NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Amerikaans Hooggerechtshof wil federaal abortusrecht afschaffen'
Het Amerikaanse Hooggerechtshof staat op het punt om het landelijk recht op abortus af te schaffen. Het hof wil daartoe twee eerdere uitspraken die dat recht regelen vernietigen. Dat meldt de Amerikaanse nieuwssite Politico op basis van een gelekt document, dat door de site online is gezet.
Een eerste voorstel kreeg volgens Politico een meerderheid van de stemmen. In dat voorstel bekritiseert rechter Samuel Alito de uitspraak in de zaak Roe vs. Wade uit 1973, dat het abortusrecht in de VS regelt. De uitspraak werd in 1992 bekrachtigd in een andere zaak, Planned Parenthood vs. Casey.
"Roe was vanaf het begin af aan afschuwelijk verkeerd", schrijft de rechter in een stuk dat is gedateerd op 10 februari. "Het is tijd om de grondwet in acht te nemen en de abortuskwestie terug te geven aan de volksvertegenwoordigers." Vier andere door Republikeinen benoemde rechters stemden daarmee in, aldus de nieuwssite.
Een definitief besluit van het hof, dat ook bestaat uit drie liberale rechters en een conservatieve voorzitter, wordt binnen twee maanden verwacht.
Staten bepalen regels
De rechters behandelen de abortuswetgeving vanwege een zaak van de staat Mississippi. Die wil sinds 2018 abortus na vijftien weken zwangerschap verbieden, maar verloor een rechtszaak van een abortuskliniek. Ook later verloor de staat een zaak. Begin december kwam de zaak bij het Hooggerechtshof terecht. Mississippi wil dat de uitspraken uit 1973 en 1992 worden vernietigd.
Mocht de uitspraak ook daadwerkelijk worden vernietigd, dan zou dat betekenen dat de abortuswetgeving in de VS weer in handen komt van de staten. Die kunnen dan bepalen hoe de abortuswetgeving eruitziet. Op dit moment mogen staten abortus wel reguleren, zolang het voor vrouwen niet te moeilijk wordt abortus te verkrijgen.
Mocht het hof inderdaad besluiten de bestaande abortusuitspraken te vernietigen, dan zal naar verwachting de helft van de Amerikaanse staten een abortusverbod invoeren, aldus Politico. Het gaat vooral om staten in het zuiden en Midwesten van de Verenigde Staten.
Andere staten hebben daarentegen al ruimhartige abortuswetgeving. De gouverneur van New York zegt in reactie op publicatie van Politico "het recht op abortus altijd te garanderen".
Internationale persbureaus melden dat het Hooggerechtshof niet wil reageren op de berichtgeving van Politico.
https://nos.nl/artikel/24(...)rtusrecht-afschaffen
Het Amerikaanse Hooggerechtshof staat op het punt om het landelijk recht op abortus af te schaffen. Het hof wil daartoe twee eerdere uitspraken die dat recht regelen vernietigen. Dat meldt de Amerikaanse nieuwssite Politico op basis van een gelekt document, dat door de site online is gezet.
Een eerste voorstel kreeg volgens Politico een meerderheid van de stemmen. In dat voorstel bekritiseert rechter Samuel Alito de uitspraak in de zaak Roe vs. Wade uit 1973, dat het abortusrecht in de VS regelt. De uitspraak werd in 1992 bekrachtigd in een andere zaak, Planned Parenthood vs. Casey.
"Roe was vanaf het begin af aan afschuwelijk verkeerd", schrijft de rechter in een stuk dat is gedateerd op 10 februari. "Het is tijd om de grondwet in acht te nemen en de abortuskwestie terug te geven aan de volksvertegenwoordigers." Vier andere door Republikeinen benoemde rechters stemden daarmee in, aldus de nieuwssite.
Een definitief besluit van het hof, dat ook bestaat uit drie liberale rechters en een conservatieve voorzitter, wordt binnen twee maanden verwacht.
Staten bepalen regels
De rechters behandelen de abortuswetgeving vanwege een zaak van de staat Mississippi. Die wil sinds 2018 abortus na vijftien weken zwangerschap verbieden, maar verloor een rechtszaak van een abortuskliniek. Ook later verloor de staat een zaak. Begin december kwam de zaak bij het Hooggerechtshof terecht. Mississippi wil dat de uitspraken uit 1973 en 1992 worden vernietigd.
Mocht de uitspraak ook daadwerkelijk worden vernietigd, dan zou dat betekenen dat de abortuswetgeving in de VS weer in handen komt van de staten. Die kunnen dan bepalen hoe de abortuswetgeving eruitziet. Op dit moment mogen staten abortus wel reguleren, zolang het voor vrouwen niet te moeilijk wordt abortus te verkrijgen.
Mocht het hof inderdaad besluiten de bestaande abortusuitspraken te vernietigen, dan zal naar verwachting de helft van de Amerikaanse staten een abortusverbod invoeren, aldus Politico. Het gaat vooral om staten in het zuiden en Midwesten van de Verenigde Staten.
Andere staten hebben daarentegen al ruimhartige abortuswetgeving. De gouverneur van New York zegt in reactie op publicatie van Politico "het recht op abortus altijd te garanderen".
Internationale persbureaus melden dat het Hooggerechtshof niet wil reageren op de berichtgeving van Politico.
https://nos.nl/artikel/24(...)rtusrecht-afschaffen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
We zijn solidair met degenen die heel veel leed gaan ondervinden van dit soort religekte.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 16:35 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
Lol.quote:
[..]
We zijn solidair met degenen die heel veel leed gaan ondervinden van dit soort religekte.
Amerika is een machtig land dat bewust/onbewust toch veel invloed oefent op andere (Westerse) landen. Zullen ongetwijfeld wat gekkies opstaan met als argument "Kijk, de Amerikanen doen het ook zo, dus waarom wij niet?".quote:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
Als deze visie echt genormaliseerd wordt in Amerika, dan zijn wij de buitenbeentjes geworden. Weet niet of je dat moet willen.
Qua culturele ontwikkelingen loopt NL m.i. voor op Amerika, maar als ze nu achteruit gaan hollen dan ontstaat er toch wel een ongemakkelijke kloof.
Omdat er denk ik kans is dat heel wat vrouwen en hun partners naar een ander land willen verhuizen vanwege dit recht, en het liefst dan naar een land waar dit wel is opgenomen in het wetboek.quote:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
Welk landen in het westen lijken het meest op de Verenigde Staten qua mentaliteit? Drie keer raden, ze beginnen met een N en een B.
[ Bericht 0% gewijzigd door Metalfrost op 06-05-2022 17:04:50 ]
Google is your friend, abuse your friends
Waarom reageer je überhaupt in dit topic waar maak jij je dan druk om. Net zo'n zinloze constatering.quote:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
Ik zie de VS als een land wat door de reliegekkies aan het afgeleiden is naar een taliban achtig land aangezien het zich profileert als agent van de wereld lijkt me dat niet wenselijk dat de taliban de wereld agent gaat spelen.
Verder is het natuurlijk leuk om de zichzelf benoemde conservatieven zich in allerlei bochten zien te wringen om de vaak geconstateerde hypocrisie toch maar recht te proberen te lullen.
Ik maak me hier niet echt druk om. Vind Amerikaanse politiek interessant en het steeds verder afglijden van de Republikeinse partij van een partij die democratie hoog in het vaandel had naar een autoritaire christenpartij waar de top -vrij voorspelbaar- een coup wilde plegen zowel interessant als zorgelijk met het oog op westerse democratie. Dit past in dat plaatje.quote:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
De kans dat er mensen hierdoor gaan emigreren is volgens mij nagenoeg 0. Maar ik laat me graag verrassen, heb je een bron voor je veronderstelling?quote:Op vrijdag 6 mei 2022 16:51 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Omdat er kans is dat heel wat vrouwen en hun partners naar een ander land willen verhuizen vanwege dit recht, en het liefst dan naar een land waar dit wel is opgenomen in het wetboek.
Welk landen in het westen lijken het meest op de Verenigde Staten qua mentaliteit? Drie keer raden, ze beginnen met een N en een B.
Omdat ik soms uitermate geïnteresseerd ben naar gedrag van mensen. Heb ik meegekregen vanuit een opleiding lang geleden.quote:
[..]
Waarom reageer je überhaupt in dit topic waar maak jij je dan druk om. Net zo'n zinloze constatering.
Wat mij blijft frapperen in deze hele zaak is, dat, na het uitlekken, men nogal boos was over dat uitlekken. Je zou toch denken dat de voorstanders van het afschaffen van Roe reuze blij zouden zijn. Dat ze het van de daken af zouden schreeuwen. Campaign ads met als strekking: "Kijk eens wat wij voor jullie voor elkaar hebben gekregen. Roe gaat waarschijnlijk afgeschaft worden! Pro-life heeft gewonnen. Dankzij ons! Daar hebben wij Republikeinen ons jaren voor ingespannen."
Maar nee, het lijkt er eerder op dat men het niet leuk vindt dat het is uitgelekt. Vreemd hoor. Het is toch juist gunstig dat, wanneer je voor elkaar krijgt wat de mensen willen, het ruim voor de midterms bekend wordt? Win je stemmen mee.
Maar nee, het lijkt er eerder op dat men het niet leuk vindt dat het is uitgelekt. Vreemd hoor. Het is toch juist gunstig dat, wanneer je voor elkaar krijgt wat de mensen willen, het ruim voor de midterms bekend wordt? Win je stemmen mee.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Nee, daarom zei ik ook 'kans'. Een mening. 'Ik denk'.quote:
[..]
De kans dat er mensen hierdoor gaan emigreren is volgens mij nagenoeg 0. Maar ik laat me graag verrassen, heb je een bron voor je veronderstelling?
Tevens fixed. (nee dat stond er niet)
Google is your friend, abuse your friends
Op dit vlak heb ik dat nog nooit gehoord. Eerder het tegenovergesteldequote:
[..]
Amerika is een machtig land dat bewust/onbewust toch veel invloed oefent op andere (Westerse) landen. Zullen ongetwijfeld wat gekkies opstaan met als argument "Kijk, de Amerikanen doen het ook zo, dus waarom wij niet?".
Als deze visie echt genormaliseerd wordt in Amerika, dan zijn wij de buitenbeentjes geworden. Weet niet of je dat moet willen.
Qua culturele ontwikkelingen loopt NL m.i. voor op Amerika, maar als ze nu achteruit gaan hollen dan ontstaat er toch wel een ongemakkelijke kloof.
Ik zou eerder denken aan Engeland.quote:
[..]
Omdat er denk ik kans is dat heel wat vrouwen en hun partners naar een ander land willen verhuizen vanwege dit recht, en het liefst dan naar een land waar dit wel is opgenomen in het wetboek.
Welk landen in het westen lijken het meest op de Verenigde Staten qua mentaliteit? Drie keer raden, ze beginnen met een N en een B.
Dat zal eerder naar een andere staat zijn in de VS. Waar je wel mag aborteren. Oklahoma bijvoorbeeld mag je nog steeds aborteren maar dan moet je er wel heel snel bij zijn. Voor verkrachtingen zou dat opzich voldoende moeten zijn. Maar goed ik denk dan aan staten als NY of CAquote:
[..]
De kans dat er mensen hierdoor gaan emigreren is volgens mij nagenoeg 0. Maar ik laat me graag verrassen, heb je een bron voor je veronderstelling?
GB, Canada, Nieuw-Zeeland, Australia. Die komen allemaal eerder dan Nederland of België. Wij staan vrij ver van de Amerikaanse cultuur. Vandaar ook het grote onbegrip in ons kikkerlandje als ze daar weer eens wat anders doen dan wij hopen of willen.quote:
Of zoals een andere staat binnen de VS zoals je al aangeeft.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 17:13:32 ]
Waar baseer je dat op? Persoonlijk vind ik bv Nederland racistischer dan de VSquote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
GB, Canada, Nieuw-Zeeland, Australia. Die komen allemaal eerder dan Nederland of België. Wij staan vrij ver van de Amerikaanse cultuur. Vandaar ook het grote onbegrip in ons kikkerlandje als ze daar weer eens wat anders doen dan wij hopen of willen.
Of zoals een andere staat binnen de VS zoals je al aangeeft.
Ja, dat bedoel ik. Wij lopen vooruit dus is het niet raar dat Amerika af en toe ons als voorbeeld gebruikt voor veranderingen. Maar dat is ook logisch als ze ons achterna gaan, nu zijn ze met stappen bezig die verder van ons af lopen ipv dichterbij ons. Als dat echt genormaliseerd wordt in dat land dan vrees ik dat ook onze relaties niet meer zo sterk zullen worden. We zijn/worden vanuit hun perspectief niet "beter" qua cultuur, maar "anders/slechter". Er is een deel van Amerika dat ons nu al demoniseert wegens een stuk van ons beleid betreffende o.a. softdrugs, prostitutie en ja abortie.quote:
[..]
Op dit vlak heb ik dat nog nooit gehoord. Eerder het tegenovergestelde
Maar goed, dat is onder de aanname dat dit echt volledig genormaliseerd en geaccepteerd wordt in Amerika, en ik hoop echt dat dat nooit gaat gebeuren.
https://nos.nl/artikel/23(...)traties-voor-de-deurquote:
[..]
Amerika is een machtig land dat bewust/onbewust toch veel invloed oefent op andere (Westerse) landen. Zullen ongetwijfeld wat gekkies opstaan met als argument "Kijk, de Amerikanen doen het ook zo, dus waarom wij niet?".
Als deze visie echt genormaliseerd wordt in Amerika, dan zijn wij de buitenbeentjes geworden. Weet niet of je dat moet willen.
Qua culturele ontwikkelingen loopt NL m.i. voor op Amerika, maar als ze nu achteruit gaan hollen dan ontstaat er toch wel een ongemakkelijke kloof.
Die sneue figuren hebben wij hier ook.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Emoties lopen hoog op!
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Het is blijkbaar nogal een issue als een progressief dogma zoals de mogelijkheid tot abortus, niet meer via de federale overheid bij elke Amerikaanse staat wordt opgelegd.quote:
Ik lees maar met een schuin oog mee. Maar waarom precies maken ‘we’ ons hier zo druk om? Het is een ver van ons bed show.
Het ligt er aan wat je bedoelt met 'voorlopen' en 'achteruit gaan'. De VS is een uniek land. Culturele trends slaan geregeld over naar andere westerse landen, maar dit soort meer juridische aangelegenheden niet.quote:
[..]
Amerika is een machtig land dat bewust/onbewust toch veel invloed oefent op andere (Westerse) landen. Zullen ongetwijfeld wat gekkies opstaan met als argument "Kijk, de Amerikanen doen het ook zo, dus waarom wij niet?".
Als deze visie echt genormaliseerd wordt in Amerika, dan zijn wij de buitenbeentjes geworden. Weet niet of je dat moet willen.
Qua culturele ontwikkelingen loopt NL m.i. voor op Amerika, maar als ze nu achteruit gaan hollen dan ontstaat er toch wel een ongemakkelijke kloof.
Ik denk dat het in het algemeen, ongeacht de kwestie, het een kwalijke zaak is als er bij zo'n invloedrijk orgaan als het Supreme Court, interne documenten worden gelekt.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:04 schreef OllieA het volgende:
Wat mij blijft frapperen in deze hele zaak is, dat, na het uitlekken, men nogal boos was over dat uitlekken. Je zou toch denken dat de voorstanders van het afschaffen van Roe reuze blij zouden zijn. Dat ze het van de daken af zouden schreeuwen. Campaign ads met als strekking: "Kijk eens wat wij voor jullie voor elkaar hebben gekregen. Roe gaat waarschijnlijk afgeschaft worden! Pro-life heeft gewonnen. Dankzij ons! Daar hebben wij Republikeinen ons jaren voor ingespannen."
Maar nee, het lijkt er eerder op dat men het niet leuk vindt dat het is uitgelekt. Vreemd hoor. Het is toch juist gunstig dat, wanneer je voor elkaar krijgt wat de mensen willen, het ruim voor de midterms bekend wordt? Win je stemmen mee.
Tja, Seattle, daar kun je dit soort dingen verwachten.quote:
Op
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Daar komt het denk ik op neer idd.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 17:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is blijkbaar nogal een issue als een progressief dogma zoals de mogelijkheid tot abortus, niet meer via de federale overheid bij elke Amerikaanse staat wordt opgelegd.
Niet over de hele linie nee. Maar heel negatief ben ik niet over de ontwikkeling in het algemeen. Het gaat natuurlijk niet in 1 lijn vooruit (of dichter naar ons). Deze abortuskwestie zie ik als een stap terug. Maar laten we niet vergeten dat voor kort homohuwelijken verboden waren. Ook in New York en California. Dus dat is weer een stap vooruit.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik. Wij lopen vooruit dus is het niet raar dat Amerika af en toe ons als voorbeeld gebruikt voor veranderingen. Maar dat is ook logisch als ze ons achterna gaan, nu zijn ze met stappen bezig die verder van ons af lopen ipv dichterbij ons. Als dat echt genormaliseerd wordt in dat land dan vrees ik dat ook onze relaties niet meer zo sterk zullen worden. We zijn/worden vanuit hun perspectief niet "beter" qua cultuur, maar "anders/slechter". Er is een deel van Amerika dat ons nu al demoniseert wegens een stuk van ons beleid betreffende o.a. softdrugs, prostitutie en ja abortie.
Maar goed, dat is onder de aanname dat dit echt volledig genormaliseerd en geaccepteerd wordt in Amerika, en ik hoop echt dat dat nooit gaat gebeuren.
Zorg is vooral dat dat ertoe leidt dat abortus in een groot aantal staten (de facto) wordt verboden. Dat vinden wij liberale Nederlanders best schokkend. Vandaar deze discussie.quote:
[..]
Het is blijkbaar nogal een issue als een progressief dogma zoals de mogelijkheid tot abortus, niet meer via de federale overheid bij elke Amerikaanse staat wordt opgelegd.
Verder zal het mij persoonlijk een rotzorg zijn hoe ze hun wetten invullen in de VS. Al verbieden ze het homohuwelijk, het is hun feestje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou ja, de vraag is natuurlijk in hoeverre ook zaken als Oberfell v Hodges nog overeind blijven met deze Ayatollah's in het Hooggerechtshof.quote:
[..]
Niet over de hele linie nee. Maar heel negatief ben ik niet over de ontwikkeling in het algemeen. Het gaat natuurlijk niet in 1 lijn vooruit (of dichter naar ons). Deze abortuskwestie zie ik als een stap terug. Maar laten we niet vergeten dat voor kort homohuwelijken verboden waren. Ook in New York en California. Dus dat is weer een stap vooruit.
Vergeet ook niet dat de hedendaagse Republikeinse partij een absolute obsessie heeft met seksualiteit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Net zoals het onderstaande topic blijkbaar bij conservatieven een groot issue is.
BNW / Woke War has begun : Woke/LGBTQ+ activisme
En dan hebben we BLM reeks nog niet eens genoemd.
BNW / Woke War has begun : Woke/LGBTQ+ activisme
En dan hebben we BLM reeks nog niet eens genoemd.
Vooral omdat die ayatollahs ook precies met dit doel in het SC gestopt zijn.quote:
[..]
Nou ja, de vraag is natuurlijk in hoeverre ook zaken als Oberfell v Hodges nog overeind blijven met deze Ayatollah's in het Hooggerechtshof.
Vergeet ook niet dat de hedendaagse Republikeinse partij een absolute obsessie heeft met seksualiteit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, ondanks dat rechters in het Hooggerechtshof natuurlijk onafhankelijk tot besluiten kunnen komen, worden ze wel geselecteerd op wat ze vermoedelijk gaan beslissen op basis van resultaten uit het verleden.quote:
[..]
Vooral omdat die ayatollahs ook precies met dit doel in het SC gestopt zijn.
Dat betekent doorgaans zaken als abortus en het homohuwelijk terugduwen naar staten en zaken als wapenbezit in zo breed mogelijke zin, het betere anonieme politieke lobbywerk en ga zo maar door verankeren in vermeende grondrechten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is de vraag inderdaad. Tot hoe ver gaat het.quote:
[..]
Nou ja, de vraag is natuurlijk in hoeverre ook zaken als Oberfell v Hodges nog overeind blijven met deze Ayatollah's in het Hooggerechtshof.
Vergeet ook niet dat de hedendaagse Republikeinse partij een absolute obsessie heeft met seksualiteit.
Wat vooral vreemd is, is dat het hooggerechtshof vooral een politieke rechtbank is. Weeffoutje
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Dat is de vraag inderdaad. Tot hoe ver gaat het.
Wat vooral vreemd is, is dat het hooggerechtshof vooral een politieke rechtbank is. Weeffoutje
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat topicquote:
Net zoals het onderstaande topic blijkbaar bij conservatieven een groot issue is.
BNW / Woke War has begun : Woke/LGBTQ+ activisme
En dan hebben we BLM reeks nog niet eens genoemd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hier kun je foto zien van foetus na 9 weken
Echt waar gaat dit over als je het dan over moord op een baby hebt....
Echt waar gaat dit over als je het dan over moord op een baby hebt....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik vind het een wat bijzonder artikel. Maximumtermijnen maken het Hooggerechtshof niet minder "politiek". Het is hooguit zo dat het benoemen van een rechter wat minder zwaarwegend is als iemand daar bijvoorbeeld 6 in plaats van 30 of 40 jaar zit.quote:
[..]
Een beetje zoals in dit artikel geschetst
https://www.trouw.nl/buit(...)of-weer-op~b6c7c143/
Het rap afgenomen vertrouwen heeft in mijn ogen ook vooral te maken met het feit dat het hof de laatste jaren door de Republikeinse benoemingen conservatiever oordeelt dan ooit, terwijl de bevolking lang niet zo conservatief is. Dat is dan weer het gevolg van het feit dat de senaat niet echt een proportionele representatie onder de bevolking kent.
Ook in de interpretatie van het recht heb je verschillende scholen die grosso modo leiden tot wat conservatievere of progressievere conclusies, maar dat is niet zozeer politiek.
Het verschil zit hem in mijn ogen dan ook minder in het feit dat het opeens een politiek instituut zou zijn, maar meer in het feit dat door de politiek de opvattingen binnen het Hooggerechtshof in veel mindere mate stroken met die onder de bevolking in brede zin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoezo is dit religekte?quote:
[..]
We zijn solidair met degenen die heel veel leed gaan ondervinden van dit soort religekte.
Draai het om. Het zou wat zijn als Polen en Hongarije ons ineens op gaan dragen wat moreel juist is. Wees blij dat Amerika een democratie is waarin mensen op diverse manier kunnen leven binnen ruime kaders.
Dat is Amerika, en juist daarvoor zijn mensen vroeger naar de VS vertrokken.
Wat een opmerkelijk topic. Intens nerveus worden van iets triviaals als seksuele voorlichting aan kinderen (ik kreeg het in de brugklas al), maar als een zelfverklaarde conservatief een synagoge overhoop schiet hoor je ze niet.quote:
Net zoals het onderstaande topic blijkbaar bij conservatieven een groot issue is.
BNW / Woke War has begun : Woke/LGBTQ+ activisme
En dan hebben we BLM reeks nog niet eens genoemd.
Incelfrikandel
Ik zou zeggen: meldt je er eens en haal met goede argumenten posts onderuit. Ik denk dat zoiets meer zou toevoegen dat er hier een beetje om giechelen.quote:
Heb je wel eens een baby gezien van 24 weken uit? Ziet er ook altijd nog apart uit. Sowieso zien pasgeboren kinderen dat natuurlijk vaak. Ik begrijp vanuit dat oogpunt ook niet echt wat je punt hier dan zou zijn.quote:
Hier kun je foto zien van foetus na 9 weken
Echt waar gaat dit over als je het dan over moord op een baby hebt....
De bevolking in de VS is lang niet zo conservatief? Dat is een bijzondere claim als we kijken naar bijvoorbeeld de mening over abortus, dat ligt gewoon enorm dicht bij elkaar. Je zou zelfs kunnen zeggen dat die enkel conservatiever is geworden over de laatste jaren.quote:
[..]
Ik vind het een wat bijzonder artikel. Maximumtermijnen maken het Hooggerechtshof niet minder "politiek". Het is hooguit zo dat het benoemen van een rechter wat minder zwaarwegend is als iemand daar bijvoorbeeld 6 in plaats van 30 of 40 jaar zit.
Het rap afgenomen vertrouwen heeft in mijn ogen ook vooral te maken met het feit dat het hof de laatste jaren door de Republikeinse benoemingen conservatiever oordeelt dan ooit, terwijl de bevolking lang niet zo conservatief is. Dat is dan weer het gevolg van het feit dat de senaat niet echt een proportionele representatie onder de bevolking kent.
Ook in de interpretatie van het recht heb je verschillende scholen die grosso modo leiden tot wat conservatievere of progressievere conclusies, maar dat is niet zozeer politiek.
Het verschil zit hem in mijn ogen dan ook minder in het feit dat het opeens een politiek instituut zou zijn, maar meer in het feit dat door de politiek de opvattingen binnen het Hooggerechtshof in veel mindere mate stroken met die onder de bevolking in brede zin.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je de EU zou vergelijken met de VS gaan hun juist terug naar de situatie hoe die hier in de EU is mocht Roe vs Wade wegvallen.quote:
[..]
Amerika is een machtig land dat bewust/onbewust toch veel invloed oefent op andere (Westerse) landen. Zullen ongetwijfeld wat gekkies opstaan met als argument "Kijk, de Amerikanen doen het ook zo, dus waarom wij niet?".
Als deze visie echt genormaliseerd wordt in Amerika, dan zijn wij de buitenbeentjes geworden. Weet niet of je dat moet willen.
Qua culturele ontwikkelingen loopt NL m.i. voor op Amerika, maar als ze nu achteruit gaan hollen dan ontstaat er toch wel een ongemakkelijke kloof.
Je vergat het interessantere grafiekje met bijbehorende nuance:quote:
[..]
Ik zou zeggen: meldt je er eens en haal met goede argumenten posts onderuit. Ik denk dat zoiets meer zou toevoegen dat er hier een beetje om giechelen.
[..]
Heb je wel eens een baby gezien van 24 weken uit? Ziet er ook altijd nog apart uit. Sowieso zien pasgeboren kinderen dat natuurlijk vaak. Ik begrijp vanuit dat oogpunt ook niet echt wat je punt hier dan zou zijn.
[..]
De bevolking in de VS is lang niet zo conservatief? Dat is een bijzondere claim als we kijken naar bijvoorbeeld de mening over abortus, dat ligt gewoon enorm dicht bij elkaar. Je zou zelfs kunnen zeggen dat die enkel conservatiever is geworden over de laatste jaren.
[ afbeelding ]
En met bronvermelding:
https://news.gallup.com/poll/1576/abortion.aspx
Kijk overigens ook even naar de mening over het terugdraaien van Roe v Wade waar letterlijk naar gevraagd wordt.
Overigens ging mijn punt niet specifiek over abortus hoor. Over de hele linie hebben we hier duidelijk een Hooggerechtshof dat een stuk conservatiever oordeelt dan de bevolking als geheel denkt over kwesties.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan zit je toch nog altijd met een meerderheid van de bevolking die geen voorstander is van abortus onder alle omstandigheden? Dat zal is sommige gevallen bijvoorbeeld wel zijn bij seksueel misbruik, maar niet een ongeplande zwangerschap. Wat natuurlijk een toegankelijke regeling mbt abortus flink beperkt.quote:
[..]
Je vergat het interessantere grafiekje met bijbehorende nuance:
[ afbeelding ]
En met bronvermelding:
https://news.gallup.com/poll/1576/abortion.aspx
Kijk overigens ook even naar de mening over het terugdraaien van Roe v Wade waar letterlijk naar gevraagd wordt.
Overigens ging mijn punt niet specifiek over abortus hoor. Over de hele linie hebben we hier duidelijk een Hooggerechtshof dat een stuk conservatiever oordeelt dan de bevolking als geheel denkt over kwesties.
Uiteindelijk zul je een aanzienlijk verschil van mening blijven houden. Daarom is het misschien ook wel goed als het weer per staat kan worden bepaald. In pakweg Utah zullen ze hier heel anders over denken dan in Oregon.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hadden ze t niet over geen abortus meer toestaan na 6 weken.
Toevallig vond ik dit Embryo van 6 weken
Maar er zijn vast wel users te vinden die hier ook al een levensechte baby in menen te zien.
Toevallig vond ik dit Embryo van 6 weken
Maar er zijn vast wel users te vinden die hier ook al een levensechte baby in menen te zien.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dit is bij uitstek iets waar iemand uiteraard best een mening over kan en mag hebben, maar die niet opleggen mag aan een ander. En daar zou wetgeving op gericht moeten zijn. Het zou niet zo moeten zijn dat vrouwen overgeleverd zijn aan de grillen van staat of land.quote:
[..]
Dan zit je toch nog altijd met een meerderheid van de bevolking die geen voorstander is van abortus onder alle omstandigheden? Dat zal is sommige gevallen bijvoorbeeld wel zijn bij seksueel misbruik, maar niet een ongeplande zwangerschap. Wat natuurlijk een toegankelijke regeling mbt abortus flink beperkt.
Uiteindelijk zul je een aanzienlijk verschil van mening blijven houden. Daarom is het misschien ook wel goed als het weer per staat kan worden bepaald. In pakweg Utah zullen ze hier heel anders over denken dan in Oregon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Laat de vrouwen daar inderdaad zelf over beslissen, willen ze wel de zwangerschap uitdragen bij een ongewenste zwangerschap? Ook hun keuze. Dat soort dingen hoeft de overheid mensen niet op te leggen. Logisch alleen dat op een gegeven moment in de zwangerschap wel een grens wordt getrokken als echt een verder ontwikkeld wezen is. Maar voor die tijd, geef mensen zelf die vrijheid.quote:
[..]
Dit is bij uitstek iets waar iemand uiteraard best een mening over kan en mag hebben, maar die niet opleggen mag aan een ander. En daar zou wetgeving op gericht moeten zijn. Het zou niet zo moeten zijn dat vrouwen overgeleverd zijn aan de grillen van staat of land.
Dat er een grens komt te liggen op het moment waarbij een kindje dat geboren wordt buiten de baarmoeder kan overleven, vind ik vanzelfsprekend.quote:
[..]
Laat de vrouwen daar inderdaad zelf over beslissen, willen ze wel de zwangerschap uitdragen bij een ongewenste zwangerschap? Ook hun keuze. Dat soort dingen hoeft de overheid mensen niet op te leggen. Logisch alleen dat op een gegeven moment in de zwangerschap wel een grens wordt getrokken als echt een verder ontwikkeld wezen is. Maar voor die tijd, geef mensen zelf die vrijheid.
Dat zou wat mij betreft bijvoorbeeld kunnen liggen bij het moment waarop bij een gewenste zwangerschap en veel te vroege bevalling de stand van de wetenschap het mogelijk maakt het kindje gezond te laten overleven. Dat is dus met een week of 23/24.
En ook daar kunnen uitzonderingen op zijn als in een later stadium blijkt dat het kindje niet levensvatbaar is na de geboorte.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus? Is dit een willekeurige uitspraak of stiekem toch een argument om het dwingen van mensen hun ongewenste kind op aarde te zetten te verdedigen? Indien het tweede: ik zie dat argument niet.quote:
[..]
Tja, je hebt ook genoeg gewenste kinderen, die in vervelende omstandigheden of zelfs buitenshuis opgroeien.
Jij denkt dat hele volksstammen aan het aborteren slaan omdat ze simpelweg geen zin in een kind hebben? Het betreft, zeker in de VS, vooral kansarme mensen die als ze überhaupt al werk hebben van het ene minimumloon kutbaantje naar het andere minimumloon kutbaantje rennen. Of ja, zoiets noem jij natuurlijk "carrière maken". Vaak is papa ook uit beeld verdwenen. Kijk, dan kan je wel vinden dat mensen hun verantwoordelijkheid moeten nemen maar uiteindelijk is vooral het kind daar de dupe van. Wil je minder abortussen? Dan moet je niet abortus verbieden maar zorgen dat er minder armoede is, meer sociale vangnetten en een betere arbeidspositie voor diegenen aan de onderkant van de samenleving.quote:Zodra men kennis heeft van de zwangerschap, zul je als ouders de verantwoordelijkheid moeten nemen. Dit was vroeger heel normaal. Tegenwoordig is het van 'ja, maar daar heb ik geen zin in', 'dan is mijn leven voorbij', 'ik wil liever carrière maken'. Je kunt vanuit dat oogpunt abortus dan zien als het moreel verlichte, maar eigenlijk is het een trieste ingreep vanuit egoïsme. Mensen willen wel de lusten (onveilige seks) maar niet de lasten (zwangerschap).
Huilen dan.
Ik zie dat de mansplaining nog steeds volop aan de gang is? Fantastisch toch hoe al deze "conservatieve" mannen, en het zijn alleen mannen hier die zgn pro-life zijn volgens mij, voor vrouwen dit soort zaken willen bepalen. Godzijdank zijn we in Nederland ietsjes verder.quote:
[..]
Dit is bij uitstek iets waar iemand uiteraard best een mening over kan en mag hebben, maar die niet opleggen mag aan een ander. En daar zou wetgeving op gericht moeten zijn. Het zou niet zo moeten zijn dat vrouwen overgeleverd zijn aan de grillen van staat of land.
Wie problemen heeft met abortus moet er geen ondergaan. Als je religie het niet toestaat dan geen abortus, als je persoonlijke overtuigingen het niet toestaan, geen abortus. Vrouwen zijn wijs genoeg om zelf keuzes te kunnen maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 19:55:03 ]
Overigens is het wel opmerkelijk dat het juist diegenen zijn, zowel op Fok! als in de (Amerikaanse) politiek, die doorgaans roepen dat individuele keuzevrijheid een groot goed is en dat de overheid dat vooral zo min mogelijk moet beteugelen nu een groot voorstander zijn van het drastisch inperken van een individuele vrijheid. En wel één waarmee je niemand kwaad doet.quote:
[..]
Ik zie dat de mansplaining nog steeds volop aan de gang is? Fantastisch toch hoe al deze "conservatieve" mannen voor vrouwen dit soort zaken willen bepalen. Godzijdank zijn we in Nederland ietsjes verder.
Wie problemen heeft met abortus moet er geen ondergaan. Als je religie het niet toestaat dan geen abortus, als je persoonlijke overtuigingen het niet toestaan, geen abortus. Vrouwen zijn wijs genoeg om zelf keuzes te kunnen maken.
Huilen dan.
"Niemand mag mij dwingen een vaccin te nemen!"quote:Op vrijdag 6 mei 2022 19:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Overigens is het wel opmerkelijk dat het juist diegenen zijn, zowel op Fok! als in de (Amerikaanse) politiek, die doorgaans roepen dat individuele keuzevrijheid een groot goed is en dat de overheid dat vooral zo min mogelijk moet beteugelen nu een groot voorstander zijn van het drastisch inperken van een individuele vrijheid. En wel één waarmee je niemand kwaad doet.
Ok je wilt dus over je eigen lichaam beslissen, prima! Dan mogen die vrouwen dat toch ook over hun eigen lichaam.
quote:
[..]
Overigens is het wel opmerkelijk dat het juist diegenen zijn, zowel op Fok! als in de (Amerikaanse) politiek, die doorgaans roepen dat individuele keuzevrijheid een groot goed is en dat de overheid dat vooral zo min mogelijk moet beteugelen nu een groot voorstander zijn van het drastisch inperken van een individuele vrijheid. En wel één waarmee je niemand kwaad doet.
Do as i say, dont do as i do.quote:
[..]
"Niemand mag mij dwingen een vaccin te nemen!"
Ok je wilt dus over je eigen lichaam beslissen, prima! Dan mogen die vrouwen dat toch ook over hun eigen lichaam.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik verheug me er nu al op dat de discussie over onze abortuswetgeving eens goed op gang komt in de Nederlandse politiek.
Daar kan je lang op wachten. Die discussie hebben we gehad, er is geen enkele reden om die opnieuw te voeren.quote:
Ik verheug me er nu al op dat de discussie over onze abortuswetgeving eens goed op gang komt in de Nederlandse politiek.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:03:52 ]
Ik heb veel geduld.quote:
En er is veel reden om eens goed te reflecteren op de huidige abortuswetgeving. Zoals ook op andere wetgeving. Maar ik begrijp dat progressieve krachten een reflectie koste wat kost de kop in willen drukken. Bang voor een kentering in de publieke opinie. Vandaar dat men met grof geweld conservatieve krachten de mond wil snoeren.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:07:17 ]
Er was onlangs toch wat discussie trouwens over de 5 dagen bedenktijd?quote:
[..]
Daar kan je lang op wachten. Die discussie hebben we gehad, er is geen enkele reden om die opnieuw te voeren.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Die werd keihard naar de prullenbak verwezen, ja.quote:
[..]
Er was onlangs toch wat discussie trouwens over de 5 dagen bedenktijd?
Jij stelde de vraag of kinderen gedwongen een slachtoffer moeten worden van slechte keuzes of ongelukjes. Ik zie niet in waarom dit zou moeten gebeuren.quote:
[..]
Dus? Is dit een willekeurige uitspraak of stiekem toch een argument om het dwingen van mensen hun ongewenste kind op aarde te zetten te verdedigen? Indien het tweede: ik zie dat argument niet.
[..]
Ja, ik denk inderdaad dat velen overgaan tot een abortus omdat men geen kind wil vanwege vermeende obstakels. En verder ben ik van mening dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen inrichten, niet dat zoals jij denkt dit van de staat moet komen. Daar gaan we dus niet uitkomen. Zoals aangegeven: het leven bestaat niet uit enkel lusten (onveilige seks) maar niet de lasten (zwangerschap).quote:
Jij denkt dat hele volksstammen aan het aborteren slaan omdat ze simpelweg geen zin in een kind hebben? Het betreft, zeker in de VS, vooral kansarme mensen die als ze überhaupt al werk hebben van het ene minimumloon kutbaantje naar het andere minimumloon kutbaantje rennen. Of ja, zoiets noem jij natuurlijk "carrière maken". Vaak is papa ook uit beeld verdwenen. Kijk, dan kan je wel vinden dat mensen hun verantwoordelijkheid moeten nemen maar uiteindelijk is vooral het kind daar de dupe van. Wil je minder abortussen? Dan moet je niet abortus verbieden maar zorgen dat er minder armoede is, meer sociale vangnetten en een beter arbeidsrecht.
Wat zie je in dit topic precies als mansplaining? Ten tweede is er hier volgens mij geen user te vinden die volledig pro-life is. Dus waar je dat vandaan haalt begrijp ik ook niet.quote:
[..]
Ik zie dat de mansplaining nog steeds volop aan de gang is? Fantastisch toch hoe al deze "conservatieve" mannen, en het zijn alleen mannen hier die zgn pro-life zijn volgens mij, voor vrouwen dit soort zaken willen bepalen. Godzijdank zijn we in Nederland ietsjes verder.
Wie problemen heeft met abortus moet er geen ondergaan. Als je religie het niet toestaat dan geen abortus, als je persoonlijke overtuigingen het niet toestaan, geen abortus. Vrouwen zijn wijs genoeg om zelf keuzes te kunnen maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Sowieso, conservatieve Republikeinen zijn wel de laatste die over egoïsme mogen klagenquote:
[..]
Dus? Is dit een willekeurige uitspraak of stiekem toch een argument om het dwingen van mensen hun ongewenste kind op aarde te zetten te verdedigen? Indien het tweede: ik zie dat argument niet.
[..]
Jij denkt dat hele volksstammen aan het aborteren slaan omdat ze simpelweg geen zin in een kind hebben? Het betreft, zeker in de VS, vooral kansarme mensen die als ze überhaupt al werk hebben van het ene minimumloon kutbaantje naar het andere minimumloon kutbaantje rennen. Of ja, zoiets noem jij natuurlijk "carrière maken". Vaak is papa ook uit beeld verdwenen. Kijk, dan kan je wel vinden dat mensen hun verantwoordelijkheid moeten nemen maar uiteindelijk is vooral het kind daar de dupe van. Wil je minder abortussen? Dan moet je niet abortus verbieden maar zorgen dat er minder armoede is, meer sociale vangnetten en een betere arbeidspositie voor diegenen aan de onderkant van de samenleving.
Is hun hele bestaansrecht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je wil dat dat verandert richting verbieden zie ik niet hoe dat in de komende 100 jaar een kans zou hebben. Ontkerkelijking neemt gelukkig vooralsnog alleen maar toe, en religie is traditioneel toch wel waar dat soort dingen vandaan komen:quote:
Misschien een technologische ontwikkeling waarbij een klompje cellen buiten de baarmoeder ook kan volgroeien tot een baby ofzo?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Enneh, hoe gaat een pasgeboren kind dat precies doen, diens leven vanaf de dag dat 'ie er is zelf goed regelen en inrichten?quote:
[..]
Jij stelde de vraag of kinderen gedwongen een slachtoffer moeten worden van slechte keuzes of ongelukjes. Ik zie niet in waarom dit zou moeten gebeuren.
[..]
Ja, ik denk inderdaad dat velen overgaan tot een abortus omdat men geen kind wil vanwege vermeende obstakels. En verder ben ik van mening dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen inrichten, niet dat zoals jij denkt dit van de staat moet komen. Daar gaan we dus niet uitkomen. Zoals aangegeven: het leven bestaat niet uit enkel lusten (onveilige seks) maar niet de lasten (zwangerschap).
[..]
Wat zie je in dit topic precies als mansplaining? Ten tweede is er hier volgens mij geen user te vinden die volledig pro-life is. Dus waar je dat vandaan haalt begrijp ik ook niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Overigen stemde 101 Kamerleden voor afschaffing van de bedenktijd. Twee derde meerderheid dus en blijkbaar was de discussie zo snel voorbij dat Darkwing Duck hem volledig gemist heeft.
Man man man...quote:
[..]
Ik heb veel geduld.
En er is veel reden om eens goed te reflecteren op de huidige abortuswetgeving. Zoals ook op andere wetgeving. Maar ik begrijp dat progressieve krachten een reflectie koste wat kost de kop in willen drukken. Bang voor een kentering in de publieke opinie. Vandaar dat men met grof geweld conservatieve krachten de mond wil snoeren.
Mond snoeren? Er is gewoon totaal geen draagvlak in Nederland meer voor dat soort SGP-gewauwel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En wie heeft het meeste te lijden van die lasten? Het kind dat ongewenst geboren wordt.quote:
[..]
Jij stelde de vraag of kinderen gedwongen een slachtoffer moeten worden van slechte keuzes of ongelukjes. Ik zie niet in waarom dit zou moeten gebeuren.
[..]
Ja, ik denk inderdaad dat velen overgaan tot een abortus omdat men geen kind wil vanwege vermeende obstakels. En verder ben ik van mening dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen inrichten, niet dat zoals jij denkt dit van de staat moet komen. Daar gaan we dus niet uitkomen. Zoals aangegeven: het leven bestaat niet uit enkel lusten (onveilige seks) maar niet de lasten (zwangerschap).
Wat is volledig pro-life?quote:Wat zie je in dit topic precies als mansplaining? Ten tweede is er hier volgens mij geen user te vinden die volledig pro-life is. Dus waar je dat vandaan haalt begrijp ik ook niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
38 Kamerleden die nergens de mond gesnoerd werden stemden voor handhaving van de bedenktijd. 38 van de 150.quote:
[..]
Man man man...
Mond snoeren? Er is gewoon totaal geen draagvlak in Nederland meer voor dat soort SGP-gewauwel.
Iets met schoonheid en verantwoordelijkheidsgevoel? Traditie?quote:
[..]
En wie heeft het meeste te lijden van die lasten? Het kind dat ongewenst geboren wordt.
[..]
Wat is volledig pro-life?
Grof geweld de mond snoeren? In Nederland?quote:
[..]
Ik heb veel geduld.
En er is veel reden om eens goed te reflecteren op de huidige abortuswetgeving. Zoals ook op andere wetgeving. Maar ik begrijp dat progressieve krachten een reflectie koste wat kost de kop in willen drukken. Bang voor een kentering in de publieke opinie. Vandaar dat men met grof geweld conservatieve krachten de mond wil snoeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar ben het niet mee eens. Het vraagt voornamelijk aanpassingsvermogen van de ouders. En er zijn zat organisaties en instanties die hulp kunnen bieden. Plus dat er in de VS ook gewoon 'child tax credits' zijn.quote:
[..]
En wie heeft het meeste te lijden van die lasten? Het kind dat ongewenst geboren wordt.
Radicale standpunten dat zelfs bij seksueel misbruik abortus een no-go zou zijn.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is wel het resultaat van een abortusverbod. Je weet wel, de realiteit.quote:
[..]
Jij stelde de vraag of kinderen gedwongen een slachtoffer moeten worden van slechte keuzes of ongelukjes. Ik zie niet in waarom dit zou moeten gebeuren.
Ga jij die alleenstaande tienermoeder die jongleert met drie minimumloonbaantjes even vertellen dat het slechts verméénde obstakels zijnquote:[..]
Ja, ik denk inderdaad dat velen overgaan tot een abortus omdat men geen kind wil vanwege vermeende obstakels.
?Ja, prima dat jij vindt dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen maar dat gaat niet ineens gebeuren door ze te dwingen een ongewenst kind te krijgen hè. Eerder het tegenovergestelde, en daar is vooral het kind het slachtoffer van.quote:En verder ben ik van mening dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen inrichten, niet dat zoals jij denkt dit van de staat moet komen. Daar gaan we dus niet uitkomen. Zoals aangegeven: het leven bestaat niet uit enkel lusten (onveilige seks) maar niet de lasten (zwangerschap).
Huilen dan.
Er als er wel draagvlak is gewoon zo veel verbaal geweld opzetten op social media en op NPO dat mensen het wel uit hun hoofd laten er zelf over na te denken. Gebruikelijke tactiek.quote:
[..]
Man man man...
Mond snoeren? Er is gewoon totaal geen draagvlak in Nederland meer voor dat soort SGP-gewauwel.
Maar zodra de discussie in Nederland eens los zal gaan dan sta ik iig klaar met een bak popcorn.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:27:11 ]
Ja, nogmaals de vraag: hoe gaat een pasgeboren kind dat precies doen, diens leven vanaf de dag dat 'ie er is zelf goed regelen en inrichten?quote:
[..]
Daar ben het niet mee eens. Het vraagt voornamelijk aanpassingsvermogen van de ouders. En er zijn zat organisaties en instanties die hulp kunnen bieden. Plus dat er in de VS ook gewoon 'child tax credits' zijn.
[..]
Radicale standpunten dat zelfs bij seksueel misbruik abortus een no-go zou zijn.
Je lult graag over zogenaamde dubbele standaarden en hypocrisie, maar je bent onderhand een wandelende parodie...
Och het leven, die onschuldige kindertjes.... Schandalig, abortus... Maareh... is het er eenmaal, graag niet teren op mijn centjes svp. Eigen verantwoordelijkheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is de norm? Een alleenstaande tienermoeder die jongleert met drie minimumloonbaantjes?quote:
[..]
Dat is wel het resultaat van een abortusverbod.
[..]
Ga jij die alleenstaande tienermoeder die 3 jongleert met drie minimumloonbaantjes even vertellen dat het slechts verméénde obstakels zijn
[..]
Ja, prima dat jij vindt dat mensen hun leven zelf goed moeten regelen maar dat gaat niet ineens gebeuren door ze te dwingen een ongewenst kind te krijgen hè.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is toch constant het geval. Extreme gevallen nemen om tot norm te verheffen.quote:Op vrijdag 6 mei 2022 20:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is de norm? Een alleenstaande tienermoeder die jongleert met drie minimumloonbaantjes?
Uhm nee, waarschijnlijk slaat het niet aan omdat grofweg 70 tot 80% van Nederland geseculariseerd is en er niet eens meer aan denkt, omdat het totaal geen waarde meer voor ze heeft. Men zit niet meer zo te wachten op zedenpredikers met heilige boekjes die het allemaal beter weten te menen. Zonder enig wetenschappelijk bewijs, uiteraard.quote:
[..]
Er als er wel draagvlak is gewoon zo veel verbaal geweld opzetten op social media en op NPO dat mensen het wel uit hun hoofd laten er zelf over na te denken. Gebruikelijke tactiek.
Typisch ook: die almachtige NPO toch die mensen laat denken wat men wil. Vraag me sowieso af hoeveel mensen uberhaupt nog TV kijken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geef eens antwoord, hoeder des levens.quote:
[..]
Dit is de norm? Een alleenstaande tienermoeder die jongleert met drie minimumloonbaantjes?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is eerder de norm dan vrouwen die een abortus ondergaan omdat ze carrière willen maken en geen zin hebben in een kind.quote:
[..]
Dit is de norm? Een alleenstaande tienermoeder die jongleert met drie minimumloonbaantjes?
Verder niet echt een reactie op mijn post hè.
Huilen dan.
Maar je vergist je. Je kan prima geseculariseerd zijn en toch tegen de Nederlandse abortuspraktijk zijn. Maar hou je beeld vooral vast, des te leuker. Onderschat je tegenstanders.quote:
[..]
Uhm nee, waarschijnlijk slaat het niet aan omdat grofweg 70 tot 80% van Nederland geseculariseerd is en er niet eens meer aan denkt, omdat het totaal geen waarde meer voor ze heeft. Men zit niet meer zo te wachten op zedenpredikers met heilige boekjes die het allemaal beter weten te menen. Zonder enig wetenschappelijk bewijs, uiteraard.
Typisch ook: die almachtige NPO toch die mensen laat denken wat men wil. Vraag me sowieso af hoeveel mensen uberhaupt nog TV kijken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:31:32 ]
Conservatieve methodiek. De vrouw is sowieso schuldig.quote:
[..]
Dat is eerder de norm dan vrouwen die een abortus ondergaan omdat ze carrière willen maken en geen zin hebben in een kind.
Verder niet echt een reactie op mijn post hè.
Is het geen moordenares wegens abortus, dan wel een welfare queen en ho' die op het belastinggeld van de hardwerkende mensch teert.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is net een geweest. Tweederde stemde voor het verwijderen van de bedenktijd. Dus de discussie gaat gewoon niet los hier, er is geen behoefte aan bij de overgrote meerderheid. Maar je bent vrij om een pleidooi te houden tegen abortus, natuurlijk. Je bent alleen een paar decennia te laat.quote:
[..]
Er als er wel draagvlak is gewoon zo veel verbaal geweld opzetten op social media en op NPO dat mensen het wel uit hun hoofd laten er zelf over na te denken. Gebruikelijke tactiek.
Maar zodra de discussie in Nederland eens los zal gaan dan sta ik iig klaar met een bak popcorn.
Ja, heel vervelend inderdaad:quote:
[..]
Dat is toch constant het geval. Extreme gevallen nemen om tot norm te verheffen.
quote:
Tegenwoordig is het van 'ja, maar daar heb ik geen zin in', 'dan is mijn leven voorbij', 'ik wil liever carrière maken'. Je kunt vanuit dat oogpunt abortus dan zien als het moreel verlichte, maar eigenlijk is het een trieste ingreep vanuit egoïsme.
Huilen dan.
... en toch komen die geluiden steevast uit de hoek van religieuze partijen...quote:
[..]
Maar je vergist je. Je kan prima geseculariseerd zijn en toch tegen de Nederlandse abortuspraktijk zijn. Maar hou je beeld vooral vast, des te leuker.
Verder ben ik geen 'fan' van abortus, denk dat niemand in carnavalsstemming is bij zo'n bezoek aan een kliniek. Over beelden gesproken, laat dat eens los, dat men er haast op geilt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ken vrouwen die een abortus hebben gehad, geen van allen was in feeststemming op zijn zachts gezegd. Maar goed, de "conservatieve" mannen weten wat goed is voor vrouwen, dat hebben ze eeuwenlang bewezen, tenslotte.quote:
[..]
... en toch komen die geluiden steevast uit de hoek van religieuze partijen...
Verder ben ik geen 'fan' van abortus, denk dat niemand in carnavalsstemming is bij zo'n bezoek. Over beelden gesproken, laat dat eens los, dat men er haast op geilt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:33:14 ]
Hilarisch wel ja.quote:
Zeg, Howard 'libertariër' Roarke, sinds wanneer is egoïsme iets slechts?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En CU. Met name de nr2 vond het maar belachelijk dat vrouwen geen vijf dagen hoeven te wachten. Ondanks verkrachting enzovoorts.quote:
[..]
Man man man...
Mond snoeren? Er is gewoon totaal geen draagvlak in Nederland meer voor dat soort SGP-gewauwel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En vrij om zelf geen abortus te laten doen als hij….O, wacht.quote:
[..]
Er is net een geweest. Tweederde stemde voor het verwijderen van de bedenktijd. Dus de discussie gaat gewoon niet los hier, er is geen behoefte aan bij de overgrote meerderheid. Maar je bent vrij om een pleidooi te houden tegen abortus, natuurlijk. Je bent alleen een paar decennia te laat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En er is een goede reden voor dat er geen feeststemming was.quote:
[..]
Ik ken vrouwen die een abortus hebben gehad, geen van allen was in feeststemming op zijn zachts gezegd. Maar goed, de "conservatieve" mannen weten wat goed is voor vrouwen, dat hebben ze eeuwenlang bewezen, tenslotte.
Gek eigenlijk want volgens een hoop luitjes hier op Fok! is het slechts een klompje cellen niets meer.
... het gaat om de VROUW DIE HET ONDERGAAT...quote:
[..]
En er is een goede reden voor dat er geen feeststemming was.
Gek eigenlijk want volgens een hoop luitjes hier op Fok! is het slechts een klompje cellen niets meer.
De tering...
Schitterend wel hoe je hier panklaar het bewijs levert dat het voor jullie echt totaal niet om die vrouwen gaat, nu niet, nooit niet. Hun psychisch, fysiek en mentaal lijden? Komt niet eens in je op.
Logisch wel als je a la Howard redeneert dat het sowieso egocentrische, gevoelloze wezens zijn. En nog minder verrassend dat hij je post nog liket ook...
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 06-05-2022 20:44:27 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh, ik had nog een vraag voor jou, nu je toch hier bent, eerder in de discussie stelde jij dat iemand die tegen abortus is niet verplicht kan of mag worden om een kind te adopteren maar je maakte nooit duidelijk waarom je dat vind. Want wat is dan het bezwaar eigenlijk?quote:
[..]
En er is een goede reden voor dat er geen feeststemming was.
Gek eigenlijk want volgens een hoop luitjes hier op Fok! is het slechts een klompje cellen niets meer.
Niemand is fan van abortus. Maar de vrouwen die ik ken die een abortus hebben gehad, hadden voor zichzelf goede redenen om daar toch voor te kiezen, al dan niet met partner. Want dan was abortus toch de minst slechte van de opties.quote:
[..]
... en toch komen die geluiden steevast uit de hoek van religieuze partijen...
Verder ben ik geen 'fan' van abortus, denk dat niemand in carnavalsstemming is bij zo'n bezoek aan een kliniek. Over beelden gesproken, laat dat eens los, dat men er haast op geilt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jawel, ik haak exact in op wat jij post. En dat is gewoon lariekoek, want de abortussen bij vrouwen onder de leeftijd van 19 is schijnbaar maar 9%.quote:
[..]
Dat is eerder de norm dan vrouwen die een abortus ondergaan omdat ze carrière willen maken en geen zin hebben in een kind.
Verder niet echt een reactie op mijn post hè.
Wederom: over wie heb je het nu? Ik zie hier slechts users hun mening geven. Jij probeert vervolgens bepaalde meningen (die jou niet welgezind zijn) op deze manier te framen.quote:
[..]
Ik ken vrouwen die een abortus hebben gehad, geen van allen was in feeststemming op zijn zachts gezegd. Maar goed, de "conservatieve" mannen weten wat goed is voor vrouwen, dat hebben ze eeuwenlang bewezen, tenslotte.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Framen...quote:
[..]
Jawel, ik haak exact in op wat jij post. En dat is gewoon lariekoek, want de abortussen bij vrouwen onder de leeftijd van 19 is schijnbaar maar 9%.
[..]
Wederom: over wie heb je het nu? Ik zie hier slechts users hun mening geven. Jij probeert vervolgens bepaalde meningen (die jou niet welgezind zijn) op deze manier te framen.
Vertel nog eens waarom vrouwen abortus plegen, Howard.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo duidelijk dat je geen flauw idee hebt waar je over praat. Het is gewoon pijnlijk.quote:
[..]
En er is een goede reden voor dat er geen feeststemming was.
Gek eigenlijk want volgens een hoop luitjes hier op Fok! is het slechts een klompje cellen niets meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben van mening dat het veel rechtvaardiger zou wezen als mannen zich gewoon niet met de abortuskwestie bemoeien. Het gaat immers om iets dat hun nooit kan overkomen dus hoe kunnen ze er dan over oordelen ?
Als ze het risico willen uitsluiten dat een foetus die door hun is verwekt als ongewenst geaborteerd gaat worden dan gebruiken ze bij het vrijen toch gewoon altijd een voorbehoedsmiddel ? Simpel zat toch ?
Als ze het risico willen uitsluiten dat een foetus die door hun is verwekt als ongewenst geaborteerd gaat worden dan gebruiken ze bij het vrijen toch gewoon altijd een voorbehoedsmiddel ? Simpel zat toch ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Maar waarom is het dan pijnlijk?quote:
[..]
Zo duidelijk dat je geen flauw idee hebt waar je over praat. Het is gewoon pijnlijk.
Het is ook hun zaad natuurlijk. Ik zou het rechtvaardiger vinden als bij abortus de man ook akkoord moet geven indien hij in beeld is. En indien hij dat wenst de volledige voogdij op zich mag nemen indien de vrouw afstand wil doen. Wel fijn dat nu bij iedereen weer heel duidelijk is wat een vrouw is; persoon met baarmoeder.quote:
Ben van mening dat het veel rechtvaardiger zou wezen als mannen zich gewoon niet met de abortuskwestie bemoeien.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2022 20:46:31 ]
Hij bijt zich vast in een opmerking van een user en verheft dat tot de mening van iedereen die voor de vrijheid is om te kiezen voor abortus, over framen gesproken.quote:
Dus? Tot jij laat zien dat er meer vrouwen een abortus ondergaan omdat ze carrière willen maken en daardoor simpelweg geen zin hebben in een kind heb je niks aangetoond.quote:
[..]
Jawel, ik haak exact in op wat jij post. En dat is gewoon lariekoek, want de abortussen bij vrouwen onder de leeftijd van 19 is schijnbaar maar 9%.
Over lariekoek gesproken
. Verder ging het mij vooral om wat jij vermeende obstakels noemt, maar dat in de praktijk natuurlijk reële obstakels zijn. En dan maakt het niet heel erg uit of de vrouw in kwestie 17 of 27 is.
Huilen dan.
Jouw gebrek aan benul doelde ik in deze op. Dat is pijnlijk.quote:
Een abortus is voor de vrouw in kwestie over het algemeen de minst slechte, pijnlijke, verdrietige van de mogelijke keuzes. Geen feest dus, maar de andere optie(s) is/zijn nog pijnlijker, verdrietiger en slechter voor ze.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als hij zeker wil weten dat hij niet iemand ongewenst zwanger maakt en ze een abortus zou kunnen kiezen, moet hij zorgen dat hij haar niet zwanger maakt. Opgelost.quote:
[..]
Het is ook hun zaad natuurlijk. Ik zou het rechtvaardiger vinden als bij abortus de man ook akkoord moet geven indien hij in beeld is. En indien hij dat wenst de volledige voogdij op zich mag nemen indien de vrouw afstand wil doen. Wel fijn dat nu bij iedereen weer heel duidelijk is wat een vrouw is; persoon met baarmoeder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
