Oorlog in Oekraïne #304 Wat een treurigheid

quote:

Op woensdag 13 april 2022 00:53 schreef Za het volgende:
na reeds 2 deprimerende covid jaren.

Twee jaar lang een mondkapje moeten dragen in de Appie en de kroegen een uurtje eerder dicht.
Wat hebben we toch ondraaglijk geleden. De Oekraïners hebben het in verhouding maar makkelijk.

Waarom zijn het de wappies trouwens die allemaal achter de Russen staan in deze oorlog?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 00:53 schreef Za het volgende:

[..]
De adoratie omtrend deze opruiier loopt de spuigaten uit.

Wil je echt zo graag dat je kinderen in een oorlog of crisis moeten opgroeien, na reeds 2 deprimerende covid jaren.

Zelensky wil dat we raketten sturen, Russische vliegtuigen uit de lucht gaan schieten, maw hij wil een derde wereldoorlog ontketenen, eist dat zo ongeveer de schoft.

Waarom de dwangmatige behoefte aan heros, zelfs wanneer ze vermomde narcistische schurken zijn?

Hoe krijg je het uit je toetsenbord allemaal

quote:

Op woensdag 13 april 2022 01:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Twee jaar lang een mondkapje moeten dragen in de Appie en de kroegen een uurtje eerder dicht.
Wat hebben we toch ondraaglijk geleden

Veel kinderen en jongeren zijn depressief geworden en geven aan heden angst te hebben, waarom zou je gaan staan toejuichen dat ze vervolgens in een oorlog worden getrokken, of op zijn minst een economische en energie crisis, door deze acteur/danser die dagelijks zijn eisen overal vrijelijk kan etaleren.

''Reports of explosions in Zhytomyr region''

Schijnt een explosie te zijn geweest in het midden van Oekraïne.
Wellicht een munitie depot ..

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 23:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Men is in vrijwel ieder coalitie land bezig om de magazijnen uit te kammen naar materiaal waar Oekraine direkt gebruik van kan maken dus dit is niet echt een realistisch verzoek.

Slovakije stelt 12 mobiele 155mm artillerie stukken ter beschikking compleet met training en naar verluid gaan de Slovaakse MIG 29's nu ook aan Oekraine geleverd worden.

Slowakije is echt goed bezig.
S-300PMU (beste variant)
Mobiele artillerie
MIG-29's

quote:

Op woensdag 13 april 2022 01:35 schreef Za het volgende:

[..]
Veel kinderen en jongeren zijn depressief geworden en geven aan heden angst te hebben, waarom zou je gaan staan toejuichen dat ze vervolgens in een oorlog worden getrokken, of op zijn minst een economische en energie crisis, door deze acteur/danser die dagelijks zijn eisen overal vrijelijk kan etaleren.

Eisen? Hij vraagt als gekozen president militaire hulp bij andere landen om zijn land/bevoking te kunnen beschermen? Hij is niet echt in de positie om iets te eisen. Putin daarentegen stelt aan de lopende band eisen en gebruikt daarbij zijn militaire macht en energiebronnen als chantagemiddel. Het is dan ook Putin die hier de schoft is.

En als er eentje narcistisch is, is het Putin wel!



Het is ook niet het toejuichen van een oorlog maar een noodzaak om een dictator niet zijn zin te geven in zijn expansiedrang. Als je dat doet loop je de kans dat er steeds meer democratieen verdwijnen en je échte vrijheid op het spel kom te staan (itt het moeten dragen van een mondkapje/ je laten vaccineren en zulks).

Dat we op het moment in Europa in vrijheid kunnen leven en het economisch goed gaat hebben we ook te danken aan de militaire hulp van landen die niet direct zelf bedreigd werden. Het is het grootste goed wat je kunt hebben (en daar hebben heel veel mensen hun leven voor opgeofferd) tenzij je op het standpunt staat dat we ons sws maar moeten overgeven aan dictators want dan loop je tenminste niet de kans dood te gaan in een oorlog daartegen. Economisch moet je dan wel niet te veel verwachten tenzij je bij de bovenlaag van de corrupte elite behoort.

Hoe denk je trouwens dat de Oekraiense kinderen en jongeren zich op het moment voelen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 13-04-2022 02:51:58 ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 01:35 schreef Za het volgende:

[..]
Veel kinderen en jongeren zijn depressief geworden en geven aan heden angst te hebben, waarom zou je gaan staan toejuichen dat ze vervolgens in een oorlog worden getrokken, of op zijn minst een economische en energie crisis, door deze acteur/danser die dagelijks zijn eisen overal vrijelijk kan etaleren.

wut

quote:

Op woensdag 13 april 2022 02:10 schreef Kijkertje het volgende:

Eisen? Hij vraagt als gekozen president militaire hulp bij andere landen om zijn land/bevoking te kunnen beschermen?

Hij eist wapens, raketten, het uit de lucht schieten van Russische vliegtuigen.
Bij geen akkoord volgt een derde wereldoorlog belooft hij.

quote:

Hij is niet echt in de positie om iets te eisen.

Dat vind ik nou ook, gewoon opkrassen.

quote:

Putin daarentegen stelt aan de lopende band eisen en gebruikt daarbij zijn militaire macht en energiebronnen als chantagemiddel.

De eisen van Putin zijn legitiem, hij heeft het jarenlang op diplomatieke wijze getracht. Dit had voorkomen kunnen worden.

Hij chanteert niet met zijn energiebronnen, zijn banktegoeden zijn bevroren, dus vraagt hij betaling in roebels.

quote:

Het is ook niet het toejuichen van een oorlog maar een noodzaak om een dictator niet zijn zin te geven in zijn expansiedrang. Als je dat doet loop je de kans dat er steeds meer democratieen verdwijnen en je échte vrijheid op het spel kom te staan (itt het moeten dragen van een mondkapje/ je laten vaccineren en zulks).

Dat is het wel.
Je creëert geen vrede met het leveren van wapens.
Zelensky zit elke dag wel ergens meer munitie te eisen en te dreigen dat bij geen akkoord er een derde wereldoorlog komt.

En die man juicht men toe, dag in dag uit.

quote:

Dat we op het moment in Europa in vrijheid kunnen leven en het economisch goed gaat hebben we ook te danken aan de militaire hulp van landen die niet direct zelf bedreigd werden. Het is het grootste goed wat je kunt hebben (en daar hebben heel veel mensen hun leven voor opgeofferd) tenzij je op het standpunt staat dat we ons sws maar moeten overgeven aan dictators want dan loop je tenminste niet de kans dood te gaan in een oorlog daartegen. Economisch moet je dan wel niet te veel verwachten tenzij je bij de bovenlaag van de corrupte elite behoort.

Ik ben er voorstander van dat grootmachten elkaar in balans houden. Niet dat de ene oprukt tot de grenzen van de ander.
Dat Rusland zich veilig voelt, omringt door neutraal gebied is cruciaal voor de veiligheid en rust in de regio.

Dat heeft deze invasie inmiddels uitgewezen.

quote:

Hoe denk je trouwens dat de Oekraiense kinderen en jongeren zich op het moment voelen?

Stuur Beau van Erven Dorens erop af met een filmploeg, die is niet vies van wat emo tv.

wat pas echt cruciaal is voor veiligheid en rust in de regio is Putin die zijn invasie stopt en zijn leger terugtrekt

quote:

Op woensdag 13 april 2022 02:11 schreef Barbusse het volgende:

wut

Zelensky waarschuwt voor “derde wereldoorlog” als onderhandelingen met Poetin mislukken
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky is klaar om met Vladimir Poetin aan de onderhandelingstafel te gaan zitten. Dat heeft hij zondag gezegd tijdens een interview met de Amerikaanse nieuwszender CNN. Maar als de onderhandelingen mislukken, zou dat het begin van de derde wereldoorlog zijn, waarschuwde hij.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 03:14 schreef sp3c het volgende:

wat pas echt cruciaal is voor veiligheid en rust in de regio is Putin die zijn invasie stopt en zijn leger terugtrekt

Dat zal hij ook echt wel doen, maar niet zonder garanties.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 03:22 schreef Za het volgende:

[..]
Dat zal hij ook echt wel doen, maar niet zonder garanties.

zolang hij dit niet doet blijven de Russen zelf toch echt het grootste obstakel als het gaat om vrede en veiligheid in de regio

quote:

Op woensdag 13 april 2022 03:11 schreef Za het volgende:

[..]
Hij eist wapens, raketten, het uit de lucht schieten van Russische vliegtuigen.
Bij geen akkoord volgt een derde wereldoorlog belooft hij.

Nope hij eist niet. Hij vraagt om middelen om zijn bevolking te beschermen tegen de aanvallen van Rusland en hij waarschuwt dat als er geen akkoord komt Putin het hier niet bij zal laten en een wereldoorlog is dan idd niet ondenkbaar. Denk je dat Zelensky dreigt zo'n oorlog te beginnen of zo?

quote:

[..]
Dat vind ik nou ook, gewoon opkrassen.

Opkrassen? Waarom zou hij als hij daarvoor uitgenodigd wordt?

quote:

[..]
De eisen van Putin zijn legitiem, hij heeft het jarenlang op diplomatieke wijze getracht. Dit had voorkomen kunnen worden.

Nope die zijn helemaal niet legitiem. Hij moet gewoon opkrassen met zijn eisen.

quote:

Hij chanteert niet met zijn energiebronnen, zijn banktegoeden zijn bevroren, dus vraagt hij betaling in roebels.

Dat was niet de afspraak. Dat zijn banktegoeden bevroren zijn had hij kunnen voorkomen door geen invasie te beginnen.

quote:

[..]
Dat is het wel.
Je creëert geen vrede met het leveren van wapens.
Zelensky zit elke dag wel ergens meer munitie te eisen en te dreigen dat bij geen akkoord er een derde wereldoorlog komt.

En die man juicht men toe, dag in dag uit.

Putin heeft de oorlog gecreeerd, niet Zelensky. Hij kan ook de vrede creeren door op te krassen.

quote:

[..]
Ik ben er voorstander van dat grootmachten elkaar in balans houden. Niet dat de ene oprukt tot de grenzen van de ander.
Dat Rusland zich veilig voelt, omringt door neutraal gebied is cruciaal voor de veiligheid en rust in de regio.

Dat heeft deze invasie inmiddels uitgewezen.

Ik ben vooral voorstander van vredelievende democratische landen die hun eigen toekomst kunnen bepalen. Putin voelt zich militair echt niet bedreigd hoor, de NAVO is een defensief samenwerkingsverband. Hij voelt zich wel bedreigd door de oprukkende democratische bestuursvormen waarvoor gekozen wordt door landen die lange tijd onder de dictatuur van Rusland gebukt gingen. De invasie heeft vooral uitgewezen dat Putin een narcistische schoft is die hoognodig gestopt moet worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 13-04-2022 04:57:39 ]

Bovendien heeft hij al wapens gehad om vliegtuigen uit de lucht te schieten, die werken prima blijkbaar en het heeft nog niet tot wo3 geleid

Niks mis mee

Dzhokar Dudayev, de eerste president van de republiek Ichkeria.

Hij gaf in 1995 al aan dat Rusland zou flirten met Europa en vervolgens hard zal toeslaan.

quote:

Op dinsdag 12 april 2022 23:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Daarnaast ga ook jij kennelijk er van uit dat de Oekraïner een dom willoos wezen is dat enkel door verleiding of onderdrukking gestuurd kan worden... typisch wel

Oekraïners moeten zich niet zo aanstellen als ze door de Russen bezet, onderdrukt, verkracht en uitgeroeid worden. De QR-code in Nederland, dat is pas een echte dictatuur!

quote:

Op woensdag 13 april 2022 03:14 schreef sp3c het volgende:
wat pas echt cruciaal is voor veiligheid en rust in de regio is Putin die zijn invasie stopt en zijn leger terugtrekt opeens niet meer wakker wordt.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 03:11 schreef Za het volgende:

[..]
Hij eist wapens, raketten, het uit de lucht schieten van Russische vliegtuigen.
Bij geen akkoord volgt een derde wereldoorlog belooft hij.
[..]

Hij heeft gelijk dat als dit conflict niet wordt opgelost, we terecht kunnen komen in een wereldoorlog.
Als Rusland zijn zin krijgt en Oekraïne onder de voet kan lopen zonder dat de rest van de wereld daarop reageert is de kans aanwezig dat andere grootmachten hetzelfde gaan doen, zoals China met Taiwan. En dan is er sprake van een wereldoorlog.

quote:

Dat vind ik nou ook, gewoon opkrassen.
[..]

Noem eens een reden waarom de president van een land in oorlog moet opkrassen.

quote:

De eisen van Putin zijn legitiem, hij heeft het jarenlang op diplomatieke wijze getracht. Dit had voorkomen kunnen worden.

Er, er is niets legitiems aan.
Rusland heeft geen enkel recht om te bepalen welke koers een ander land vaart.

En jarenlang op diplomatieke wijze getracht?
Door De Krim te bezetten en Oost Oekraïne voorzien van wapens, expertise en soldaten? Dat noem jij diplomatie?
Dan is het leveren van wapens aan Oekraïne ook gewoon diplomatie.

Had dit voorkomen kunnen worden?
Nee.
Waarom denk je dat al die Oostbloklanden na jarenlange 'samenwerking' met de Sovjet-Unie vrijwel onmiddellijk aansluiting bij de EU en NAVO zochten toen Rusland te zwak was om daarop te reageren?
Deden ze dat omdat die 'samenwerking' zo goed was uitgepakt voor ze? Dat Rusland een uitstekende partner voor ze was?
Daarom onmiddellijk aansluiting bij een andere groep, ipv onafhankelijk en neutraal verder?
Die landen hadden heel goed door dat zodra Rusland weer op krachten is, ze een groot probleem hebben.
En daarin hebben ze gelijk gekregen. Rusland loopt een neutraal land als Zweden zo te treiteren dat die jaren geleden al hun defensiebudget hebben verhoogd en de atoomkelders weer in bedrijf genomen. Verscheidene landen hebben gemerkt wat er gebeurt als je er alleen voor staat met Rusland als buurland.
Oekraïne is de volgende in rij, en Poetin deinst nergens voor terug. Die gooit het land plat om zijn zin te krijgen.
En jij geeft hem gelijk en veroordeelt Oekraïne voor het bieden van tegenstand en het westen van het bieden van hulp om die tegenstand vol te houden...

quote:

Hij chanteert niet met zijn energiebronnen, zijn banktegoeden zijn bevroren, dus vraagt hij betaling in roebels.
[..]

Wat een lieve man is het ook.
Poetin is financieel afhankelijk van die energiebronnen, dus die draait de kraan niet dicht.

quote:

Dat is het wel.
Je creëert geen vrede met het leveren van wapens.
Zelensky zit elke dag wel ergens meer munitie te eisen en te dreigen dat bij geen akkoord er een derde wereldoorlog komt.

En die man juicht men toe, dag in dag uit.
[..]

Oekraïne kan geen wereldoorlog ontketenen, dus je praat onzin.
Zelensky dreigt niet met een wereldoorlog.
Poetin wel, die dreigt met inzet van kernwapens als anderen zich ermee gaan bemoeien.

quote:

Ik ben er voorstander van dat grootmachten elkaar in balans houden. Niet dat de ene oprukt tot de grenzen van de ander.
Dat Rusland zich veilig voelt, omringt door neutraal gebied is cruciaal voor de veiligheid en rust in de regio.

Dan zal Rusland dat ook moeten respecteren, en dat doen ze niet.
Verder slaat het nergens op dat Rusland alleen veilig is als alle buurlanden neutraal zijn.

quote:

Dat heeft deze invasie inmiddels uitgewezen.
[..]

Nee, deze invasie laat zien dat landen alleen veilig zijn tegen Rusland als ze zich aansluiten bij een andere militaire grootmacht.

De invasie toont het gelijk aan van landen als Letland, Estland, Litouwen, Polen, Bulgarije, Hongarije,etc om hun kans schoon te zien en zo snel mogelijk over te stappen naar de EU en NAVO.

Amerika

quote:

Op woensdag 13 april 2022 06:43 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Oekraïners moeten zich niet zo aanstellen als ze door de Russen bezet, onderdrukt, verkracht en uitgeroeid worden. De QR-code in Nederland, dat is pas een echte dictatuur!

Hé, da's de mening van BNW

quote:

Op woensdag 13 april 2022 02:11 schreef Barbusse het volgende:

[..]
wut

Ja, die zag je niet aankomen, de oorlog in Oekraïne is de schuld van een nichterige danser die zichzelf president noemt

quote:

Op woensdag 13 april 2022 07:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, die zag je niet aankomen, de oorlog in Oekraïne is de schuld van een nichterige danser die zichzelf president noemt

Hij heeft ook een voor het presidentschap relevante universitaire studie (rechten) gedaan. Dom zal 'ie niet zijn.

Goede combinatie, dat én voormalig acteur zijn.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 01:35 schreef Za het volgende:

[..]
Veel kinderen en jongeren zijn depressief geworden en geven aan heden angst te hebben, waarom zou je gaan staan toejuichen dat ze vervolgens in een oorlog worden getrokken, of op zijn minst een economische en energie crisis, door deze acteur/danser die dagelijks zijn eisen overal vrijelijk kan etaleren.

Dus in feite zeg je dat Poetin de jongeren in Oekraïne die gebukt zijn gegaan onder de pandemie nu onvrijwillig in een oorlog met Rusland trekt die hun leven verder verwoest.
Maar tegelijkertijd zeg je dat Poetin daar het volste recht toe heeft en de kinderen uit Oekraïne niet zo moeten zeuren....