er alleen nog maar biologische producten te koop zijn, mensen moeten hun gedrag dan aanpassen omdat ze zich niet meer zulke hoeveelheden kunnen permitteren als nu.
Ja, dat zou ik me ook kunnen voorstellen. Ik ga er eigenlijk van uit dat de overheid hier meer indicatoren gebruikt dan stikstofuitstoot.. Maar gezien het falen van de overheid afgelopen 10 jaar houd ik mn hart vast.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik lees ook veel drama bij biologische boeren en hun bedrijfsvoering die in het gedrang zou komen. Geen idee of dat echt zo is, maar ik kan me voorstellen dat wanneer de 25% die 50% uitstoot de deuren dicht moet doen dit biologische boren niet zou moeten raken.
Er gaat wel wat collateral ontstaan in de transport-, slacht- en exportsectoren, maar we moeten iets om het geheel weer duurzaam te krijgen.
Wie zegt dat je iedere dag vlees moeten eten dan?quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is geen nonsens. Niet iedereen zal zich alles biologisch kunnen veroorloven. Dan creëer je een situatie waarbij zuivel en vlees een luxeproduct worden en slechts voor een bepaald deel van de bevolking op structurele basis beschikbaar is.
De oude schijf van vijf.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:34 schreef Galvez het volgende:
[..]
Wie zegt dat je iedere dag vlees moeten eten dan?
Ah ja, nog zo’n miskleun daterend uit de vorige eeuw.quote:
Tot het moment dat we vlees in het lab kunnen produceren, lijkt mij dit niet verkeerd.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is geen nonsens. Niet iedereen zal zich alles biologisch kunnen veroorloven. Dan creëer je een situatie waarbij zuivel en vlees een luxeproduct worden en slechts voor een bepaald deel van de bevolking op structurele basis beschikbaar is.
Jij zal vinden dat er geen mensen buitenspel gezet worden zolang je zelf niet buitenspel wordt gezet.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je zet geen mensen buitenspel als er alleen nog maar biologische producten te koop zijn, mensen moeten hun gedrag dan aanpassen omdat ze zich niet meer zulke hoeveelheden kunnen permitteren als nu.
Gewoon een hypocriete schreeuwerd.quote:Op woensdag 6 juli 2022 09:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maxim is wel een aardige baas ja.
Joris driepinter, melk de witte motor, brood daar zit wat in... de boeren lobby beïnvloed ons al jaren.quote:
Niet kunnen of niet willen veroorloven. Ik ben het er wel mee eens dat sommige producten belachelijk duur zijn en dat laat ik ook liggen, maar ik koop vaak wel biologische groente uit het seizoen en die is prima betaalbaar. Ook biologisch vlees is tegenwoordig goed te betalen.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is geen nonsens. Niet iedereen zal zich alles biologisch kunnen veroorloven. Dan creëer je een situatie waarbij zuivel en vlees een luxeproduct worden en slechts voor een bepaald deel van de bevolking op structurele basis beschikbaar is.
Op hypocrisie gewezen worden is nooit leuk nee maar dat maakt het niet per definitie onwaar natuurlijk.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:21 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Ik snap dat argument nooit zo van: Ja maar zij doen ook strafbaren dingen!!! Oke? Dat klopt. Veranderd toch niks aan dit geval. Als het beide strafbaar is moet het alle 2 aangepakt worden.
Maar dat: omdat zij het doen mag ik het ook doen argument wordt niemand beter.
Dit zie je te vaak. Ook bij mensen die tegen navo zijn. Is het altijd: Ja maar navo/usa viel ook landen binnen!!!
Of de boeren: Ja in de file staan is vervelend door onze acties. Maar wij hebben het nog erger!!
Het is altijd maar naar andere wijzen om dan vervolgens zelf iets te doen wat minstens net zo erg is
inb4 saffraanquote:Op woensdag 6 juli 2022 10:41 schreef -Shii- het volgende:
[..]
Niet kunnen of niet willen veroorloven. Ik ben het er wel mee eens dat sommige producten belachelijk duur zijn en dat laat ik ook liggen, maar ik koop vaak wel biologische groente uit het seizoen en die is prima betaalbaar. Ook biologisch vlees is tegenwoordig goed te betalen.
En mensen die zeggen het niet te kunnen betalen en recht hebben op goedkoop vlees, leggen gerust 7 euro neer voor een pakje sigaretten en vinden cola, chips, dure telefoons en andere luxeproducten ook horen bij hun basisbehoeften.
Wanneer was de VVD precies conservatief?quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Economisch gezien is de VVD zeker rechts inderdaad, maar tegenwoordig meer progressief dan conservatief. Driftig allerlei dingen willen veranderen en meevaren op allerlei sociale identiteitshysterie.
Wat maakt zijn reactie hypocriet? Je kent de betekenis van het woord?quote:
De VVD is altijd conservatief geweest. Het is alleen een Nederlandse seculiere partij. Ik zien niet in waarom je dat nu weer aan het Amerikaanse conservatisme dat christelijk is zou moeten spiegelen.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wanneer was de VVD precies conservatief?
Neem medisch-ethische thema's. De VVD wierp zich decennia terug op als groot voorvechter van zaken zoals abortus, euthanasie en stamceltherapie.
Ook kwesties zoals het homohuwelijk en Gay Pride werden enthousiast omarmd door de VVD.
Ik denk dat jij je meer thuisvoelt bij de SGP.
Kip, het meest veelzijdige stukje vlees, kist!quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Joris driepinter, melk de witte motor, brood daar zit wat in... de boeren lobby beïnvloed ons al jaren.
(heb me wel eens afgevraagd waarom er zonder merken te noemen reclame werd gemaakt maar dat waren dus boeren)
Maar vind de maatschappij dit echt?quote:Op woensdag 6 juli 2022 09:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In essentie heeft Hartman gewoon gelijk. Als de maatschappij vindt dat de intensieve veehouderij (want daar hebben we het over) niet langer wenselijk is, kun je daar niet mee doorgaan. En die kant gaan we op.
Je zou je ook kunnen afvragen of beleidsmakers het 'recht' hebben een toekomstvisie uit te zetten als zo vaak is gebleken dat een groot gebrek aan visie juist het probleem is.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat maakt zijn reactie hypocriet? Je kent de betekenis van het woord?
Op welke punten heeft hij geen gelijk in die reactie?
Heeft iemand die boer wil worden het recht om boer te worden en te blijven, nu er duidelijk een krimp van de sector is te verwachten?
Heeft iemand die piloot wil worden het recht om piloot te worden en blijven, nu er duidelijk een krimp van de sector is te verwachten?
Idem voor Tata, brandstofauto's, etc.
Dat voorkom je niet.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Mee eens, maar ik lees ook veel drama bij biologische boeren en hun bedrijfsvoering die in het gedrang zou komen. Geen idee of dat echt zo is, maar ik kan me voorstellen dat wanneer de 25% die 50% uitstoot de deuren dicht moet doen dit biologische boren niet zou moeten raken.
Er gaat wel wat collateral ontstaan in de transport-, slacht- en exportsectoren, maar we moeten iets om het geheel weer duurzaam te krijgen.
Dat sowieso natuurlijk. Het is overcompensatie ook voor heel lang slecht beleid.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar vind de maatschappij dit echt?
Hebben we dan niet een brede maatschappelijke discussie gemist?
In mijn optiek hebben een stel overijverige ambtenaren deze erg strenge stikstof regels bedacht en schuiven ze het falen nu af op dat zogenaamd de maatschappij geen intensieve veehouderij meer wilt.
Welke bijen populatie, de wilde bijen populaties zijn veelal gedecimeerd vanwege de concurrentie met onze honingbijen die we overal neerzetten. Leuk van die invasieve soorten introduceren voor ons voedsel.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:18 schreef nils7 het volgende:
Ik hoef je denk ik niet uit te leggen wat er gebeurt als de bijen populatie drastisch wordt verkleind?
De VVD heeft een sociaal-liberale vleugel en een conservatief-liberale vleugel. M.i. een van de redenen waarom de VVD zo een dominante plek heeft in de moderne parlementaire historie: er is voor bijna elke kiezer wel een VVD-er te vinden die aansprekende dingen roept.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wanneer was de VVD precies conservatief?
Neem medisch-ethische thema's. De VVD wierp zich decennia terug op als groot voorvechter van zaken zoals abortus, euthanasie en stamceltherapie.
Ook kwesties zoals het homohuwelijk en Gay Pride werden enthousiast omarmd door de VVD.
Ik denk dat jij je meer thuisvoelt bij de SGP.
Maar dat erkent iedereen wel.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:50 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat sowieso natuurlijk. Het is overcompensatie ook voor heel lang slecht beleid.
En toch blijft men er steeds op stemmen, dus dat lage vertrouwen valt ook wel mee.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:49 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je zou je ook kunnen afvragen of beleidsmakers het 'recht' hebben een toekomstvisie uit te zetten als zo vaak is gebleken dat een groot gebrek aan visie juist het probleem is.
Wat als je geen enkel vertrouwen hebt in de mensen die toekomst van je leven bepalen? Politici mogen zich best wat meer bewust worden van het enorme lage vertrouwen wat men heeft in ze. Beter nog als ze het zich zouden gaan aantrekken en er wat mee doen.
Voor de overheid gelden nu eenmaal andere regels om de wet te handhaven.quote:Op woensdag 6 juli 2022 09:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In nauwe samenwerking met de media proberen de coalitiepartijen de rechtsstaat al een tijdje af te schilderen als handhaving. Maar de rechtsstaat houdt in dat de overheid zich aan de wet houdt. Je bent er dus weer ingetrapt.
[..]
De rechter heeft helemaal niet gezegd dat boeren onteigend moeten worden en een beroepsverbod krijgen. Bovendien moet de regering zell al zorgen dat hun plannen niet in strijd zijn met de grondwet en Europese verdragen die eigendom beschermen.
Dan gewoon massaal op partijen stemmen die het allemaal anders gaan doen, zo moeilijk is een democratie niet.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:49 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Je zou je ook kunnen afvragen of beleidsmakers het 'recht' hebben een toekomstvisie uit te zetten als zo vaak is gebleken dat een groot gebrek aan visie juist het probleem is.
Wat als je geen enkel vertrouwen hebt in de mensen die toekomst van je leven bepalen? Politici mogen zich best wat meer bewust worden van het enorme lage vertrouwen wat men heeft in ze. Beter nog als ze het zich zouden gaan aantrekken en er wat mee doen.
Dat is wel erg simpel natuurlijk.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:51 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En toch blijft men er steeds op stemmen, dus dat lage vertrouwen valt ook wel mee.
Ok ik ga morgen.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dan gewoon massaal op partijen stemmen die het allemaal anders gaan doen, zo moeilijk is een democratie niet.
Door de stikstof zie je minder klaver en andere planten met bloemen, waar de bijen, zweefvliegen, hommels en vlinders het juist van moeten hebben.quote:Op woensdag 6 juli 2022 10:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Welke bijen populatie, de wilde bijen populaties zijn veelal gedecimeerd vanwege de concurrentie met onze honingbijen die we overal neerzetten. Leuk van die invasieve soorten introduceren voor ons voedsel.
Het kan niet elke dag, maar ik begrijp altijd dat de politiek al decennialang niet 'de wil van het volk' uitvoert. Dan doet 'het volk' toch iets verkeerd kennelijk.quote:
Tieners? Op een fiets met 2 kinderzitjes?quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |