[AMV] #999 18 U.S.C. § 1512(c)/ 18 U.S.C. § 371

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 08:27 schreef livelink het volgende:

[..]
Ik kan me juist niet voorstellen dat er iets verandert na deze zitting. Zoals altijd zullen degene die getuigen er wel slechter van worden en verder doet iedereen de rituele dans van geschokt zijn en daarna doorgaan zoals het was.

Ik zal wel cynisch zijn geworden, want ik vond deze getuigenis nou echt niet zo schokkend.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 09:48 schreef Ulx het volgende:
Dat hij met ketchup gooide of het stuur probeerde te pakken is niet heel relevant.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 11:38 schreef Ulx het volgende:
Dat hij persoonlijk leiding wilde geven aan de bestorming door een gewapende meute is wel een dingetje.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 13:09 schreef Ulx het volgende:
Weet iemand of het vernielen van overheidsbezit met ketchup strafbaar is?

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 12:49 schreef Ulx het volgende:
MTG geeft aan dat ze haar eigen J6 hoorzittingen gaat houden.

Ik ben benieuwd.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 14:42 schreef capricia het volgende:
Gaan ze Trump en/of familie ook nog horen?

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 14:44 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ivanka en Jared moeten 16 juli toch of is dat voor iets anders.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 14:45 schreef Bluesdude het volgende:

Ik denk niet dat hij van plan was de troepen aan te voeren in de bestorming en binnendringen van het capitool.
Hij had een mank realiteitszin, maar niet zo mank.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 16:09 schreef Ulx het volgende:
Trump wilde absoluut met de bewapende meute naar het Capitool gaan. Dat is gisteren heel duidelijk gezegd. De USSS ontkent dat ook niet.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 16:31 schreef Ulx het volgende:
Wat gisteren werd onthuld lijkt me anders ook aardig strafbaar.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 15:47 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Waar baseer je dat op? Met alles wat we over Trump weten lijkt het mij juist in de lijn der verwachting dat hij persoonlijk het geweld wilde aanwakkeren. Net als hij regelmatig deed bij zijn MAGA rallies.

quote:

Jacob testified that the head of Pence's Secret Service detail tried to reassure Pence by telling him: "Were not going to drive out of the building without your permission," to which Pence replied: "I know you, I trust you, but you're not the one behind the wheel." How could the vehicle, specially designed to serve as a safe haven from bullets and bombs, be perceived as a threat to the person it's there to protect? From Jacob's testimony, we're left to infer that Pence's comment reflected not only his resolve to remain in the building to complete certification of the electoral college vote, but also his fear that certain Secret Service agents might be more loyal to Trump than to the Constitution. If our inference is misguided, the committee needs to tell us, and quickly.

Bron

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 16:48 schreef IndoorKite het volgende:
Wat ik ook prettig vind is dat er (voor mijn gevoel) wat meer mensen op twitter "onder ede" belangrijker vinden om al dat gelul van trump en zijn fans te filteren. Leuk dat je op twitter of "truth social" je bs verhaal zit te vertellen, maar niemand durft het blijkbaar onder ede te verdedigen. Wat verrassend...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 29 juni 2022 22:36 schreef Kijkertje het volgende:
Niet zo vreemd dat Ornato en Engel hun eigen verhaal ontkennen (door Hutchinson onder ede verteld) over Trump's woede-aanval in de limousine. Het zijn hardcore Trump-aanhangers:

Leonnig die een schreef over Amerika's Secret Service:
[ twitter ]
[ twitter ]

Ik kijk nu al uit naar hun getuigenis onder ede

[ twitter ]
Reminder: Pence vertrouwde de Secret Service-agenten ook niet.

[ twitter ]
[..]
Het is ook niet de eerste keer dat Ornato een gebeurtenis ontkent:

[ twitter ]
Gaat 'm idd niet worden natuurlijk die getuigenis onder ede want dan krijgt hij wel meer moeilijke vragen

Sws is het hele incident totaal onbelangrijk vergeleken bij Hutchinson's getuigenis(sen) die ze wél uit eerste hand heeft:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 08:50 schreef Ulx het volgende:
Dat limoverhaal is net als het gegooi met borden niet relevant. Hooguit dat het wat zegt over de geestelijke gesteldheid van Trump. Bovendien gaf Hutchkinson zelf aan dat ze het van iemand anders had gehoord.

Dat Trump de opdracht gaf de poortjes te verwijderen en bewapende mensen bij Trump te laten ontkent de USSS niet, en dat is waar het om gaat.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 08:50 schreef Ulx het volgende:
Dat limoverhaal is net als het gegooi met borden niet relevant. Hooguit dat het wat zegt over de geestelijke gesteldheid van Trump. Bovendien gaf Hutchkinson zelf aan dat ze het van iemand anders had gehoord.

Dat Trump de opdracht gaf de poortjes te verwijderen en bewapende mensen bij Trump te laten ontkent de USSS niet, en dat is waar het om gaat.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 09:12 schreef Lucky_Strike het volgende:

[..]
Dit.

Ik keek gisteren de diverse Amerikaanse takshows en die gingen los op het smijten met borden en het verhaal in de limo. Erg grappig natuurlijk maar het leidt flink af van Trumps kwaadaardigheid wat betreft die poortjes.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 08:50 schreef Ulx het volgende:
Dat limoverhaal is net als het gegooi met borden niet relevant. Hooguit dat het wat zegt over de geestelijke gesteldheid van Trump. Bovendien gaf Hutchkinson zelf aan dat ze het van iemand anders had gehoord.

Dat Trump de opdracht gaf de poortjes te verwijderen en bewapende mensen bij Trump te laten ontkent de USSS niet, en dat is waar het om gaat.

Bannon Ahead of Jan. 6: 'All Hell is Going to Break Loose Tomorrow'

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 13:03 schreef Ulx het volgende:

[..]

quote:

Scott Walker-appointed Natural Resources Board member Frederick Prehn can remain past his term, Supreme Court rules

In the ruling, Supreme Court Chief Justice Annette Ziegler said in the majority opinion that the expiration of a term does not create a vacancy, meaning that holdovers in any position appointed by the governor can remain until a confirmation hearing is held by the state Senate.

According to the ruling, vacancies are only created by death, resignation or the removal of an incumbent.

"It is undoubtedly true that Prehn serves a defined term of office, and it is accepted that Prehn's term expired in May 2021," the majority wrote in the decision. "However, those realities say nothing about whether there is now a 'vacancy' in Prehn's DNR Board position."

...

Prehn's term expired in May 2021 and Republican leaders in the Senate have refused to schedule a confirmation hearing for Evers appointee Sandra Dee Naas. The Legislature is not scheduled to meet again until 2023.

Wednesday’s ruling all but ensures that Republicans who control the state Senate will continue to avoid confirming large slates of the Democratic governor's appointees to key cabinet positions and other state positions — a breakdown in the regular order of state government that emerged in 2019 when Republican senators rejected the appointment of Evers’ agriculture secretary and have let others languish for years.

...

Conservative justices Brian Hagedorn, Rebecca Bradley and Patience Roggensack joined Ziegler in the majority. Liberal justices Rebecca Dallet, Jill Karofsky and Ann Walsh Bradley dissented.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 07:58 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat limo verhaal lijkt me raar hoe moet hij het stuur pakken als hij achterin zit. De auto is lang en heeft een scheidingswand.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 14:58 schreef Ulx het volgende:
Hutchkinson blijft bij haar getuigenis.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 15:30 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ze getuigt dat ze een verhaal van iemand hoorde.
Dat ze dat op tv vertelde was de keuze van 6 jan cmt... Die vroegen ernaar. Kennelijk om Trumps state of mind aan te tonen.
Het kan natuurlijk zijn dat als ze het uit de 1ste hand hoorde van iemand die in de auto zat, ze iets niet exact begreep...En dit verhaal horen van iemand die het van iemand anders hoorde..... tjaa de kans dat het verhaal niet feitelijk wordt verteld neemt toe.
Wat zeggen de secret agents (trouwe trumplikkers) die in de auto zaten zelf ?

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 15:16 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Goed punt maar blijkbaar zat hij ook niet in de limo maar in de SUV-versie van de Beast

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 16:02 schreef Bluesdude het volgende:
Maar Tony Ornato zat niet in de auto en hij hoorde het ook maar van Engel ?

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 16:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het wordt steeds maffer, de staat in een staat strikes again.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 16:57 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat zullen de Bernie bros verheugd zijn. Ze hebben de rest wel een lesje geleerd zeg.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:17 schreef arie_bc het volgende:
Ik denk oprecht dat het ondertussen de keuze is tussen een Christelijke conservatieve dictatuur of een (gewelddadige) opstand.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Achteraf is het makkelijk praten, maar de D’s hebben veel te laat ingezien met wat voor onrechtstatelijke, anti-democratische agenda de R’s bezig waren.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:17 schreef arie_bc het volgende:
Ik denk oprecht dat het ondertussen de keuze is tussen een Christelijke conservatieve dictatuur of een (gewelddadige) opstand.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Achteraf is het makkelijk praten, maar de D’s hebben veel te laat ingezien met wat voor onrechtstatelijke, anti-democratische agenda de R’s bezig waren.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 16:57 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat zullen de Bernie bros verheugd zijn. Ze hebben de rest wel een lesje geleerd zeg.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
FiveThirtyEight heeft de voorspellingen voor de verkiezingen aankomende november online staan. Dat is lekker vroeg.

https://projects.fivethirtyeight.com/2022-election-forecast/

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een opstand is de oplossing niet en leidt alleen tot meer geweld. Een herziening van het systeem qua rechters wel. Maar dat hadden de Democraten eigenlijk een keer af moeten dwingen toen zij in het voordeel waren.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 18:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
FiveThirtyEight heeft de voorspellingen voor de verkiezingen aankomende november online staan. Dat is lekker vroeg.

https://projects.fivethirtyeight.com/2022-election-forecast/

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:34 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe ga je die herziening krijgen als dat via de reguliere weg de facto onmogelijk is? Zelfs als het ze ondanks alle hindernissen al zou lukken om er een meerderheid voor te behalen is de kans immers levensgroot dat het ergens in de juridische molen sneuvelt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:15 schreef AnneX het volgende:

[..]
😢

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is vast wel een moment geweest. In de tijd van Roe vs Wade was er blijkbaar een groep rechters die de democraten in elk geval niet op alles wegstemden. Dat zijn de momenten om zoiets te doen, als je zelf voordeel hebt bij het systeem moet je het aanpakken, niet op het moment dat je er nadeel van ondervindt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:53 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ja maar wacht ff, het probleem is niet dat ze toevallig eens met een uitspraak te maken krijgen die ze tegenzit maar dat het land nu hard op weg is om een autocratie te worden. Ik denk niet dat democratisch gezinde Amerikanen zich daar maar bij neer gaan leggen onder het motto "Tsja allemaal wel heel vervelend, maar eigenlijk gewoon onze eigen schuld want we hebben niet in voldoende mate op Hilary gestemd in 2016".

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het probleem is dat er rechters op de stoel van de politici zitten. Dat is het diepe probleem. En dat hadden ze moeten oplossen op het moment dat ze blij waren met de rechters.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het probleem is dat er rechters op de stoel van de politici zitten. Dat is het diepe probleem. En dat hadden ze moeten oplossen op het moment dat ze blij waren met de rechters.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het probleem is dat er rechters op de stoel van de politici zitten. Dat is het diepe probleem. En dat hadden ze moeten oplossen op het moment dat ze blij waren met de rechters.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:08 schreef arie_bc het volgende:

[..]
Oneens, het compleet losgeslagen christen-fundamentalistische nationalisme is het probleem. Zij zijn zo overtuigd van hun gelijk dat ze de bereid zijn de democratie en rechtsstaat op te offeren, dat zien we nu stap voor stap gebeuren. Van de besluiten van het hoge gerechtshof, naar de media propaganda tot de afbreuk van educatie en wetenschap. Christendom is de kern van het probleem en we komen op een punt dat het niet meer met pacifistische middelen terug te draaien is. De paradox van de tolerantie.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En die bedrijven politiek ten faveure van wie? Juist ja, diezelfde Republikeinen die nu ook heel druk bezig zijn om het kiesstelsel zo te manipuleren dat ze niet meer weggestemd kunnen worden. Wat er in het hof gebeurd is geen geïsoleerd incident of zo, dat hangt allemaal met elkaar samen in de autocratisering van het land.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het zijn nu de republikeinen. Dat ontken ik nergens. Maar de democraten hebben het systeem ook in stand gehouden, waarschijnlijk in de hoop dat ze zelf in deze positie zouden komen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het zijn nu de republikeinen. Dat ontken ik nergens. Maar de democraten hebben het systeem ook in stand gehouden, waarschijnlijk in de hoop dat ze zelf in deze positie zouden komen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Welk systeem hebben ze in stand gehouden?

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het systeem van door politici gekozen rechters. Een cruciale fout in een democratie.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 20:47 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Aha, maar er was geen moment in de recente geschiedenis waar er meer dan 0% kans was dat aan te passen gezien daar in essentie beide partijen bij nodig zijn.

Verder moet je vele decennia terug voor een door Democraten genomineerde meerderheid. Dus het is me niet duidelijk wanneer ze er voordeel van hadden.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die decennia terug konden ze het doen. Je moet het aanpassen op het moment dat je een meerderheid hebt in Huis, Senaat en bij de rechters, als je er van af wil. Dan heb je ook kans de ander mee te krijgen, omdat je een voordeel weg geeft.

Doe je dat dan niet, dan ben je blijkbaar bereid tot het nemen van het risico dat dit gebeurt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die decennia terug konden ze het doen. Je moet het aanpassen op het moment dat je een meerderheid hebt in Huis, Senaat en bij de rechters, als je er van af wil. Dan heb je ook kans de ander mee te krijgen, omdat je een voordeel weg geeft.

Doe je dat dan niet, dan ben je blijkbaar bereid tot het nemen van het risico dat dit gebeurt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nee, decennia terug konden ze het ook niet doen. Altijd waren beide partijen nodig omdat het een grondwetswijziging behelst en ze in hun eentje nooit genoeg macht daarvoor hadden.
In de periode voor zeg Raegan, of de oprichting van de Federalist Society in 1982, speelde dit ook niet op deze manier.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik weet het niet hoor, ik vind "Had er in het verleden maar een andere keus gemaakt moeten worden" een vrij slechte reden om je in de toekomst maar bij een autocratie neer te leggen. Maar misschien kijk ik er wel raar naar.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je alle voordelen hebt, wil de andere partij misschien best praten over het opheffen van die voordelen.

En in de tijd van Roe vs Wade speelde het 100% wel op deze manier.

Als je dat toen niet wilde, moet je niet gek op kijken dat dit kan gebeuren.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind nu plots mopperen op het systeem wel vrij vreemd, inderdaad.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is niet nu plots Hanca, je bent je nu wel aan het blindstaren op het afschaffen van Roe maar er zijn de afgelopen paar dagen in een noodvaart een hoop andere zaken beslist en het totaalbeeld daarvan ziet er toch wel erg angstaanjagend uit. Als het nou puur het afschaffen van Roe was zou dat nog tot daar aan toe zijn maar ze zijn tegelijkertijd ook de mogelijkheden voor Democraten om beleid te voeren sterk aan het inperken en wordt er op allerlei mogelijke manier getornd aan het kiesrecht.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 19:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Tsja, als Amerikanen dit willen is dat hun keuze.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 22:54 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dat willen ze dan ook niet. Alleen het kiessysteem zorgt ervoor dat het zo eindigt.

quote:

Naja, dat is dan ergens wel weer aan henzelf te danken. Decennia de kans gehad om dat op de schop te gooien en een representievere uitslag na te streven.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ik weet dat ze idioot bezig zijn. Maar dag krijg je als je politici op die plek zet. Ook als de meerderheid door de democraten gekozen waren was het vanzelf een keer uit de hand gelopen. Het idee van politieke figuren op die plek druist in tegen alles waar democratie voor staat. En dat is het probleem. Amerika is dan ook nooit een echte democratie geweest.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ik weet het niet hoor, ik vind "Had er in het verleden maar een andere keus gemaakt moeten worden" een vrij slechte reden om je in de toekomst maar bij een autocratie neer te leggen. Maar misschien kijk ik er wel raar naar.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 23:18 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat is een echte democratie nou weer dan?

quote:

Op vrijdag 1 juli 2022 00:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Schuld is een groot woord maar de naïviteit van de Europese landen ten opzichte van Rusland is best verwijtbaar.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 23:16 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Nouja als ik de peilingen zo bekijk heeft een meerderheid van kiezers de intentie om op republikeinen te stemmen. En ja met gerrymandering zullen de republikeinen met een redelijk kleine minderheid van de stemmen nog steeds de grootste worden. Echter kan ik dan nog steeds concluderen dat een Amerikanen dit dan veelal willen.
[..]
Eens.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 16:24 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het wordt steeds maffer, de staat in een staat strikes again.