quote:Leger ingezet bij RIVM voor boerenprotest, zeker 15 vrachtwagens paraat
Defensie heeft meerdere vrachtwagens richting de Rijksdienst voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gestuurd. Dat is gebeurd met het oog op het boerenprotest dat voor morgen gepland staat. Het zijn ongeveer vijftien vrachtwagens, met ongeveer veertig militairen.
De vrachtwagens staan er op verzoek van de burgemeester van De Bilt. Het is de bedoeling dat ze straten afsluiten. Er zijn nu ook al blokkades opgesteld, dat heeft te maken met de onvoorspelbaarheid van de protesten, zegt de woordvoerder van de gemeente. Bij eerdere boerenprotesten werden in Den Haag ook al legervrachtwagens ingezet.
In Utrecht verboden
In de provincie Utrecht is het vandaag en morgen verboden om te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
[twitter]https://twitter.com/jeroenwetzels/status/1285610803845050369[/twitter]
Actiegroep Farmers Defence Force heeft zijn achterban nu opgeroepen om met de auto naar het protest te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
Enige gemeente
De Bilt is de enige gemeente die om bijstand van Defensie heeft gevraagd, zegt een woordvoerder van het ministerie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-vrachtwagens-paraat
quote:Demonstraties met tractoren in meerdere regio's verboden
In navolging van Utrecht hebben nu meerdere veiligheidsregio's een demonstratie met landbouwvoertuigen verboden voor morgen. Farmers Defence Force (FDF) heeft een grootschalige actie aangekondigd waar ook veel tractoren bij worden verwacht.
Het gaat om onder meer de veiligheidsregio's in Groningen, Flevoland en de Gooi- en Vechtstreek. Bij het RIVM in De Bilt worden demonstranten verwacht. Daar is inmiddels het leger ingezet om blokkades op te zetten.
Lelystad Airport
Volgens de Veiligheidsregio Flevoland heeft de FDF via sociale media opgeroepen om met tractoren te komen demonstreren, met als mogelijke locatie Lelystad Airport.
Om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen, is besloten om op 21 en 22 juli een verbod in te stellen op het demonstreren met landbouwvoertuigen. Dat verbod geldt op de openbare weg, parkeerplaatsen en andere openbare plaatsen in de veiligheidsregio Flevoland.
Volgens de Veiligheidsregio Groningen is duidelijk geworden 'dat representanten van boeren, waaronder Farmer Defence Force, opnieuw voornemens zijn op grote schaal demonstraties, blokkades of andere ontwrichtende acties te organiseren'. Daar geldt het verbod op 22 juli, van middernacht tot middernacht.
Demonstraties niet gemeld
Volgens de veiligheidsregio in Groningen hebben in het recente verleden 'demonstraties van groepen boeren en sympathisanten met trekkers en andere zware (landbouw)voertuigen op verschillende plekken geleid tot opstoppingen en gevaarlijke situaties. Deze demonstraties waren vooraf niet gemeld. Hierdoor was het niet mogelijk om afspraken te maken over hoe op een veilige manier gedemonstreerd kon worden'.
De veiligheidregio Gooi- en Vechtstreek meldt dat het Mediapark ook een mogelijk doelwit zou zijn van FDF. Er is een verbod ingesteld 'om opstoppingen en onveilige situaties in het verkeer te voorkomen'.
In de provincie Utrecht was het al verboden om vandaag en morgen te demonstreren met landbouwvoertuigen op de openbare weg, op parkeerplaatsen en op alle andere openbare plekken in de provincie.
Met de auto
FDF heeft zijn achterban opgeroepen om met de auto naar het protest in De Bilt te gaan. Ze demonstreren tegen het stikstofbeleid van het kabinet, waaronder nieuwe veevoerregels.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tratie-met-tractoren
Die problemen kunnen ze prima intern oplossen zonder ooit naar de stikstofuitstoot om te kijken, maar daarbuiten kan het niet. Je hoeft dit niet te doen om Amsterdam of Utrecht te plezieren maar om steden en dorpen in de provincie de kans te geven zich verder te ontwikkelen. Maar goed, je kunt het verder ook gewoon laten en lekker blijven doen alsof het geen probleem is. Maar dan wel niet gaan lopen klagen als de provincie verarmt ten opzichte van de Randstad hè?quote:Op maandag 27 juni 2022 21:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die steden hebben hele andere problemen, problemen die ze liever negeren dan wel over de schutter flikkeren. Juist daarom staan die zo te juichen bij dit beleid. Leidt weer wat aandacht af en kan de verantwoordelijkheid weer eens buiten zichzelf gelegd worden.
Proest, die problemen zijn ze echt aan het oplossen ja.quote:
[..]
Die problemen kunnen ze prima intern oplossen zonder ooit naar de stikstofuitstoot om te kijken, maar daarbuiten kan het niet. Je hoeft dit niet te doen om Amsterdam of Utrecht te plezieren maar om steden en dorpen in de provincie de kans te geven zich verder te ontwikkelen. Maar goed, je kunt het verder ook gewoon laten en lekker blijven doen alsof het geen probleem is. Maar dan wel niet gaan lopen klagen als de provincie verarmt ten opzichte van de Randstad hè?
Mooi paternalistisch toontje ook verder. Misschien he, misschien zit men niet te wachten op 'verder ontwikkelen' Randstedelijke stijl.
Die shit moet echt hard gestraft worden ja.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:15 schreef mootie het volgende:
Ah, ministers thuis opzoeken, altijd een goed idee.
quote:
[..]
Kan die langspeelplaat een keer kapot svp?
Ik denk dat iedereen er zo over denkt, niets ten nadele van akkerbouw ,tuinbouw , fruitteelt , boomteelt ,quote:
[..]
In principe heb wel affiniteit met boeren. Ik vind akkers ook een verademing ten opzichte van de rap oprukkende distributie- en datacentra die overal als paddestoelen de grond uitschieten. Maar ik heb geen enkele sympathie voor “boeren” die intensieve veehouderij exploiteren en daarbij de leefomgeving verzieken, en nu nog een grote mond hebben ook.
Ze moeten zich schamen.
maar het 60% Nederlandse ruimte beslag van de intensieve veehouderij cq, stront verspreiding is absurd
Tja, de Randstedelijke, hoogopgeleide politieke elite heeft even besloten wat het beste is om nu te doen. En daar moeten vervolgens de Nederlandse 'deplorables' (lees: boeren) zich maar in schikken. Als je een beetje niveau hebt anno 2022, dan eet je toch veganistisch, dus die walgelijke plattelandsbewoners met al hun stikstofuitstoot moeten zich maar aanpassen.quote:
[..]
En dit is precies waarom ik in deze gewoon pro-boeren ben. Alles beter dan de verdere betonnen verkrachting van het landelijke Brabant.
Niet dat ik me trouwens kan vinden in hoe sommige boeren protesteren, maar ik snap de frustratie heel goed. Mochten er nu verkiezingen zijn zou ik direct BBB stemmen, die hebben sowieso uitstekende standpunten mbt veel zaken. Even zien hoe bepaalde partijen hysterisch staan te blèren als BBB 20+ zetels zou pakken. Dat zou genieten zijn.
De rechter heeft het stikstofbeleid terecht afgekeurd. Als je het daar niet mee eens bent dan verhuis je maar, want nu ga je rechtstreeks tegen onze rechtstaat in.
Dat boeren minder dieren moeten houden is gewoon een feit. Dan moeten ze naar mijn idee wel een eerlijke prijs gaan krijgen.
HIERDEN - Er zijn opnieuw boeren op trekkers bij de woning van stikstofminister Christianne van der Wal in Hierden. Eerder op de maandagavond werd al een bemande politiepost geplaatst voor haar huis.
Eerder deze maand kreeg de Gelderse minister ook al visite van de boeren. Dat bezoek leidde tot de nodige commotie en kwam voor Van der Wal en haar gezin bedreigend over.
De boeren zijn boos op de politica vanwege haar stikstofplannen. De boeren vinden die veel te streng en komen daarom in actie. Eerder op de dag werden meerdere snelwegen afgesloten met trekkers om het ongenoegen (nogmaals) duidelijk te maken.
Weg is afgezet
Er staan op dit moment vijf trekkers voor de woning van de minister en tientallen iets verderop. Die kunnen de woning niet bereiken, omdat de weg is afgezet.
Volgens een buurtbewoner zijn er zo'n honderd boeren bij de woning in Hierden, vooral veel jongeren. De sfeer is volgens de omwonende gemoedelijk. De boeren zijn op dit moment bezig een spandoek neer te zetten.
Het is onduidelijk of de minister en haar gezin thuis zijn.
https://www.gld.nl/nieuws(...)minister-van-der-wal
70% en meer is export. De hoeveelheid megastallen is enorm gegroeid de laatste jaren. Wat wil je nog meer als bewijs??quote:Op maandag 27 juni 2022 21:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, de Randstedelijke, hoogopgeleide politieke elite heeft even besloten wat het beste is om nu te doen. En daar moeten vervolgens de Nederlandse 'deplorables' (lees: boeren) zich maar in schikken. Als je een beetje niveau hebt anno 2022, dan eet je toch veganistisch, dus die walgelijke plattelandsbewoners met al hun stikstofuitstoot moeten zich maar aanpassen.
Niet dat ik me trouwens kan vinden in hoe sommige boeren protesteren, maar ik snap de frustratie heel goed. Mochten er nu verkiezingen zijn zou ik direct BBB stemmen, die hebben sowieso uitstekende standpunten mbt veel zaken. Even zien hoe bepaalde partijen hysterisch staan te blèren als BBB 20+ zetels zou pakken. Dat zou genieten zijn.
Nee die zijn ze niet aan het oplossen, maar de mogelijkheden om dat te doen hebben ze wel grotendeels zelf in de hand. Voor steden als bijv. Roermond geldt dat niet, die zijn afhankelijk van een oplossing voor de stikstofcrisis.quote:
[..]
Proest, die problemen zijn ze echt aan het oplossen ja.
Misschien jij niet, maar in de meeste steden en dorpen in de provincie wonen toch wel aardig wat mensen die zelf ook iets van leven willen maken in hun eigen stad en dorp en die niet zo veel boodschap hebben aan een of andere boomer die onder het motto 'na mij de zondvloed' toch vooral de tijd wil pauzeren.quote:Mooi paternalistisch toontje ook verder. Misschien he, misschien zit men niet te wachten op 'verder ontwikkelen' Randstedelijke stijl.
Je weet wat ik daarvan vindt. In essentie een vergelijkbaar probleem.quote:
[..]
Ondertussen gaan we natuurlijk wel door met dat andere systeem: eeuwige en oneindige economische groei.
overigens is dit fenomeen in denemarken net zo erg hoor , het steeds groter fokken van melkoeien is veroorzaakt door de beperking via vergunning van het AANTAL koeienquote:
[..]
70% en meer is export. De hoeveelheid megastallen is enorm gegroeid de laatste jaren. Wat wil je nog meer als bewijs??
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
quote:In Denemarken zit er meer krachtvoer in het rantsoen, met veel eiwitrijke produkten. In het Deense ruwvoer zit ruim meer snijmaiskuil, dan ruwvoer in Nederland. En tenslotte: in Denemarken is er nauwelijks weidegang. Alle 3 aspekten dragen in belangrijke mate bij aan een hogere melkproduktie per koe in Denemarken vergeleken met Nederland.
... alleen horen we daar vanuit de politiek never nooit iets over. Integendeel.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je weet wat ik daarvan vindt. In essentie een vergelijkbaar probleem.
Het is nou niet zo dat we in armoede leven en boodschappen exorbitant duur zijn. Daar zit echt nog veel marge.
Boomer zelfsquote:
[..]
Nee die zijn ze niet aan het oplossen, maar de mogelijkheden om dat te doen hebben ze wel grotendeels zelf in de hand. Voor steden als bijv. Roermond geldt dat niet, die zijn afhankelijk van een oplossing voor de stikstofcrisis.
[..]
Misschien jij niet, maar in de meeste steden en dorpen in de provincie wonen toch wel aardig wat mensen die zelf ook iets van leven willen maken in hun eigen stad en dorp en die niet zo veel boodschap hebben aan een of andere boomer die onder het motto 'na mij de zondvloed' toch vooral de tijd wil pauzeren.
En wat versta je precies onder 'iets van je leven maken', operationaliseer dat eens.Overigens, juist omdat ik mijn nageslacht liever geen betonnen Vinex-jungle nalaat ben ik bezorgd.
Sluit maar op. Trekkers invorderen. Gebiedsverbod opleggen. Legoblokjes in huis rondstrooien.quote:
En ik stel voor dat de landmacht die trekkers eens van de weg af gaat duwen. De staat heeft de verantwoordelijkheid de openbare orde te handhaven en de bevolking te beschermen tegen dit soort gedrag.
Dan maar hard tegen hard.
j ekunt zelf ook geen melk meer kopen maar vruchtendrank zonder suikerquote:
Ik betaal echt heel graag veel meer euro's voor mijn vlees, melk en brood, ook voor andere producten. Kunnen de boeren niet gewoon de prijzen omhoog gooien en inkrimpen op hun vee?
Het is nou niet zo dat we in armoede leven en boodschappen exorbitant duur zijn. Daar zit echt nog veel marge.
Tyfustuigquote:
Tientallen boze boeren opnieuw bij woning stikstofminister Van der Wal
HIERDEN - Er zijn opnieuw boeren op trekkers bij de woning van stikstofminister Christianne van der Wal in Hierden. Eerder op de maandagavond werd al een bemande politiepost geplaatst voor haar huis.
Eerder deze maand kreeg de Gelderse minister ook al visite van de boeren. Dat bezoek leidde tot de nodige commotie en kwam voor Van der Wal en haar gezin bedreigend over.
De boeren zijn boos op de politica vanwege haar stikstofplannen. De boeren vinden die veel te streng en komen daarom in actie. Eerder op de dag werden meerdere snelwegen afgesloten met trekkers om het ongenoegen (nogmaals) duidelijk te maken.
Weg is afgezet
Er staan op dit moment vijf trekkers voor de woning van de minister en tientallen iets verderop. Die kunnen de woning niet bereiken, omdat de weg is afgezet.
Volgens een buurtbewoner zijn er zo'n honderd boeren bij de woning in Hierden, vooral veel jongeren. De sfeer is volgens de omwonende gemoedelijk. De boeren zijn op dit moment bezig een spandoek neer te zetten.
Het is onduidelijk of de minister en haar gezin thuis zijn.
https://www.gld.nl/nieuws(...)minister-van-der-wal
Die beesten worden zo veel mogelijk opgefokt om zoveel mogelijk voedsel te kunnen produceren. Dat an sich is al best wreed naar mijn idee.quote:
[..]
overigens is dit fenomeen in denemarken net zo erg hoor , het steeds groter fokken van melkoeien is veroorzaakt door de beperking van het AANTAL koeien
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
[..]
Lekker bezig weer, boertjes. Man man man.
En waar is de politie? Wat een stel slapjanussen is dat.quote:Boeren zijn zo boos dat ze honderd bomen omzagen
De woede van de boeren zit zo diep dat blijkbaar honderd oude knotwilgen het slachtoffer werden. Boeren hebben die bomen omgezaagd in de Krimpenerwaard uit protest.
"De knotwilgen zijn net onder de knot afgezaagd, een teken van het kaalslagbeleid van de regering. De bomen zijn nu ten dode opgeschreven. Die overleven dit niet", zegt actievoerder Floor de Jong tegen het AD.
"Er zitten bomen tussen die zijn geplant door de overgrootvaders van mijn vader en moeder." Waarom hij ze dan toch afhakt, terwijl het hem aan het hart gaat? "Duizenden boerenbedrijven worden de nek omgedraaid. Ik hoop dat deze actie ergens toe leidt. Zo niet kan ik later wel aan mijn jongens vertellen dat ik er alles aan heb gedaan. Het is zonde van de bomen, maar nog veel erger voor alle bedrijven."
Ow niets groots en grandioos hoor, gewoon zoiets eenvoudigs als een woning kunnen vinden in hun eigen dorp is al voldoende. Is zoiets voor je nog acceptabel of is dat ook een stap te ver in de ver-Randstad-isering van het hele land?quote:
[..]
Boomer zelfs
Overigens, juist omdat ik mijn nageslacht liever geen betonnen Vinex-jungle nalaat ben ik bezorgd.
de sympathie brokkelt met de minuut af. Mooi.quote:
M'n pa fietste net in Hierden en zag weer boeren richting het huis van de minister trekken.
Lekker bezig weer, boertjes. Man man man.
Die uitspraak van de rechter slaat natuurlijk nergens op.quote:
Ik ben echt helemaal klaar met deze boeren. Bomen omzagen, snelweg blokkeren, ministers aan huis bedreigen. Deze groep is net zo erg als de wappies tijdens corona tijd. Keihard aanpakken.
De rechter heeft het stikstofbeleid terecht afgekeurd. Als je het daar niet mee eens bent dan verhuis je maar, want nu ga je rechtstreeks tegen onze rechtstaat in.
Dat boeren minder dieren moeten houden is gewoon een feit. Dan moeten ze naar mijn idee wel een eerlijke prijs gaan krijgen.
Voor stoffen die vervliegen over de grens dienen dezelfde rechten te gelden als in landen die aan ons grenzen. Of die landen passen zich aan aan ons of wij passen ons aan, aan die landen.
Het feit dat dieren in het buitenland slechter worden behandeld dan hier zou er juist voor moeten zorgen dat we hier meer dieren moeten gaan houden.
Onze stallen zijn niks vergeleken met de veefabrieken en concentratie kampen in China en Rusland.
Daarnaast kan het mij een reet roesten welk stuk onkruid er net niet kan groeien in heel stikstofrijke en voedzame grond.
We moeten blij zijn dat we dat stukje vruchtbare grond wat we hebben nog kunnen gebruiken.
Daarnaast zorgen alle planten die er in de vruchtbare grond groeien natuurlijk ook voor een biodiversiteit.
Daarnaast dienen eerst de grote jongens zoals Schiphol, Eindhoven AirPort, Rotterdam AirPort, Maastricht Aachen AirPort, Ciruit Zandvoort, TATA Steel, de Amer centrale en Rockwool in het bezit te zijn van een Stikstof vergunning, voordat de kleinere uitstotende boeren onteigend worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hermanusvanurbanus op 27-06-2022 21:34:47 ]
Nee, onder ver-Randstad-isering versta ik het bouwen van onbetaalbare woningen voor starters, aartslelijke architectuur, datacentra, bedrijventerreinen, potsierlijke kantoorpanden en overwegend de kleur grijs. Vanuit het Randstedelijk idee, uiteraard, van a) het individu is alles; b) het individu heeft recht op alles c) alles laat zich vooral uitdrukken in poen en d) wat goedkoop kan, moet goedkoop. Dat laatste uit zich in de wanstaltige nieuwbouw die ze vooral BUITEN de eigen omgeving - met vrijstaande woning en riante tuin - optuigen.quote:
[..]
Ow niets groots en grandioos hoor, gewoon zoiets eenvoudigs als een woning kunnen vinden in hun eigen dorp is al voldoende. Is zoiets voor je nog acceptabel of is dat ook een stap te ver in de ver-Randstad-isering van het hele land?
Plus natuurlijk bijkomend woke-geneuzel waar in de provincie geen hond op zit te wachten.
Onhebbelijk missionaris-trekje blijven jullie hebben daar boven de Moerdijk.
Net zo'n goed idee als het leger in zetten tegen boer Harms en zijn maten.quote:
Ah, ministers thuis opzoeken, altijd een goed idee.
Gatverdamme Rutte, dat is de tweede keer dat je dat doet. Was je in andere situaties maar zo flink. Flapdrol!
Het feit dat je als je pech hebt een kwartier op de politie moet wachten maar het geen wild-west is. Dat willen we hier houden. Noaberschap, laat dat randstedelijk gelul lekker aan de andere kant van de IJssel.quote:
[..]
Nee, onder ver-Randstad-isering versta ik het bouwen van onbetaalbare woningen voor starters, aartslelijke architectuur, datacentra, bedrijventerreinen, potsierlijke kantoorpanden en overwegend de kleur grijs. Vanuit het Randstedelijk idee, uiteraard, van a) het individu is alles; b) het individu heeft recht op alles en c) alles laat zich vooral uitdrukken in poen en d) wat goedkoop kan, moet goedkoop.
Plus natuurlijk bijkomend woke-geneuzel waar in de provincie geen hond op zit te wachten.
Waar doel je op, die paar containers?quote:
[..]
Net zo'n goed idee als het leger in zetten tegen boer Harms en zijn maten.
Gatverdamme Rutte, dat is de tweede keer dat je dat doet. Was je in andere situaties maar zo flink. Flapdrol!
Dus omdat ze in Rusland en China grotere stallen hebben moeten wij er niets aan doen?quote:
[..]
Die uitspraak van de rechter slaat natuurlijk nergens op.
Voor stoffen die vervliegen over de grens dienen dezelfde rechten te gelden als in landen die aan ons grenzen. Of die landen passen zich aan aan ons of wij passen ons aan, aan die landen.
Het feit dat dieren in het buitenland slechter worden behandeld dan hier zou er juist voor moeten zorgen dat we hier meer dieren moeten gaan houden.
Onze stallen zijn niks vergeleken met de veefabrieken en concentratie kampen in China en Rusland.
Daarnaast kan het mij een reet roesten welk stuk onkruid er net niet kan groeien in heel voedzame grond.
We moeten blij zijn dat we dat stukje vruchtbare grond wat we hebben nog kunnen gebruiken.
Daarnaast zorgen alle planten die er in de vruchtbare grond groeien natuurlijk ook voor een biodiversiteit.
Wat een slechte argumentatie vind ik dit zeg. Net als dat we zonder boeren geen voedsel hebben.
Wij als klein land kunnen deze voetdruk niet aan. En er moet gewoon meer betaald worden voor vlees. Het is niet vanzelfsprekend dat we zoveel vlees kunnen eten. Vroeger kreeg je ook veel minder. Het is en blijft een luxeproduct.
Joh wat denk je nou precies dat ze bij gaan bouwen daar in Schubbekutteveen, een nieuw 32 verdiepingen tellend hoofdkantoor voor Deloitte? Dat zijn gewoon woningen hoor, voor je eigen kinderen en die van je dorpsgenoten. Dat zijn de individuen die je met je houding aan het naaien bent, geen woke figuren in De Pijp.quote:
[..]
Nee, onder ver-Randstad-isering versta ik het bouwen van onbetaalbare woningen voor starters, aartslelijke architectuur, datacentra, bedrijventerreinen, potsierlijke kantoorpanden en overwegend de kleur grijs. Vanuit het Randstedelijk idee, uiteraard, van a) het individu is alles; b) het individu heeft recht op alles en c) alles laat zich vooral uitdrukken in poen.
Plus natuurlijk bijkomend woke-geneuzel waar in de provincie geen hond op zit te wachten.
Hmm, okee, en nu?quote:
[..]
70% en meer is export. De hoeveelheid megastallen is enorm gegroeid de laatste jaren. Wat wil je nog meer als bewijs??
Leuk ook voor burgers die nu al moeilijk kunnen rondkomen, die kunnen dan zeker direct aan de vleesvervangers en sojamelk.quote:
Ik betaal echt heel graag veel meer euro's voor mijn vlees, melk en brood, ook voor andere producten. Kunnen de boeren niet gewoon de prijzen omhoog gooien en inkrimpen of hun vee?
Het is nou niet zo dat we in armoede leven en boodschappen exorbitant duur zijn. Daar zit echt nog veel marge.
Oh you sweet summer child...quote:
[..]
Joh wat denk je nou precies dat ze bij gaan bouwen daar in Schubbekutteveen, een nieuw 32 verdiepingen tellend hoofdkantoor voor Deloitte? Dat zijn gewoon woningen hoor, voor je eigen kinderen en die van je dorpsgenoten. Dat zijn de individuen die je met je houding aan het naaien bent, geen woke figuren in De Pijp.
Neem eens een kijkje in de buitengebieden van de doorsnee Brabantse gemeente.
Gewoon.
De sponsor van Yvon is Food For Farmersquote:
die heeft geen baat bij minder stront
Sorry, als Limburger mag ik van mijn geloof niet in Brabant komen. Maar wat zou ik daar tegen komen dan? Nieuwe megakantoren voor Randstedelijke bedrijven? Enorme flats waar al die enge bruine mensen uit Amsterdam zich nu kunnen gaan vestigen?quote:
[..]
Oh you sweet summer child...
Neem eens een kijkje in de buitengebieden van de doorsnee Brabantse gemeente.
Echt he...quote:Op maandag 27 juni 2022 21:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, okee, en nu?
[..]
Leuk ook voor burgers die nu al moeilijk kunnen rondkomen, die kunnen dan zeker direct aan de vleesvervangers en sojamelk.
Ik kan het betalen, dus geen probleem. Ook niet met allerlei dure installaties om de woning klimaatneutraal te maken.
Het dedain...
Het gaat me niet zozeer om de grootte van de stallen. Maar om de manier van hoe ze daar met de dieren daar omgaan. Dat is letterlijk bij de beesten af.quote:
[..]
Dus omdat ze in Rusland en China grotere stallen hebben moeten wij er niets aan doen?
Wat een slechte argumentatie vind ik dit zeg. Net als dat we zonder boeren geen voedsel hebben.
Wij als klein land kunnen deze voetdruk niet aan. En er moet gewoon meer betaald worden voor vlees. Het is niet vanzelfsprekend dat we zoveel vlees kunnen eten. Vroeger kreeg je ook veel minder. Het is en blijft een luxeproduct.
Waarom pakt de ME deze leipen niet op? Waterkanon erop en in zo'n bussie sleuren. Dat is wel eens voor minder gedaan.quote:
Tientallen boze boeren opnieuw bij woning stikstofminister Van der Wal
HIERDEN - Er zijn opnieuw boeren op trekkers bij de woning van stikstofminister Christianne van der Wal in Hierden. Eerder op de maandagavond werd al een bemande politiepost geplaatst voor haar huis.
Eerder deze maand kreeg de Gelderse minister ook al visite van de boeren. Dat bezoek leidde tot de nodige commotie en kwam voor Van der Wal en haar gezin bedreigend over.
De boeren zijn boos op de politica vanwege haar stikstofplannen. De boeren vinden die veel te streng en komen daarom in actie. Eerder op de dag werden meerdere snelwegen afgesloten met trekkers om het ongenoegen (nogmaals) duidelijk te maken.
Weg is afgezet
Er staan op dit moment vijf trekkers voor de woning van de minister en tientallen iets verderop. Die kunnen de woning niet bereiken, omdat de weg is afgezet.
Volgens een buurtbewoner zijn er zo'n honderd boeren bij de woning in Hierden, vooral veel jongeren. De sfeer is volgens de omwonende gemoedelijk. De boeren zijn op dit moment bezig een spandoek neer te zetten.
Het is onduidelijk of de minister en haar gezin thuis zijn.
https://www.gld.nl/nieuws(...)minister-van-der-wal
En hoppa!!!! Daar is 'ie weer... enge bruine mensen...quote:
[..]
Sorry, als Limburger mag ik van mijn geloof niet in Brabant komen. Maar wat zou ik daar tegen komen dan? Nieuwe megakantoren voor Randstedelijke bedrijven? Enorme flats waar al die enge bruine mensen uit Amsterdam zich nu kunnen gaan vestigen?
Is dat een soort automatisme?
Moeilijk rondkomen, dan heb je altijd al op het randje geleefd hoor, net iets boven je stand. Het is wel zo dat al het belastinggeld een potje heeft gekregen dat voornamelijk naar kansloze vluchtelingen/asielzoekers/uitvreters gaat waardoor van de verzorgingsstaat weinig over is voor de autochtone burgers die even een slechte tijd meemaken, dat wel. Maar als die paar tientjes extra boodschappen je de nek omdraait dan doe je ergens iets niet goed. Dat kan zijn teveel abonnementen, een te groot huis, te duur witgoed of gadgets aangeschaft, roken, alcohol, maar ergens zit het gewoon niet lekker.quote:
[..]
Hmm, okee, en nu?
[..]
Leuk ook voor burgers die nu al moeilijk kunnen rondkomen, die kunnen dan zeker direct aan de vleesvervangers en sojamelk.
Al kwamen ze met een bolderkar geladen met piepschuimblokken.quote:
[..]
Waar doel je op, die paar containers?
Het gaat om het principe.
Het leger inzetten tegen je eigen burgers is zo ongeveer het laagste wat je kan doen als regering.
Staatsgeweld.quote:
Werd tijd. Oppakken dat boeren schorem. Walgelijk volk. Denken dat ze alles kunnen maken.quote:
Eindelijk actie van de politie. Er is één tractor in beslag genomen.
Op verdenking van? De vorige keer heeft de politie geen strafbare feiten geconstateerd. De burgemeester is hier aan zet.quote:
[..]
Waarom pakt de ME deze leipen niet op? Waterkanon erop en in zo'n bussie sleuren. Dat is wel eens voor minder gedaan.
Dat besluit je hier zo even, hoe de portemonnee van de onderbuurman van Jan Modaal in elkaar zit?quote:
[..]
Moeilijk rondkomen, dan heb je altijd al op het randje geleefd hoor, net iets boven je stand. Het is wel zo dat al het belastinggeld een potje heeft gekregen dat voornamelijk naar kansloze vluchtelingen/asielzoekers/uitvreters gaat waardoor van de verzorgingsstaat weinig over is voor de autochtone burgers die even een slechte tijd meemaken, dat wel. Maar als die paar tientjes extra boodschappen je de nek omdraait dan doe je ergens iets niet goed. Dat kan zijn teveel abonnementen, een te groot huis, te duur witgoed of gadgets aangeschaft, roken, alcohol, maar ergens zit het gewoon niet lekker.
Wat ga ik daar tegenkomen Etto? Tegen wat voor horror moet het Brabantse platteland precies beschermd worden?quote:
[..]
En hoppa!!!! Daar is 'ie weer... enge bruine mensen...
Is dat een soort automatisme?
Dus als het containers waren van de firma rodebak.nl dan was er niets aan de hand? Dom lullen of niet dan?quote:
[..]
Al kwamen ze met een bolderkar geladen met piepschuimblokken.
Het gaat om het principe.
Het leger inzetten tegen je eigen burgers is zo ongeveer het laagste wat je kan doen als regering.
Vertel mij eerst eens waar die enge bruine mensen ineens vandaan komen in dit verhaal.quote:
[..]
Wat ga ik daar tegenkomen Etto? Tegen wat horror moet het Brabantse platteland precies beschermd worden?
Hyperindividualisering.quote:
[..]
Wat ga ik daar tegenkomen Etto? Tegen wat voor horror moet het Brabantse platteland precies beschermd worden?
lul niet zo slap, mafkeesquote:
Dit heeft echt helemaal niks te maken met het probleem aan de hand.quote:
[..]
Het feit dat je als je pech hebt een kwartier op de politie moet wachten maar het geen wild-west is. Dat willen we hier houden. Noaberschap, laat dat randstedelijk gelul lekker aan de andere kant van de IJssel.
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
Ten eerste is Nederland een stadstaat en doen alsof we hier zulke relevante ruimtelijke verschillen hebben getuigd van grootheidswaanzin. Ten tweede wordt er om en in de randstad ook ongelofelijk veel akkerbouw gedaan. Ten derde is een landbouwbedrijf volgens elke redelijke definitie gewoon industrie en is een monoculturele akker dus industriegebied, geen natuur. Ten vierde is men er tevens altijd (terecht trouwens) zo trots op dat de Nederlandse landbouw zo'n hightech aangelegenheid is. Ten vijfde hebben VVD en CDA, de partijen hier hier schuld aan hebben, ook een enorme achterban op het platteland.
Ik kan vermoedelijk nog wel tot zeven- of achtentwintig doorgaan. Houd toch op met deze onzin joh, dat voegt echt helemaal niks toe.
Zullen we jouw auto even afpakken? "gedwongen uitkopen,"quote:
Teveel stikstof uitstoot.
Nederland is een stadstaat?quote:Op maandag 27 juni 2022 21:40 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dit heeft echt helemaal niks te maken met het probleem aan de hand.
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
Ten eerste is Nederland een stadstaat en doen alsof we hier zulke relevante ruimtelijke verschillen hebben getuigd van grootheidswaanzin. Ten tweede wordt er om en in de randstad ook ongelofelijk veel akkerbouw gedaan. Ten derde is een landbouwbedrijf volgens elke redelijke definitie gewoon industrie en is een monoculturele akker dus industriegebied, geen natuur. Ten vierde is men er tevens altijd (terecht trouwens) zo trots op dat de Nederlandse landbouw zo'n hightech aangelegenheid is. Ten vijfde hebben VVD en CDA, de partijen hier hier schuld aan hebben, ook een enorme achterban op het platteland.
Ik kan vermoedelijk nog wel tot zeven- of achtentwintig doorgaan. Houd toch op met deze onzin joh, dat voegt echt helemaal niks toe.
Hij heeft wel gelijk, in principe zit onder de rivieren bijna niemand te wachten op nog meer bruine mensen. Of lichtbruin of zwart. Als je uit ervaring weet dat het 9 van de 10 keer niet echt een verrijking is voor je omgeving en leven dan zie je dat liever niet komen.quote:
[..]
En hoppa!!!! Daar is 'ie weer... enge bruine mensen...
Is dat een soort automatisme?
Ooh het leger ingezet. Wat erg zeg. Poepoe.quote:
[..]
Net zo'n goed idee als het leger in zetten tegen boer Harms en zijn maten.
Gatverdamme Rutte, dat is de tweede keer dat je dat doet. Was je in andere situaties maar zo flink. Flapdrol!
Ik ben een rasrandstedeling, een smerige ras Amsterdammer zelfs. En toch klopt die "frame" prima, onze bestuurders zijn randdebielenquote:
[..]
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
.Ontwijk de vraag nou eens niet en kom met een antwoord: Tegen wat voor bouwwerken moet het Brabantse platteland beschermd worden? Wat komt daar precies bij dat het karakter van het platteland zo bedreigd dat het het zelfs waard wordt om geen woningen voor de eigen jeugd te bouwen?quote:
[..]
Vertel mij eerst eens waar die enge bruine mensen ineens vandaan komen in dit verhaal.
[ afbeelding ]
Ik ben Jan Modaal.quote:
[..]
Dat besluit je hier zo even, hoe de portemonnee van de onderbuurman van Jan Modaal in elkaar zit?
Als bepaalde fundamentele principes niet aan je besteed zijn hoef je toch niet meteen over te gaan tot schelden met "dom lullen". Lees anders de forumpolicy even na.quote:
[..]
Dus als het containers waren van de firma rodebak.nl dan was er niets aan de hand? Dom lullen of niet dan?
ik ben gelukkig niet zo een groot onderdeel van het probleem, verschilletje he?quote:
[..]
Zullen we jouw auto even afpakken? "gedwongen uitkopen,"
Teveel stikstof uitstoot.
Staatsgeweld, wappieuitspraak
PvdD.quote:
[..]
... alleen horen we daar vanuit de politiek never nooit iets over. Integendeel.
Het gaat mij niet zo zeer om de boer, alhoewel ik vind dat die gepiepeld is door de politiek, het gaat mij om de leefbaarheid van het platteland. En hoe je het ook wendt of keert, waar je de zwarte piet (die hebben we hier nog) ook naar toe schuift, die staat met deze maatregelen ernstig onder druk. Je hebt hier hele dorpen die draaien op het agrarische gebeuren, hier een dorp verder staat de voerfabriek midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast, wat denk jij dat er gebeurd als je een significant deel van de agrarische bedrijvigheid daar staakt?quote:
[..]
Dit heeft echt helemaal niks te maken met het probleem aan de hand.
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
Ten eerste is Nederland een stadstaat en doen alsof we hier zulke relevante ruimtelijke verschillen hebben getuigd van grootheidswaanzin. Ten tweede wordt er om en in de randstad ook ongelofelijk veel akkerbouw gedaan. Ten derde is een landbouwbedrijf volgens elke redelijke definitie gewoon industrie en is een monoculturele akker dus industriegebied, geen natuur. Ten vierde is men er tevens altijd (terecht trouwens) zo trots op dat de Nederlandse landbouw zo'n hightech aangelegenheid is. Ten vijfde hebben VVD en CDA, de partijen hier hier schuld aan hebben, ook een enorme achterban op het platteland.
Ik kan vermoedelijk nog wel tot zeven- of achtentwintig doorgaan. Houd toch op met deze onzin joh, dat voegt echt helemaal niks toe.
Zo was het niet bedoeld, dat is Twents. Vond ik wel gepast in dit topicquote:
[..]
Als bepaalde fundamentele principes niet aan je besteed zijn hoef je toch niet meteen over te gaan tot schelden met "dom lullen". Lees anders de forumpolicy even na.
Ik ontwijk geen vraag, ik ben gewoon super benieuwd waar ineens die enge bruine mensen vandaan komen...quote:
[..]
Ontwijk de vraag nou eens niet en kom met een antwoord: Tegen wat voor bouwwerken moet het Brabantse platteland beschermd worden? Wat komt daar precies bij dat het karakter van het platteland zo bedreigd dat het het zelfs waard wordt om geen woningen voor de eigen jeugd te bouwen?
Zou je dat nog even kunnen toelichten aleer ik je meer op excursie neem?
In de crusher graagquote:
Eindelijk actie van de politie. Er is één tractor in beslag genomen.
Ja, vandaar, de onderbuurman daarvan.quote:
Dat scheelt een hoop overproductiequote:
[..]
Het gaat mij niet zo zeer om de boer, alhoewel ik vind dat die gepiepeld is door de politiek, het gaat mij om de leefbaarheid van het platteland. En hoe je het ook wendt of keert, waar je de zwarte piet (die hebben we hier nog) ook naar toe schuift, die staat met deze maatregelen ernstig onder druk. Je hebt hier hele dorpen die draaien op het agrarische gebeuren, hier een dorp verder staat de voerfabriek midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast, wat denk jij dat er gebeurd als je een significant deel van de agrarische bedrijvigheid daar staakt?
Behalve de boeren hun zin geven? Nee, dan hadden ze het niet anders kunnen aanpakken. De boodschap blijft, daar is niets aan te doen.quote:
Had de politiek het ook niet anders kunnen aanpakken? Nu heb je tienduizenden boeren die pisnijdig zijn. Ik denk dat de provincies hier ook niet vrolijk van worden.
Als je zo door blijft gaan met te ontwijken om antwoorden te geven gaan mensen nog bijna denken dat je ze niet hebt..quote:
[..]
Ik ontwijk geen vraag, ik ben gewoon super benieuwd waar ineens die enge bruine mensen vandaan komen...
Zou je dat nog even kunnen toelichten aleer ik je meer op excursie neem?
Dat heeft de politiek al zo'n 50 jaar gedaan.quote:
Had de politiek het ook niet anders kunnen aanpakken? Nu heb je tienduizenden boeren die pisnijdig zijn. Ik denk dat de provincies hier ook niet vrolijk van worden.
Niet alleen is dat niet aan de orde - voorbeelden daarvan staan ook van mij (en anderen) in het POL stikstof draadje - maar ik merk dat er op een andere wijze hier iets ontweken wordt. Een bepaalde haast automatische 'frame', bijna... Bijna.quote:
[..]
Als je zo door blijft gaan met te ontwijken om antwoorden te geven gaan mensen nog bijna denken dat je ze niet hebt..
Ik lees het en ik snap je, maar ik denk dat de tweedeling en afkeer vooral komt doordat er in de grachtengordel in binnensteden van de grote steden in de Randstad heel veel woke-isme plaatsvind. En dat politiek correcte dat botst gewoon met de provincies. Het is niet geopolitiek, het is politiek die voornamelijk vanuit de linksere grote steden gevoerd wordt die de provincialen zo tegen staat. Daarom krijg je dus dat de vrije provinciale Bourgondiërs, de echte Nederlanders naar eigen zeggen, zon afkeer krijgen van de landelijke politiek, van Den Haag en van de grachtengordel. En dat is m.i. geheel correct en terecht.quote:
[..]
Dit heeft echt helemaal niks te maken met het probleem aan de hand.
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
Ten eerste is Nederland een stadstaat en doen alsof we hier zulke relevante ruimtelijke verschillen hebben getuigd van grootheidswaanzin. Ten tweede wordt er om en in de randstad ook ongelofelijk veel akkerbouw gedaan. Ten derde is een landbouwbedrijf volgens elke redelijke definitie gewoon industrie en is een monoculturele akker dus industriegebied, geen natuur. Ten vierde is men er tevens altijd (terecht trouwens) zo trots op dat de Nederlandse landbouw zo'n hightech aangelegenheid is. Ten vijfde hebben VVD en CDA, de partijen hier hier schuld aan hebben, ook een enorme achterban op het platteland.
Ik kan vermoedelijk nog wel tot zeven- of achtentwintig doorgaan. Houd toch op met deze onzin joh, dat voegt echt helemaal niks toe.
(net) Boven de rivieren ook niet hoorquote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, in principe zit onder de rivieren bijna niemand te wachten op nog meer bruine mensen. Of lichtbruin of zwart. Als je uit ervaring weet dat het 9 van de 10 keer niet echt een verrijking is voor je omgeving en leven dan zie je dat liever niet komen.
Natuurlijk had dat gekund. Alleen er zit een hele zwakke minister op landbouw. En dat kaartje had ook wel anders gekund.quote:
Had de politiek het ook niet anders kunnen aanpakken? Nu heb je tienduizenden boeren die pisnijdig zijn. Ik denk dat de provincies hier ook niet vrolijk van worden.
Wat je had moeten doen is meteen een intergraal plan presenteren, voor alle sectoren en inclusief financiële regelingen. Nu gooi je een bom, een voor velen als existentieel aanvoelende dreiging gecombineerd met een hele hoop onzekerheid. Dat versterkt mekaar.
Ja.quote:
Beste herrie in de omgeving een uurtje geleden ongeveer, hebben ze de minister weer een bezoekje gebracht?
Yup maar die was niet thuis, die was natuurlijk babybloed drinken!quote:
Beste herrie in de omgeving een uurtje geleden ongeveer, hebben ze de minister weer een bezoekje gebracht?
Dan verdwijnen er bedrijven.quote:
[..]
Het gaat mij niet zo zeer om de boer, alhoewel ik vind dat die gepiepeld is door de politiek, het gaat mij om de leefbaarheid van het platteland. En hoe je het ook wendt of keert, waar je de zwarte piet (die hebben we hier nog) ook naar toe schuift, die staat met deze maatregelen ernstig onder druk. Je hebt hier hele dorpen die draaien op het agrarische gebeuren, hier een dorp verder staat de voerfabriek midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast, wat denk jij dat er gebeurd als je een significant deel van de agrarische bedrijvigheid daar staakt?
Net als met kolenmijnen, schoorsteenvegers, molenaars, klompenmakers en telegrambezorgers.
Echter betreft het slechts een beperkt deel wat moet verdwijnen, en die worden (terecht) ruimhartig gecompenseerd. Het staat die.mensen bovendien vrij milieuvriendelijker te gaan ondernemen, iets wat nu ook nog eens economisch gezien mogelijk wordt vanwege landelijke beperkingen. Concurrentie met een megastal is voor de doorsnee boer evengoed onbegonnen werk.
Je kunt niet altijd blijven roepen 'het gaat zo al honderd jaar'.
Dat klinkt inderdaad echt als iemand die Amsterdam/Randstad als middelpunt ziet en de rest van ons land als aglomeraat/deelgemeente. Veel egocentrischer wordt het niet.quote:
Ok prima, als jij er gelukkig van wordt maak ik er wel "Enge randstedelijke mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen van".quote:
[..]
Niet alleen dat - voorbeelden daarvan staan ook van mij (en anderen) in het POL stikstof draadje - maar ik merk dat er op een andere wijze hier iets ontweken wordt. Een bepaalde haast automatische 'frame', bijna... Bijna.
Maar nu weer terug naar de (schijnbaar) ontzettend moeilijk te beantwoorden vraag: Wat wordt er precies op het Brabantse platteland bij gebouwd dat het karakter ervan onherstelbaar beschadigt?
En trouwens ook niet geheel onbelangrijk: Gaat dat om zaken waar gemeenten zelf geen controle over hebben middels bouwbesluiten?
Volgens mij heb ik het eerder gevraagd, maar: ben jij stiekem mijn broer? Mijn pa fietste net namelijk ook die kant op om even te kijken waar de herrie vandaan kwam.quote:
M'n pa fietste net in Hierden en zag weer boeren richting het huis van de minister trekken.
Lekker bezig weer, boertjes. Man man man.
Wappie uitspraak? Lolquote:
[..]
ik ben gelukkig niet zo een groot onderdeel van het probleem, verschilletje he?
Staatsgeweld, wappieuitspraak
Het is een grondrecht hè, recht op bezit. Maar onze grondwet is natuurlijk een wappie-wet.
De ME kan Hierden niet vinden johquote:
[..]
Waarom pakt de ME deze leipen niet op? Waterkanon erop en in zo'n bussie sleuren. Dat is wel eens voor minder gedaan.
Neuh, ik woon in Brabant, inmiddels vlakbij een stad maar opgegroeid tussen enerzijds weilanden en anderzijds, jawel, een natura2000 gebied.quote:
[..]
Dat klinkt inderdaad echt als iemand die Amsterdam/Randstad als middelpunt ziet en de rest van ons land als aglomeraat/deelgemeente. Veel egocentrischer wordt het niet.
Overheid kan wel degelijk eigendommen uitkopen, bijvoorbeeld bij aanleg van een snelweg.quote:
[..]
Wappie uitspraak? Lol
Het is een grondrecht hè, recht op bezit. Maar onze grondwet is natuurlijk een wappie-wet.
En ook een stikstofcrisis kan daar aanleiding toe zijn.
Rechten zijn er niet ten koste van alles. En dat is maar goed ook, anders hadden we nu geen wegen, geen gasleidingen, geen treinspoor, etc.
Blijft toch een zorgelijke ontwikkeling, beleidsbepalers thuis opzoeken om het minste of geringste.quote:
Beste herrie in de omgeving een uurtje geleden ongeveer, hebben ze de minister weer een bezoekje gebracht?
Jouw eigen onzin daarentegen vind ik wel vermakelijk. Ga gerust door tot ver in de twintig.quote:
[..]
Dit heeft echt helemaal niks te maken met het probleem aan de hand.
Die hele frame dat alles buiten de Randstad een of ander idyllische samenleving is die bestuurd wordt door gemene Randstedelingen die nergens iets vanaf weten is echt flauwekul.
Ten eerste is Nederland een stadstaat en doen alsof we hier zulke relevante ruimtelijke verschillen hebben getuigd van grootheidswaanzin. Ten tweede wordt er om en in de randstad ook ongelofelijk veel akkerbouw gedaan. Ten derde is een landbouwbedrijf volgens elke redelijke definitie gewoon industrie en is een monoculturele akker dus industriegebied, geen natuur. Ten vierde is men er tevens altijd (terecht trouwens) zo trots op dat de Nederlandse landbouw zo'n hightech aangelegenheid is. Ten vijfde hebben VVD en CDA, de partijen hier hier schuld aan hebben, ook een enorme achterban op het platteland.
Ik kan vermoedelijk nog wel tot zeven- of achtentwintig doorgaan. Houd toch op met deze onzin joh, dat voegt echt helemaal niks toe.
Dat recht op bezit omvat geen activiteiten binnen dat bezit waar anderen last van hebben.quote:
[..]
Wappie uitspraak? Lol
Het is een grondrecht hè, recht op bezit. Maar onze grondwet is natuurlijk een wappie-wet.
Als ik een huis bezit mag ik daarom ook geen moorden plegen.
Absoluut schandalig. We moeten daar als samenleving toch eens wat mee.quote:
[..]
Blijft toch een zorgelijke ontwikkeling, beleidsbepalers thuis opzoeken om het minste of geringste.
Lolquote:
[..]
Volgens mij heb ik het eerder gevraagd, maar: ben jij stiekem mijn broer? Mijn pa fietste net namelijk ook die kant op om even te kijken waar de herrie vandaan kwam.
Begin jij dan vast met inhoudelijk weerleggen, of kan het alleen vanuit de boze onderbuik?quote:
[..]
Jouw eigen onzin daarentegen vind ik wel vermakelijk. Ga gerust door tot ver in de twintig.
Ja daar ben ik het mee eens. Op die manier mogen we harstikke blij zijn met de boeren hier en dit moeten we zeker promoten. Maar volgens mij gaat de discussie er om of een boer ipv 2000 varkens, 1000 varkens moet gaan houden. Boeren moeten niet stoppen maar minderen.quote:
[..]
Het gaat me niet zozeer om de grootte van de stallen. Maar om de manier van hoe ze daar met de dieren daar omgaan. Dat is letterlijk bij de beesten af.
Uiteraard mag je het afwegen, maar we hebben hier te maken met iets heel extreems, eigendom afpakken / gedwongen uitkopen is geen kinderspel, maar grof geweldadig geschut als dat tegen de wil van de mensen in gaat.quote:
[..]
Overheid kan wel degelijk eigendommen uitkopen, bijvoorbeeld bij aanleg van een snelweg.
En ook een stikstofcrisis kan daar aanleiding toe zijn.
Rechten zijn er niet ten koste van alles. En dat is maar goed ook, anders hadden we nu geen wegen, geen gasleidingen, geen treinspoor, etc.
Een bom? Er is al eeuwen bekend dat er fors ingekrompen moet worden om de stikstofdoelen te halen. Net doen alsof dit een verrassing is en de boeren ermee overvallen worden is echt nonsens.quote:
[..]
Natuurlijk had dat gekund. Alleen er zit een hele zwakke minister op landbouw. En dat kaartje had ook wel anders gekund.
Wat je had moeten doen is meteen een intergraal plan presenteren, voor alle sectoren en inclusief financiële regelingen. Nu gooi je een bom, een voor velen als existentieel aanvoelende dreiging gecombineerd met een hele hoop onzekerheid. Dat versterkt mekaar.
Excuses, ik zie het nu ja. Ik heb geen onderbuurman maar wel vrienden die, zoals jij bedoelt, in een penibele situatie zitten door de stijging van de energierekening. Die hebben om de haverklap de verwarming aan waar het niet nodig is, in betere tijden nooit wat gespaard, bepaalde witgoed producten op afbetaling en ze roken de hele dag door en hebben een hond. Niet allemaal dit alles maar wel allemaal iets van dit. Ook vaak de kans gehad om zelf LED lampen te plaatsen of een zuinige douchekop maar dat was allemaal onbegrijpelijk en Chinees voor hun. Dus zitten ze met torenhoge vaste lasten en is dit blijkbaar de doodsteek.En dat bedoel ik met dat er altijd wel iets mis is.quote:
[..]
Ja, vandaar, de onderbuurman daarvan.
Whehe.quote:
[..]
Volgens mij heb ik het eerder gevraagd, maar: ben jij stiekem mijn broer? Mijn pa fietste net namelijk ook die kant op om even te kijken waar de herrie vandaan kwam.
Die ouwe was bezig aan z'n vaste avondritje en stuitte toen op de colonne boeren.
Zou vervelend zijn maar een beetje boer heeft die er binnen een uurtje afquote:
Als ludieke tegenactie ga ik 100 kettingsloten kopen en hekken naar weilanden vastmaken.
Ik denk dat dat sentiment universeel is als je er mee in aanraking bent geweest, met de keerzijde van de medaille. Als je safe zit in je eigen bubbel en geen (niet genoeg) negatieve ervaringen hebt gehad en ook geen opsporing verzocht kijkt dan kan ik begrijpen dat je nog in je naïeve bubble zit waar elk individu dezelfde kansen verdient en de grenzen wagenwijd open mogen blijven.quote:
[..]
(net) Boven de rivieren ook niet hoor
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.quote:
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
okee. een trekker tegen dat hek en deze ligt om. nutteloos dusquote:
Als ludieke tegenactie ga ik 100 kettingsloten kopen en hekken naar weilanden vastmaken.
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.quote:
[..]
Ok prima, als jij er gelukkig van wordt maak ik er wel "Enge randstedelijke mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen van".
Maar nu weer terug naar de (schijnbaar) ontzettend moeilijk te beantwoorden vraag: Wat wordt er precies op het Brabantse platteland bij gebouwd dat het karakter ervan onherstelbaar beschadigt?
En trouwens ook niet geheel onbelangrijk: Gaat dat om zaken waar gemeenten zelf geen controle over hebben middels bouwbesluiten?
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
Misschien wil @AchJa nog even de linkjes naar de krantenberichten uit POL halen, ik heb er de kracht niet meer voor.
Je denkt toch niet echt dat alles blijft liggen? NOx zit ook in een kringloopquote:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
staatsterreur zijn wappieuitspraken. Thierry is daar ook bijvoorbeeld heel goed in. Past denk ik prima in jouw straatje.quote:
[..]
Wappie uitspraak? Lol
Het is een grondrecht hè, recht op bezit. Maar onze grondwet is natuurlijk een wappie-wet.
En aan die grondwet zijn ook voorwaarden verbonden.
Nee, niet alles blijft liggen.quote:
[..]
Je denkt toch niet echt dat alles blijft liggen? NOx zit ook in een kringloop
Een deel wordt opgenomen door planten of spoelt weg maar evengoed is er accumulatie van stikstof.
Je moet daarom naar een niveau toe waarbij er niet meer stikstof wordt toegevoegd dan dat de natuur kan verwerken op die locatie.
Dat is in de kern de hele reden voor de stikstofcrisis. Het is niet alsof ik dat zelf bedacht heb.
Eens.quote:
[..]
Ik denk dat dat sentiment universeel is als je er mee in aanraking bent geweest, met de keerzijde van de medaille. Als je safe zit in je eigen bubbel en geen (niet genoeg) negatieve ervaringen hebt gehad en ook geen opsporing verzocht kijkt dan kan ik begrijpen dat je nog in je naïeve bubble zit waar elk individu dezelfde kansen verdient en de grenzen wagenwijd open mogen blijven.
Alles wat je hier opnoemt valt onder de bevoegdheid van de gemeenten zelf, zij maken de bestemmingsplannen waar die bedrijventerreinen mee gerealiseerd worden en kunnen er net zo goed voor kiezen om dat niet te doen. Misschien moeten jullie eens wat meer verantwoordelijkheid nemen voor jullie eigen lokale stemgedrag en wat minder gaan janken dat Den Haag het allemaal voor jullie verpestquote:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
.quote:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
Misschien wil @:AchJa nog even de linkjes naar de krantenberichten uit POL halen, ik heb er de kracht niet meer voor.
Laten we hopen dat er woningen komen, en dat die voor onze eigen bevolking ijn en niet voor cultuurverrijkers.quote:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
quote:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
Je snapt er zelf niks van. Geen idee waar jij je grootheidswaanzin vandaan haalt.
Kom maar door met die metingen in natura 2000 gronden.
Zou mooi zijn, dat hogere stikstofconcentraties samen zouden gaan zonder natuurverlies, immers, die is ook vaak al jarenlang stabiel.
Dat bepaalde plantjes beter gedijen op stikstofarme grond weten we wel, dat we die gebieden met plantjes X willen ondersteunen is ook niks mis mee, maar blijf weg bij het extremisme en de haterij.
... en jij denkt nog oprecht dat de gemeenten in Brabant géén randstedelijke ambities hebben? Dat is het hele punt, die waanzin is hier al. Ga het anders even de mensen in Bavel vertellen, die dus precies vanwege die achterlijke grootstedelijke ambities van de grote buur figuurlijk 'ten oorlog' wilden trekken tegen Breda.Waarom denk je dat die verdozing al jaren gebeurt??? En nu er nog veel meer land vrijkomt gaat dat allemaal spontaan ingericht worden voor goedkope woningen en 'robuuste natuurgebieden'?quote:
[..]
Alles wat je hier opnoemt valt onder bevoegdheid van de gemeenten zelf, zij maken de bestemmingsplannen waar die bedrijventerreinen mee gerealiseerd worden en kunnen er net zo goed voor kiezen om dat niet te doen. Misschien moeten jullie eens wat meer verantwoordelijkheid nemen voor jullie eigen lokale stemgedrag en wat minder gaan janken dat Den Haag het allemaal voor jullie verpest
En misschien wist je het nog niet: maar er zijn niet veel dorpen meer met een eigen gemeentelijk bestuur... hoe zou dat komen, dat ze allemaal onderdeel zijn van grotere buren?
Lekker inhoudelijk.quote:
[..]
Je snapt er zelf niks van. Geen idee waar jij je grootheidswaanzin vandaan haalt.
FTFYquote:
Kunnen die boeren de overheid niet kappen met het ontwrichten van het land, stelletje mafkezen.
Wappies steunen de boeren ook, inclusief hun zeer asociale acties.quote:
Ik ben echt helemaal klaar met deze boeren. Bomen omzagen, snelweg blokkeren, ministers aan huis bedreigen. Deze groep is net zo erg als de wappies tijdens corona tijd. Keihard aanpakken.
De rechter heeft het stikstofbeleid terecht afgekeurd. Als je het daar niet mee eens bent dan verhuis je maar, want nu ga je rechtstreeks tegen onze rechtstaat in.
Dat boeren minder dieren moeten houden is gewoon een feit. Dan moeten ze naar mijn idee wel een eerlijke prijs gaan krijgen.
Ik denk niet dat ze het kunnen.quote:
Kunnen die boeren niet kappen met het ontwrichten van het land, stelletje mafkezen.
Het is een beetje een Pavlov reactie geworden dat ze de trekkers uit de stal halen zodra er iets is dat ze niet aanstaat.
Ze hebben niet door dat dat effect steeds kleiner wordt en de irritatie steeds groter.
En het omzagen van 100 oud knotwilgen helpt er ook niet echt aan mee.
Ja, ik denk dat je daar een goed punt hebt.quote:
[..]
Natuurlijk had dat gekund. Alleen er zit een hele zwakke minister op landbouw. En dat kaartje had ook wel anders gekund.
Wat je had moeten doen is meteen een intergraal plan presenteren, voor alle sectoren en inclusief financiële regelingen. Nu gooi je een bom, een voor velen als existentieel aanvoelende dreiging gecombineerd met een hele hoop onzekerheid. Dat versterkt mekaar.
Succes met je bekrompen extremistische koppie.quote:
[..]
staatsterreur zijn wappieuitspraken. Thierry is daar ook bijvoorbeeld heel goed in. Past denk ik prima in jouw straatje.
En aan die grondwet zijn ook voorwaarden verbonden.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
In principe is uitkopen lang niet altijd van toepassing.quote:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
Als boeren hun stikstofuitstoot drastisch kunnen beperken zal dat in veel gevallen genoeg zijn.
Ik denk dat veel boeren dacht dat vooral de vervuilende boer zou worden aangepakt. Dus de megastallen. Nu zijn alle boeren het haasje.quote:
[..]
Een bom? Er is al eeuwen bekend dat er fors ingekrompen moet worden om de stikstofdoelen te halen. Net doen alsof dit een verrassing is en de boeren ermee overvallen worden is echt nonsens.
65% reductie IS drastisch.quote:
[..]
In principe is uitkopen lang niet altijd van toepassing.
Als boeren hun stikstofuitstoot drastisch kunnen beperken zal dat in veel gevallen genoeg zijn.
Toon eerst maar eens aan of het uberhaupt nog doelmatig is om die boeren zo achter de hielen te zitten of er misschien niet doelmatigere oplossingen te verzinnen zijn met 25 miljard die minder schade doen.
Je weet wel, zoals het zou moeten gaan in een beschaafd land.
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan. Zou me niks verbazen wanneer Wouter door Rusland gefinancierd wordt.quote:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
Is dat zo? Of is de exacte uitwerking aan de provincies en nog helemaal niet concreet?quote:
[..]
Ik denk dat veel boeren dacht dat vooral de vervuilende boer zou worden aangepakt. Dus de megastallen. Nu zijn alle boeren het haasje.
quote:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
Ik heb geen idee, zelf koop ik zowel vlees als zuivel bio als het even kan. Maar als er wordt voorgesteld alles nog veel duurder te maken, dan kan ik mij wel zo voorstellen dat je op den duur gewoon hele groepen van de samenleving buitenspel zet. En als het om basisgroepen levensmiddelen gaat kan dat gewoon echt niet.quote:
[..]
Moeilijk rondkomen, dan heb je altijd al op het randje geleefd hoor, net iets boven je stand. Het is wel zo dat al het belastinggeld een potje heeft gekregen dat voornamelijk naar kansloze vluchtelingen/asielzoekers/uitvreters gaat waardoor van de verzorgingsstaat weinig over is voor de autochtone burgers die even een slechte tijd meemaken, dat wel. Maar als die paar tientjes extra boodschappen je de nek omdraait dan doe je ergens iets niet goed. Dat kan zijn teveel abonnementen, een te groot huis, te duur witgoed of gadgets aangeschaft, roken, alcohol, maar ergens zit het gewoon niet lekker.
Ondermijning van de rechtstaat en de wetenschap. Gaan we nieuwe middeleeuwen krijgen?quote:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan.
Onzin.quote:
Het gaat ze volgens mij niet eens om de inhoud of wat er gezegd wordt, er is een groepering die achter alles aanrent wat ageert tegen het kabinet. Als Vereniging Martijn morgen met busjes vol snoepgoed de snelweg blokkeert als ware van protest tegen de regering steken ze daar hun duim voor op.quote:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan.
Leuke complottheorie. Wat zijn de 'niet alternatieven feiten' dan precies?quote:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan. Zou me niks verbazen als de figuur achter dit account vanuit Rusland gefinancierd wordt.
Waar dacht je aan? Boeren vragen of ze die 12 miljoen varkens een luier aan willen doen en deze op milieuvriendelijke wijze willen afvoeren?quote:
[..]
65% reductie IS drastisch.
Toon eerst maar eens aan of het uberhaupt nog doelmatig is om die boeren zo achter de hielen te zitten of er misschien niet doelmatigere oplossingen te verzinnen zijn met 25 miljard die minder schade doen.
Je weet wel, zoals het zou moeten gaan in een beschaafd land.
Door het kaartje en de boodschap leeft in ieder geval dat gevoel. En zoals @trein2000 terecht opmerkt gaat het gecombineerd met nauwelijks enige perspectief. Gevolg is dat er nu heel veel boze boeren zijn.quote:
[..]
Is dat zo? Of is de exacte uitwerking aan de provincies en nog helemaal niet concreet?
Een gezonde leefomgeving is ook een grondrecht. Wat al vaker gebleken is: jij begrijpt niet dat grondrechten niet absoluut zijn.quote:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?quote:
[..]
... en jij denkt nog oprecht dat de gemeenten in Brabant géén randstedelijke ambities hebben? Dat is het hele punt, die waanzin is hier al.
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...quote:Ga het anders even de mensen in Bavel vertellen, die dus precies vanwege die achterlijke grootstedelijke ambities van de grote buur figuurlijk 'ten oorlog' wilden trekken tegen Breda.Waarom denk je dat die verdozing al jaren gebeurt??? En nu er nog veel meer land vrijkomt gaat dat allemaal spontaan ingericht worden voor goedkope woningen en 'robuuste natuurgebieden'?
En misschien wist je het nog niet: maar er zijn niet veel dorpen meer met een eigen gemeentelijk bestuur... hoe zou dat komen, dat ze allemaal onderdeel zijn van grotere buren?
Nou laten we eens een makkelijke pakken uit het oeuvre van ons woutertje: antropogene klimaatverandering bestaat (praktisch) niet.quote:
[..]
Leuke complottheorie. Wat zijn de 'niet alternatieven feiten' dan precies?
Voor weesp is die 80 jaarconlangs ingegaan..quote:
[..]
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?
[..]
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...
Die natuurgebieden zijn gecreeerd, als de stikstofarmoede onder het natuurlijk balans ligt in die gebieden valt het al niet in stand te houden al zou er geen boer bestaan in Nederland.quote:
[..]
Waar dacht je aan? Boeren vragen of ze die 12 miljoen varkens een luier aan willen doen en deze op milieuvriendelijke wijze willen afvoeren?
En stikstof onttrekken aan de lucht, minder kunstmest, niet meer bemesten (verschralen grond dus) rondom natura 2000, wie weet, maar laten we het realistisch houden en wegblijven van extremisme.
En als we het eens hebben "ontworpen" is het menselijk ingrijpen om de grond te verarmen ook gewoon mogelijk, mocht dat zo heilzaam zijn.
80 jaar geleden was Breda dan ook nog Breda.quote:
[..]
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?
[..]
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...
Ja, dat mensen achter elke eerste de beste idioot aanlopen is tekenend voor het vertrouwen in de overheid en eerder het symptoom van een probleem dan het probleem zelf. Dat mag de politiek best aangerekend worden.quote:
[..]
Het gaat ze volgens mij niet eens om de inhoud of wat er gezegd wordt, er is een groepering die achter alles aanrent wat ageert tegen het kabinet. Als Vereniging Martijn morgen met busjes vol snoepgoed de snelweg blokkeert als ware van protest tegen de regering steken ze daar hun duim voor op.
Laat ik helder zijn: enige mate van boosheid had je sowieso we gehad. Maar nu heb je boosheid én onzekerheid. Dat versterkt mekaar gigantisch.quote:
[..]
Door het kaartje en de boodschap leeft in ieder geval dat gevoel. En zoals @:trein2000 terecht opmerkt gaat het gecombineerd met nauwelijks enige perspectief. Gevolg is dat er nu heel veel boze boeren zijn.
De waarheid als een koe.quote:
[..]
Ja, dat mensen achter elke eerste de beste idioot aanlopen is tekenend voor het vertrouwen in de overheid en eerder het symptoom van een probleem dan het probleem zelf. Dat mag de politiek best aangerekend worden.
Nu nog steeds, ze hebben alleen keuze's gemaakt die jij niet zou maken. Wat ook hun goed recht is, ze hoeven niet langs jou als opperste leider van Brabant om hun besluiten voor te leggen ter goedkeuring.quote:
[..]
80 jaar geleden was Breda dan ook nog Breda.
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam, vlees en zuivelvrij utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.quote:
[..]
Nou laten we eens een makkelijke pakken uit het oeuvre van ons woutertje: antropogene klimaatverandering bestaat niet.
Maar wat dacht je hiervan: niet iedereen die een andere mening heeft dan jij zit per definitie fout. En deze man lijkt toch wel redelijk wat kennis van zaken te hebben als ik even zo snel kijk.
quote:
[..]
Nu nog steeds, ze hebben alleen keuze's gemaakt die jij niet zou maken. Wat ook hun goed recht is, ze hoeven niet langs jou als opperste leider van Brabant om hun besluiten voor te leggen ter goedkeuring.
Ik woon niet in Bavel hoor. Of die andere dorpen rond de grote steden.
Maar ik kan je garanderen dat die inwoners DAAR er inderdaad niet op zitten te wachten. Ken op een paar geldwolven en projectontwikkelaars ook bar weinig mensen die blij worden van datacenters, distributiecentra en andere wanstaltige nieuwbouw in hun achtertuin. Maar dat zal wel primitief provincialisme zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 27-06-2022 22:48:02 ]
Ik weet niet, maar als het om die Wouter van Twitter gaat, die negeert voor het gemak accumulatie van stikstof in z'n relaas. Zo kan ik ook met cijfers goochelen.quote:
[..]
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.
Maar wat dacht je hiervan: niet iedereen die een andere mening heeft dan jij zit per definitie fout. En deze man lijkt toch wel redelijk wat kennis van zaken te hebben als ik even zo snel kijk.
Het probleem is veehouderij, extreem intensieve veehouderij die de hele sector heeft stukgemaakt. Stronthandel in optima forma waarmee miljoenen kilo’s ammoniak de grond in geperst wordt. Ammoniak wat we dan heel lief stikstof noemen. Ja je moeder, niks N2, NH3 dus. Stronthandel waarbij goedkoop ingekocht veevoer in exportvlees en heel veel stront wordt omgezet. Stront die wordt geïnjecteerd in weilanden zonder enige biodiversiteit. Heeft geen zak met natuur te maken die koeiestront weilanden, Engels raaigras meer wil er niet groeien, meer niet.
"accumulatie van stikstof"quote:
[..]
Ik weet niet, maar als het om die Wouter van Twitter gaat, die negeert voor het gemak accumulatie van stikstof in z'n relaas. Zo kan ik ook met cijfers goochelen.
Hoe hebben we dat gemeten de laaste 20 jaar in natura 2000 gebieden?
Het probleem met jou is dat je iedere keer vragen stelt die al beantwoord zijn maar iedere keer weer reageert alsof er iets nieuws wordt geroepen.quote:
[..]
"accumulatie van stikstof"
Hoe hebben we dat gemeten de laaste 20 jaar in natura 2000 gebieden?
Ik ga je niets meer uitleggen, je pikt het toch niet op en morgen reageer je weer net zo verbaasd.
De hele stikstofcrisis draait om accumulatie van stikstof. Dat is gewoon de crisis in een notendop.
En na jaren discussie ga je wéér vragen hoe we dat gemeten hebben....
Dat is geen antwoord. En nee, we weten het niet, geen flauw benul. Het is een theorie dat stikstof accumuleert op dit moment en de natuur daarvan achteruit zou hollen.quote:
[..]
Het probleem met jou is dat je iedere keer vragen stelt die al beantwoord zijn maar iedere keer weer reageert alsof er iets nieuws wordt geroepen.
Ik ga je niets meer uitleggen, je pikt het toch niet op en morgen reageer je weer net zo verbaasd.
De hele stikstofcrisis draait om accumulatie van stikstof. Dat is gewoon de crisis in een notendop.
En na jaren discussie ga je wéér vragen hoe we dat gemeten hebben....
Het blijkt niet uit observeerbare gemeten data.
Je weet het zo zeker? Het is settled? Waar hebben we het dan over, deel dan die bronnen waar het zo goed uitgelegd is, veel mensen wachten er op.
Ik kan je wel weer antwoord geven maar als ik geen antwoord geef is het niet goed, als ik wel antwoord geef weet je het beter en als ik iets onderbouw dan zie ik het verkeerd.quote:
Een beetje standaard hoe het gaat.
En ondertussen trek je weer accumulatie van stikstof in twijfel of doe je net alsof dat noot gemeten en bijgehouden is of je vraagt weer naar de data die je al hebt, alsof je een FDF BBB blinddoek en oordopjes hebt gedragen de laatste jaren.
Ik kan nu al voorspellen dat je er deze week nog een keer naar vraagt en dan is er vast weer iemand die z'n best doet om je de data aan te leveren en vervolgens "klopt die data niet" en zo is het kringetje weer rond.
Mijn hemel.quote:
En ondertussen trek je weer accumulatie van stikstof in twijfel,
Dat dat gebeurt is over de jaren heen dat blijkt allicht aan bepaalde type vegetatie die te observeren zijn in natura2000 gebieden. Sure, maar de boeren hebben dus fórs minder NH3 de lucht in geholpen de laatste 30 jaar dan wat het was, en ik mis even de metingen. Een beetje schatten en doen is niet voldoende onderbouwing. Eerlijke objectieve metingen, en causale verbanden trekken ook vanuit de boer naar natura2000 gebied. Rekening houden met andere factoren, en doelmatig durven te zijn, als het meer kost dan het oplevert moet je er niet aan beginnen.
Nu is het gewoon echt een slap verhaal.
Ben blij dat je het eindelijk door hebt.quote:
[..]
Mijn hemel.
Nu is het gewoon echt een slap verhaal.
Wat is dit? Ook wappies?
Eergisteren en gisteren al behandeld.quote:
Dat ging over die Lindeboom met z'n onderzoek naar stront van pinguïns.
Was je niet in dat topic?
edit: nee, je was niet in dat topic, mijn excuses
Candymannetje in NWS / Stikstof beleid NLD #7
Ja precies ja.quote:
[..]
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam, vlees en zuivelvrij utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.
Heeft niks met meningen te maken maar alles met het ontkennen van feiten. In elk geval zijn de argumenten die Wouter brengt inzake klimaatverandering baarlijke nonsens en al lang en breed weerlegd.quote:Maar wat dacht je hiervan: niet iedereen die een andere mening heeft dan jij zit per definitie fout. En deze man lijkt toch wel redelijk wat kennis van zaken te hebben als ik even zo snel kijk.
Het is een gewoon een verwerkingsproces, stukje psychologie wat ook logisch is.
Ik denk dat de boeren die hun zaak moeten sluiten blij mogen zijn dat de Groningen compensatie een farce is. Het lijkt mij dat de overheid alles op alles zal zetten om deze compensatieregeling voor de boeren wel correct te doen. (afwachten natuurlijk)
Ja.quote:
Heb je gezocht? Ja? Niet gevonden? Gek. Of ga je er nu gevoeglijk vanuit dat er geen metingen zijn?quote:
Gelukkig is daarvan geen sprake. Niet iedereen hanteert jouw manier van onderzoek doen.quote:Een beetje schatten en doen is niet voldoende onderbouwing.
Oja, die waarnaar jij gezocht hebt?quote:Eerlijke objectieve metingen,
Precies.quote:en causale verbanden trekken ook vanuit de boer naar natura2000 gebied.
Maanmannetjes die stiekem stikstofverbindingen uitpoepen wanneer jij en ik niet opletten?quote:Rekening houden met andere factoren,
Zoals onze bioindustrie?quote:en doelmatig durven te zijn, als het meer kost dan het oplevert moet je er niet aan beginnen.
Maar dan vooral van jouw kant.quote:Nu is het gewoon echt een slap verhaal.
Maareh jongens, goed zo, deel die meetdata s.v.p. van de hoeveelheid stikstof in de grond in natura2000 gebieden, dat paper moet er toch wel liggen toch?
En de hoeveelheid in de lucht erbij ook, lijkt me ook handig, in verschillende vormen.
En dan s.v.p. een OLS regressie met alle belangrijke parameters erin zodat we i.i.g. de effecten in kaart hebben die invloed hebben op de stikstofdepositie.
En dan kunnen we daarna eens naar stap 2: Wat het waard is om de natuur te sturen en hoe dat het meest doelmatig zou kunnen.
Ik zoek even een andere bron nog, iemand op Twitter zonder links is altijd wat linkquote:
Op 
Het is geen D66-beleid, het is de RvS die het huidige beleid onhoudbaar heeft verklaard omdat het onwettig is.quote:
Lol dit is wel komischquote:
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.quote:
Wat een tuig heb je onder de boeren.
https://jaaphanekamp.com/(...)-een-kleine-analyse/quote:KDW kennen een veelheid aan onzekerheden en onduidelijkheden die tot op heden nooit expliciet aan de orde zijn gesteld of zelfs maar een vertaalslag hebben gekregen in toepassingen van KDW in beleid.
Anders gezegd: KDW worden in weerwil van die onzekerheden en onduidelijkheden als harde getallen geformuleerd en gebruikt in AERIUS en daarmee het beleid!
Ten derde, ondanks andere oorzaken die de staat van instandhouding kunnen beïnvloeden, wordt stikstof als hoofdverantwoordelijke afgeschilderd.
Vanwege onzekerheden en onduidelijkheden in AERIUS en KDW leidt het combinatiegebruik van beiden uiteindelijk tot obscuur modelmatig navelstaren.
Dat rekenkundig navelstaren kan alleen worden doorbroken door empirische ecologische observaties transparant te analyseren.
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.quote:
Deze professor is overigens ook kritisch.
[..]
https://jaaphanekamp.com/(...)-een-kleine-analyse/
Overigens zat Jaap wel in de stikstofcommissie onder oud minister Schouten.
https://www.foodagribusiness.nl/rivm-criticaster-hanekamp-in-stikstofcommissie/
Vraag me dan wel af hoe die 70% van de landbouwproducten nog over de grens komt.quote:
Beetje eigen ruiten ingooien dit.
Sowieso zijn mensen altijd heel zwart wit met dit soort dingen, het is goed of een slecht model. Terwijl modellen altijd bedoeld zijn om de werkelijkheid te benaderen. Er zullen altijd verbeterpunten zitten over onderdelen van een model waar meer onderzoek naar kan worden gedaan.quote:
[..]
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.
Dat zal de reden zijn dat hij lid was van commissie Hordijk.quote:
[..]
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.
wat een simpele zielen zegquote:
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.quote:
[..]
Sowieso zijn mensen altijd heel zwart wit met dit soort dingen, het is goed of een slecht model. Terwijl modellen altijd bedoeld zijn om de werkelijkheid te benaderen. Er zullen altijd verbeterpunten zitten over onderdelen van een model waar meer onderzoek naar kan worden gedaan.
Had ik al aangevuld.quote:
[..]
Dat zal de reden zijn dat hij lid was van commissie Hordijk.
Dit is overigens het eindrapport daarvan:
https://open.overheid.nl/repository/ronl-663f8b39-c4c3-4e21-a321-f14f8d103ba5/1/pdf/bijlage-adviescollege-meten-en-berekenen-stikstof.pdf
De hele wetenschap werkt met modellen, omdat je anders een "oneindig" grote dataset zou krijgen en iedere kubieke centimeter zou moeten meten.quote:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.
Je toetst modellen wel aan de praktijk door steekproeven te doen, ijkingen uit te voeren en zo theorie aan de praktijk te toetsen.
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?quote:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.
En al helemaal niet de route van iedere molecuul. Zou een klus worden.quote:
[..]
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?
"Daar gaat een NH3 molecuul van Berta 3, volg 'm dames, volg 'm! En kijk waar hij neerslaat!"
Rutte heeft er wel lang over gedaan. Een meer capabel politicus had er in 4 jaar al zo'n rotzooi van kunnen maken.quote:
12 jaar Rutte en het is overal een teringzooi.
Je kan ook gewoon een paar ecologen de natuurgebieden insturen om een rapportage op te stellen over de staat van de natuur. Waarom moet je daar een heel model voor bouwen? Het levert alleen onnodige discussie op.quote:
[..]
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweestquote:
12 jaar Rutte en het is overal een teringzooi.
Beleid is hoe je omgaat met problemen en dat kan je een wettelijke grondslag geven.quote:
[..]
Het is geen D66-beleid, het is de RvS die het huidige beleid onhoudbaar heeft verklaard omdat het onwettig is.
Dat is dus gebeurt, en de politiek heeft zich niet aan zijn eigen wetten / beleid gehouden.
Het huidige beleid is alleen maar "onhoudbaar" omdat er een foute wet ligt.
Valt me mee dat het nu pas gebeurt.quote:
[..]
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.
Wat een tuig heb je onder de boeren.
Kwamen maar meer mensen eerder op voor hun belang, dan was het afbraakbeleid al veel eerder een halt toegeroepen.
Pim Fortuynquote:Op maandag 27 juni 2022 23:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweest
Neuh, maar het is zo tekenend voor zijn beleid.quote:
[..]
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweest
Deze protesten gaan 0,0 in het voordeel van boeren werken.quote:
[..]
Valt me mee dat het nu pas gebeurt.
Kwamen maar meer mensen eerder op voor hun belang, dan was het afbraakbeleid al veel eerder een halt toegeroepen.
Het werkt vooral draagvlak verlagend en ontwrichtend.
Er zullen vast doden vallen voordat men dat inziet.
Hoe wil je de staat van de natuur uitdrukken? Biodiversiteit? https://www.clo.nl/onderwerpen/biodiversiteitquote:
[..]
Je kan ook gewoon een paar ecologen de natuurgebieden insturen om een rapportage op te stellen over de staat van de natuur. Waarom moet je daar een heel model voor bouwen? Het levert alleen onnodige discussie op.
Daar is al genoeg informatie over te vinden van verschillende diersoorten en plantensoorten.
Lekker mensen die extremistisch beleid rechtvaardigen met matige wetenschap.quote:
[..]
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.
Wat een tuig heb je onder de boeren.
Welke democratische opties hebben boeren nou daadwerkelijk om hun hachje te redden?
Als er geen opties geboden worden om ergens uit te komen ben je vragen om geweld, ik keur geweld af, maar het gaat toch echt twee kanten op.
Volgens mij draait alles om de instandhoudingsdoelen van de Natura 2000 gebieden. Ik neem aan dat er een nulmeting is. Dus nu hoef je alleen maar bij te houden of de soorten niet afgenomen of verslechterd zijn.quote:
[..]
Hoe wil je de staat van de natuur uitdrukken? Biodiversiteit? https://www.clo.nl/onderwerpen/biodiversiteit
Daar is al genoeg informatie over.
Lnn is nog livequote:
https://www.facebook.com/LNNMEDIANL/videos/1991843334346925
In een democratie kun je nu eenmaal niet altijd je zin krijgen. Wat jij voorstelt is anarchie.quote:
[..]
Lekker mensen die extremistisch beleid rechtvaardigen met matige wetenschap.
Welke democratische opties hebben boeren nou daadwerkelijk om hun hachje te redden?
Als er geen opties geboden worden om ergens uit te komen ben je vragen om geweld, ik keur geweld af, maar het gaat toch echt twee kanten op.
Als je beleid extreem is moet je extreem zeker zijn van je zaak.quote:
[..]
Sowieso zijn mensen altijd heel zwart wit met dit soort dingen, het is goed of een slecht model. Terwijl modellen altijd bedoeld zijn om de werkelijkheid te benaderen. Er zullen altijd verbeterpunten zitten over onderdelen van een model waar meer onderzoek naar kan worden gedaan.
Met onzekerheden zoals dit is het beleid wat we nu zien pertinent fout.
En wat als er een daling is in de biodiversiteit? Wat ga je dan doen? Wie pakt je dan aan? Welke maatregelen stel je dan aan?quote:
[..]
Volgens mij draait alles om de instandhoudingsdoelen van de Natura 2000 gebieden. Ik neem aan dat er een nulmeting is. Dus nu hoef je alleen maar bij te houden of de soorten niet afgenomen of verslechterd zijn.
Lijkt me wel wat als de politie die kan activeren, zie je honderden trekkers stilvallen.
De tijd is er rijp voor, goed dat het nu gebeurt.quote:
[..]
Deze protesten gaan 0,0 in het voordeel van boeren werken.
Het werkt vooral draagvlak verlagend en ontwrichtend.
Er zullen vast doden vallen voordat men dat inziet.
Lekker makkelijk op de snelwegquote:
In nieuwe John Deere trekkers zit een killswitch, die hebben ze in Oekraïne ook gebruikt om landbouwvoertuigen tot stilstand te brengen nadat ze gestolen werden.
Lijkt me wel wat als de politie die kan activeren, zie je honderden trekkers stilvallen.
Nee. Het is een asociale manier van protesteren.quote:
[..]
De tijd is er rijp voor, goed dat het nu gebeurt.
Niet alleen het pesten van burgers maar ook acties als het bedreigen van ministers of het omzagen van honderden oude knotwilgen. Het is gewoon vandalisme en terreur.
Maakt niet uit. Diepladers sturen, ophalen, achter slot en grendel met die dingen.quote:
Nee.quote:
Lijkt me wel wat als de politie die kan activeren, zie je honderden trekkers stilvallen.
Goed dat er doden gaan vallen?quote:
[..]
De tijd is er rijp voor, goed dat het nu gebeurt.
Raad van state is gewoon een stelletje extremisten.quote:
[..]
Het is geen D66-beleid, het is de RvS die het huidige beleid onhoudbaar heeft verklaard omdat het onwettig is.
© Ludo 2022.
Een model is (kan zijn) gewoon een formule ala Y = ax1 + bx2 + cx3 etc.quote:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.
Waarbij de stikstof depositie als afhankelijke variabele (Y) gezien zou moeten worden. En aan de hand van verklarende variabelen (a, b, c etc) wordt die depositie dan zo goed mogelijk benaderd, als een soort van afspiegeling van de werkelijkheid zoals je hem hebt gemeten.
Als je dan goed meet en de verklarende variabelen verklaren veel van de variatie van je afhankelijke variabele (Y) heb je een goed model dat de verbanden tussen de variabelen aantoont.
Uiteindelijk gaat het er om in welke mate X causaal effect heeft op Y. Zodat je het effect op Y zou kunnen beinvloeden / sturen. Zodat je beleid doelmatig en effectief is. I.p.v. dat je losse flodders schiet.
Dit zou een oplossing kunnen zijn.
Die arme arme arme boeren.
Er vallen sowieso doden.quote:
Inderdaad, als je nagaat hoe die lieflijke boeren bedrijfjes van 100 jaar zich ontwikkeld hebben, kun je er niet raar van opkijken dat er problemen van komen.quote:
Tja 30 jaar pamperen, knuffelen en subsidies vervangen door normale economische wetmatigheden is 20 jaar geleden al fout gegaan. Sindsdien zijn de boeren continu met fluwelen handschoenen aangepakt, in alles ontzien en veranderd van boer in agrarische industrie. Al dat sentimentele gejank is dan ook precies dat, sentimenteel gejank waarbij nog net niet “het dorp” van Zonneveld wordt opgezet (hoewel dat ook wel zal zijn gebeurd).
Het probleem is veehouderij, extreem intensieve veehouderij die de hele sector heeft stukgemaakt. Stronthandel in optima forma waarmee miljoenen kilo’s ammoniak de grond in geperst wordt. Ammoniak wat we dan heel lief stikstof noemen. Ja je moeder, niks N2, NH3 dus. Stronthandel waarbij goedkoop ingekocht veevoer in exportvlees en heel veel stront wordt omgezet. Stront die wordt geïnjecteerd in weilanden zonder enige biodiversiteit. Heeft geen zak met natuur te maken die koeiestront weilanden, Engels raaigras meer wil er niet groeien, meer niet.
Politici? Boeren? Wetenschappers van het RIVM? Willekeurige burgers?quote:
Nee, beleid.quote:
[..]
In een democratie kun je nu eenmaal niet altijd je zin krijgen. Wat jij voorstelt is anarchie.
Je draait het om: de afgelopen decennia was het beleid op papier houdbaar maar in de praktijk niet. Inmiddels heeft de reële werkelijkheid de papieren werkelijkheid (eindelijk) ingehaald nadat die papieren werkelijkheid decennialang middels allerlei kunst en vliegwerk vooruitgeschoven is, maar dat wil bij sommigen nog niet helemaal doordringen.quote:
[..]
Beleid is hoe je omgaat met problemen en dat kan je een wettelijke grondslag geven.
Dat is dus gebeurt, en de politiek heeft zich niet aan zijn eigen wetten / beleid gehouden.
Het huidige beleid is alleen maar "onhoudbaar" omdat er een foute wet ligt.
FTM Goden.quote:
Maar o-wee wanneer er een zonnepaneel gesubsidieerd wordt hoorquote:
.Moderators op internet heb ikquote:
[..]
Politici? Boeren? Wetenschappers van het RIVM? Willekeurige burgers?
vernomen trololol
Misschien dat het eens het besef doet indalen bij sommigen hoe bizar veel subsidie er naar vrijwel elk boerenbedrijf gaat, elk jaar weer, voor werkelijk alles. En dan daarnaast ook nog eens oogjes dichtknijpen bij vergunningsaanvragen, zelf mogen reguleren en controleren of de subsidies wel doelmatig worden besteed (als daar al eisen voor zijn), geborgde zetels krijgen in de waterschappen, en op de voorste rij mogen zitten bij elk beleidsbesluit op elk bestuursniveau.quote:
Als je het allemaal zo opsomt is het pas echt bizar.
Oh ik dacht tuinkaboutersquote:
[..]
Moderators op internet heb ik
vernomen trololol
Het heeft nog lang geduurd voordat de bom ontplofte, na zoveel jaar wanbeleid en verwaarlozing van de samenleving. Mensen hadden al veel eerder op moeten komen tegen dit visieloze afbraakbeleid, nu het de boeren zijn, puur omdat ze de middelen hebben, kan ik alleen maar toejuichen.quote:
[..]
Politici? Boeren? Wetenschappers van het RIVM? Willekeurige burgers?
Maar dat bij een minister voor de deur gaan staan kan echt niet, blokkeer wat mij betreft heel Den Haag vanaf Zoetermeer, prima, maar dit kan niet.
Deze minister voert uit waar anderen jaren geleden al aan hadden moeten beginnen maar iedere keer verzaakt hebben, en in plaats daarvan boeren richting schaalvergroting stuurden.
Heel vervelend dat ze dat doet, maar dat ze dat doet moet je haar niet verwijten maar de faalbewindslieden van de afgelopen 20-30 jaar.
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20220627_80826207
quote:Bij een protestactie van boze boeren op trekkers op de A9 tussen Alkmaar en Uitgeest zijn maandagavond drie aanhoudingen verricht. Ook raakte een politiewagen beschadigd.
[...]
Volgens agenten die ter plaatse waren, werden door de demonstranten aanwijzingen niet opgevolgd en raakte zelfs een politievoertuig beschadigd door een van de trekkers. De aangehouden personen betreft in ieder geval twee bestuurders van de voorste trekkers.
In andere gevallen wordt de ME bij dit soort dingen ingezet en worden de raddraaiers weggeslagen, maar de boeren blijken keer op keer weer alles te mogen. Dit gaat ongelofelijk uit de hand lopen nu de boeren zelf ook wel beseffen dat ze ongestraft hun gang kunnen gaan.quote:
AchJa zit op de boot te genieten van het uitzicht over het Friese water voor zo lang dat nog kan, als het aan de betonfetisjisten ligt zal dat rap afgelopen zijn nog even los van het gezeik over dieselmotoren en boten door onze Groen Linkse vrinden...quote:
Misschien wil @:AchJa nog even de linkjes naar de krantenberichten uit POL halen, ik heb er de kracht niet meer voor.
Ergo, zit mobiel en is lastig zoeken.
Waarom ben je zelf niet gaan protesteren?quote:
[..]
Het heeft nog lang geduurd voordat de bom ontplofte, na zoveel jaar wanbeleid en verwaarlozing van de samenleving. Mensen hadden al veel eerder op moeten komen tegen dit visieloze afbraakbeleid, nu het de boeren zijn, puur omdat ze de middelen hebben, kan ik alleen maar toejuichen.
Ik snap dan ook niet waarom de EU dit niet veel simpeler aanpakt:quote:
[..]
Misschien dat het eens het besef doet indalen bij sommigen hoe bizar veel subsidie er naar vrijwel elk boerenbedrijf gaat, elk jaar weer, voor werkelijk alles. En dan daarnaast ook nog eens oogjes dichtknijpen bij vergunningsaanvragen, zelf mogen reguleren en controleren of de subsidies wel doelmatig worden besteed (als daar al eisen voor zijn), geborgde zetels krijgen in de waterschappen, en op de voorste rij mogen zitten bij elk beleidsbesluit op elk bestuursniveau.
Als je het allemaal zo opsomt is het pas echt bizar.
Geen subsidie zonder stikstofreductie.
Ik zie graag dat de boeren circulair en biologisch gaan boeren, ze mogen daarvoor wat mij betreft helemaal de moeder gesubsidieerd worden, maar dat moet dan wel aantrekkelijker voor ze zijn dan op deze intensieve manier blijven boeren.
Het mooie is dat op veel boerderijen vader en opa ook nog in de buurt lopen, en dat die prima kunnen uitleggen hoe het vroeger ging.
Afbraakbeleid door de eindeloze teloorgang van de natuur eens een halt toe te roepen? Tsja, dat is ook een manier om er naar te kijken!quote:
[..]
Het heeft nog lang geduurd voordat de bom ontplofte, na zoveel jaar wanbeleid en verwaarlozing van de samenleving. Mensen hadden al veel eerder op moeten komen tegen dit visieloze afbraakbeleid, nu het de boeren zijn, puur omdat ze de middelen hebben, kan ik alleen maar toejuichen.
De afgelopen decennia is (bijna) alles ondergeschikt geweest aan de groei van de agrarische industrie, en nu daar een einde aan dreigt te komen is het land te klein. Er is geen sector met zo'n sterke lobby en zo'n stevige politieke vertegenwoordiging.quote:
[..]
Misschien dat het eens het besef doet indalen bij sommigen hoe bizar veel subsidie er naar vrijwel elk boerenbedrijf gaat, elk jaar weer, voor werkelijk alles. En dan daarnaast ook nog eens oogjes dichtknijpen bij vergunningsaanvragen, zelf mogen reguleren en controleren of de subsidies wel doelmatig worden besteed (als daar al eisen voor zijn), geborgde zetels krijgen in de waterschappen, en op de voorste rij mogen zitten bij elk beleidsbesluit op elk bestuursniveau.
Als je het allemaal zo opsomt is het pas echt bizar.
Omdat stikstofreductie helemaal geen eis is van de EU. Het in stand houden van de N2K gebieden is de eis. En ik weet niet meer wie het zei maar biodiversiteit is ook geen eis van de EU.quote:
Ik snap dan ook niet waarom de EU dit niet veel simpeler aanpakt:
Geen subsidie zonder stikstofreductie.
Dan verzamel je experts om te kijken wat de oorzaak is en wat ertegen gedaan kan worden. Als het komt door teveel vee, dan breng je de veestapel in dat gebied terug naar het aantal vee dat er was ten tijde van de nulmeting.quote:
[..]
En wat als er een daling is in de biodiversiteit? Wat ga je dan doen? Wie pakt je dan aan? Welke maatregelen stel je dan aan?
Dan ga je pas een model maken van de stikstofemissies en stikstofdepositie?quote:
[..]
Dan verzamel je experts om te kijken wat de oorzaak is en wat ertegen gedaan kan worden. Als het komt door teveel vee, dan breng je de veestapel in dat gebied terug naar het aantal vee dat er was ten tijde van de nulmeting.
Lol, het gaat prima met de natuur in Nederland, al een kaartje gekocht voor de Ark van Noach?quote:
[..]
Afbraakbeleid door de eindeloze teloorgang van de natuur eens een halt toe te roepen? Tsja, dat is ook een manier om er naar te kijken!
Wat doet dat er toe?quote:
[..]
Waarom ben je zelf niet gaan protesteren?
Dat is helemaal niet nodig, je brengt de situatie terug naar hoe het eerder was.quote:
[..]
Dan ga je pas een model maken van de stikstofemissies en stikstofdepositie?
Dat is waar. Het is vrij nutteloos. Jammer dat die boeren dat nog niet ontdekt hebben.quote:
Van beide kanten en 1 kant ontkent dat constant, werkt niet echt mee. Transparantie zou wel leuk zijn, maar als dat gevraagd wordt dan komt het toch weer van 1 kant.quote:
[..]
De afgelopen decennia is (bijna) alles ondergeschikt geweest aan de groei van de agrarische industrie, en nu daar een einde aan dreigt te komen is het land te klein. Er is geen sector met zo'n sterke lobby en zo'n stevige politieke vertegenwoordiging.
En je denkt echt dat de boeren daar mee akkoord gaan?quote:
[..]
Dan verzamel je experts om te kijken wat de oorzaak is en wat ertegen gedaan kan worden. Als het komt door teveel vee, dan breng je de veestapel in dat gebied terug naar het aantal vee dat er was ten tijde van de nulmeting.
Lol, werkelijk iedereen die er iets van afweet kan je vertellen dat het niet zo isquote:
[..]
Lol, het gaat prima met de natuur in Nederland, al een kaartje gekocht voor de Ark van Noach?
Welke situatie? Aantal dieren? Stalsoorten? Gewicht van de dieren? Hoe onderzoek je dat ?quote:
[..]
Dat is helemaal niet nodig, je brengt de situatie terug naar hoe het eerder was.
Zoals nu zeg maar?quote:
[..]
Dan verzamel je experts om te kijken wat de oorzaak is en wat ertegen gedaan kan worden. Als het komt door teveel vee, dan breng je de veestapel in dat gebied terug naar het aantal vee dat er was ten tijde van de nulmeting.
Ze zijn misschien boos, maar ze weten dan wel waar ze aan toe zijn.quote:
[..]
En je denkt echt dat de boeren daar mee akkoord gaan?
Het is niet nutteloos, de discussie wordt nu landelijk gevoerd en niet alleen in de politiek.quote:
[..]
Dat is waar. Het is vrij nutteloos. Jammer dat die boeren dat nog niet ontdekt hebben.
Ja maar nu gewoon nog een keer dan. En als er niet het gewenste resultaat uit komt dan herhalen we dat gewoon ad infinitum. Dat is een truc die in het verleden ook al succesvol is uitgehaald door de tabaksindustrie en de fossiele sector.quote:
En de agrarische sector. Stikstofprobleem bestaat al jaaaaaren, alleen toen noemde men het het mestprobleem. We schrijven 1993: https://www.vpro.nl/argos(...)probleem-argos~.htmlquote:
[..]
Ja maar nu gewoon nog een keer dan. En als er niet het gewenste resultaat uit komt dan herhalen we dat gewoon ad infinitum. Dat is een truc die in het verleden ook al succesvol is uitgehaald door de tabaksindustrie en de fossiele sector.
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.quote:
[..]
De afgelopen decennia is (bijna) alles ondergeschikt geweest aan de groei van de agrarische industrie, en nu daar een einde aan dreigt te komen is het land te klein. Er is geen sector met zo'n sterke lobby en zo'n stevige politieke vertegenwoordiging.
Toch vooral ook de huidige overgebleven boeren die dat wilden en daar vervolgens in mee zijn gegaan zodat ze de collega's konden wegconcurreren.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.
Ja eens hoor. De wrange vruchten van het naoorlogse landbouwbeleid, waar vooral de banken en de bedrijven om de boeren heen van geprofiteerd hebben. Je deed mee aan de race to the bottom of je kon de stekker eruit trekken.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.
Maar moeten de boeren dan niet boos worden op de charlatans en valse profeten die hen dat al decennia hebben voorgehouden? Dat is namelijk het hele bizarre aan deze hele situatie: Er zijn ontzettend veel kleine boeren die helemaal geen baat hebben bij het huidige systeem maar die het wel bereid zijn om het met geweld in stand te houden.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.
Van deze debiele actie schrik ik wel van.quote:
Ik hoop dat deze enorme idioot ten volle de consequenties zal moeten dragen van zijn onchristelijke en hufterige actie.
Ik ben nieuwsgierig naar de reactie van de SGP in deze die naar mijn mening wel respect met de mond voor Gods schepping belijdt, maar deze in haar politieke houding m.b.t. de agrarische industrie niet naar voren laat komen. SGP jullie mogen en zullen daar op afgerekend worden en kom tot inkeer in deze.
Omdat die niet degenen zijn die nu zeggen "dat kan niet meer".quote:
[..]
Maar moeten de boeren dan niet boos worden op de charlatans en valse profeten die hen dat al decennia hebben voorgehouden?
Nou ja, Den Haag in principe wel, maar daarvan verwijten ze het primair degen die het uitspreekt: de minister.
Aantal dieren (soort is wel van belang) ten tijde van de nulmeting. Misschien met een klein plusje als ze al maatregelen hadden getroffen. Hoewel die vaak niet zo effectief waren als gedacht werd, vandaar een klein plusje. Als ze toch meer dieren willen houden dan eerst, dan zijn er aanvullende maatregelen nodig die veel scherper zijn dan in de afgelopen jaren. Als er in de buurt in de afgelopen jaren meerdere boeren zijn gestopt, dan komen die 'dierrechten' een beetje afgeroomd vrij voor de overgebleven boeren.quote:
[..]
Welke situatie? Aantal dieren? Stalsoorten? Gewicht van de dieren? Hoe onderzoek je dat ?
In het ogen van Christenen zijn wij mensen de baas op aarde over Gods schepping en mogen we doen wat ons goed dunkt. Waarom denk je dat al die bio-industrie gifspuiters en dierophokkers allemaal diep in de heere zijn - dat is de enige manier om genoeg schijt te kunnen hebben aan je directe omgeving. Iedereen met een functionerend moreel kompas had zich allang afgevraagd waar ie mee bezig was.quote:
[..]
Ik ben nieuwsgierig naar de reactie van de SGP in deze die naar mijn mening wel respect met de mond voor Gods schepping belijdt, maar deze in haar politieke houding m.b.t. de agrarische industrie niet naar voren laat komen. SGP jullie mogen en zullen daar op afgerekend worden en kom tot inkeer in deze.
Ik begrijp dat ook echt niet.quote:
[..]
Van deze debiele actie schrik ik wel van.
Ik hoop dat deze enorme idioot ten volle de consequenties zal moeten dragen van zijn onchristelijke en hufterige actie.
Ik ben nieuwsgierig naar de reactie van de SGP in deze die naar mijn mening wel respect met de mond voor Gods schepping belijdt, maar deze in haar politieke houding m.b.t. de agrarische industrie niet naar voren laat komen. SGP jullie mogen en zullen daar op afgerekend worden en kom tot inkeer in deze.
Er zijn duizenden manieren om "ludieke" protesten te houden... honderd oude knotwilgen omzagen is er daar niet 1 van...
Het gaat om de nulmeting van ca. 20-30 jaar geleden. En de verslechtering van de instandhoudingsdoelen van Natura 2000 gebieden sindsdien. Dat is vrij overzichtelijk.quote:
[..]
Ja maar nu gewoon nog een keer dan. En als er niet het gewenste resultaat uit komt dan herhalen we dat gewoon ad infinitum. Dat is een truc die in het verleden ook al succesvol is uitgehaald door de tabaksindustrie en de fossiele sector.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dierrechtenquote:
[..]
Aantal dieren (soort is wel van belang) ten tijde van de nulmeting. Misschien met een klein plusje als ze al maatregelen hadden getroffen. Hoewel die vaak niet zo effectief waren als gedacht werd, vandaar een klein plusje. Als ze toch meer dieren willen houden dan eerst, dan zijn er aanvullende maatregelen nodig die veel scherper zijn dan in de afgelopen jaren. Als er in de buurt in de afgelopen jaren meerdere boeren zijn gestopt, dan komen die 'dierrechten' een beetje afgeroomd vrij voor de overgebleven boeren.
Dit bestaat al he
Het lijkt mij ook geen rationele actie. Zijn omgeving moet meneer maar een beetje in de gaten houden.quote:
[..]
Ik begrijp dat ook echt niet.
Er zijn duizenden manieren om "ludieke" protesten te houden... honderd oude knotwilgen omzagen is er daar niet 1 van...
Dan moeten we nu aan een enorme hersteloperatie beginnen. Zeg maar, waar dit plan onderdeel van is.quote:
[..]
Het gaat om de nulmeting van ca. 20-30 jaar geleden. En de verslechtering van de instandhoudingsdoelen van Natura 2000 gebieden sindsdien. Dat is vrij overzichtelijk.
Dat komt mooi uit, dan hebben ze ook een goed beeld van de situatie ten tijde van de nulmeting en de ontwikkeling sindsdien.quote:
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dierrechten
Dit bestaat al he
Nouja, in plaats van dat te zeggen zijn ze nog eens dunnetjes de volgende leugen aan het verkopen: Dat het met de volgende innovatie, die waarschijnlijk een fortuin kost maar de Rabobank wil je dat wel lenen, heus wel goed zal komen. Hoe vaak moeten ze zich nog aan die steen stoten voordat ze erachter komen dat de meeste landbouworganisaties er helemaal niet zijn voor kleine boeren maar voor de agrarische reuzen, banken en andere randorganisaties (veevoerbedrijven bijvoorbeeld)quote:
[..]
Omdat die niet degenen zijn die nu zeggen "dat kan niet meer".
Nou ja, Den Haag in principe wel, maar daarvan verwijten ze het primair degen die het uitspreekt: de minister.
Christenen hebben naar mijn mening juist een grote verantwoordelijkheid tegenover de schepping en mogen aan deze verantwoordelijkheid ten volle worden gehouden en daar rekenschap over afleggen. Als daarmee de hand wordt gelicht om (kortstondig) economisch gewin is dit buitengewoon kwalijk, zondig en onchristelijk.quote:
[..]
In het ogen van Christenen zijn wij mensen de baas op aarde over Gods schepping en mogen we doen wat ons goed dunkt. Waarom denk je dat al die bio-industrie gifspuiters en dierophokkers allemaal diep in de heere zijn - dat is de enige manier om genoeg schijt te kunnen hebben aan je directe omgeving. Iedereen met een functionerend moreel kompas had zich allang afgevraagd waar ie mee bezig was.
Klopt.quote:
[..]
Nouja, in plaats van dat te zeggen zijn ze nog eens dunnetjes de volgende leugen aan het verkopen: Dat het met de volgende innovatie, die waarschijnlijk een fortuin kost maar de Rabobank wil je dat wel lenen, heus wel goed zal komen. Hoe vaak moeten ze zich nog aan die steen stoten voordat ze erachter komen dat de meeste landbouworganisaties er helemaal niet zijn voor kleine boeren maar voor de agrarische reuzen, banken en andere randorganisaties (veevoerbedrijven bijvoorbeeld)
De Rabobank is dan ook de fusie tussen de Raiffeisenbank en de Boerenleenbank
Behalve dat dan per gebied eerst wordt gekeken wat nodig is, in plaats dat er vooraf al doelen voor stikstofreductie worden vastgelegd. Nu wordt de stikstofreductie het doel in plaats het middel. In sommige gebieden wordt daardoor te weinig gedaan en in andere gebieden teveel. De instandhoudingsdoelen van de Natura 200 gebieden zouden centraal moeten staan, want dat is het doel.quote:
[..]
Dan moeten we nu aan een enorme hersteloperatie beginnen. Zeg maar, waar dit plan onderdeel van is.
Dat is onderdeel van dit plan.quote:
[..]
Behalve dat dan per gebied eerst wordt gekeken wat nodig is,
Sterker nog, het is zelfs prachtig in kaart gebracht.quote:
Richtinggevend he, dus er is zelfs nog ruimte voor nóg meer maatwerk.quote:
[..]
Sterker nog, het is zelfs prachtig in kaart gebracht.
[ afbeelding ]
Schande. WOEDE.
Doordat stikstofreductie het doel is geworden, krijg je rare resultaten en zijn er plots ook maatregelen nodig in gebieden die een andere opgave hebben dan stikstof.quote:
Het roept bij mij niet zozeer woede op, maar wel afkeer en verdriet om zoveel stompzinnigheid en respectloosheid. Het sterkt mij enkel in de opvatting dat natuur en milieu veel meer noodzakelijke bescherming nodig hebben en verdienen.quote:
[..]
Ik begrijp dat ook echt niet.
Er zijn duizenden manieren om "ludieke" protesten te houden... honderd oude knotwilgen omzagen is er daar niet 1 van...
Maar verwacht je echt totaal andere resultaten te vinden is of het gewoon een manier om te vertragen (zolang het onderzoek nog loopt kun je immers geen maatregelen treffen)?quote:
[..]
Doordat stikstofreductie het doel is geworden, krijg je rare resultaten en zijn er plots ook maatregelen nodig in gebieden die een andere opgave hebben dan stikstof.
Heb je nu het idee dat je bijdraagt aan de discussie? Of heb je die nieuwe "anti alles generieke oneliner generator app" op je telefoon?quote:
Nederland als hoofdstad van het grote EU-orgasme.
Ik denk echt dat je beter en gerichter beleid krijgt als de natuur centraal staat in plaats van de stikstof.quote:
[..]
Maar verwacht je echt totaal andere resultaten te vinden is of het gewoon een manier om te vertragen (zolang het onderzoek nog loopt kun je immers geen maatregelen treffen)?
De natuur staat al centraal.quote:
[..]
Ik denk echt dat je beter en gerichter beleid krijgt als de natuur centraal staat in plaats van de stikstof.
Daarom wordt er gekeken naar fosfaten, stikstof (NH3 / NOx), zwaveloxides, etc.
Op die overige gebieden wordt wat bereikt maar met name de stapeling van NH3 is juist weer toegenomen door de grotere stallen sinds ~2010.
Lekker inhoudelijk, ik doe daar niks meequote:
[..]
Heb je nu het idee dat je bijdraagt aan de discussie? Of heb je die nieuwe "anti alles generieke oneliner generator app" op je telefoon?
Nee, dat was al duidelijk na je vorige reactie.quote:
[..]
Lekker inhoudelijk, ik doe daar niks mee
Vandaar de vraag.
Je reageert op de verkeerde mensen, rustig afwachten, je kan het.quote:
[..]
Nee, dat was al duidelijk na je vorige reacties.
Vandaar de de vraag.
Doordat de minister nu al stikstofreductie-grenzen heeft vastgesteld en niet rekening houdt met de mate van toename, worden de gebieden met sterke groei beloond en gebieden met geen of weinig groei bestraft.quote:
[..]
De natuur staat al centraal.
Daarom wordt er gekeken naar fosfaten, stikstof (NH3 / NOx), zwaveloxides, etc.
Op die overige gebieden wordt wat bereikt maar met name de stapeling van NH3 is juist weer toegenomen door de grotere stallen sinds ~2010.
Jazeker veel boeren zijn misleid. Misleid door lobbypartijen en politieke partijen die ervoor hebben gezorgd dat de agrarische industrie decennialang de hand boven het hoofd is gehouden met enorm negatieve gevolgen voor natuur,milieu en het landschap.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.
En nu nog; je ziet een partij als het CDA, voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor dit politieke wanbeleid in de afgelopen decennia, nu pogingen doen om weer bij de agrarische industrie in het gevlei te komen, de plucheplakkers, om broodnodige hervormingen uit te stellen.
Boeren, natuur en milieu zijn het slachtoffer van dit opportunistische politieke wanbeleid. Een demagogische en zeer opportunistische partij als de BBB die totaal niet bijdraagt aan een oplossing maar de ellende voor de toekomst alleen maar erger zal maken profiteert van de ontstane onrust. Kiezers lopen maar al te graag weg met deze act van volksvrouwtje en hijsen haar op een schild, maar wetenschap wordt in twijfel getrokken We zien opportunistische politici die overstappen van het CDA naar BBB en dat gaan we nog meer zien. Ja, opportunisme volop.
Ik zie dat dus duidelijk dat boeren eveneens slachtoffer zijn van opportunistische politici en lobbyisten, bijzonder triest, maar de noodzaak van hervorming van de agrarische industrie is overduidelijk en onontkoombaar.
Weer een boerenleugen. Er zijn genoeg duurzame doch kleinschalige boerenbedrijven die het wel redden. Het "we moeten wel opschalen, de politiek heeft ons daartoe gedwongen" is dan ook vooral bedoeld om de misstanden van de intensieve bio-industrie goed te praten.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat men de boeren min of meer heeft gedwongen tot allerlei investeringen en maatregelen die alleen maar rendabel konden en zouden zijn door schaalvergroting, als je mensen eerst op die manier verplicht in hun bedrijf te investeren en daarmee eigenlijk dwingt tot schaalvergroting dan is het niet heel vreemd dat ze nu kwaad worden als je gaat roepen dat ze kleiner en weer anders moeten, ze hebben wel die investeringen gedaan omdat Den Haag, de afnemers en de Rabobank zeiden dat het dan goed was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2022 06:17:15 ]
"De politie reed tegen mijn wiel"quote:
Nog wat nieuws gevonden bij die A9 tweet eerder in het topic:
https://www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20220627_80826207
[..]
https://nos.nl/regio/noor(...)olitiebureau-alkmaar
Jaaaaah. Kom maar dichterbij. Kom kom kom.quote:
Vandaag weer acties lees ik net op nu.nl
Bermbranden langs snelwegen veroorzaken door brandende hooi balen daar neer te kwakken
Ik vind dat heel gevaarlijk. Het is prima dat je protesteert als boer maar dit is willens en wetens onschuldige mensen in gevaar brengen want met een beetje wind kan er al een huis in brand vliegen of er gebeuren auto ongelukken.
Dit is net Jiskefet. Quasi ad hominem oproepen tot vergaande acties en nog in dezelfde zin je handen wassen in onschuld, een fenomeen.quote:Mark van den Oever, voorman van Farmers Defence Force, wil de verantwoordelijkheid voor de protesten niet dragen. Maar volgens hem is onder zijn achterban grote bereidheid ‘om de beuk erin te gooien’. ,,De minister heeft veel boeren boos gemaakt. We moeten nu zien wat er gaat gebeuren, maar ik wil daar niet verantwoordelijk voor zijn.’’ Hij had wel een boodschap aan de boeren: ,,Jullie weten wat er te doen staat.’’ Hij stond zelf met zijn trekker op de A59 nabij Oss, en ging later op weg naar het provinciehuis in Den Bosch waar de politie en ME aanwezig waren. ,,Het beleid moet van tafel. Normale acties hebben blijkbaar geen invloed", aldus Van den Oever.
Een huis vlak tegen de snelweg aan? Dat zijn er niet veel hoor..quote:
Ze hebben toch met poep gegooid zag ik gisteren.
Vandaag weer acties lees ik net op nu.nl
Bermbranden langs snelwegen veroorzaken door brandende hooi balen daar neer te kwakken
Ik vind dat heel gevaarlijk. Het is prima dat je protesteert als boer maar dit is willens en wetens onschuldige mensen in gevaar brengen want met een beetje wind kan er al een huis in brand vliegen of er gebeuren auto ongelukken.
Samenleving ontwrichten, angst zaaien... Het heeft er alle schijn van en het lijkt te verharden.quote:
Dit zijn geen boze boeren meer, maar TERRORISTEN!
De vraag is volgens mij niet of, maar wanneer er wordt ingegrepen.
Op zijn minst zeer vergelijkbaar met voetbalhooligans en/of relschoppers. Waarom krijgen die kutboeren niet de ME in hun nek? Even flink erop losknuppelen.quote:
Dit zijn geen boze boeren meer, maar TERRORISTEN!
De politie is in goed gesprekquote:
[..]
Samenleving ontwrichten, angst zaaien... Het heeft er alle schijn van en het lijkt te verharden.
De vraag is volgens mij niet of, maar wanneer er wordt ingegrepen.
Flesjes water uitdelen.quote:
