abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 april 2022 @ 13:56:40 #101
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204338531
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 13:50 schreef luxerobots het volgende:

Natuurlijk proberen we te voorkomen dat wapens in handen van de vijand vallen, maar dat betekent niet dat het leidend is bij het wel of niet sturen van wapens (dat zijn dan echt de uitzonderingen).
Zolang je alles door je eigen personeel laat regelen is er ook geen enkel probleem en daar was wat mee in dit geval. Je mag gewoon niet zomaar systemen als een Patriot uit gaan delen aan een willekeurige club ook al is het op dat moment een vriendje. Moet je ook helemaal niet willen trouwens.

quote:
Meer wapens sturen zou Rusland wel eens kunnen uitdagen om meer geweld te gebruiken:...

Providing Ukraine even more arms may well produce the results its proponents anticipate. It could, on the other hand, impel Russian commanders to subject Ukrainians to even greater pain. They have already experienced enormous suffering because Russia, as the Office of the United Nations Commissioner for Human Rights (OHCHR) has noted, routinely hits civilian buildings. https://www.theguardian.c(...)eapons-backfire-nato

En een no-fly zone, zou ons wel eens meer de oorlog in kunnen trekken. Aldus Johnson:

Ja? Maar dat heeft dus niks te maken met het niet willen geven van geavanceerde systemen als bv. de Patriot... De S300 gaat gewoon die kant op als de Slowaken vervanging krijgen:

quote:
The Slovak coalition has reached a “preliminary agreement” on providing Ukraine with the S-300 defence system, which would dramatically help Ukraine with air defence against Russia. However, Slovakia will only do so if it gets an “adequate replacement”.
Denk er maar even over na waarom dan wel de S300 en niet de Patriot, waarom wel de T72 en niet de Abrams, waarom wel de BMP en niet de Marder... Etc. etc.
  dinsdag 5 april 2022 @ 13:58:02 #102
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204338546
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 12:45 schreef capricia het volgende:
De grote droom...een groot Euraziatisch rijk bouwen.

[ twitter ]
[..]
https://www.rbc.ru/politics/05/04/2022/624bec8d9a79473e55e8104a

Soort Derde Rijk dus.
Vraag me echt af wat die mensen denken.

quote:
"JA, LATEN WE ONZE EIGEN DEMOCRATIEEN OP DE SCHOP GOOIEN, ZODAT WE AAN KUNNEN SLUITEN BIJ PUTINS DICTATUUR, WE VERVOLGENS ALLE GRONDSTOFFEN OF BELANGRIJKE INDUSTRIEN VOOR EEN APPEL EN EI RICHTING WAT OLIGARCHEN DOEN, EN ALS BONUS IN HET CACHOT GESTOPT WORDEN ALS JE DAAR COMMENTAAR OP HEBT, JOEPPIE!"
Scorched earth
pi_204338608
twitter
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:04:10 #104
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204338617
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 april 2022 13:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik volg op joetjoep iig een Russische econoom die laatst "vanwege zijn werk" halsoverkop van Moskou naar Tashkent (Oezbekistan) is verkast voor onbepaalde tijd.
Veel vloggers zitten na 3/4 weken in Turkije, Georgie, Uzbekistan. 35.000 Russen extra in Tblisi alleen al. En nog steeds "I cannot say about special operation". Luchthaven Shermetyevo is 40% van het personeel naar huis gestuurd. Winkels alles 30% duurder, bepaalde schappen leeg, een I-phone in de macstore nu (omgerekend) 2400 dollar.

De Roebel heeft wel grotendeels zijn waarde terug. De Russische maatschappij lijkt wel terug in de tijd nu al. 4D schaak Meesterstrateeg Putin.

Maar goed -ben er zelf niet- dus dit is alleen wat je door de regels heen kunt lezen.
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:04:16 #105
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204338618
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 13:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vraag me echt af wat die mensen denken.
[..]

Mooi hè. Die figuren klagen over een totaal gebrek aan vrijheid hier in Nederland, maar tevens vinden ze Poetin fantastisch. 8)7 Speciale hersengymnastiek is dat altijd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:05:36 #106
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204338631
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:04 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Veel vloggers zitten na 3/4 weken in Turkije, Georgie, Uzbekistan. 35.000 Russen extra in Tblisi alleen al. En nog steeds "I cannot say about special operation". Luchthaven Shermetyevo is 40% van het personeel naar huis gestuurd. Winkels alles 30% duurder, bepaalde schappen leeg, een I-phone in de macstore nu (omgerekend) 2400 dollar.

De Roebel heeft wel grotendeels zijn waarde terug. De Russische maatschappij lijkt wel terug in de tijd nu al. 4D schaak Meesterstrateeg Putin.

Maar goed -ben er zelf niet- dus dit is alleen wat je door de regels heen kunt lezen.
'

Volgen wij dezelfde kerel? Want hij heeft het ook vaak over tussen de regels doorlezen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:05:44 #107
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204338636
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mooi hè. Die figuren klagen over een totaal gebrek aan vrijheid, maar tevens vinden ze Poetin fantastisch. 8)7 Speciale hersengymnastiek is dat altijd.
Heb je hier ook: censuur is goed. Door de knieen schieten is terecht. Deze mensen zijn dezelfde mensen die daar "bombardeer al die nazi's uit hun flat" zouden schreeuwen.

De mens is een kuddedier.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:06:14 #108
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_204338645
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 13:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou ja, niet alleen ITAR natuurlijk. Om zoiets goed te integreren (NATINAMDS) en te bedienen ben je minstens tien jaar verder... Het is niet voor niets een niche capaciteit binnen de NATO. Het is van een compleet andere orde dan een Stinger en een Javelin...
Jawel, maar dan heb je het idd over volledige integratie met zo ongeveer alles.

In welke mate kan zo'n systeem relatief standalone opereren?

Niet de bedoeling dat we "perfect" the enemy of "good" laten zijn.
Scorched earth
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:09:28 #109
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204338664
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:04 schreef PluggieOD het volgende:

[..]

De Roebel heeft wel grotendeels zijn waarde terug.
Als je niet kunt handelen in roebels, kan de waarde ook niet zakken :7
pi_204338667
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 13:56 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zolang je alles door je eigen personeel laat regelen is er ook geen enkel probleem en daar was wat mee in dit geval. Je mag gewoon niet zomaar systemen als een Patriot uit gaan delen aan een willekeurige club. Moet je ook helemaal niet willen trouwens.
Ik heb nergens gezegd dat je Patriots zomaar uit mag delen...

Maar het belangrijkste is dat wij als westerse landen nu eenmaal geen Russische vliegtuigen en helikopters uit de lucht willen schieten. Dan kun je (hypothetisch gezien) Patriots leveren aan Oekraïne, maar men heeft er daar geen ervaring mee, en bijna alles in Oekraïne is een gemakkelijk doelwit.

quote:
Ja? Maar dat heeft dus niks te maken met het niet willen geven van geavanceerde systemen als bv. de Patriot... De S300 gaat gewoon die kant op als de Slowaken vervanging krijgen:
Ik zie niet in hoe dit mijn punt ontkracht (dat de Patriot zogenaamd te geavanceerd is en spionage op de loer ligt).

quote:
Denk er maar even over na waarom dan wel de S300 en niet de Patriot, waarom wel de T72 en niet de Abrams, waarom wel de BMP en niet de Marder... Etc. etc.
Dat heeft vooral met praktische redenen te maken. De S300 is Russisch wapen waar men meer ervaring mee heeft dan met de westerse Patriot. Ook hebben de Oekraïners al ervaring met de T72 en niet met de Abrams.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:13:16 #111
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204338700
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:09 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Als je niet kunt handelen in roebels, kan de waarde ook niet zakken :7
Roebel was 151 roebel voor 1 dollar op 7 maart
85 roebel voor 1 dollar nu 5 april.

Om een idee te geven hoe sterk de roebel weer gestegen is.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:13:28 #112
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204338702
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2022 12:37 schreef miss_sly het volgende:

Het laatste vind ik geen goed argument. Dat klinkt meer als een whataboutisme. Misschien moeten we meer doen ook op andere plaatsen, dat kan, maar dat betekent niet dat we dús nu niet meer moeten doen voor Ukraïne.

Ik snap best dat het nogal gevoelig ligt, dat er goedkeuring moet komen van allerlei instanties, dat er haken en ogen aan zitten. Maar laten we wel wezen: aan alles valt een mouw te passen, als het is waarvan we denken dat het moet gebeuren.
Ben ik het in de basis ook wel mee eens hoor, je kunt natuurlijk nooit exact dezelfde afwegingen maken. Maar tussen meer doen en als coalitie een land binnen marcheren zit nog wel wat ruimte natuurlijk.

quote:
Ik denk overigens niet dat je afgestompt bent :)
O+

quote:
Maar je benadert het wel allemaal heel rationeel. En soms is een rationele benadering misschien ook wel heel goed, of zelfs het enige juiste, maar wat mij betreft zitten ook daar grenzen aan. En wat mij betreft zijn die grenzen overschreden.
Gevoelsmatig was de grens bij mij bij de inval al overschreden, wat er nu gebeurd is doet er zeker nog wel flink wat scheppen bovenop...
pi_204338710
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Jawel, maar dan heb je het idd over volledige integratie met zo ongeveer alles.

In welke mate kan zo'n systeem relatief standalone opereren?

Niet de bedoeling dat we "perfect" the enemy of "good" laten zijn.
Ik vraag me af hoeveel militairen binnen de NAVO een Oekraïens paspoort hebben. Of gemakkelijker nog, Russisch of Oekraïens kunnen en willen vechten in Oekraïne.

In principe is 'westerse kennis' wat betreft een wapensysteem ook maar een vaag begrip.
pi_204338714
twitter
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:16:47 #115
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204338734
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
https://www.ownagepranks.com/prank-request/

quote:
Do you want your friends to be pranked? Do you have friends that you just can't prank no matter what you do? Well then let the professionals do it through Ownage Pranks' Prank Call Request.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204338750
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:13 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Roebel was 151 roebel voor 1 dollar op 7 maart
85 roebel voor 1 dollar nu 5 april.

Om een idee te geven hoe sterk de roebel weer gestegen is.
en nu probeer eens met die roebel een macbook of een volkswagen te kopen, wat is de wisselkoers dan ;)
pi_204338797
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:19 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
en nu probeer eens met die roebel een macbook of een volkswagen te kopen, wat is de wisselkoers dan ;)
Voor russen maakt het niet uit, die betalen gewoon in roebels in Rusland. Maar het maakt wel dat allerlei grondstoffen, zoals gas, olie, nikkel, etc. voor buitenlandse mogendheden fors duurder worden om te importeren. En daar gaat het om. Het zijn anti-sancties. Verdomd slim gedaan eigenlijk.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:24:23 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204338800
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:09 schreef luxerobots het volgende:

Ik heb nergens gezegd dat je Patriots zomaar uit mag delen...

Maar het belangrijkste is dat wij als westerse landen nu eenmaal geen Russische vliegtuigen en helikopters uit de lucht willen schieten. Dan kun je (hypothetisch gezien) Patriots leveren aan Oekraïne, maar men heeft er daar geen ervaring mee, en bijna alles in Oekraïne is een gemakkelijk doelwit.
Hoezo willen we dat niet?

quote:
Ik zie niet in hoe dit mijn punt ontkracht (dat de Patriot zogenaamd te geavanceerd is en spionage op de loer ligt).

Dat heeft vooral met praktische redenen te maken. De S300 is Russisch wapen waar men meer ervaring mee heeft dan met de westerse Patriot. Ook hebben de Oekraïners al ervaring met de T72 en niet met de Abrams.
Het strookt natuurlijk totaal niet met jouw hele "we zijn bang om verder de oorlog ingezogen te worden" argument aangezien we blijkbaar niet te bang zijn om vergelijkbare RF sytemen te leveren.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:26:01 #119
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204338815
(Persco Stoltenberg) Blijf opvallend hoe de publieke opinie maar blijft proberen met vragen om NATO fysiek op het slagveld te kunnen trekken. Het lijkt wel of - bepaalde - journalisten graag zien dat wij een wereldoorlog gaan beginnen die de ander dan de gelegenheid geeft de handen vrij te maken om verdere ellende te veroorzaken.

Stoltenberg, legt dat gelukkig - weer opnieuw als langspeelplaat - goed uit. Ik hoop ook dat de de Oekraïnsche regering stopt met kinderlijk (nofi) vragen om materialen en bijbehorend bedienende troepen. Mijn part stuurt Rutte ¤10Miljard aan defensieve wapens over de grens maar never nooit ook maar één militair met al of niet een wapen.

En dan weten en goed begrijpen dat wij als NATO alleen maar steun kunnen en imo moeten geven in iets dat Oekraïne zelfstandig moet doen. Oekraïne is geen kolonie of vazal maar ene sovereine staat die het hier zelf - met alle redelijk mogelijk steun - moet doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 05-04-2022 14:32:23 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204338820
twitter
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:27:34 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204338837
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:24 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Voor russen maakt het niet uit, die betalen gewoon in roebels in Rusland. Maar het maakt wel dat allerlei grondstoffen, zoals gas, olie, nikkel, etc. voor buitenlandse mogendheden fors duurder worden om te importeren. En daar gaat het om. Het zijn anti-sancties. Verdomd slim gedaan eigenlijk.
Het is de snelste manier om het Westen onafhankelijk te maken van Rusland. En dan kunnen we Rusland platbombarderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_204338841
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hoezo willen we dat niet?
We willen geen Russische vliegtuigen de lucht uit schieten omdat we op die manier direct oorlog voeren met Rusland. Tja, of het klopt of niet, politici laten het wel degelijk mee wegen.

quote:
Het strookt natuurlijk totaal niet met jouw hele "we zijn bang om verder de oorlog ingezogen te worden" argument aangezien we blijkbaar niet te bang zijn om vergelijkbare RF sytemen te leveren.
Het is niet mijn argument, het is het argument van Johnson, Biden, Rutte etc.
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:30:13 #123
8781 crew  Frutsel
pi_204338873
twitter


Goh..dat wisten we nog niet.... en daarbij stopt het niet
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:30:40 #124
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_204338876
quote:
3s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:26 schreef Vallon het volgende:
(Persco Soltenberg) Blijf opvallend hoe de publieke opinie maar blijft proberen met vragen om NATO fysiek op het slagveld te kunnen trekken. Het lijkt wel of - bepaalde - journalisten graag zien dat wij een wereldoorlog gaan beginnen die de ander dan de gelegenheid geeft de handen vrij te maken om verdere ellende te veroorzaken.

Stoltenberg, legt dat gelukkig - weer opnieuw als langspeelplaat - goed uit. Ik hoop ook dat de de Oekraïnsche regering stopt met kinderlijk (nofi) vragen om materialen en bijbehorende troepen. Mijn part stuurt Rutte ¤10Miljard over de grens maar never nooit ook maar één militair met al of niet een wapen.

En dan weten en goed begrijpen dat wij als NATO alleen maar steun kunnen en imo moeten geven in iets dat Oekraïne zelfstandig moet doen. Oekraïne is geen kolonie of vazal maar ene sovereine staat die het hier zelf - met alle redelijk mogelijk steun - moet doen.
Afgezien van de practische uitvoering heb ik eigenlijk nooit het idee gehad dat deze journalisten er ook bij stil staan dat er in een oorlog met Rusland ook nogal wat slachtoffers aan 'onze' zijde gaan vallen. Je kan er vergif op innemen dat de krantenkoppen van dezelfde journalisten zullen gaan over hoe het toch mogelijk is dat er ook slachtoffers aan onze zijde vallen.
En daarnaast, hebben ze ook al nagedacht over hoe het is om oorlog te voeren met een geflipte dictator die dreigt met kernwapens?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:30:58 #125
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204338880
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
We willen geen Russische vliegtuigen de lucht uit schieten omdat we op die manier direct oorlog voeren met Rusland. Tja, of het klopt of niet, politici laten het wel degelijk mee wegen.
[..]
Het is niet mijn argument, het is het argument van Johnson, Biden, Rutte etc.
Wat vind jij daar zelf van ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204338881
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:30 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]

Goh..dat wisten we nog niet.... en daarbij stopt het niet
Waar stopt het dan
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:32:46 #127
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204338897
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:06 schreef ExTec het volgende:

Jawel, maar dan heb je het idd over volledige integratie met zo ongeveer alles.

In welke mate kan zo'n systeem relatief standalone opereren?

Niet de bedoeling dat we "perfect" the enemy of "good" laten zijn.
Met logistieke en technische ondersteuning, opgeleid personeel en alles erbij? Zodat je ook voortzettingsvermogen hebt? Ik denk dat je dan nog wel twee jaar verder bent met daarbij een enorm groot risico op fratricide...

Nog even los van de kans dat je systemen binnen een dag kapot geschoten wordem omdat er geen onderling verband is. Ik bedoel de Patriot radar zoekt max 90 graden in de breedte dus heb je al 4 systemen nodig om het 360 dicht te leggen.

Het is natuurlijk niet voor niets dat je pas een geloofwaardige luchtverdediging hebt als deze gelaagd en gecoordineerd ingezet wordt.

[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 05-04-2022 14:39:35 ]
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:32:49 #128
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_204338898
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
quote:
Kovalenko Yevgeny Yevgenievich sent 450 kg. of tools, music speakers, a table, a tent, etc. to Rubtsovsk. Phone number: +79130213100
Lazarev Artyom Petrovich sent 255 kg. of spare parts and an electric scooter to Rubtsovsk. Phone number: +79132257343
Nikolayev Pavel Aleksandrovich sent 205 kg. of tools, a TV and a chair to Rubtsovsk. Phone number: +79235652819
Serdtsev Andrei Nikolayevich sent 150 kg. of tools, clothes and a TV to Rubtsovsk. Phone number: +79831816692
Valiyev Georgy Muratovich sent 150 kg. of tools and clothes to Rubtsovsk. Phone number: +79133660555
Stepanov Nikolai Nikolayevich sent 140 kg. of spare parts and air conditioners to Ussuriysk. Phone number: +89146747822
Kanbolatov Eldar Arslanovich sent 140 kg. of tools and clothes to Rubtsovsk. Phone number: +79230096646
Zhukovsky Roman Aleksandrovich sent 130 kg. of tools, clothes and a TV to Rubtsovsk. Phone number: +79133615429
Chuchalin Yevgeny Viktorovich sent 100 kg. of tools, clothes and a few TVs to Rubtsovsk. Phone number: +79230018617
Voloshchuk Ivan Ivanovich sent 95 kg. tools, clothes and a TV to Rubtsovsk. Phone number: +79627939791 (wife’s/mother’s phone number)
Kolotsei Sergey Aleksandrovich sent a 90 kg. trunk lid to Ulyanovsk. Phone number: +79378814554 (relative’s number)
Yushin Vladimir Sergeyevich sent 85 kg of clothes to Chita. Phone number: +79243830515
Grigorian Artur Ashotovich sent 60 kg. of clothes, batteries and spare parts for PC to Gornyak. Phone number: +79831066239
Shulaikin Nikolai Nikolayevich sent 60 kg. of clothes and fishing supplies to Birobidzhan. Phone number: +79142155101
Datsyuk Ivan Andreyevich sent 60 kg of clothes to Rubtsovsk. Phone number: +79137976731
Kuzmin Igor Sergeyevich sent 50 kg. of tools and clothes to Rubtsovsk. Phone number: +79236497934
Speciale operatie...
pi_204338917
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:31 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Waar stopt het dan
Als je Medvedev mag geloven pas in Lissabon.
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:37:57 #130
236264 crew  capricia
pi_204338953
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:31 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Waar stopt het dan
Lissabon. Heeft Medvedev vandaag bekend gemaakt. Serieus.
Een groot Euraziatisch rijk. Gedenazificeerd onder leiding van de Russen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:39:09 #131
8781 crew  Frutsel
pi_204338961
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:31 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Waar stopt het dan
Het stopt pas als Putin oprot en er een fatsoenlijke zak hooi komt te zitten die respect heeft voor de souveriniteit van de landsgrenzen van andere landen en eens met normale eisen op tafel komt voor wederzijds begrip en respect.

Anders gaan we nog tientallen jaren onrust, landjepik, raketaanvallen, invallen, moordaanslagen, terreur, sabotage etc zien in de buurlanden van de voormalige sovjet-grootmacht.
En dan is het nog maar te zien of het stopt bij het NAVO grensgebied.
pi_204338962
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Lissabon. Heeft Medvedev vandaag bekend gemaakt. Serieus.
Kiev lukt ze nog niet
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:39:36 #133
8781 crew  Frutsel
pi_204338969
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:37 schreef capricia het volgende:

[..]
Lissabon. Heeft Medvedev vandaag bekend gemaakt. Serieus.
Een groot Euraziatisch rijk. Gedenazificeerd onder leiden van de Russen.
Die tennisspeler? :P
Linkje? :P
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:40:51 #134
236264 crew  capricia
pi_204338980
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:41:04 #135
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204338983
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:24 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Voor russen maakt het niet uit, die betalen gewoon in roebels in Rusland. Maar het maakt wel dat allerlei grondstoffen, zoals gas, olie, nikkel, etc. voor buitenlandse mogendheden fors duurder worden om te importeren. En daar gaat het om. Het zijn anti-sancties. Verdomd slim gedaan eigenlijk.
En heel erg stupide als je als handelspartner eenzijdig betalingsafspraken gaat veranderen omdat je ineens wilt dat je op een andere wijze wilt worden betaald.
Ik weet wel raad met mijn relaties die denken dat ze mij onder druk kunnen zetten door iets te gaan eisen om bv betaald te worden in yens en yanks. Snel klaar mee en dan liever dood dan je als ondernemer te moeten overgeven aan (neverending) chantage.

Het klinkt slim maar de roebel-maatregel blijkt vooral bedoeld voor binnenlandse propaganda aan ontwetende burgers die weer niet verteld wordt dat vooral de elite last heeft omdat zij hun tegoeden anders niet meer uit kunnen geven. Een munt die niet inwisselbaar (b)lijkt, is sws waardeloos.
Dat zie je ook bij gazprom die zich zelf keurig laat betalen in dollars/euroś en het dan intern - boekhoudingstrucje - omrekent naar roebels om zo Putin blij dat hij geeist heeft, betaald te worden in troubles.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204338988
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Het stopt pas als Putin oprot en er een fatsoenlijke zak hooi komt te zitten die respect heeft voor de souveriniteit van de landsgrenzen van andere landen en eens met normale eisen op tafel komt voor wederzijds begrip en respect.

Anders gaan we nog tientallen jaren onrust, landjepik, raketaanvallen, invallen, moordaanslagen, terreur, sabotage etc zien in de buurlanden van de voormalige sovjet-grootmacht.
En dan is het nog maar te zien of het stopt bij het NAVO grensgebied.
Ik zie nu dat dit inderdaad kan gebeuren aan de grens vd Donbas, verder niet echt.

Een lange oorlog tussen Rusland en Oekraine, waarbij hopelijk de krim en de donbas weer tot Oekraine behoren.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:42:51 #137
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204339000
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:41 schreef Vallon het volgende:

[..]
En heel erg stupide als je als handelspartner eenzijdig betalingsafspraken gaat veranderen omdat je ineens wilt dat je op een andere wijze wilt worden betaald.
Ik weet wel raad met mijn relaties die denken dat ze mij onder druk kunnen zetten door iets te gaan eisen om bv betaald te worden in yens en yanks. Snel klaar mee en dan liever dood dan je als ondernemer te moeten overgeven aan (neverending) chantage.
De EU denkt daar anders over en heeft inmiddels 18.9 miljard Euro overgemaakt aan Rusland voor energie sinds het begin van dit conflict.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:42:55 #138
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_204339001
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
We willen geen Russische vliegtuigen de lucht uit schieten omdat we op die manier direct oorlog voeren met Rusland. Tja, of het klopt of niet, politici laten het wel degelijk mee wegen.
[..]
Het is niet mijn argument, het is het argument van Johnson, Biden, Rutte etc.
Uh, er worden toch ook vliegtuigen en heli's uit de lucht geschoten met Stingers en Starstreaks?

Hoe is dat anders?
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:42:57 #139
8781 crew  Frutsel
pi_204339002
quote:
Oh nou dan kunnen we die no-fly zone wel instellen.

Iedereen, inclusief ambassade personeel, met een (dubbel) Russische paspoort eruit als ze die niet willen inleveren.

Stuur ze maar naar Oekraine als wisselgeld.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:44:15 #140
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_204339010
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:32 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Speciale operatie...
De achterklep van een auto? :')
pi_204339011
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:26 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dat politiek en rechterlijke macht van elkaar gescheiden moeten zijn.

Maar blijkbaar heeft een inval van de dictator met dezelfde nationaliteit als jij invloed op de kans om aangepakt te worden door buitenlandse autoriteiten.

Als hij in het verleden fout was, had hij aangepakt moeten worden.

Als hij in het heden niks op zijn kerfstok heeft moet hij niet aangepakt worden.

Verder denk ik wel dat het foute gasten zijn hoor, daar niet van, maar laten we het op de rechtsstatelijke manier doen allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_204339032
quote:
Maar is er ook een bron anders dan deze tweet? Waar/wanneer/hoe heeft Medvedev dit dan gezegd?
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
pi_204339033
Ze moeten gewoon een forse geldprijs zetten op putin, voor iedereen die hem dood of levend kan afleveren + garantie dat ze niet vervolgd worden voor oorlogsmisdaden.

Kijken hoe lang vladje het dan nog kan uithouden in zijn bunkertje.
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_204339049
Spanje wijst 25 Russen uit
Spanje is het volgende land dat diplomaten en ambassadepersoneel uit Rusland uitzet. Het kabinet wijst 25 Russen uit omdat ze "een bedreiging zijn voor de belangen en veiligheid" van Spanje, zei minister Albares van Buitenlandse Zaken na de wekelijkse ministerraad.

Eerder op de dag kwamen Denemarken, Zweden en Italië met soortgelijke maatregelen. Ook onder meer Frankrijk, Duitsland en Nederland hebben Russische diplomaten de deur gewezen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:47:52 #145
8781 crew  Frutsel
pi_204339053
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:41 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Ik zie nu dat dit inderdaad kan gebeuren aan de grens vd Donbas, verder niet echt.

Direct na de Krim werd me al duidelijk dat het hier bij niet zou blijven.

En we dachten dat het niet zo ver zou komen, net zoals we dachten dat het niet zo ver zou komen dat Rusland Kiev zou bombarderen. Dus ik zou er geen gif op innemen, maar hey, dat is over het algemeen meer het spel van de Russen. :P

quote:
Een lange oorlog tussen Rusland en Oekraine, waarbij hopelijk de krim en de donbas weer tot Oekraine behoren.
Rusland doet dat techniekje al langer. Genoeg Russen dumpen en dan na vijf of tien jaar beginnen te janken dat ze ondergeschikt zijn en ze beschermd moeten worden. In alle landen met Russische minderheden kun je dit soort gejank verwachten. Dus straks gaan ze vanuit de Donbass naar Charkov, Dnejpr en Cherson en begint daar de ellende straks weer. Mark my words.
pi_204339072
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:47 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Direct na de Krim werd me al duidelijk dat het hier bij niet zou blijven.

En we dachten dat het niet zo ver zou komen, net zoals we dachten dat het niet zo ver zou komen dat Rusland Kiev zou bombarderen. Dus ik zou er geen gif op innemen, maar hey, dat is over het algemeen meer het spel van de Russen. :P
[..]
Rusland doet dat techniekje al langer. Genoeg Russen dumpen en dan na vijf of tien jaar beginnen te janken dat ze ondergeschikt zijn en ze beschermd moeten worden. In alle landen met Russische minderheden kun je dit soort gejank verwachten. Dus straks gaan ze vanuit de Donbass naar Charkov, Dnejpr en Cherson en begint daar de ellende straks weer. Mark my words.
Maar hebben ze de mankracht, dat ze dit willen staat buiten kijf
pi_204339097
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:49 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Maar hebben ze de mankracht, dat ze dit willen staat buiten kijf
Het gebrek aan mankracht heeft ze toch ook niet tegengehouden om te proberen heel Oekraïne te veroveren?
  Moderator dinsdag 5 april 2022 @ 14:52:30 #148
5428 crew  miss_sly
pi_204339102
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ben ik het in de basis ook wel mee eens hoor, je kunt natuurlijk nooit exact dezelfde afwegingen maken. Maar tussen meer doen en als coalitie een land binnen marcheren zit nog wel wat ruimte natuurlijk.
Natuurlijk zit er nog ruimte tussen. En ik heb ook al een paar keer gezegd dat ik vind dat we daar dan eerst maar eens flink mee aan de slag moeten. Ik vind dat we ook daarin te weinig doen, te bang zijn dat of Putin boos wordt, of wij zelf (economisch) geraakt worden. Maar we kunnen toch onmogelijk verwachten dat we als westen Ukraïene kunnen helpen zonder op de een of andere manier geraakt te worden. En zolang de bommen nog niet hier vallen, zitten we er nog altijd stukken beter bij dan de Ukraïeners.
quote:
O+
[..]
Gevoelsmatig was de grens bij mij bij de inval al overschreden, wat er nu gebeurd is doet er zeker nog wel flink wat scheppen bovenop...
O+
Wist ik wel, hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:52:43 #149
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_204339103
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Afgezien van de practische uitvoering heb ik eigenlijk nooit het idee gehad dat deze journalisten er ook bij stil staan dat er in een oorlog met Rusland ook nogal wat slachtoffers aan 'onze' zijde gaan vallen. Je kan er vergif op innemen dat de krantenkoppen van dezelfde journalisten zullen gaan over hoe het toch mogelijk is dat er ook slachtoffers aan onze zijde vallen.
Dat lijkt me wel heel dom dan, want als wij ons mengen in een oorlog kan ik je zo wel vertellen hoe er aan onze zijde slachtoffers gaan vallen.
  dinsdag 5 april 2022 @ 14:52:46 #150
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204339104
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2022 14:42 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
De hele EU denkt daar anders over, en hebben inmiddels 18.9 miljard Euro overgemaakt aan Rusland voor energie sinds het begin van dit conflict.
Prima toch om de afspraken na te blijven komen ?

Zelf had ik ook liever gezien dat we geen energie meer hoeven/gaan afnemen maar goed, het leven is voorlopig niet anders. Zelfs als we geen gas meer gebruiken zullen we conform contract nog steeds moeten blijven betalen omdat (die afname) nu eenmaal is afgesproken en ongeacht of we het gas gebruiken of niet.

Ik zou en ga het niet eens ondenkbaar vinden dat die betaling momenteel ergens op een bevroren bankrekening staat te wachten totdat de sancties van tafel zijn.
Zoiets doe ik ook door wanneer ik een dispuut heb de betaling op een derdenrekening stort zodat ik welwiswaar betaal maar de uitbetaling in afwachting van situatie, parkeer.

Dat iets of iemand sancties tgv misdaden dan verward met een handelsbreuk is vooral voor degene die niets snapt hoe (internationaal) zakendoen werkt. Degene die recht heeft op dat geld kan dat tegoed gewoon opnemen in de eigen boekhouding als (te) ontvangen van debiteuren op zijn handelsbalans. Dat zijn of haar bank het nog niet kan overmaken is vooral iets "administratiefs" dat weer niets te maken heeft met (gas)contracten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')