abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204419880
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
En een hele reeks radicaal rechtse politici financiert of anderszins steunt in Europa en nog voor de Amerikaanse verkiezingen in 2016 propaganda verspreidt in Finland en Zweden, etc etc…
Je vergeet de pogingen om Baltische staten te destabiliseren ;)
pi_204419889
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:06 schreef Monolith het volgende:

[..]
De VS ziet Rusland niet als een serieuze concurrent hoor, die richten hun ogen eerder op China.
Mjah, Putin ziet in de VS een serieuze concurrent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:23:08 #103
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_204419899
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:16 schreef BMW1993 het volgende:
In het begin van de oorlog kwamen op dit topic nog dagelijks filmpjes voorbij, ik heb bijvoorbeeld wel eens een tank gezien die een auto had overreden, of webcam beelden, nu zie nog nauwelijks filmpjes voorbij komen, enkel af en toe wat tweets van bekende leiders, e.d, maar video's zijn nog maar zeldzaam.
Voegt ook totaal niks toe dus helemaal prima.
pi_204419908
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:21 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Oh ja, propaganda, iets waaŕ alleen Rusland en China zich schuldig aan maken. :D
Volgens mij doet China daar nauwelijks aan, eigenlijk.

Maar laten we even reeel zijn, alle voormalige Warschau pact staten zijn nu democratieen, als ze zich bij Rusland hadden willen aansluiten omdat ze daar heil in zagen dan had niemand ze tegengehouden in de jaren 90. Niemand koos daarvoor en, als we naar de resultaten kijken, je kan moeilijk zeggen dat ze daar ongelijk in gekregen hebben.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:24:51 #105
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_204419918
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:16 schreef BMW1993 het volgende:
In het begin van de oorlog kwamen op dit topic nog dagelijks filmpjes voorbij, ik heb bijvoorbeeld wel eens een tank gezien die een auto had overreden, of webcam beelden, nu zie nog nauwelijks filmpjes voorbij komen, enkel af en toe wat tweets van bekende leiders, e.d, maar video's zijn nog maar zeldzaam.
Het komt allemaal wat minder in de publiciteit idd omdat de oorlog in Oekraïne niet 'nieuw' meer is. Maar er komen geregeld nog beelden voorbij zoals artilleriebeschietingen van Azov op Russische tanks in Marioepol of een groep Oekraïnse militairen die niet in de gaten hebben dat de naderende tank een Russische tank is, waarna ze vervolgens compleet worden weggevaagd.
pi_204419919
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mjah, Putin ziet in de VS een serieuze concurrent.
Maar daar zit dus het echte probleem, Poetin denkt nog steeds op gelijke voet te staan met de VS omdat de Sovjet-Unie dat min of meer stond. En dat is gewoon niet zo, Rusland krimpt in hoog tempo qua bevolking en hun welvaart is een lachertje vergeleken met wat het zou kunnen zijn.
De economie van Rusland heeft de omvang van de Benelux.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 23:25:38 ]
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:25:29 #107
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204419926
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De westerse wereld is al decennia lang bezig met het uitbreiden van hun invloedsfeer naar het oosten toe. In het geval van Oekraïne een traject van jarenlange propaganda en ze lekker maken om tot de EU toe te kunnen treden met als toppunt een pro westerse coup.

Moest je eens kijken wat er zou gebeuren als Rusland zijn invloedsfeer en militaire activiteiten eens lekker zou uitbreiden grenzend aan de VS.
Newsflash: na eindelijk van het Sovjet-juk te zijn bevrijd zoeken ALLE voormalige Oostbloklanden sinds 1990 zélf actief aansluiting bij het Westen. En terecht.

Dat stukje historie vergeet je steeds in je kruistocht tegen 'de media'.

Daarnaast ga ook jij kennelijk er van uit dat de Oekraïner een dom willoos wezen is dat enkel door verleiding of onderdrukking gestuurd kan worden... typisch wel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204419930
Dank voor de geschiedenislessen vanavond en de diskussie.
pi_204419932
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:21 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Oh ja, propaganda, iets waaŕ alleen Rusland en China zich schuldig aan maken. :D
Je verzint een claim die niet gemaakt wordt.
pi_204419936
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mjah, Putin ziet in de VS een serieuze concurrent.
Ja die heeft zijn politieke carrière gestoeld op paranoia jegens het westen en dan met name de VS. Rusland is echter niet meer de wereldmacht die de Sovjet-Unie was. Economisch gezien kunnen ze zich bij lange na niet meten met de VS en aan deze oorlog te zien militair gezien ook niet. Ze hebben nog steeds een enorme berg kernwapens, maar dat is eigenlijk het enige dat nog herinnert aan de tijd dat de SU een van de twee grote wereldmachten was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:28:50 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204419967
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De westerse wereld is al decennia lang bezig met het uitbreiden van hun invloedsfeer naar het oosten toe. In het geval van Oekraïne een traject van jarenlange propaganda en ze lekker maken om tot de EU toe te kunnen treden met als toppunt een pro westerse coup.

Moest je eens kijken wat er zou gebeuren als Rusland zijn invloedsfeer en militaire activiteiten eens lekker zou uitbreiden grenzend aan de VS.
Is het niet meer dat inwoners van landen in meerderheid zelf kiezen voor een invloedsfeer die hun beter bevalt ?

Ik snap de willekeurige zienswijze dat door zelfkeuze mensen worden verleid om voor een andere invloed te kiezen dan machtshebbers daar (zouden) willen opleggen. Waar we dan van mening over verschillen is dat ik ieders recht vind, te mogen -en kunnen kiezen.

Als Rusland vindt dat haar ideologie beter is, moet ze maar reclame maken zodat mensen daarvoor in vrijheid gaan kiezen. Punt is alleen dat de in Rusland de ideologie machthebbers bevoordeelt en burgers onmachtig maakt.
In tegenstelling tot bv Rusland worden in een democratie, opponenten (mits zij rechten van mensen erkennen) niet uitgesloten van verkiezingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204419970
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ja die heeft zijn politieke carrière gestoeld op paranoia jegens het westen en dan met name de VS. Rusland is echter niet meer de wereldmacht die de Sovjet-Unie was. Economisch gezien kunnen ze zich bij lange na niet meten met de VS en aan deze oorlog te zien militair gezien ook niet. Ze hebben nog steeds een enorme berg kernwapens, maar dat is eigenlijk het enige dat nog herinnert aan de tijd dat de SU een van de twee grote wereldmachten was.
Dat wordt momenteel wel pijnlijk duidelijk, ja.
pi_204419994
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Obama neem ik zat kwalijk, dat heb ik hier al een aantal keren gezegd, het Boedapest verdrag is door hem in de prullebak gegooid zonder grote consequenties voor Rusland en dat had nooit mogen gebeuren, daarom zitten we nu met deze oorlog, van Rossum echter helemaal niets en ik snap de ballen niet waarom je die noemt.
Neeehhh Obama wist heel goed dat Putin een groot gevaar was en waarschuwde Trump daar ook voor bij de overdracht. Trump sloeg dat advies vervolgens natuurlijk in de wind ....

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204419999
quote:
11s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:24 schreef MissionPhailed het volgende:
groep Oekraïnse militairen die niet in de gaten hebben dat de naderende tank een Russische tank is, waarna ze vervolgens compleet worden weggevaagd.
Zo van een afstandje zie je pas hoe krachtig zo'n inslag van een tank is. Net alsof de militairen niet meer dan wat miertjes zijn... :{
pi_204420015
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Volgens mij doet China daar nauwelijks aan, eigenlijk.

Maar laten we even reeel zijn, alle voormalige Warschau pact staten zijn nu democratieen, als ze zich bij Rusland hadden willen aansluiten omdat ze daar heil in zagen dan had niemand ze tegengehouden in de jaren 90. Niemand koos daarvoor en, als we naar de resultaten kijken, je kan moeilijk zeggen dat ze daar ongelijk in gekregen hebben.
Niet op dezelfde manier als Rusland althans. Beijing probeert wel de publieke/politieke opinie te beïnvloeden om een positief beeld van zichzelf te schetsen/kritiek in de kiem te smoren maar daar blijft het wel bij. Ze zijn niet actief bezig om Westerse samenlevingen te destabiliseren en dat doet Rusland duidelijk wel, (onbedoeld) geholpen door social media bedrijven hier ;(...
pi_204420019
Door de jaren/eeuwen heen zijn al zoveel slachtoffers gevallen in oorlogen. Vaak om domme dingen als stukjes land voor koningen en keizers. Altijd met een misplaatst nationalisme of iets dergelijks.
Maar aan de wereldse hoeveelheid mensen heeft dit nooit invloed gehad.
Bijna al die mensen zijn vergeten.
Net zoals deze doden over jaren vergeten zijn

Zijn mensen niet gewoon oorlogszuchtige wezens, hebben wij strijd en moord nodig voor onze evolutie?
Vakman pur sang
pi_204420022
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:24 schreef Tijger_m het volgende:
Maar daar zit dus het echte probleem, Poetin denkt nog steeds op gelijke voet te staan met de VS omdat de Sovjet-Unie dat min of meer stond. En dat is gewoon niet zo, Rusland krimpt in hoog tempo qua bevolking en hun welvaart is een lachertje vergeleken met wat het zou kunnen zijn.
Of je beargumenteerd nu juist een reden om tot actie over te gaan. Een laatste poging to relevantie of verzet tegen de hegemonie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204420051
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:30 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Neeehhh Obama wist heel goed dat Putin een groot gevaar was en waarschuwde Trump daar ook voor bij de overdracht. Trump sloeg dat advies vervolgens natuurlijk in de wind ....

[ twitter ]
Ja, maar dat was mijn punt niet, ik ontken niet dat Obama het gevaar zag, ik vind en vond dat hij te weinig heeft gedaan om de afspraken met Oekraine na te komen over territoriale veiligheid.
pi_204420060
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ja die heeft zijn politieke carrière gestoeld op paranoia jegens het westen en dan met name de VS. Rusland is echter niet meer de wereldmacht die de Sovjet-Unie was. Economisch gezien kunnen ze zich bij lange na niet meten met de VS en aan deze oorlog te zien militair gezien ook niet. Ze hebben nog steeds een enorme berg kernwapens, maar dat is eigenlijk het enige dat nog herinnert aan de tijd dat de SU een van de twee grote wereldmachten was.
Klopt, vandaar deze oorlog uit frustratie en minachting, een ultieme poging wat ballen te laten zien (wat nu wel tegenvalt)
Vakman pur sang
pi_204420066
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:32 schreef Lospedrosa het volgende:
Door de jaren/eeuwen heen zijn al zoveel slachtoffers gevallen in oorlogen. Vaak om domme dingen als stukjes land voor koningen en keizers. Altijd met een misplaatst nationalisme of iets dergelijks.
Maar aan de wereldse hoeveelheid mensen heeft dit nooit invloed gehad.
Bijna al die mensen zijn vergeten.
Net zoals deze doden over jaren vergeten zijn

Zijn mensen niet gewoon oorlogszuchtige wezens, hebben wij strijd en moord nodig voor onze evolutie?
Is het evolutie? Want als het evolutie zou zijn dan zouden we toch zolangzamerhand wel bij een iets verder ontwikkeld stadium gekomen moeten zijn?
pi_204420086
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:32 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Of je beargumenteerd nu juist een reden om tot actie over te gaan. Een laatste poging to relevantie of verzet tegen de hegemonie.
Ah, ja, de zoveelste poging om Rusland vrij te pleiten "we konden niet anders want onze burgers fokken niet genoeg!" Never mind dat een deel van het probleem is dat de burgers gewoon vertrekken uit Rusland omdat ze de omstandigheden en onvrijheid zat zijn als ze daartoe in staat zijn, natuurlijk.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 23:38:03 ]
pi_204420089
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Is het evolutie? Want als het evolutie zou zijn dan zouden we toch zolangzamerhand wel bij een iets verder ontwikkeld stadium gekomen moeten zijn?
Er is denk ik nooit een tijd geweest dat mensen elkaar niet afslachten.
Misschien is het een misvat westers idee dat een ideale wereld compleet zonder strijd is.
Uiteindelijk zit je met een zwak en vergrijst volk.
Misschien is daarom oorlog altijd blijvend om evolutie te behouden.
Vakman pur sang
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:39:33 #123
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204420099
quote:
bron: nu.nl 12apr22 19u02
De onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne zijn op een dood spoor geraakt. Dat zei de Russische president Vladimir Poetin dinsdag. Hij verwijt de Oekraïense delegatie de gesprekken te vertragen door telkens nieuwe eisen te stellen.

Kyiv ontkent dat de gesprekken muurvast zitten. Een adviseur van de Oekraïense president Volodymyr Zelensky zei dat het overleg moeizaam verloopt, maar wel doorgaat. Poetin zou met zijn uitspraken de gesprekken onder druk willen zetten, claimt Oekraïne.
Tja was al en het wordt steeds duidelijker dat er geen onderhandelingen (kunnen) zijn omdat die niet stroken met wat Putinś regime zich als dief in de nacht voorstelt.

Sws is het wat vreemd om te onderhandelen over condities waar Rusland als agressor Oekraïne is binnen gevallen om daar moord en doodslag te zaaien. Een beetje als onderhandelen met een misdadiger dat die nu alvast de helft van de buit als beloning mag meenemen en beloofd wordt dat die de volgende week de rest mag komen ophalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204420105
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tja was al en het wordt steeds duidelijker dat er geen onderhandelingen (kunnen) zijn omdat die niet stroken met wat Putinś regime zich als dief in de nacht voorstelt.

Sws is het wat vreemd om te onderhandelen over condities waar Rusland als agressor Oekraïne is binnen gevallen om daar moord en doodslag te zaaien. Een beetje als onderhandelen met een misdadiger dat die nu alvast de helft van de buit als beloning mag meenemen en beloofd wordt dat die de volgende week de rest mag komen ophalen.
Maar je moet die lijnen openhouden want als je niet meer praat dan loopt het dodental des te harder op en daar is zeker Oekraine niet bij gebaat.
pi_204420108
Doet me soms denken aan een van de eerste afleveringen van Vikings.
Kennen jullie die?

De Vikingen ontdekken met Lagnar de route naar Engeland. Daar treffen ze een vredig monnikenklooster met enorm veel rijkdom.
De Vikingen slachten iedereen af, de monniken vechten niet eens terug en bidden alleen maar.

De Vikingen vragen zich af waarom deze mensen die rijkdom niet beschermen en waarom dit zo makkelijk ging.

De Engelsen leefden al lang in vrede en onder de godsdienst.

Doet me soms denken aan het huidige Europa.
Vol met verwende zwakke mannen die niet eens meer kunnen vechten
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')