Uiteraard mag je het afwegen, maar we hebben hier te maken met iets heel extreems, eigendom afpakken / gedwongen uitkopen is geen kinderspel, maar grof geweldadig geschut als dat tegen de wil van de mensen in gaat.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Overheid kan wel degelijk eigendommen uitkopen, bijvoorbeeld bij aanleg van een snelweg.
En ook een stikstofcrisis kan daar aanleiding toe zijn.
Rechten zijn er niet ten koste van alles. En dat is maar goed ook, anders hadden we nu geen wegen, geen gasleidingen, geen treinspoor, etc.
Een bom? Er is al eeuwen bekend dat er fors ingekrompen moet worden om de stikstofdoelen te halen. Net doen alsof dit een verrassing is en de boeren ermee overvallen worden is echt nonsens.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk had dat gekund. Alleen er zit een hele zwakke minister op landbouw. En dat kaartje had ook wel anders gekund.
Wat je had moeten doen is meteen een intergraal plan presenteren, voor alle sectoren en inclusief financiële regelingen. Nu gooi je een bom, een voor velen als existentieel aanvoelende dreiging gecombineerd met een hele hoop onzekerheid. Dat versterkt mekaar.
Excuses, ik zie het nu ja. Ik heb geen onderbuurman maar wel vrienden die, zoals jij bedoelt, in een penibele situatie zitten door de stijging van de energierekening. Die hebben om de haverklap de verwarming aan waar het niet nodig is, in betere tijden nooit wat gespaard, bepaalde witgoed producten op afbetaling en ze roken de hele dag door en hebben een hond. Niet allemaal dit alles maar wel allemaal iets van dit. Ook vaak de kans gehad om zelf LED lampen te plaatsen of een zuinige douchekop maar dat was allemaal onbegrijpelijk en Chinees voor hun. Dus zitten ze met torenhoge vaste lasten en is dit blijkbaar de doodsteek.En dat bedoel ik met dat er altijd wel iets mis is.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, vandaar, de onderbuurman daarvan.
Whehe.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:50 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Volgens mij heb ik het eerder gevraagd, maar: ben jij stiekem mijn broer? Mijn pa fietste net namelijk ook die kant op om even te kijken waar de herrie vandaan kwam.
Zou vervelend zijn maar een beetje boer heeft die er binnen een uurtje afquote:Op maandag 27 juni 2022 21:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als ludieke tegenactie ga ik 100 kettingsloten kopen en hekken naar weilanden vastmaken.
Ik denk dat dat sentiment universeel is als je er mee in aanraking bent geweest, met de keerzijde van de medaille. Als je safe zit in je eigen bubbel en geen (niet genoeg) negatieve ervaringen hebt gehad en ook geen opsporing verzocht kijkt dan kan ik begrijpen dat je nog in je naïeve bubble zit waar elk individu dezelfde kansen verdient en de grenzen wagenwijd open mogen blijven.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:49 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
(net) Boven de rivieren ook niet hoor
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.quote:
okee. een trekker tegen dat hek en deze ligt om. nutteloos dusquote:Op maandag 27 juni 2022 21:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als ludieke tegenactie ga ik 100 kettingsloten kopen en hekken naar weilanden vastmaken.
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ok prima, als jij er gelukkig van wordt maak ik er wel "Enge randstedelijke mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen van".
Maar nu weer terug naar de (schijnbaar) ontzettend moeilijk te beantwoorden vraag: Wat wordt er precies op het Brabantse platteland bij gebouwd dat het karakter ervan onherstelbaar beschadigt?
En trouwens ook niet geheel onbelangrijk: Gaat dat om zaken waar gemeenten zelf geen controle over hebben middels bouwbesluiten?
Je denkt toch niet echt dat alles blijft liggen? NOx zit ook in een kringloopquote:Op maandag 27 juni 2022 21:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
staatsterreur zijn wappieuitspraken. Thierry is daar ook bijvoorbeeld heel goed in. Past denk ik prima in jouw straatje.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wappie uitspraak? Lol
Het is een grondrecht hè, recht op bezit. Maar onze grondwet is natuurlijk een wappie-wet.
Nee, niet alles blijft liggen.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:59 schreef Bensel het volgende:
[..]
Je denkt toch niet echt dat alles blijft liggen? NOx zit ook in een kringloop
Eens.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:57 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Ik denk dat dat sentiment universeel is als je er mee in aanraking bent geweest, met de keerzijde van de medaille. Als je safe zit in je eigen bubbel en geen (niet genoeg) negatieve ervaringen hebt gehad en ook geen opsporing verzocht kijkt dan kan ik begrijpen dat je nog in je naïeve bubble zit waar elk individu dezelfde kansen verdient en de grenzen wagenwijd open mogen blijven.
Alles wat je hier opnoemt valt onder de bevoegdheid van de gemeenten zelf, zij maken de bestemmingsplannen waar die bedrijventerreinen mee gerealiseerd worden en kunnen er net zo goed voor kiezen om dat niet te doen. Misschien moeten jullie eens wat meer verantwoordelijkheid nemen voor jullie eigen lokale stemgedrag en wat minder gaan janken dat Den Haag het allemaal voor jullie verpestquote:Op maandag 27 juni 2022 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
quote:Op maandag 27 juni 2022 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
Misschien wil @:AchJa nog even de linkjes naar de krantenberichten uit POL halen, ik heb er de kracht niet meer voor.
Laten we hopen dat er woningen komen, en dat die voor onze eigen bevolking ijn en niet voor cultuurverrijkers.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat lafjes dit... Waarom voelde je de noodzaak zonder enige reden het ineens over enge bruine mensen te hebben wanneer iemand stelt niet gecharmeerd te zijn van de Randstedelijke tendens? Zie je daar niet iets heel wrangs in, eigenlijk, dat je vrijwel automatisch de rassenkaart moet trekken wanneer er dingen gezegd worden die je niet zinnen? Misschien eens op letten. Je bent overigens niet de eerste hoor, valt me sowieso op hoe al die figuren die hier wegglibberen bij het idee dat mensen onteigend worden het al heel snel over xenofobe boeren en achterban hebben. Werkt al jaren, niet, zet de ander gewoon weg als racist en presto, klaar is de discussie.
Welnu, ik neem je thans even mee naar de gemeente Helmond, alwaar in de buitengebieden helemaal geen betaalbare starterswoningen gebouwd worden. Wat wel? Een riant nieuw bedrijventerrein en een accommodatie voor arbeidsmigranten. Welnu, voordat je helemaal leip gaat en "racisme" begint te kraaien, is het wellicht handig erbij te vermelden dat het mij geen zak uitmaakt wie er komt te zitten, maar dat het in de kern achterlijk is om in het tweede meest bevolkte land ter wereld nog meer mensen binnen te halen. Logistiek, en dergelijke, om over verdringing op de arbeidsmarkt aan de onderkant nog maar te zwijgen (waar "mensen van alle rassen, seksuele orientaties en levensovertuigingen" al JAREN struggelen met dit VVD-D66 beleid).
Gaan we naar Tilburg, zien we dat de omringende plattelandsgemeenten geheel zijn opgeslokt, er van de bouw van betaalbare woningen nul sprake is, maar er wel weer een enorm bedrijvenpark bij komt, naar ik meen in de buurt van Gilze. Gelukkig is een zelfde idee om dat ook maar in het noorden te doen afgeblazen. Daar kwam overigens ook geen walhalla van goedkope starterswoningen... nee, er kwam een 'datacenter'.
Gaan we naar Breda, dan mogen we aanschouwen hoe die stad zich eveneens gewoon uitbreidt over randgemeenten als Teteringen en Bavel, en verhip: wederom géén aanbouw van betaalbare starterswoningen... wat komt er in 2023 wel in Bavel? Een bedrijventerrein!
En zo kunnen we nog even doorgaan. Maar dat zijn ongetwijfeld aberraties allemaal, en nu er ook nog eens een smak boerengrond vrij komt, gaat dat al-le-maal rigoureus veranderen...
quote:Op maandag 27 juni 2022 21:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
... en jij denkt nog oprecht dat de gemeenten in Brabant géén randstedelijke ambities hebben? Dat is het hele punt, die waanzin is hier al. Ga het anders even de mensen in Bavel vertellen, die dus precies vanwege die achterlijke grootstedelijke ambities van de grote buur figuurlijk 'ten oorlog' wilden trekken tegen Breda.Waarom denk je dat die verdozing al jaren gebeurt??? En nu er nog veel meer land vrijkomt gaat dat allemaal spontaan ingericht worden voor goedkope woningen en 'robuuste natuurgebieden'?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:02 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Alles wat je hier opnoemt valt onder bevoegdheid van de gemeenten zelf, zij maken de bestemmingsplannen waar die bedrijventerreinen mee gerealiseerd worden en kunnen er net zo goed voor kiezen om dat niet te doen. Misschien moeten jullie eens wat meer verantwoordelijkheid nemen voor jullie eigen lokale stemgedrag en wat minder gaan janken dat Den Haag het allemaal voor jullie verpest.
Lekker inhoudelijk.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je snapt er zelf niks van. Geen idee waar jij je grootheidswaanzin vandaan haalt.
FTFYquote:Op maandag 27 juni 2022 22:05 schreef kurk_droog het volgende:
Kunnen die boeren de overheid niet kappen met het ontwrichten van het land, stelletje mafkezen.
Wappies steunen de boeren ook, inclusief hun zeer asociale acties.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:18 schreef Minimunt het volgende:
Ik ben echt helemaal klaar met deze boeren. Bomen omzagen, snelweg blokkeren, ministers aan huis bedreigen. Deze groep is net zo erg als de wappies tijdens corona tijd. Keihard aanpakken.
De rechter heeft het stikstofbeleid terecht afgekeurd. Als je het daar niet mee eens bent dan verhuis je maar, want nu ga je rechtstreeks tegen onze rechtstaat in.
Dat boeren minder dieren moeten houden is gewoon een feit. Dan moeten ze naar mijn idee wel een eerlijke prijs gaan krijgen.
Ik denk niet dat ze het kunnen.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:05 schreef kurk_droog het volgende:
Kunnen die boeren niet kappen met het ontwrichten van het land, stelletje mafkezen.
Ja, ik denk dat je daar een goed punt hebt.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk had dat gekund. Alleen er zit een hele zwakke minister op landbouw. En dat kaartje had ook wel anders gekund.
Wat je had moeten doen is meteen een intergraal plan presenteren, voor alle sectoren en inclusief financiële regelingen. Nu gooi je een bom, een voor velen als existentieel aanvoelende dreiging gecombineerd met een hele hoop onzekerheid. Dat versterkt mekaar.
Succes met je bekrompen extremistische koppie.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:00 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
staatsterreur zijn wappieuitspraken. Thierry is daar ook bijvoorbeeld heel goed in. Past denk ik prima in jouw straatje.
En aan die grondwet zijn ook voorwaarden verbonden.
In principe is uitkopen lang niet altijd van toepassing.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
Ik denk dat veel boeren dacht dat vooral de vervuilende boer zou worden aangepakt. Dus de megastallen. Nu zijn alle boeren het haasje.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:55 schreef Zelva het volgende:
[..]
Een bom? Er is al eeuwen bekend dat er fors ingekrompen moet worden om de stikstofdoelen te halen. Net doen alsof dit een verrassing is en de boeren ermee overvallen worden is echt nonsens.
65% reductie IS drastisch.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In principe is uitkopen lang niet altijd van toepassing.
Als boeren hun stikstofuitstoot drastisch kunnen beperken zal dat in veel gevallen genoeg zijn.
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan. Zou me niks verbazen wanneer Wouter door Rusland gefinancierd wordt.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En ook Wouter begrijpt niets van accumulatie van depositie.
Dat is jou overigens ook al meerdere keren uitgelegd en dan toch weer zoiets plaatsen.
Is dat zo? Of is de exacte uitwerking aan de provincies en nog helemaal niet concreet?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:10 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat veel boeren dacht dat vooral de vervuilende boer zou worden aangepakt. Dus de megastallen. Nu zijn alle boeren het haasje.
quote:Op maandag 27 juni 2022 22:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
Ik heb geen idee, zelf koop ik zowel vlees als zuivel bio als het even kan. Maar als er wordt voorgesteld alles nog veel duurder te maken, dan kan ik mij wel zo voorstellen dat je op den duur gewoon hele groepen van de samenleving buitenspel zet. En als het om basisgroepen levensmiddelen gaat kan dat gewoon echt niet.quote:Op maandag 27 juni 2022 21:38 schreef GerryDV het volgende:
[..]
Moeilijk rondkomen, dan heb je altijd al op het randje geleefd hoor, net iets boven je stand. Het is wel zo dat al het belastinggeld een potje heeft gekregen dat voornamelijk naar kansloze vluchtelingen/asielzoekers/uitvreters gaat waardoor van de verzorgingsstaat weinig over is voor de autochtone burgers die even een slechte tijd meemaken, dat wel. Maar als die paar tientjes extra boodschappen je de nek omdraait dan doe je ergens iets niet goed. Dat kan zijn teveel abonnementen, een te groot huis, te duur witgoed of gadgets aangeschaft, roken, alcohol, maar ergens zit het gewoon niet lekker.
Ondermijning van de rechtstaat en de wetenschap. Gaan we nieuwe middeleeuwen krijgen?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan.
Het gaat ze volgens mij niet eens om de inhoud of wat er gezegd wordt, er is een groepering die achter alles aanrent wat ageert tegen het kabinet. Als Vereniging Martijn morgen met busjes vol snoepgoed de snelweg blokkeert als ware van protest tegen de regering steken ze daar hun duim voor op.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan.
Leuke complottheorie. Wat zijn de 'niet alternatieven feiten' dan precies?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tijdens corona liepen ook alle wappies achter die idioot en zijn 'alternatieve feiten' aan. Zou me niks verbazen als de figuur achter dit account vanuit Rusland gefinancierd wordt.
Waar dacht je aan? Boeren vragen of ze die 12 miljoen varkens een luier aan willen doen en deze op milieuvriendelijke wijze willen afvoeren?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
65% reductie IS drastisch.
Toon eerst maar eens aan of het uberhaupt nog doelmatig is om die boeren zo achter de hielen te zitten of er misschien niet doelmatigere oplossingen te verzinnen zijn met 25 miljard die minder schade doen.
Je weet wel, zoals het zou moeten gaan in een beschaafd land.
Door het kaartje en de boodschap leeft in ieder geval dat gevoel. En zoals @trein2000 terecht opmerkt gaat het gecombineerd met nauwelijks enige perspectief. Gevolg is dat er nu heel veel boze boeren zijn.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:12 schreef Piles het volgende:
[..]
Is dat zo? Of is de exacte uitwerking aan de provincies en nog helemaal niet concreet?
Een gezonde leefomgeving is ook een grondrecht. Wat al vaker gebleken is: jij begrijpt niet dat grondrechten niet absoluut zijn.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Succes met je bekrompen extremistische koppie.
Onteigenen is heftig, en speelt tegen een grondrecht. Feit, niks wappie aan.
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?quote:Op maandag 27 juni 2022 22:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... en jij denkt nog oprecht dat de gemeenten in Brabant géén randstedelijke ambities hebben? Dat is het hele punt, die waanzin is hier al.
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...quote:Ga het anders even de mensen in Bavel vertellen, die dus precies vanwege die achterlijke grootstedelijke ambities van de grote buur figuurlijk 'ten oorlog' wilden trekken tegen Breda.Waarom denk je dat die verdozing al jaren gebeurt??? En nu er nog veel meer land vrijkomt gaat dat allemaal spontaan ingericht worden voor goedkope woningen en 'robuuste natuurgebieden'?
En misschien wist je het nog niet: maar er zijn niet veel dorpen meer met een eigen gemeentelijk bestuur... hoe zou dat komen, dat ze allemaal onderdeel zijn van grotere buren?
Nou laten we eens een makkelijke pakken uit het oeuvre van ons woutertje: antropogene klimaatverandering bestaat (praktisch) niet.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leuke complottheorie. Wat zijn de 'niet alternatieven feiten' dan precies?
Voor weesp is die 80 jaarconlangs ingegaan..quote:Op maandag 27 juni 2022 22:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?
[..]
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...
Die natuurgebieden zijn gecreeerd, als de stikstofarmoede onder het natuurlijk balans ligt in die gebieden valt het al niet in stand te houden al zou er geen boer bestaan in Nederland.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waar dacht je aan? Boeren vragen of ze die 12 miljoen varkens een luier aan willen doen en deze op milieuvriendelijke wijze willen afvoeren?
80 jaar geleden was Breda dan ook nog Breda.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:17 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En mogen ze die niet hebben als ze daar zelf democratisch voor stemmen?
[..]
Die plaats valt nu al 80 jaar onder de gemeente Breda...
Ja, dat mensen achter elke eerste de beste idioot aanlopen is tekenend voor het vertrouwen in de overheid en eerder het symptoom van een probleem dan het probleem zelf. Dat mag de politiek best aangerekend worden.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:14 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Het gaat ze volgens mij niet eens om de inhoud of wat er gezegd wordt, er is een groepering die achter alles aanrent wat ageert tegen het kabinet. Als Vereniging Martijn morgen met busjes vol snoepgoed de snelweg blokkeert als ware van protest tegen de regering steken ze daar hun duim voor op.
Laat ik helder zijn: enige mate van boosheid had je sowieso we gehad. Maar nu heb je boosheid én onzekerheid. Dat versterkt mekaar gigantisch.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:15 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Door het kaartje en de boodschap leeft in ieder geval dat gevoel. En zoals @:trein2000 terecht opmerkt gaat het gecombineerd met nauwelijks enige perspectief. Gevolg is dat er nu heel veel boze boeren zijn.
De waarheid als een koe.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, dat mensen achter elke eerste de beste idioot aanlopen is tekenend voor het vertrouwen in de overheid en eerder het symptoom van een probleem dan het probleem zelf. Dat mag de politiek best aangerekend worden.
Nu nog steeds, ze hebben alleen keuze's gemaakt die jij niet zou maken. Wat ook hun goed recht is, ze hoeven niet langs jou als opperste leider van Brabant om hun besluiten voor te leggen ter goedkeuring.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
80 jaar geleden was Breda dan ook nog Breda.
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam, vlees en zuivelvrij utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou laten we eens een makkelijke pakken uit het oeuvre van ons woutertje: antropogene klimaatverandering bestaat niet.
quote:Op maandag 27 juni 2022 22:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nu nog steeds, ze hebben alleen keuze's gemaakt die jij niet zou maken. Wat ook hun goed recht is, ze hoeven niet langs jou als opperste leider van Brabant om hun besluiten voor te leggen ter goedkeuring.
Ik weet niet, maar als het om die Wouter van Twitter gaat, die negeert voor het gemak accumulatie van stikstof in z'n relaas. Zo kan ik ook met cijfers goochelen.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.
Maar wat dacht je hiervan: niet iedereen die een andere mening heeft dan jij zit per definitie fout. En deze man lijkt toch wel redelijk wat kennis van zaken te hebben als ik even zo snel kijk.
"accumulatie van stikstof"quote:Op maandag 27 juni 2022 22:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet, maar als het om die Wouter van Twitter gaat, die negeert voor het gemak accumulatie van stikstof in z'n relaas. Zo kan ik ook met cijfers goochelen.
Het probleem met jou is dat je iedere keer vragen stelt die al beantwoord zijn maar iedere keer weer reageert alsof er iets nieuws wordt geroepen.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
"accumulatie van stikstof"
Hoe hebben we dat gemeten de laaste 20 jaar in natura 2000 gebieden?
Dat is geen antwoord. En nee, we weten het niet, geen flauw benul. Het is een theorie dat stikstof accumuleert op dit moment en de natuur daarvan achteruit zou hollen.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het probleem met jou is dat je iedere keer vragen stelt die al beantwoord zijn maar iedere keer weer reageert alsof er iets nieuws wordt geroepen.
Ik ga je niets meer uitleggen, je pikt het toch niet op en morgen reageer je weer net zo verbaasd.
De hele stikstofcrisis draait om accumulatie van stikstof. Dat is gewoon de crisis in een notendop.
En na jaren discussie ga je wéér vragen hoe we dat gemeten hebben....
Ik kan je wel weer antwoord geven maar als ik geen antwoord geef is het niet goed, als ik wel antwoord geef weet je het beter en als ik iets onderbouw dan zie ik het verkeerd.quote:
Mijn hemel.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
En ondertussen trek je weer accumulatie van stikstof in twijfel,
Ben blij dat je het eindelijk door hebt.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mijn hemel.
Nu is het gewoon echt een slap verhaal.
Eergisteren en gisteren al behandeld.quote:
Ja precies ja.quote:Op maandag 27 juni 2022 22:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oei, ja dat is natuurlijk voor jou een doorn in het oog. Ik ga er namelijk toch wel vanuit dat jij deze stikstofcrisis als een fantastische kans ziet om bij de burger even lekker een groen, duurzaam, vlees en zuivelvrij utopia te kunnen opdringen. Vandaar dat je het ook al eerder had over 'de laatste stuiptrekkingen van een dood systeem'.
Heeft niks met meningen te maken maar alles met het ontkennen van feiten. In elk geval zijn de argumenten die Wouter brengt inzake klimaatverandering baarlijke nonsens en al lang en breed weerlegd.quote:Maar wat dacht je hiervan: niet iedereen die een andere mening heeft dan jij zit per definitie fout. En deze man lijkt toch wel redelijk wat kennis van zaken te hebben als ik even zo snel kijk.
Heb je gezocht? Ja? Niet gevonden? Gek. Of ga je er nu gevoeglijk vanuit dat er geen metingen zijn?quote:
Gelukkig is daarvan geen sprake. Niet iedereen hanteert jouw manier van onderzoek doen.quote:Een beetje schatten en doen is niet voldoende onderbouwing.
Oja, die waarnaar jij gezocht hebt?quote:Eerlijke objectieve metingen,
Precies.quote:en causale verbanden trekken ook vanuit de boer naar natura2000 gebied.
Maanmannetjes die stiekem stikstofverbindingen uitpoepen wanneer jij en ik niet opletten?quote:Rekening houden met andere factoren,
Zoals onze bioindustrie?quote:en doelmatig durven te zijn, als het meer kost dan het oplevert moet je er niet aan beginnen.
Maar dan vooral van jouw kant.quote:Nu is het gewoon echt een slap verhaal.
Het is geen D66-beleid, het is de RvS die het huidige beleid onhoudbaar heeft verklaard omdat het onwettig is.quote:
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.quote:
https://jaaphanekamp.com/(...)-een-kleine-analyse/quote:KDW kennen een veelheid aan onzekerheden en onduidelijkheden die tot op heden nooit expliciet aan de orde zijn gesteld of zelfs maar een vertaalslag hebben gekregen in toepassingen van KDW in beleid.
Anders gezegd: KDW worden in weerwil van die onzekerheden en onduidelijkheden als harde getallen geformuleerd en gebruikt in AERIUS en daarmee het beleid!
Ten derde, ondanks andere oorzaken die de staat van instandhouding kunnen beïnvloeden, wordt stikstof als hoofdverantwoordelijke afgeschilderd.
Vanwege onzekerheden en onduidelijkheden in AERIUS en KDW leidt het combinatiegebruik van beiden uiteindelijk tot obscuur modelmatig navelstaren.
Dat rekenkundig navelstaren kan alleen worden doorbroken door empirische ecologische observaties transparant te analyseren.
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:06 schreef Jojoke het volgende:
Deze professor is overigens ook kritisch.
[..]
https://jaaphanekamp.com/(...)-een-kleine-analyse/
Vraag me dan wel af hoe die 70% van de landbouwproducten nog over de grens komt.quote:
Sowieso zijn mensen altijd heel zwart wit met dit soort dingen, het is goed of een slecht model. Terwijl modellen altijd bedoeld zijn om de werkelijkheid te benaderen. Er zullen altijd verbeterpunten zitten over onderdelen van een model waar meer onderzoek naar kan worden gedaan.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.
Dat zal de reden zijn dat hij lid was van commissie Hordijk.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn al tijd mensen kritisch. Met de komst van het internet vind je ze wat makkelijker.
wat een simpele zielen zegquote:
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Sowieso zijn mensen altijd heel zwart wit met dit soort dingen, het is goed of een slecht model. Terwijl modellen altijd bedoeld zijn om de werkelijkheid te benaderen. Er zullen altijd verbeterpunten zitten over onderdelen van een model waar meer onderzoek naar kan worden gedaan.
Had ik al aangevuld.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:12 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat zal de reden zijn dat hij lid was van commissie Hordijk.
De hele wetenschap werkt met modellen, omdat je anders een "oneindig" grote dataset zou krijgen en iedere kubieke centimeter zou moeten meten.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:15 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?quote:Op maandag 27 juni 2022 23:15 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom er een model nodig is.
En al helemaal niet de route van iedere molecuul. Zou een klus worden.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?
Rutte heeft er wel lang over gedaan. Een meer capabel politicus had er in 4 jaar al zo'n rotzooi van kunnen maken.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:18 schreef TweedeKlum het volgende:
12 jaar Rutte en het is overal een teringzooi.
Je kan ook gewoon een paar ecologen de natuurgebieden insturen om een rapportage op te stellen over de staat van de natuur. Waarom moet je daar een heel model voor bouwen? Het levert alleen onnodige discussie op.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Je kan toch niet elke NH3 en NOX molecule meten in Nederland?
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweestquote:Op maandag 27 juni 2022 23:18 schreef TweedeKlum het volgende:
12 jaar Rutte en het is overal een teringzooi.
Beleid is hoe je omgaat met problemen en dat kan je een wettelijke grondslag geven.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:02 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het is geen D66-beleid, het is de RvS die het huidige beleid onhoudbaar heeft verklaard omdat het onwettig is.
Valt me mee dat het nu pas gebeurt.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.
Wat een tuig heb je onder de boeren.
Pim Fortuynquote:Op maandag 27 juni 2022 23:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweest
Neuh, maar het is zo tekenend voor zijn beleid.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Was *inserteenofanderelinkseofrechtsepoliticus* maar de baas, dan was alles beter geweest
Deze protesten gaan 0,0 in het voordeel van boeren werken.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:22 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Valt me mee dat het nu pas gebeurt.
Kwamen maar meer mensen eerder op voor hun belang, dan was het afbraakbeleid al veel eerder een halt toegeroepen.
Hoe wil je de staat van de natuur uitdrukken? Biodiversiteit? https://www.clo.nl/onderwerpen/biodiversiteitquote:Op maandag 27 juni 2022 23:21 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon een paar ecologen de natuurgebieden insturen om een rapportage op te stellen over de staat van de natuur. Waarom moet je daar een heel model voor bouwen? Het levert alleen onnodige discussie op.
Lekker mensen die extremistisch beleid rechtvaardigen met matige wetenschap.quote:Op maandag 27 juni 2022 23:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Lekker, mensen blokkeren die naar huis willen en daar ook nog trots op zijn.
Wat een tuig heb je onder de boeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |