Die mening mag je natuurlijk hebben, dat is prima, maar je gaat daar de overgrote meerderheid die daar geen zin in heeft niet mee overtuigen en je zet jezelf alleen maar meer buitenspel door achter vrijwel inhoudsloze zijlijn schreeuw partij te gaan staan.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Omdat het overeenkomt met hoe hij erover denkt natuurlijk.
Je komt steeds terug op de islam. Er zijn ook andere zaken waar men iets aan kan doen. D66 wilt Nederland als land opheffen, iets wat ook niet zomaar kan lijkt mij. Een overgrote deel van Nederland wilt dat niet, waarom gaan we dan wel voor verdere Europese integratie?quote:Op maandag 13 juni 2022 12:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als 10% van de bevolking roept dat islam verboden moet worden dan moet dat leidend zijn voor de 90% die dat niet vinden? Even los van de grondwettelijke problematiek, waarom moet die 10% zijn zin krijgen dan?
In tegenstelling tot het kartel. De VVD had het in hun verkiezingsprogramma nog over het respecteren van boeren. Nu worden diezelfde boeren die gerespecteerd moeten worden het slachtoffer van de immigratie politiek waar half Nederland niet achter staat.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:48 schreef Hexagon het volgende:
Dat is ook een reden dat de PVV niet mag meedoen. Die partij en hun fanatieke aanhangers verkondigen voortdurend leugens. Die mensen zijn dus gewoon niet te vertrouwen.
Eh, mischien is het je ontgaan maar Geert Wilders is degene die constant over de Islam begint en wetsvoorstellen indient om de Islam te verbieden en een minister aanvalt vanwege haar afkomst. Is nogal relevant als we het over de PVV hebben.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je komt steeds terug op de islam. Er zijn ook andere zaken waar men iets aan kan doen. D66 wilt Nederland als land opheffen, iets wat ook niet zomaar kan lijkt mij. Een overgrote deel van Nederland wilt dat niet, waarom gaan we dan wel voor verdere Europese integratie?
Say what? Boeren worden het slachtoffer van immigratie? Oh, sorry, ja, ik was alweer vergeten dat alles de schuld is van immigratie, van files tot klimaatsverandering tot stikstof.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot het kartel. De VVD had het in hun verkiezingsprogramma nog over het respecteren van boeren. Nu worden diezelfde boeren die gerespecteerd moeten worden het slachtoffer van de immigratie politiek waar half Nederland niet achter staat.
quote:Op maandag 13 juni 2022 12:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je komt steeds terug op de islam. Er zijn ook andere zaken waar men iets aan kan doen. D66 wilt Nederland als land opheffen, iets wat ook niet zomaar kan lijkt mij. Een overgrote deel van Nederland wilt dat niet, waarom gaan we dan wel voor verdere Europese integratie?
Twee posts achter elkaar vol leugens. Dan snap je inderdaad waarom de PVV nietbmee mag doen. D66 wil Nederland niet opheffen en de boeren worden niet slachtoffer van immigratie. 2 keer echt zo ver naast de waarheid dat je niet eens kunt zeggen 'je slaat de plank mis', de plank is niet eens meer in zicht.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In tegenstelling tot het kartel. De VVD had het in hun verkiezingsprogramma nog over het respecteren van boeren. Nu worden diezelfde boeren die gerespecteerd moeten worden het slachtoffer van de immigratie politiek waar half Nederland niet achter staat.
Mooi. Dan wachten we nog even geduldig af tot anti-kartelpartijen FvD en PVV het GL standpunt over klimaatverandering over nemen.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En zo hou je het kartel in stand, geen millimeter geven aan de mensen die anders denken over bepaalde zaken en ontneem ze iedere mogelijkheid om de koers te veranderen (schrappen referendum). Vervolgens kun je dan altijd claimen dat er geen animo is voor dat soort politiek. Het spelletje word smerig gespeeld en helaas doorzien nog veel te weinig mensen dat het slechts een spelletje is.
Wellicht omdat de PVV vooral een one-issue partij gericht is op de Islam? Zo profiteert Wilders zich althans al 15 jaar. Dat D66 Nederland wil opheffen is een leugen.quote:Op maandag 13 juni 2022 12:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je komt steeds terug op de islam. Er zijn ook andere zaken waar men iets aan kan doen. D66 wilt Nederland als land opheffen, iets wat ook niet zomaar kan lijkt mij. Een overgrote deel van Nederland wilt dat niet, waarom gaan we dan wel voor verdere Europese integratie?
Linkse partijen zijn in de jaren 90 te ver naar neo-liberaal rechts opgeschoven omdat het economisch zo lekker ging. En verzaakten daarmee hun sociale plicht. Dit gaf de neo-liberale partijen kans om nóg meer marktwerking , nóg meer globalisering en uitholling van de sociale zekerheden te realiseren tot nu.quote:Op zondag 12 juni 2022 19:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Doorgeschoten vrije markt-denken noem ik dat en ik vind echt dat linkse partijen op dat soort dingen gewoon totaal niet reageren. Dat soort dingen kan je prima in een narratief gieten en mensen aan het nadenken zetten, maar ik zie het niet gebeuren op links.
Ook dat klopt niet. De "neoliberale" politiek komt vooral als reactie op de economische politiek van de jaren 50-60-70 die na veel succes, rond 1980 echt volledig was vastgelopen in de stagflatiecrisis. Nu zitten we weer in zo'n kantelpunt als toen.quote:Op maandag 13 juni 2022 13:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Linkse partijen zijn in de jaren 90 te ver naar neo-liberaal rechts opgeschoven omdat het economisch zo lekker ging. En verzaakten daarmee hun sociale plicht. Dit gaf de neo-liberale partijen kans om nóg meer marktwerking , nóg meer globalisering en uitholling van de sociale zekerheden te realiseren tot nu.
Yep, ze hebben bouwgrond nodig. Stikstof is het excuus en de boeren zijn het slachtoffer.quote:Op maandag 13 juni 2022 13:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Say what? Boeren worden het slachtoffer van immigratie? Oh, sorry, ja, ik was alweer vergeten dat alles de schuld is van immigratie, van files tot klimaatsverandering tot stikstof.
Volgens mij is de linkse politiek gewoon zo succesvol geweest dat ze een tijd niet zo nodig leken. Mede dankzij links hadden veel meer mensen wat te verliezen dan te winnen bij grote veranderingen, in elk geval voor hun gevoel. En dat zorgt voor een conservatievere, rechtsere meerderheid.quote:Op maandag 13 juni 2022 13:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Linkse partijen zijn in de jaren 90 te ver naar neo-liberaal rechts opgeschoven omdat het economisch zo lekker ging. En verzaakten daarmee hun sociale plicht. Dit gaf de neo-liberale partijen kans om nóg meer marktwerking , nóg meer globalisering en uitholling van de sociale zekerheden te realiseren tot nu.
Uiteindelijk zijn ze hiermee vrij machteloos geworden, want ze gaven rechts ook een paar decennia de tijd om 'alles is de schuld van links' te framen.
Het is allemaal een samenzwering, he? Arme boeren, zomaar tonnen overgemaakt krijgen om landbouwgrond om te turnen in bouwgrond en te stoppen met uitstoot van CO2 en stikstof. Drama, drama.quote:Op maandag 13 juni 2022 13:15 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Yep, ze hebben bouwgrond nodig. Stikstof is het excuus en de boeren zijn het slachtoffer.
Niet alles is in geld uit te drukken, voor deze mensen is het hun passie en vaak zijn die bedrijven al een aantal generaties in hun familie.quote:Op maandag 13 juni 2022 13:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is allemaal een samenzwering, he? Arme boeren, zomaar tonnen overgemaakt krijgen om landbouwgrond om te turnen in bouwgrond en te stoppen met uitstoot van CO2 en stikstof. Drama, drama.
En veel van die bedrijven kunnen ook best door gaan, alleen dan meer op de manier van de generaties er voor. Geen honderden koeien, maar biologisch en kringloop. Daar is best nog plek voor, zie het zeer uitgebreide plan dat Staghouwer met de stikstofbrief mee naar de kamer heeft gestuurd.quote:Op maandag 13 juni 2022 14:07 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Niet alles is in geld uit te drukken, voor deze mensen is het hun passie en vaak zijn die bedrijven al een aantal generaties in hun familie.
Je gaat hier extreem offtopic, dus kortheidshalve: het huizentekort komt niet door immigratie. Klaar.quote:Op maandag 13 juni 2022 14:25 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
De eigen woorden van mevrouw van der Wal
Jij bepaald dat het klaar is? immigratie is juist wel de oorzaak.quote:Op maandag 13 juni 2022 14:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je gaat hier extreem offtopic, dus kortheidshalve: het huizentekort komt niet door immigratie. Klaar.
Kunnen we het nu weer over de PvdA en GL hebben. Nog interessante reacties op afgelopen zaterdag in de kranten vandaag?
Nee, de oorzaak is dat er al sinds de oorlog minder huizen gebouwd worden dan er nodig zijn. En kom niet met dat het niet mogelijk is, NRW lag na de oorlog geen steen meer op de andere, is net zo groot als NL, net zo veel inwoners, maar hier is een overschot aan woningen en huizenquote:Op maandag 13 juni 2022 16:06 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Jij bepaald dat het klaar is? immigratie is juist wel de oorzaak.
Het is net of we weer in de jaren 50 zitten, maar in plaats van 'alles is de schuld van communisme' hebben we nu 'neo-liberalisme'quote:Op maandag 13 juni 2022 13:08 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Linkse partijen zijn in de jaren 90 te ver naar neo-liberaal rechts opgeschoven omdat het economisch zo lekker ging. En verzaakten daarmee hun sociale plicht. Dit gaf de neo-liberale partijen kans om nóg meer marktwerking , nóg meer globalisering en uitholling van de sociale zekerheden te realiseren tot nu.
Uiteindelijk zijn ze hiermee vrij machteloos geworden, want ze gaven rechts ook een paar decennia de tijd om 'alles is de schuld van links' te framen.
Nee dat is te simplistisch. Immigratie speelt en rol maar het overheidsbeleid om het bouwen van woningen volledig aan de markt over te laten is de hoofdoorzaak van de huidige wooncrisis. Lees het boek Uitgewoond maar.quote:Op maandag 13 juni 2022 16:06 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Jij bepaald dat het klaar is? immigratie is juist wel de oorzaak.
Over veel te simplistisch gesproken zeg. "Nee het ligt niet aan immigratie maar aan de markt"quote:Op maandag 13 juni 2022 16:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee dat is te simplistisch. Immigratie speelt en rol maar het overheidsbeleid om het bouwen van woningen volledig aan de markt over te laten is de hoofdoorzaak van de huidige wooncrisis. Lees het boek Uitgewoond maar.
Nederland heeft al decennia een tekort aan huizen. De afgelopen 12 jaar is dit tekort flink groter geworden door het beleid van de VVD en Blok die vonden dat woningbouw volledig aan de markt moest worden overgelaten. Daar weer tijdens eerdere crises woningbouwverenigingen doorbleven bouwen, zodat het tekort niet groter werd en personeel in de bouwsector grotendeels hun werk behielden, liep door dit beleid het tekort op en liep veel bouwpersoneel zich omscholen door gebrek aan werk. Wat er voor zorgde dat het ook langer duurde voordat de woningbouw na de crisis weer op gang kwam.
Nee aan het beleid. Begrijpend lezen is lastig he?quote:Op maandag 13 juni 2022 17:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Over veel te simplistisch gesproken zeg. "Nee het ligt niet aan immigratie maar aan de markt"
Goh.
Dat is hetzelfde want je zegt dat het beleid is om het aan de markt over te laten.quote:Op maandag 13 juni 2022 17:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee aan het beleid. Begrijpend lezen is lastig he?
NRW eet onze tomaten opquote:Op maandag 13 juni 2022 16:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, de oorzaak is dat er al sinds de oorlog minder huizen gebouwd worden dan er nodig zijn. En kom niet met dat het niet mogelijk is, NRW lag na de oorlog geen steen meer op de andere, is net zo groot als NL, net zo veel inwoners, maar hier is een overschot aan woningen en huizen
in de gemeente Rotterdam heeft de PVV 0 zetels anders.quote:Op maandag 13 juni 2022 10:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat arbeiders zijn uitgestorven? Die zijn er nog steeds alleen worden die in de steek gelaten door partijen zoals de PvdA. Veel van die arbeiders zijn hun heil gaan zoeken bij de PVV.
Heb je die lijsttrekker dan ook gezien van de PVV in Rotterdam? Bovendien is er in Rotterdam nog steeds leefbaar Rotterdam en die doen het daar uitstekend.quote:Op maandag 13 juni 2022 17:50 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in de gemeente Rotterdam heeft de PVV 0 zetels anders.
de arbeider heeft dus niets aan de PVV. Leefbaar Rotterdam heeft ook trouwens een zetel verloren dit jaar,quote:Op maandag 13 juni 2022 19:28 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Heb je die lijsttrekker dan ook gezien van de PVV in Rotterdam? Bovendien is er in Rotterdam nog steeds leefbaar Rotterdam en die doen het daar uitstekend.
Een goed idee? De partij van een zeer impopulaire president heeft een grote kans op een absolute meerderheid. En dat terwijl er geen groot blok is op rechts terwijl men op links zelfs de communisten erbij betrokken heeft. Met als gevolg dat de Franse kiezer dat linkse blok (terecht) veel te radicaal vindt en Macron geen strobreed in de weg wordt gelegd.quote:Op maandag 13 juni 2022 20:29 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, de verkiezingen in Frankrijk afgelopen zondag hebben aangetoond dat deze fusie een goed idee is. De tegenstanders in die partijen blijven een beetje in lang vervlogen tijden hangen.
Zonder die fusie waren ze net zo hard afgegaan als bij de presidentsverkiezingen. Nu hebben ze een kans Macron van de meerderheid af tehouden.quote:Op maandag 13 juni 2022 20:37 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een goed idee? De partij van een zeer impopulaire president heeft een grote kans op een absolute meerderheid. En dat terwijl er geen groot blok is op rechts terwijl men op links zelfs de communisten erbij betrokken heeft. Met als gevolg dat de Franse kiezer dat linkse blok (terecht) veel te radicaal vindt en Macron geen strobreed in de weg wordt gelegd.
Het is maar wat je een goed idee vindt.
Nee, juist niet. Dankzij deze coalitie hadden de meer genuanceerde partijen geen manier om zich te onderscheiden. Dat is hetzelfde probleem wat de PvdA heeft. Die partij heeft bewezen om een partner te kunnen zijn in een coalitie met een rechtse partij, maar met GL gaat dat nooit gebeuren.quote:Op maandag 13 juni 2022 20:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zonder die fusie waren ze net zo hard afgegaan als bij de presidentsverkiezingen.
Wou je zeggen dat er kiezers van PvdA naar BBB gaan?quote:
Nee ik heb het over mezelf.quote:Op maandag 13 juni 2022 22:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wou je zeggen dat er kiezers van PvdA naar BBB gaan?
Alles kan natuurlijk, maar dan is je standpunt over praktisch alles natuurlijk wel volledig veranderd. Van links-progressief naar rechts-zeer conservatief. Vergelijkbare overstap als GL naar FvD. Zal misschien voorkomen, maar toch wel zeer zeldzaam.
Maar jij stemdr toch geen PvdA?quote:Op maandag 13 juni 2022 22:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee ik heb het over mezelf.
Groenlinks... ga nog liever dood dan bij die cult te moeten horen.
Jawel, van SP naar PvdA naar SP...quote:Op maandag 13 juni 2022 22:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar jij stemdr toch geen PvdA?
Echt BBB staat voor alles waar de PvdA kiezer niet voor staat.
Als je het beste voor hebt met boeren, is het stikstofplan van het kabinet het beste. Na 25 jaar eindelijk duidelijkheid, niet meer investeren in dingen die de rechter tegen gaat houden en een omslag zodat over 5/6 jaar alle boeren die er zijn ook door kunnen gaan op de manier zoals ze dat op dat moment doen. BBB is alleen maar van het rekken, uitstellen en dan komen er vervolgens nog veel hardere maatregelen. En BBB is sowieso alleen voor de grote megaboer, de multinational, niet voor de verantwoorde boer met een leuk eigen bedrijfje. Zat boeren ook al gelezen die heel blij zijn met de duidelijkheid.quote:Op maandag 13 juni 2022 22:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jawel, van SP naar PvdA naar SP...
En voor nu geldt voor mij vooral: minder woke, meer boeren
Nou, het is meer dat de balans is stukgemaakt omdat links ook guldentekentjes in hun ogen zagen, terwijl ze wel iets van langetermijnsvisie hadden mogen hebben en bescherming tegen de uitwassen van neo-liberalisme hadden kunnen inbouwen. Net als communisme inherente flaws heeft, heeft grenzeloos kapitalisme dat immers ook.quote:Op maandag 13 juni 2022 16:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het is net of we weer in de jaren 50 zitten, maar in plaats van 'alles is de schuld van communisme' hebben we nu 'neo-liberalisme'
Dat klopt maar 'neo-liberalisme' is een lege term waar je verder niets mee kan.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:00 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Nou, het is meer dat de balans is stukgemaakt omdat links ook guldentekentjes in hun ogen zagen, terwijl ze wel iets van langetermijnsvisie hadden mogen hebben en bescherming tegen de uitwassen van neo-liberalisme hadden kunnen inbouwen. Net als communisme inherente flaws heeft, heeft grenzeloos kapitalisme dat immers ook.
Onteigening is niet beter voor boeren. Het is beter voor projectontwikkelaars en al die groei-fetisjisten van VVD, D66 en GL, zeg maar de neoliberale troika met af en toe een progressief maskertje.quote:Op maandag 13 juni 2022 22:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je het beste voor hebt met boeren, is het stikstofplan van het kabinet het beste. Na 25 jaar eindelijk duidelijkheid, niet meer investeren in dingen die de rechter tegen gaat houden en een omslag zodat over 5/6 jaar alle boeren die er zijn ook door kunnen gaan op de manier zoals ze dat op dat moment doen. BBB is alleen maar van het rekken, uitstellen en dan komen er vervolgens nog veel hardere maatregelen. En BBB is sowieso alleen voor de grote megaboer, de multinational, niet voor de verantwoorde boer met een leuk eigen bedrijfje. Zat boeren ook al gelezen die heel blij zijn met de duidelijkheid.
En minder woke? Tja, wat is woke? Volgens mij betekent woke niks anders dan omzien naar elkaar, vooral naar minderheden, en er op letten dat je anderen niet beledigd. Ik zou daar liever meer van zien, lijkt me prima voor de samenleving.
Veel te veel vrijheid voor de vrije markt gekoppeld aan debiel 'eeuwige groei'-denken dekt de lading wel.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt maar 'neo-liberalisme' is een lege term waar je verder niets mee kan.
Het staat netjes op wikipedia uitgelegd anders wat er met die stroming min of meer bedoeld wordt.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat klopt maar 'neo-liberalisme' is een lege term waar je verder niets mee kan.
Zal best maar dat zegt alsnog niets omdat er niemand is die daadwerkelijk die 'stroming' volgt.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:13 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Het staat netjes op wikipedia uitgelegd anders wat er met die stroming min of meer bedoeld wordt.
Als Frans links dit voor de verkiezingen had gedaan was Melenchon waarschijnlijk nu president geweest. En eerder werd Mitterand via die weg president, door linkse partijen samen met een kandidaat te laten komen.quote:Op maandag 13 juni 2022 20:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, juist niet. Dankzij deze coalitie hadden de meer genuanceerde partijen geen manier om zich te onderscheiden. Dat is hetzelfde probleem wat de PvdA heeft. Die partij heeft bewezen om een partner te kunnen zijn in een coalitie met een rechtse partij, maar met GL gaat dat nooit gebeuren.
Haha jij ben makkelijk beinvloedbaar door bruine propaganda.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Onteigening is niet beter voor boeren. Het is beter voor projectontwikkelaars en al die groei-fetisjisten van VVD, D66 en GL, zeg maar de neoliberale troika met af en toe een progressief maskertje.
En wat is woke? Onder andere dat we thans 45 genders hebben, witte privilege bestaat, Nederland een geïnstitutionaliseerd racistisch land is, pronouns serieus genomen worden, en vooral alles en iedereen slachtoffer is van een of andere onderdrukking van de koloniale blanke hetero man. Dat is woke. Geef mij maar een boer. Gewoon het normale Nederland
Nee, dat onteigenen is niet beter voor projectontwikkelaars, waar onteigend gaat worden zal bijna ook nooit kunnen worden gebouwd, namelijk.quote:Op maandag 13 juni 2022 23:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Onteigening is niet beter voor boeren. Het is beter voor projectontwikkelaars en al die groei-fetisjisten van VVD, D66 en GL, zeg maar de neoliberale troika met af en toe een progressief maskertje.
En wat is woke? Onder andere dat we thans 45 genders hebben, witte privilege bestaat, Nederland een geïnstitutionaliseerd racistisch land is, pronouns serieus genomen worden, en vooral alles en iedereen slachtoffer is van een of andere onderdrukking van de koloniale blanke hetero man. Dat is woke. Geef mij maar een boer. Gewoon het normale Nederland
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |